степень родства

копировать

Добрый день, прошу помочь. в суде дедушка говорит о том что его внуки ему больше не родственники, в связи с разводом его сына и невестки.
Опровергаем это основываясь на понятии родства и кровной связи, однако привязать к этому статьи закона пока не могу. Помогите дилетанту пожалуйста.

копировать

Они родственники, но не члены семьи. Речь о выписке из квартиры?

копировать

да речь о выписке, точнее о выселении. Современный Жилищный Кодекс РФ определения понятия "семья" не содержит, я ошибаюсь? задача признать членами семьи.
,,,,и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.

копировать

Не...вы не в ту сторону идете! Тут совершенно по иному нужно! Дедуля ваш))...пока на коне))..,при такой вашей позиции по делу).
Если вы дилетант ( как вы сами говорите ), то никто и ничто вам не мешает привлечь к участию не дилетанта)).

копировать

было, выхлопа 0, к сожалению.

копировать

Ну все бывает! Это суд! Тут никто не даст гарантий! Никто!

копировать

Члены семьи, это те кто проживают совместно, ведет совместное хозяйство , имеет общий бюджет, вместе питаются и тыды и тыпы

Дед собственник? Прописан сын с детьми или бывшая невестка тоже

копировать

Почти так оТТо)).
Нужно поискать ( лень просто мне..ч говоря ))....было Постановление Пленума ВС РФ на эту тему! Там вот немного шире это все определялось!

копировать

пожалуйста, очень прошу, помогите найти то что шире

копировать

Я по вспоминаю...если что...напишу!
Сами тоже там))...на диване не лежите)).

копировать

давай поспорим, пожалуйста)
Семья – основанное на кровном родстве....
Признак родства – наличие кровной связи между людьми...
Близкое родство, 2-ая линия родства, дедушка-внуки является юридически значимым фактом.

Член семьи — лицо, связанное семейными правами и обязанностями....вытекающими из брака, родства, усыновления ...

копировать

ОТТО. Давай спорь!?) и еще отзыв напиши автору).

копировать

вы кто?

копировать

А вы?) я аноним!

копировать

очень приятно, вы тут для антуражу, или тоже юридические аспекты интересуют?

копировать

Понятий семьи много, есть социологическое, есть культурное, есть юридическое
Вы привели социологическое

Я вопрос задал , жду ответа

копировать

Слечь вопросы задает автор! А вы обязаны отвечать)!

копировать

Понятие семьи. Родство и свойство, их юридическое значение. сылки отсюда.

ответ на выше поставленный вопрос:никто нигде не прописан, вообще, дед собственник.

копировать

Вы на каком заборе прочитали это понятие? :)
Дальше тоже клещами вытягивать?
В чем проблема? Физическое выселение не прописанных но проживающих? Кого? Только детей?

копировать

речь идет исключительно про внуков, при этом желательно узаконить их проживание с отцом, те сыном деда

копировать

Внукам то годков сколько?

копировать

5л 6л

копировать

КТО В КВАРТИРЕ ФАКТИЧЕСКИ ЖИВЕТ , НА КАКИХ ОСНОВАНИЯХ, ЧЕГО ХОЧЕТ ДОБИТЬСЯ ДЕД, КАК К ЭТОМУ ОТНОСИТСЯ СЫН????
Какова суть исковых требований деда, подробно?

копировать

фактически живет невестка с детьми. дед пьет кровь, угрожая выселить вот уже на протяжении 3 лет. иск на выселение невестки и внуков как не челнов семьи деда. невестка выселиться не против, при этом требует оставить право пользования за детьми и бывшим супругом, основываясь на том что ее супруг - сын собственника, дети его внуки а она никто. Соглашения о прядке проживания и воспитания детей между бывшими не составлено. отцу детей пох на все. вселение было: сын, невестка, 2-е детей в период их брака.

копировать

Если дед сможет выселить сына, то выселит и всех остальных. Если не сможет, то не сможет и внуков. Невестку сможет по любому. Надо смотреть как, когда вселился сын и кто был собственником квартиры на тот момент.

копировать

Так сын там не живет как я понял

копировать

Фактически не живёт! Но прописан, как я понял.

копировать

Выше автор писала что никто не прописан
http://eva.ru/topic/134/3227579.htm?messageId=84329882

копировать

оТТо вы все правильно поняли. мать выселят, в этом нет сомнений. но! поскольку не установлено соглашение о порядке проживания детей с одним из родителей почему не попробовать "отдать" детей отцу? почему нельзя признать внуков челнами семьи деда на основании родства или того что его сын челен его семьи?

копировать

Место жительства детей определяется по месту жительства их родителей. Пропишется по суду сын, пропишет и внуков. Только никто его не пропишет даже по суду.

копировать

отлично. мать нигде не прописана, отец имеет прописку фактически проживает в другой квартире, так же являющийся собственностью деда. как определить место жительства детей?

копировать

По месту жительства родителей. Если родители бомжи, то и дети бомжи.

копировать

бомж только один родитель. род прав никто не лишен. таким образом или в судебном процессе фиксируется уклонение второго родителя от исполнения своих обязанностей или как то его следует принудить забрать детей? так?

копировать

у нас нет уклонения обязанностей, у нас в законе одна обязанность- алименты, за нее наказание лишение прав если очень надо.

копировать

Если родители не могут или не хотят обеспечить своих детей крышей над головой, то детей у таких родителей забирают на время в приют, или детдом, а дальше уже смотрят стоит или нет лишать таких родителей РП.

копировать

как установить факт нежелания обеспечения своих детей?

копировать

Вы про отца? Для начала подайте на алименты.

копировать

все подано, стабильно платит 1100р, что дальше?

копировать

Я не пойму, вы лично ЧТО, не можете содержать детей и обеспечить им крышу над головой хотя бы в виде съёмной квартиры? Если нет, то отведите их в приют, опеку, соцзащиту или в полицию наконец. Отца вы по любому не можете заставить любить детей, даже своих родных.

копировать

а куда конкретнее их отвести? и что там сказать?
причем тут любить или не любить. меня в большей степени интересуют юридические аспекты, понимаете.

копировать

На вокзал и табличку дайте в руки, мол забирайте кто хочет.

копировать

вы юрист? это не ТД, извините. я пытаюсь понять именно юридические аспекты данного вопроса

копировать

Дак ответьте тогда наконец, ЧТО ВЫ ХОТИТЕ? Отказаться от детей? Заставить отца полюбить детей? Заставить деда полюбить детей? Или что ещё? По моему, уже на все вопросы ответили вам.

копировать

о любви речи не было, я хочу понять, как и на каких законах основываться в вопросе проживания несовершеннолетних детей. Как принудить суд, опеку, или другие органы наделенные государственной власти соблюсти законность в отношении несовершеннолетних в исполнении конституционного права на жилье. ну накрайняк иметь основания лишить рп отца.

копировать

право на жилье у детей нет, они имеют право только жить с родителями, если на то родители согласны, во всех остальных случает их права на жилье в дд, третьего не дано. Вам уже разживали это цать раз, не удивительно что мужу не нужны не вы, не дети, я уже сбегаю от такой дуры, за 20 мин общения.

копировать

Вам тут 100 раз уже ответили, повторим:
1. Дети должны жить с родителями
2. Нельзя заставить родителя заботиться о детях, можно только взыскать алименты ВСЁ
3. Право проживания в квартире определяется либо регистрацией, либо собственностью
4. Если отец не хочет что бы с ним жили дети заставить его нельзя, если и мать не хочет что бы с ней жили дети, то дети отправляются в ДД
Что вы хотите от суда? Что бы он заставил отца заботиться о детях и жить с ними? Так он их в приют завтра отведет? Что может сделать опека? только детей у вас изъять!

копировать

спасибо. но так и не понятно как зафиксировать не желание отца жить и общаться с детьми если алименты он платит. и не злитесь пожалуйста. довольно много женщин хотели бы лишить рп, но не могут этого сделать, тк нет доказательств при том что отец платит 100р в пол года, разве это не прецедент найти такие доказательства?

копировать

Вопрос очень тонкий, и имхо занимаются ими вумные адвокаты, собаку сьевшие, и с судьей давно либо водку, либо шампусик пьющие за успех совместного предприятия...

копировать

я никак не могу уяснить, почему мужчины цепляются за рп, при этом дети им не нужны. и все таки очень надеюсь хоть как то зафиксировать факты отцовской безответственности, ну и как бы крови попить тоже хочется, ибо мою уже они испили до дна. спасибо вам. особенно за сылку, я почерпнула некоторые моменты.

копировать

Блин, ну детей то хоть пожалейте! Думаю обстановка в доме еще та!!!!! потом на психиатора деньги будите тратить! вы не только у деда кровь пьете, но и у детей своих!

копировать

и вашу выпью)) ууууу

копировать

А никак! Общение с детьми дело добровольное! житье тем более! РП лишить очень тяжело, особенно если платит алименты

копировать

Вам уже много независимых людей ответило, что ничего не выйдет. Только нервы вымотаете! Или Вам сам процесс нравится?

копировать

процесс безусловно нравится как им так и мне

копировать

А детям?
Будите заваливать органы опеки бумагами, реально придут и изымут детей и вы уже будите в дд бегать и умолять отдать, Вам оно надо? Или в сучите вы детей отцу, а потом по дд их искать будите???? Не понимаете что с огнем играете?
А еще отец может их забрать и увезти в неизвестном направлении и там их в дедом сдать, как перспектива? Стоит этого бодания?

копировать

слушайте, ну почему вы так плохо то об отце думаете? вот уперлись в дд.

копировать

Ещё раз. Если родители не могут или не хотят обеспечивать детей крышей над головой, то государство в лице опеки или иных государственных госорганов сделает это за них, определив в приют (ДД).

копировать

в опеку, скажите, что отказываетесь от родительских прав, они сами все сделают.

копировать

э, нет, это очень просто))) от прав я не отказываюсь, равно как и от обязанностей, но временно находясь без работы и бомжем содержать детей не могу, разница тут огромная.

копировать

чей то не можете? очень даже можете, вы то их не прописываете, отец тоже, вот те и бомж, за счет деда выехать не получится.

копировать

да не в деде речь и не в квартире, как вы не понимаете)))

копировать

как я понимаю, именно в этом и речь, что вы готовы отказаться от детей, лишь бы отец и дет трухнули, ну судя по вашим ответам они не трухнут. Так сдайте детей в дд, если вам так с ними трудно.

копировать

речь об ч. 2 ст. 38 Конституции, ст. 65 СК РФ

копировать

Года два назад была громкая история, мать оставшись одна на пару месяцев сдала детей в дд, потом ее вдруг перестали пускать, а когда она пришла забирать, ее детей уже усыновили, решение суда оформлено и все такое
Не знаю чем кончилось

Улавливаете?

копировать

погуглила, не нашла к сожалению, нашла только с детьми до года и когда родители асоциальны.

копировать

Потому что отец там не проживает, а мать выселят
Дети обязаны жить с родителями

копировать

оТТо очень прошу, разъясните, дети должны жить с родителями, как принудить родителя жить с детьми? или в случае не желания как это зафиксировать?

копировать

Никак.
Если один родитель не зочет жить с ребенком, ребенок живет со виорым, если и второй не хочет - ребенок едет в дд

копировать

те, что должны сделать при этом мать и отец? как известить отца о не желании матери жить с детьми? по месту регистрации отец не живет, почту не получает? опека этим должна заниматься?

копировать

Мать либо тупо бросает детей, либо пишет заяву в органы опеки

копировать

Тогда вообще не вопрос, замок новый и вещи на лестничную площадку. Это дедушке совет. Если нет никаких прав на проживание, то не понятно, с какого перепугу автор решила, что возможно их получить.

копировать

почему вы рассматриваете вопрос одно стороне? почему мать обязана что то детям а отец нет? вроде равные права и обязанности в отношении детей.

копировать

так к отцу и вопросы, дед то причем?

копировать

тогда возникает вопрос, как увязать выселение от деда к вселению детей к отцу?

копировать

банально- дед собственник, хочет пускает внуков, хочет нет. только не к отцу, а в никуда, куда деда вообще не должно волновать.

копировать

на данный момент они и не прописаны нигде. возникает вопрос с мед.обслуживанием, школами и тд. кто решает вопрос о детях? опека умывает руки говоря что это договоренность родителей. может ли мать в суде отказаться быть представителем детей в виду того что у них есть дееспособный отец?

копировать

а чем отец плох все тоже самое про мать сказать? приют реальный выход если они не нужны не маме , не папе....

копировать

а кто сказал что отец плох? отличный отец, только не понятно как с точки зрения закона установить что родители плохие или хорошие. не понятно как с точки зрения закона рассматривать вопрос "челена семьи" по отношению к детям(внукам)?
по факту получается правовой беспредел, мать бомж, дети бомжи, а не опека не суд интересы детей не защищает ссылаясь на законных представителей в виде отца и матери. При этом совершенно не понятно как о таком положении дел должен узнать отец детей, ведь юридически дети на улице, а отца к процессу не привлекают. Более того отец детей таки является "бывшем челеном семьи собственника" поскольку вырос и имеет свою семью. Мы тут углубились но вопрос остался не решенным, и я так понимаю, что в итоге единой трактовки нет, и все таки сылки на кровное родство и признание права пользования за детьми возможно?

копировать

кровного родства в семейном кодексе нет, вы у деда никто и звать никак. Вообще удивительно, что он в суд подал, мог вынести вещи за дверь и сменить замок. Что было бы быстрее и менее энергозатратней.

копировать

да мне пофигу кто я лично для деда. и вообще причем тут я? разговор идет в большей степени о внуках, хоть и не совершеннолетних но однако уже не грудных.

копировать

речь не о внуках, а о ваших детях, который вы готовы сдать в дд. А дети должны жить с родителями, что вам не однократно уже сказали, и если родители не хотят с ними жить, они живут в дд, что тоже вам сказали, деды и бабки не причем.

копировать

это для меня тут речь не о внуках а о детях, а там в суде речь конкретно о внуках! я еще раз повторюсь, как зафиксировать не желание родителей?! например, мать приводит детей в опеку и пишет, : в виду сложного материального положения и не возможности предоставить жилье детям прошу взять их на попечение в дд? и что тогда? опека обратиться на поиски отца детей или сразу повезет детей в дд?

копировать

опека спросит отца, готов ли он с ними жить, если нет в дд, куда ж еще то.....

копировать

так, а как заставить это сделать опеку? на письма о привлечении отца к воспитанию детей, они дают отписку, что мол по адресу регистрации не проживает, связаться с ним возможности нет.

копировать

отдайте детей в опеку, и делов то... они свою работу знают. А то и рыбку съесть и жопу не ободрать.

копировать

Вон некоторые в ашане оставляют!

копировать

сотрясение воздуха, извините.

копировать

в смысле? дети будут в под крышей в ДД, а родители дальше радоваться жизни. Автору это и нужно.

копировать

Так если связаться не могут, а мать не может заботиться заберут в дд, а куда же еще если они никому не нужны? Вы хотите отца на понт взять? Не выйдет, примите как данность отцу они не нужны! он в ДД алименты будет перечислять и всё

копировать

Насколько я знаю, после такого заявления к вам домой приедет скорая "перевозка" детей отвезут в ближайшую больницу на обследование, дальше начнут проверять где, кто с кем живёт (если опека хорошая), на что и как содержутся дети, отца искать особо никто не будет, по месту прописки поспрашивают и всё, вы сможете посещать детей, через две недели их переведут в ДД, там тоже можно посещать, если посещать не будете, или опека решит, что дети вам не нужны, будет суд об ЛРП вас и заочно отца.
Дедушка внукам юридически ничего не должен, вообще, даже если останутся сиротами, никто не заставит его забрать их себе, после его смерти внуки не смогут претендовать на жильё, если будут живы дети-жена.

копировать

Я бы поставил что выселит
У матери прав жить там против воли собственника нет, сын там не живет, соответственно детей выселят вместе с матерью
Дед дурак имхо, что подал на выселение внуков, надо было выселять мать, дети уедут вместе с ней

копировать

а почему? а если маман против "вместе с ней" то куда их тогда?

копировать

Вместе с ней
Дети по факту проживают с матерью
Мать выселят - дети по факту будут выселены с ней
А дальше либо она с детьми, либо отец, либо детей в дд, а сами свободны

За счет собственности деда дом не построишь:(

копировать

да к деду по сути вопросов то и нет, просто он защищает сына своего, и это понятно. кто и на каких основаниях определит детей в дд? ну давайте представим такую ситуацию, доведем ее до абсурда.

копировать

Органы опеки определят
Либо подберут, либо изымут

копировать

да отказываются они от всего, не их это юрисдикция, у детей есть их законные представители. двое! а по факту второго родителя и не извещают

копировать

Кто отказывается? О чем не извещают???

копировать

оТТо, это все лирика, на основной мой вопрос вы ответили, за что вам спасибо.
можно продолжить конечно сотрясать воздух и дальше, о дд, об опеке, несчастном деде и ушлой невестке)

копировать

Выселят вас с детьми! И к бабке не ходи.

копировать

С точки зрения биологии Да. Тогда у вас семьёй будут и дяди с тётями, и кузены и т.д. А с юридической Отто всё правильно написал.

копировать

+1000!
Хорошо ответили)). Про кузенов)))).

копировать

в том то и дело, что есть определение линий родства, и юридически значимыми являются только 2-е. так что по факту кузены и кузины проходят мимо.

копировать

Родство и семья разные вещи. У меня например одна семья, у моего брата - другая, у родителей может быть третья, а может быть и одна со мной

http://v-v-r.ru/publ/114/

копировать

спасибо за сылку, принцип понятен

копировать

Автор, к сожалению вы не имеете право проживать у деда и дети Ваши тоже. В любой день вы можете придти к закрытой двери и ни одна полиция вам дверь не откроет:(
Дед зря подал в суд, достаточно сменить замок. Отца вы никогда не заставите силой заботиться о детях - это дело добровольное, а если отцу не нужны и вам тоже, то детдом! О детях заботится тот, кому они нужны либо государство! Снимайте жилье, уезжайте к родителям или еще что то, но тут вам ничего не светит к сожалению:( Вы только нервы себе треплите и детям тоже:( Бесперспективно всё это. Вот что вы будите делать если завтра вернетесь из магазина к закрытой двери и смененным замкам? ЧТО?????

копировать

в дд сдаст, уже и так понятно по ответам.

копировать

Дед как раз не зря подал! Он все очень и очень грамотно сделал!!! Наверняка у него есть юрист!
А вот автор...пока )..позицию не верную занимает! Надеюсь,что автор хоть догадался встречный иск подать ( как форму защиты в процессе )!

копировать

ну дедок мог и замки поменять и всё, а вот автор бы потом с ним годами судилась бы. Ну вот представьте, приехала ко мне родня погостить и не уезжает, ну не в суд же подавать, просто замки сменю и всё.

копировать

угу, сдурил дед сильно.

копировать

дело в том, что данный суд больше бумажная волокита и измерение у кого длине ***, куда пойти у меня есть, работать умею и люблю и детей своих люблю. но вопрос этот мне не дает покоя, и не с точки зрения приобретения мат благ, ас точки зрения юридических аспектов бесправия детей а так же безнаказанности уклоняющихся родителей от своих обязанностей, более того вредящих спокойному существованию своих детей

копировать

Ну дед то не их родитель, если их отец бомж, то куда он их должен взять? в коробку из под холодильника?

копировать

отец не бомж! мать бомжиха и дети бомжата)

копировать

ЮЮ на вас нет:))))

копировать

ну нельзя ж быть настолько тупой, никто не уклоняется, если вам не нужны дети сдайте в ДД, отец платит свои алименты, и перед законом он чист. Как не справедлива жизнь, это тема уже ДТ.

копировать

да я тупая, я может тоже хочу 1100р платить отцу, я де считаю что мужское воспитание в разы более эффективное чем мое тупое, и для детей будет лучше с отцом. а папик возможно стесняется об этом заявить. а то и вовсе не знает, что такое твориться с его кровинушками, а известить нет возможности, суд оснований не видит, опека искать не хочет. сдаст такая мать детей в дд, пройдут годы, как сказал оТТо, и заберет деток кто то из дд, спохватиться отец, где мол кровинушки мои, а и нету их...эка не справедливость, та. надо в интересах детей отца то известить, как считаете?

копировать

Если вы не хотите заниматься воспитанием детей, то отдайте их в приют. Заставить человека эффективно заниматься воспитанием детей невозможно.
"сдаст такая мать детей в дд, пройдут годы, как сказал оТТо, и заберет деток кто то из дд, спохватиться отец, где мол кровинушки мои" - а почему мать не спохватиться? Вы добиваетесь чтобы вас родительских прав лишили?

копировать

Вам заняться больше нечем? Свои нервы и нервы детей не жалко? Думаете они не понимают? У детей есть ПРАВО жить со своими родителями, если родители этого хотят, а если родители это го не хотят, то у них есть право жить в ДД, что тут еще можно добавить?

копировать

вы все правильно пишете, у детей есть право, а как его реализовать, закон не разъясняет.

копировать

у родителей есть обязанность по содержанию и воспитанию своих детей, если родители уклоняются от этой обязанности, то дети переходят в разряд "государственных" Заставить родителя исполнять свои обязанности невозможно, юридических рычагов нет.

копировать

как доказать уклонение, если алиментные обязательства исполняются?

копировать

да почти никак...

копировать

я это осознаю, по этому на будущее и запасаюсь хоть какими то доводами.

копировать

Какими? Если Вы в суде заявите, что не можете содержать детей, и хотите, чтобы дети проживали с отцом, а отец заявит тоже самое, то в свете сегодняшней ситуации с ЮЮ, дело о ЛРП может быть в отношении обоих родителей. Оно Вам надо? Подождите несколько лет, дети подрастут, пойдут в школы и т.д., там уже и будете собирать доказательства неучастия в воспитании

копировать

а если я заявлю, что содержать могу, те обеспечивать им минимум, но вот в части обеспечения местом проживания я пас, и что тогда?

копировать

Тогда детей ортправят в детский дом, потому что заставить отца обеспечить детей жильем невозможно!

копировать

тогда все тоже самое, детям жилье предоставит государство, а с Вас и отца будут взысканы алименты, тем самым вы будете об6еспечивать им минимум...

копировать

Как не разъясняет? Государство обеспечит детей детским домом. Маму государство обеспечиватьн е обязано!

копировать

Автор, вы допрыгаетесь, что у вас опека тупо изымет детей, вот тогда у вас будут реальные проблемы. Съезжайте к своим родителям или туда где вы жили до брака и ублажайте деда, если у него куча недвиги, то хоть наследство бы детям оставил.

копировать

Мельком пробежала топ, что то автор не в себе, борется с ветряными мельницами! Так и не поняла смысл её потуг. Толи отца привлечь добровольно-принудительно, то ли доказательствами его уклонения обзавестись, то ли нервы всем и себе в частности потрепать

копировать

Да что тут непонятного? Все очень понятно, приехала девочка из деревни,вышла замуж, нарожала детей, развелась, теперь ее просят освободить квартиру. В деревню ехать обратно не хочется,вот она и пытается всеми правдами и неправдами остаться проживать в Москве.

копировать

И в чемто она в принципе права...

копировать

ну как сказать, оно хочет что взял детей отец, виноват во всем дед. а оно вся такая белая и пушистая.

копировать

А вы предпочитаете всегда и во всем себя винить и за общие проебы отвечать одной?

копировать

так если они общие, почему должен отвечать дед и отец- как хочет автор, она их не рожала что? дед с отцом родили? у вас жена и мать такая же чтоль? вы поэтому это сочли за норму?

копировать

Вы на мой вопрос не ответили ;)

копировать

а вы на мои.....

копировать

Так я первый спросил :)

копировать

еще один вопрос назрел: согласно жк член семьи собственника, это то кто вел с ним общее хоз-во, вопрос вел хоз-во в спорном помещении или вообще?

копировать

а у вас в одном помещении можно вести, а в другом нет?
мне представляется что общее хозяйство либо ведут либо нет ....

копировать

*жуя попкорн* автор, Вы не пропадайте, держите нас в курсе, чем дело кончится и как скоро замки сменит дед после того как ему это надоест.

копировать

отсыпьте. дед договор прислал, порядок пользования его квартирой, решил сэкономить на замене замков

копировать

*Отсыпая попкорн*
Ух ты, а енто что за зверь? Расскажите, что такой за порядок, аж интересно. Что он такое Вам прислал?

копировать

я как бэ с дедом никогда ругаться не хотела, всегда все выполняла, а тут из них реально дурь поперла. Сейчас вот читаю это сочинение, и понять не могу, реально решили сэкономить на замене замков или и вправду хотят внукам что то хорошее сделать...загадка

копировать

Какая дурь? Дед хочет от вас избавиться и имеет право на это и это не дурь! Дальше будет только хуже :(((( В ход пойдут моральные меры воздействия:((( К сожалению воздействовать при наличии детей очень просто :( Например: начать курить в квартире, приглашать кучу гостей с выпивкой и гудежем и т.д. Да и просто гадить откровенно может начать, как раньше в коммуналках делали :((( И ничего вы сделать не сможете:((((

копировать

понимаете, я в раздумье, с одной стороны дед подал на выселение в суд, ну отлично, осталось дождаться решения, и пригласить приставов. Казалось бы, что проще?! однако мне предлагают договор, но в договоре есть пункт, что посещать квартиру могут кто угодно с ведома деда, и находиться в квартире сколько надо. Зачем спрашивается? Хочет выглядеть благородным перед судом и держать меня на поводке? реально хочет что то дать внукам?

копировать

А ХЗ, напишите дословно пункт, думаю если дед подал в суд, то это не спроста и этот договор был составлен с какой то целью. Если хочет дать что то в внукам,то ему надо завещание написать, а этот договор, хм... даже пока смысл его не пойму

копировать

--Ссудодатель передает Ссудополучателю на неопределенный срок в безвозмездное временное пользование квартиру, находящуюся по адресу
--Беспрепятственно посещать Квартиру самостоятельно и (или) привлекать третьих лиц, уполномоченных им для контроля за исполнением Ссудополучателем условий настоящего договора, предварительно уведомив Ссудополучателя не менее чем за 1 день до предполагаемой даты.
--В связи с расторжением по инициативе Ссудодателя, с предварительным уведомлением Ссудополучателя за 30 дней до даты расторжения договора. По истечении 30 дней с даты получения Ссудополучателем уведомления о расторжении договор считается прекращенным.Ссудополучатель и другие граждане, проживающие в квартире к моменту прекращения договора, подлежат выселению из квартиры.

копировать

Бред и ересь полнейшая!!')))
Ссудодатель блин)))!...,смех.

копировать

че эта бред? Стандартный договор безвозмездного пользования жилым помещением...

копировать

Я в том смысле,что дед такую позицию занял! Что-то он мутит тут)).

копировать

И думаю что не сам он мутит, а кто то ему советует;)

копировать

главное понять цель этой замуты. почему хочет выселить по договору а не по суду?!

копировать

Да тут никто не понимает зачем в вашем случае суд!!! Никто! что в голове у деда тоже никто не знает! Возможно боится что вам срок большой пожить дадут, (пол-года например), хочет подстраховаться договором.
Хотя, если вы зададите вопрос здесь же как выселить в вашей ситуации, вам без суда 100 и 1 способ навояют.
Вот реально я Вас не понимаю! Вы ведь сами неоднократно пишите, что вас выселят судебные приставы и т.д. Так же вы где то писали что вам есть где жить, в чем фишка? Я без наезда, просто не понимаю что вы хотите? После проигрыша, вам еще и судебные издержки возмещать.

копировать

хм, может это для того что бы сразу после подписания уведомить и подождать 30 дней? И дальше тыкать вас пальцем в этот договор и говорить "ВОН"! Другого логичного объяснения я не вижу и 100% он не сам до этого додумался!!! Он из вас хочет обычного квартиранта сделать, а не родственника, типа дал пожить безвозмездно месяцок и будя, но это имхо

копировать

сейчас детям требуется смена страховых полюсов, как я ранее говорила мы бомжи, имею ли я право обратится в управу или собес для замены полюса как бомж?
и еще вопрос, могу ли я просить суд об отсрочке исполнения решения, или о каких то мерах приостановления движения решения?

копировать

Автор, а как оказалось, что вы нигде не прописаны? Вы ведь где то были прописаны, зачем вы выписались в некуда? И есть ли у вас собственность? Если есть, то ни о какой отсрочки речи и быть не может.

копировать

выписалась я сама, тк считаю что ни я ни мои дети претендовать на квартиру в которой были зарегистрированы права не имеем, рождение детей было оговорено не только с мужем но и с дедом (как не странно это звучит).собственности у меня нет

копировать

Всё равно не понимаю зачем вы выписались, ведь отсутствие у вас прописки может повлечь проблемы при трудоустройстве, устройстве детей в дошкольные учреждения, медпомощь и прочее? Вы могли бы и не претендовать на то жилье где прописаны, но и выписываться не правильно.
Аж интересно стало, как вы с дедом детей оговаривали?

копировать

при наличии прописки, выселяют по месту прописки

копировать

Кто вам такой бред сказал???
Выселение. ....это не переселение! Выделяют на улицу! А куда вы потом пойдете с вещами...это уже лично ваши вопросы!

копировать

+ много
Вот и я поэтому не пойму зачем автор выписалась и как без прописки в москве жить?

копировать

Видать у автора бесплатных надеюсь)соответчиков много...вот и несут бред!

копировать

платные были,теперь я все делаю сама. И я реально очень благодарна ЕВЕ!

копировать

Ну ева в этом иске Вас не поддерживает. 100% ответчиков написали что придется освободить помещение :( Сочувствую

копировать

есть вещи о которых я как человек далекий от юридических моментов не знала и трактовала превратно, тут мне доходчиво объяснили кто я и куда мне идти, а так же ссылки на законы указали, за это спасибо

копировать

Т.е. до этого вы реально думали что дед обязан обеспечивать детей? А почему именно этот дед а не другой? Почему бы вашим родителям не обеспечить внуков жильем?

копировать

на заседании присутствовала прокурор, так вот она зада вопро, откуда вы прибыли в эту квартиру, я ей говорю, что с 2006 по 2011 жила в квартире мужа (добрачная собственность)могу доказать справкой из детской пол-ки и почты и тсж, прокурора это не удовлетворило, она сказала что это не важно, важно где прописка, объясняю, что по месту регистрации не проживаю последние 18 лет...вот! говорит прокурор, значит туда и езжайте! представитель ответчика - они выписались...гам, как так? куда? кто посмел...

копировать

А дети тоже были прописаны раньше у вас и выписались вместе с вами? Давно выписались?

копировать

выписались менее 3 мес

копировать

Мда... А если вас отсюда выселят, то сможете обратно прописаться? Это вы лихо не имея собственности выписались с детьми в никуда! Жесть! Это вы погорячились!
При учете что это никоем образом не повлияет на результат дела :(((( Ну если только отсрочку дадут небольшую, да и то не факт:(

копировать

а зачем мне обратно прописываться? есть временная регистрация в конце концов, опять же, вопрос заключив такой договор, нуждается ли он в нотариальном оформлении?

копировать

Ну так вы ведь где то должны быть зарегистрированы! Дед ведь вам там регистрацию не предлагает! И если идет судебный процесс, а он явно выигрышный, то вряд ли дет захочет сделать эту регистрацию вам. Думаю этот договор направлен именно для получение бумажки, что в случае уведомления вы съедите через месяц. И регистрацию можно на месяц сделать временную. Но ведь Вам и детям нужна постоянная, а дед вряд ли её вам предоставит, если судится с вами за выселение! т.е. где по вашему вы должны быть зарегистрированы на постоянной основе?
Может я, конечно, что то не до понимаю в данной ситуации! Но ведь очевидно, что вас пытаются выпихнуть любыми силами о какой временной регистрации речь? и Как с этим связано нотариальное заверение договора?

копировать

Некоторые живут в подвале, в лесу, на крыше - нет обязанности регистрироваться, ибо в жилом помещении не пребываешь. хотя с точки зрения именно на этот процесс, дед может сделать регистрацию на месяц, это его ни к чему не обязывает, но показало бы "не замутненность" его намерений по отношению ко внукам. Бог с регистрацией, временную сделаю, если надо будет. а вот с дедом реальная непонятка. Нафига ему договор? меня с приставами прогнать гораздо проще!

копировать

Понятно что некоторые живут в подвалах, но отсутствие постоянно регистрации порождает кучу проблем: да хоть с мед полисом, хоть с поликлиникой, а так же со школой, работой и т.д. Дед может и не делать регистрацию на месяц, его никто не может обязать это сделать! Дед вообще может сдать эту квартиру, да всё что угодно он с ней может сделать, очень странно что он пошел по длинному пути. А так пожили бы 5 курящих выпивающих человек в квартире вы бы сами мгновенно съехали, почему он так не сделал -непонятно тут всем

копировать

ТС, Вы много пишите о намерениях деда по отношению к внукам.....а дед должен думать о внуках, не вы, родители, должны обеспечивать своих детей, в т.ч. жильем, дед должен?
дед может подарить соседям, прохожему, да кому угодно свою жил. площадь - это его право.

копировать

право деда делать так как он считает,это его собственность и его совесть. есть вещи, известные только мне, отцу детей и деду, именно по этому данная тема возникла в юридических вопросах а не в ТД

копировать

Да, и с юридической точки зрения дед тоже совершенно прав. Он никаких юридических обязательство перед внуками не несет!

копировать

Статья 94. Обязанности дедушки и бабушки по содержанию внуков

копировать

и что? Где там написано, что при трудоспособных родителях, бабушки и дедушки должны внуков содержать? И кстати эта статья касается алиментов (ну например отец/мать находятся в МЛС), а ни как не о предоставлении жилья

копировать

И где там написано что дедушка обязан обеспечить внуков жильем при наличии дееспособных родителей?

копировать

Выписалась потому что продала долю в кваритре сестре.

копировать

"Чем дальше в лес, тем толще партизаны"! т.е. вы продали свою долю, сделали себя бомжом, а в замен ничего не купили? Искренне Вам сочувствую, но логике в ваших поступках просто не вижу и не понимаю. Либо вы хитрите уж очень сильно

копировать

Именно так! Слишком хитрая автор. Все хочет на халяву получить. Еве она благодарна)). Ага). Щаз. Кинулись все,после этих слов, автору что-то помогать)!

копировать

Каждый судит по себе, ибо только в собственном опыте истина.
Все остальное - догадки.

копировать

Да, каждый судит по себе. Никому в голову не придет требовать чтобы свекр обеспечивал внуков жильем. Потому что это надо совсем совесть не иметь чтобы такое требовать.
И сразу логичный вопрос, а почему обеспечивать свекр должен а не тесть?

копировать

вы любовница свекра?

копировать

.

копировать

Когда суд вынесет решение...тогда вы имеете право подать соотв.заявление о предоставлении отсрочки исполнения судебного акта!
Советую вам найти и почитать соотв. Постановление Конституционного Суда РФ по данному вопросу! Там затрагивается вопрос отсрочки и рассрочки исполнения судебного акта в свете баланса интересов прав взыскателя и оснований для предоставления отсрочки ( рассрочки ).
Если вам нужно...в инете без труда найдете это постановление!

копировать

спасибо, пошла искать

копировать

Автор, как Ваши дела?

копировать

у мня есть еще 3 дня, что бы решить, договор или приставы. думаю.

копировать

Заинтересовала Ваша тема.
Тоже было выселение из квартиры родителей мужа, БМ съехал, а родители БМ морально сильно давили, плюнула, собрала вещи и уехала к своим. Не представляю что было бы если бы осталась и как бы они меня с приставами выпихивали. До такого доводить не хотела. А как дед себя с внуками ведет? Не шпыняет? Мои свекры начали внуков травить, поэтому тянуть было нельзя с переездом.

копировать

сочувствую Вам.
у меня ситуация в корне другая. недвижимости как и вредности у всех много, а у меня еще перфекционизм в большом количестве. я если решу, что выселению быть, то приставов дождусь точно.

копировать

Это было уже давно, сейчас другой муж, другая квартира, то время вспоминаю как страшный сон. Сейчас не жалею что ушла быстро, а то крови бы они моей и детей выпили бы много. Бабушка и дедушка с внуками не общаются, у них теперь новые внуки.
А дед то как к внукам? Морально не давит? Мои свекры объяснили детям что они там никто, постоянно орали что терпят из милости и что выгонят под мост, если не буду идеальными детьми.