Хотят уволить по собственному.Хелп!

копировать

Кто в теме, кадровики или юристы, помогите!
Нахожусь в отпуске по уходу за ребенком, с 1,5 до 3х лет. Выплат сейчас не получаю, там рублей 50 вроде.
Ситуация крайне запутанная.
Я живу в МО, работала в подразделении компании "А" тут же. Год назад мое подразделение закрыли, я осталась в нем висеть. Выплаты все были. Переводов в московские подразделения не подписывала.
Сегодня мне звонят из другой компании "В", которая занимается этим же видом бизнеса (я сама в этой компании "В" работала очень много лет до этого). И говорят, что мол так и так, ваша "А" закрывается (на каком основании закрывается мне так и не объяснили), приезжайте к нам в "В", пишите заявление по собственному. На вопрос, почему я должна приезжать в "В", если числюсь в "А", и что не хочу писать по собственному, мне начали объяснять, что все руководство "А" за границей и я все равно ничего не получу.
Я так понимаю, что компания "В" скорее всего выкупает подразделения компании "А" в Москве, хочет избавиться от всех висящих. Хотя это не точно, полной инфы у меня нет.
Какие у меня права? На что я могу претендовать? Куда они имеют право меня перевести без моего согласия?
Дополню. Компания "В" подразделений в моем МО городе не имеет. Могут ли они меня перевести в Москву без моего согласия? Оттуда мне точно придется уволиться по собственному, ездить в Москву не планирую.
Спасибо всем, кто дочитал!

копировать

У вас очень много прав, но все они не имеют никакой реализации, если компанию А тупо бросают. Поэтому надо более конкретно узнать о судьбе компании А.

копировать

Где об этом можно узнать? Спасибо что ответили!

копировать

На Еве)).

копировать

Кто то там оставался работать из ваших коллег? Отдел кадров ещё существует? Какие то телефоны А ещё у вас есть? Офис ещё работает? Вот как то так.

копировать

И еще. Разве компанию могут просто бросить? В чем тогда смысл звонков из компании "Б"? Просто у компании "А" было 2 очень прибыльных подразделения в центре москвы, вряд ли компания "Б" захочет их упустить.
Это все риторика.
Но все-таки. Если компания Б покупает/сливается с компанией А, то каковы мои права в этом случае? Учитывая, что В покупает А, я при этом числюсь в уже несуществующем подразделении А? Есть ли какие-либо ограничения по переводу в другое подразделение? Территориально или, так сказать, по километражу?

копировать

вашу А могут - реорганизоать или ликвидировать. Судя по вашей информации речь идет о реорганизации. В этом случае - существует процедура по переводу и оповещению всех сотрудников. Они должны за 2 месяца выслать уведомления, чтобы сотрудники смогли принять решение.
Плюс ко всему у вас - малолетний ребенок. Т.о., вас не могут уволить просто так. Писать заяву по собственному - глупо. Все пункты ТК - на вашей стороне. Вам надо узнать главную информацию: что происходит с вашей фирмой А и когда это началось.

копировать

Спасибо большое! А вы не знаете, есть ограничения по переводу из подразделения в подразделение? Они меня могут перевести в другое, неудобное, подразделение, тем самым вынудив написать по собственному?

копировать

В пределах одного населенного пункта могут.

копировать

Т.е. если я работала в МО городе, то они меня могут перевести только в рамках моего города? Или района? Дальше не имеют права, так?

копировать

Да, так.

копировать

Уфф, спасибо вам большое!

копировать

А с другой стороны если: при такой ситуации и отношении к вам,как к высококвалифицировнному и незаменимому для компании сотруднику)...чего вам там высаживать? Для чего и ради чего???
Объясните мне темной?!)

копировать

Я не хочу в "В" переводиться, потому что подразделений у них туча, по окончании отпуска придется выйти. Взять-то они меня возьмут, даже работать дадут без проблем, да и повышения там регулярные. Я там доооолго работала, нормальная белая компания.
только я не хочу в Москву на работу мотаться. Это ни двух детей, ни мужа не видеть. Сомнительное удовольствие.

копировать

А если подразделения в Вашем городе нет?

копировать

Вот именно, его тут нет. Поэтому пусть меня просто сокращают, я ж не против. Так бы я вышла на прежнее место работать, от дома 20 мин, а по 2 часа в дороге в один конец увольте.

копировать

Нет не так, ни одна статья не регламентирует на какое расстояние вас могут перевести в другую местность. Ознакомьтесь со ст.77 ТК РФ:
7) отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора (часть четвертая статьи 74 настоящего Кодекса);
9) отказ работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (часть первая статьи 72.1 настоящего Кодекса);

копировать

Т.е.они имеют право на что?
Выяснилось сегодня, что компания Б купила компанию А. Компания Б вся белая-пребелая.
Компания Б хочет, чтобы я ушла по собственному. Я не хочу, пусть сокращают.
Они имеют право меня перевести в другое подразделение без моего согласия?

копировать

они вас оповещали о том, что А будет реорганизована путем слияния с Б за 2 месяца до реорганизации?
...
При реорганизации юридического лица может возникнуть необходимость в расторжении трудовых договоров с сотрудниками, но нелишне помнить, что изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация не может служить основанием для расторжения трудовых договоров с работниками компании (абз. 5 ст. 75 ТК РФ).
Некоторые юристы высказывают мнение, что при присоединении или слиянии юридические лица подлежат ликвидации, и работники могут быть уволены по ч. 1 ст. 81 "Расторжение трудового договора по инициативе работодателя" Трудового кодекса. Однако согласно Постановлению Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2 "О применении судами РФ Трудового кодекса РФ" основанием для увольнения работников по п. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ может служить решение о ликвидации юридического лица, т.е. решение о прекращении его деятельности без перехода прав и обязанностей в порядке правопреемства к другим лицам, принятое в установленном законом порядке (ст. 61 ГК РФ). А п. п. 1 и 2 ст. 58 ГК РФ установлено, что при слиянии или присоединении одной компании к другой права и обязанности присоединившегося лица или сливающихся организаций переходят к вновь возникшему юридическому лицу (слияние) или к тому юрлицу, к которому осуществлено присоединение. Таким образом, при реорганизации компании увольнение сотрудников по ч. 1 ст. 81 ТК РФ будет неправомерным.
Трудовой договор с работником при реорганизации фирмы может быть расторгнут только в случае отказа самого сотрудника от продолжения работы в организации в связи с ее реорганизацией. Увольнение работника может быть допущено и из-за сокращения штата реорганизуемой компании, однако тут необходимо помнить ряд правил.
Пункт 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ свидетельствует о том, что увольнение работника в связи с сокращением численности штата допустимо, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как на вакантную должность, соответствующую квалификации сотрудника, так и на вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу).
Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2 "О применении судами РФ Трудового кодекса РФ" также установлена обязанность работодателя предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. При решении вопроса о переводе сотрудника на другую работу необходимо также учитывать реальную возможность работника выполнять предлагаемую ему работу с учетом образования, квалификации, опыта работы.
О предстоящем увольнении сотрудник должен быть предупрежден персонально и под расписку не менее чем за два месяца до этого события. Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения указанного срока, выплатив дополнительную компенсацию в размере среднего заработка, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
Статьей 179 ТК РФ установлен перечень категорий граждан, которые имеют преимущественное право оставаться на работе при сокращении численности или штата работников. Это сотрудники с самой высокой производительностью труда и квалификацией. При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается:
а) семейным гражданам - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию);
б) лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком;
в) сотрудникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание;
г) инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества;
д) работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.
Необходимо также изучить коллективный договор на предмет указания в нем иных групп сотрудников, которым предоставлено преимущественное право оставления на работе при равной производительности труда и квалификации. При расторжении трудового договора в связи с сокращением численности увольняемому сотруднику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

копировать

Спасибо! О слиянии меня не предупреждали. Позвонили только, пригласили в компанию Б написать по собственному :)
Подскажите пожалуйста, как выгоднее в данном случае уволиться (если только они не изыщут способов сделать это законно сейчас, либо по наступлении трех лет ребенка). По сокращению или по соглашению сторон? Какая компенсация в данном случае адекватна?

копировать

по сокращению - выгоднее

копировать

вобщем: пишите заяву в Инспекцию по труду. Они ас там и проконсультируют и права ваши позащищают - это ИХ работа!

копировать

Много раз слышала про трудовую инспекцию, но ни разу не видела :) Мне нужно обращаться по месту жительства, в мо, или по месту регистрации компании Б, в Москве?

копировать

Только если подразделение расположено в той же местности. МО и г.Москва это разные местности.

копировать

Хорошо, пусть они без моего согласия не смогут меня перевести в Москву. У Б есть подразделения в МО, но далековато от меня, даже не в моем районе МО. Т.е. они могут перевести меня, при желании, из, предположим, подольского района в истринский? МО ведь одна местность.

копировать

Нет, это разные местности.

копировать

Отлично :) Спасибо!

копировать

ЛиС статью дайте еще в подтверждение ваших слов насчет местностей, чтобы не обнадеживать автора.

копировать

Ст. 72.1 ТК РФ.

копировать

Что не так? С согласия автора могут перевести хоть в Сибирь. А без согласия только в пределах той же местности. МО и Москва, это разные местности.

копировать

Без согласия могут уволить по пункту 7 или 9, предложив для приличия вакантные должности уборщиц.Так же еще есть пункт 6 ст 77 ТК РФ.

копировать

Могут, я иного и не утверждал. Но не по собственному и с выплатой выходного пособия.

копировать

Девочки, объясните, почему нежелательно увольняться с 1.5 до 3 лет по собственному? Я в такой же ситуации, от меня ждут увольнения "вот прям щас".

копировать

А где вы прочитали что нежелательно?Пока вы в отпуске у вас идет стаж.

копировать

Не бросайте, люди добрые! Сейчас предлагают по соглашению, с выходным пособием в 2 оклада. Соглашаться? Я поняла, что по сокращению лучше, но такой вариант событий пока не проходит.

копировать

это уж вам решать

копировать

Понятно, что решать мне. Но нужен совет, как лучше в данной ситуации поступить? 2 оклада выходного нормально? Чем сокращение в данной ситуации лучше? Извините, что столько вопросов, реально нужна помощь.

копировать

по мне - это нормально, даже очень. Т.к., в мою бытность молодой у беременных и декретных прав не было, в 90-е просто тупо увольняли и без пособий и без декретных и без сохранения места...
Сейчас у молодежи - больше прав и возможностей. Хотите - идите до победы и доказывайте свои права и добивайтесь, не хотите - берите деньги сейчас.

копировать

Вы правы, спасибо! Соглашение хороший выход.

копировать

Да, это очень хорошее предложение, соглашайтесь. Могли бы по закону только с двухнедельным пособием по среднему.

копировать

лучше для чего?Только для СЗ.

копировать

я бы поторговалась за 3 и соглашалась

копировать

Не буди лихо ... Могут послать и заплатить только 0,5 на законных основаниях.