Взыскание долга и единственное жилье

копировать

Господа, помогите разобраться.
Россия.
1. Есть должник по исполнительному производству с долгом, приблизительно равным его доле в квартире (14%).
2. Квартира на четырех собственников в долевой собственности. (36%, 36%, 14%, 14%)
3. У всех четверых это единственное жилье в собственности.

Квартира - двушка 54 метра квадратных.

НО!!! Все четыре собственника на данный момент в квартире не проживают, с регистрации снялись и уехали за границу.

Вопрос: можно ли в этом случае наложить взыскание на долю должника? Т.е. наложить арест и продать?

Вроде как жилье единственное в собственности.
С другой стороны, собственники в нем не проживают.

копировать

Нет! Тут иного мнения и быть не может!!!

копировать

Может, Фуга, может...

Вот только на прошлой неделе писала одному товарищу жалобу на действия пристава-исполнителя, который пытается наложить взыскание (не арест в качестве обеспечения, а взыскание) на долю в единственной квартире в России.
В квартире есть несовершеннолетние собственники. Жилье для всех единственное, в "заграницах" снимают.

Не Москва.

копировать

Что может та?
Может поспорить хотите?))
Не скромно может будет выглядеть...но я как бы всегда именно на исполнительном производстве специализировалась и до сих пор в теме))...кандидатскую по этому вопросу ( теме ) защищала!
Ну а ( простите )...что и кому вы писали...это ваши личные дела!

копировать

Давайте трактовать?)))

Статья 446. Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам

1. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:
ГАРАНТ:
О конституционно-правовом смысле положений абзаца второго части 1 статьи 446 настоящего Кодекса см. постановление Конституционного Суда РФ от 14 мая 2012 г. N 11-П
жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;
земельные участки, на которых расположены объекты, указанные в абзаце втором настоящей части, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;
предметы обычной домашней обстановки и обихода, вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши;
имущество, необходимое для профессиональных занятий гражданина-должника, за исключением предметов, стоимость которых превышает сто установленных федеральным законом минимальных размеров оплаты труда;
используемые для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, племенной, молочный и рабочий скот, олени, кролики, птица, пчелы, корма, необходимые для их содержания до выгона на пастбища (выезда на пасеку), а также хозяйственные строения и сооружения, необходимые для их содержания;
семена, необходимые для очередного посева;
продукты питания и деньги на общую сумму не менее установленной величины прожиточного минимума самого гражданина-должника и лиц, находящихся на его иждивении;
топливо, необходимое семье гражданина-должника для приготовления своей ежедневной пищи и отопления в течение отопительного сезона своего жилого помещения;
средства транспорта и другое необходимое гражданину-должнику в связи с его инвалидностью имущество;
призы, государственные награды, почетные и памятные знаки, которыми награжден гражданин-должник.
2. Перечень имущества организаций, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам, определяется федеральным законом.

копировать

Меня смущают слова "совместно проживающих в принадлежащем помещении". Т.е. единственная собственность, если собственники там живут? А если они выехали?

копировать

Даже!!!....если отбросить все правовые моменты...ну вот просто забыть их))...то чтобы СПИ обратить взыскание на единственное жилье ( а у пристава в материалах исполнительного производство по ответам будет только эта доля фигурировать )...,приставу нужно будет обосновать и закрепить в материалах ИП то,что у должника есть что-то еще ( есть где стабильно жить и так далее )! А автор нам написал,что должник за границей!!! А туда уже руки пристава нашего не дотянутся никак совершенно! Вот и будет у него...одна доля и все! Так что....тут даже с этой точки зрения никак!!!

копировать

И ни один мало мальский судебный пристав-исполнитель и старший судебный пристав-начальник территориального отдела!!!....никогда не будет в такой ситуации обращать взыскание! Арестовать еще да....так на всякий случай...в целях обеспечения исполнения и пока идет выяснение иных возможных активов должника! Это формально не запрещено! Но! Обращение взыскание это арест + дополнительная процессуальных стадия ( обращение взыскания )!
Проще приставу и надежнее отказать тут взыскателю...и пусть тот в суд идет и обжалует отказ! Это самое грамотное будет....если на пристава наседают!

копировать

и что, что не проживают? единственное. Дарить ему надо такое жилье любимым и желанным, что бы никакая такая не покушалась:)

копировать

Если единственное в собственности, то ничего не надо дарить никому! Единственное..все...правовой иммунитет на обращение взыскания ( кроме ипотеки )!
А кто и где фактически живет...это его право и личное дело! Может человек жить в кортонной коробке в лесу,если ему очень хочется..и???) на этом основании отберем у него единственное в собственности жилье ( долю)?)))!

копировать

это понятно, просто такие вот "а можно"- сидят и ждут, когда помрет, что бы вступить в наследство и за свои 2 квм -качать права и портить жизнь - накасячил - так оберегай родных от ....ну понятно. Все личное ИМХО:)
а как часто пристав делает запрос на наличие имущества?

копировать

Как часто....один раз). Если хорошо попросить.....не оканчивать исполнительное производство ( тем более актуально в свете поправок в закон от 10 февраля 2014...типа листы повторно можно предъявлять не ранее,чем через 6 месяцев ))...то может хоть каждый день отправлять запросы!) если хорошо попросить)). Много тонкостей и нюансов в исполнительном производстве!)

копировать

а на практике - 1 раз и гуляй Вася?

копировать

Да)). При возбуждении исполнительного производства..пристав сразу делает все запросы! И потом сидит и ждет ответов).
Кто сильно просит очень))...тому без запросов могут сразу ответы получить)))...и так далее!
А так...отправил и сиди))...жди почты..месяц и более). А за это время...если что и было уже не будет)).

копировать

:)

копировать

извините, а что за поправка? для кого она в +, для кого в -?

копировать

В плюс она для должников ( особенно по банковским кредитам ) и приставов)!
Ранее...получив исполнительный документ ( лист,приказ и так далее ) с актом о невозможности взыскания....можно было прям в этот же день все отправить обратно приставу и все заново начиналось ( снова возбуждалось исполнительное производство и так далее )!
Сейчас....почти по всем и.документам...это можно сделать взыскателю...не ранее,чем через 6 месяцев!
Т.е приставы не так загружены будут. Должники себя еще лучше чувствовать станут)).

копировать

А срок давности по ИЛ так и остался 3 года? Это к вопросу о поправках от 10.02.14

копировать

Да. МАленькие,чисто технические поправочки внесли. Но они не существенные.

копировать

Ясно. Спасибо.

копировать

и пусть не возвращается, потому что потом как вариант, может не выехать из страны

копировать

Сейчас тоже появились новые лазейки по данному моменту). Это не набившая оскомину...типа езжайте через Минск и так далее! Жизнь идет и все меняется)).

копировать

Любите вы сказать "а", и не сказать "б"...

копировать

Ну а зачем все вот так выкладывать сразу?!)))
Тут же не паноптикум)).

копировать

Лазейки были и раньше. На одном специализированном форуме юридическом эта тема активно обсуждалась. Тонкости уже не вспомню, но все обосновывалось ссылками на законы.

копировать

Ну обсуждать на форумах и что-то с пеной у рта советовать ...это одно! А вот будучи должником...взять билеты и уверенно и не с дрожащими руками и бледным лицом.,..пройти пограничный контроль спокойно....это совсем другое))!

копировать

Ну... там специалисты обсуждали теорию и ее приложение на практике.

копировать

Если тебя на поигран контроле тормознули....то все! Ссылаться на некий форум и советы анонимов там))...совершенно бесполезно! В любом случае тебя развернут и в дюти фри не пустят)). А если ночью с поезда ссадят...вот тут уже другой коленкор))...тут уже романтика))!

копировать

хоть в положительную сторону для тех, на кого ИП?

копировать

ИП или просто физик...это не имеет никакого значения и нет никакой разницы! И не было никогда!

копировать

под ИП- я подразумевала исп производ.:)

копировать

Аа)). Тогда я не поняла вопроса?!)
Ничего не поменялось...просто приставы будут побыстрее все оканчивать,чтобы сбить нагрузку и остатки сократить! Запросы...пустые ответы..все))...в архив! Следующий).

копировать

ну и замечательно:) "Запросы...пустые ответы..все))...в архив"

копировать

Фуга, спасибо за Ваши ссылки. Поверьте, еще дней 10 тому назад я тоже именно так думала: единственное жилье неприкосновенно.

На прошлой неделе помогала составить жалобу по подчиненности.

Ситуация, постараюсь ближе к тексту, как помню.

1. Должник на момент возбуждения ИП проживает за границей, но это ничего не значит по мнению пристава.
2. У должника есть доля в квартире (чуть больше 10%, но там много собственников, приватизация была).
3. Исполнительное производство возбуждено по месту нахождения имущества. Это верно, есть такое в ст 33 229-ФЗ
4. Пристав ссылается на п. 4 ч. 1 ст. 46: ИЛ возвращается взыскателю если у должника нет имущества, на которое может быть наложено взыскание!!! Все ВЕРНО, не спорю.

А дальше ПАССАЖ.
Но данное исполнительное производство не может быть окончено по ст. 46 (уже без пунктов), так как у должника есть имущество на территории РФ.
Поэтому в окончании отказать, ИЛ взыскателю не возвращать, а продолжать вести ИП.

А теперь ФАНФАРЫ!!! Это ИП ведется уже ВОСЕМЬ лет!!! Я фонарею от творчества народного.

Ну... я написала, что статью 446 еще никто не отменял (тем более, есть несовершеннолетние собственники), ст. 25 Конституции еще действует, поэтому наложить взыскание на единственное жилье (да еще столько собственников там)невозможно, давайте оканчивать ИП и возвразать ИЛ.

копировать

Да уже бы давно окончил бы пристав ИП и все)! Нафиг оно ему ?) не пойму.
Странно. Значит что-то там не то)).
Просто если уж совсем сухо по духу и букве закона....то только конкретный спи решает...когда ему оканчивать исполнительное производство! Он может его вести и 10 лет и вообще н когда не оканчивать!)) и должник не имеет права требовать,чтобы в отношении него окончили по данным основаниям)!

копировать

А как Я этого не пойму... Детали не для форума. Само возбуждение этого ИП вызывает сильное сомнение в законности действий пристава.

Должник обратился с заявлением об окончании этого ИП на основании п. 2, 4, 6 (взыскатель не получает даже депозиты у нотариуса) ст. 46 и ч. 1 ст. 47 229-ФЗ.
Вот... Пришел такой отказ, уже от старшего пристава.

От обычного пристава пришел отказ тупой, должник его сам разбил на голову. А жалобу на отказ старшегопристава писали уже вместе...

копировать

Отказ совершенно правомерен!
Абсолютно!
Вообще не имеет значение...получает ли взыскатель взысканные деньги или нет! Все предусмотрено в законе! Взысканные деньги лежит некоторое время на депозитном счете территориального подразделения и потом зачисляются в доход федерального бюджета!

копировать

Ну... не совсем согласна, не смотря на Вашу диссертацию.
Если бы должник жил в России - тогда да.

Но "мой" должник живет за пределами РФ.
Отсюда следующие обстоятельства.
1. Пристав не полномочен что-то требовать с должника. Полномочия пристава распространяются только на территорию РФ.
2. Исполнение решений судов РФ должником из-за границы регулируется уже международным правом, а не российским. А там совсем все по-другому.
Пристав этот момент так наивно игнорирует.
3. Само возбуждение исполнительного производства вызывает определенные сомнения в законности действий пристава. Хотя бы потому, что постановление об этом возбуждении должнику не присылали. А адрес у приставов был.
4. Должник уже лет так 9 или 10 требует у приставов разъяснить ему порядок исполнения указанного решения суда. Никаких разъяснений не поступало, ну кроме депозита у нотариуса.
5. В общем, пристава и взыскатель откровенно гнобят должника, угрожают всякими взысканиями на единственную квартиру, но воз и ныне там.

Законом не запрещено должнику подавать заявления об окончании исполнительного производства по указанным обстоятельствам (невозможность исполнить, отсутствие имущества, препятствование взыскателя исполнению). Аргументы приставов какие-то невнятные и говорят о том, что они сами не знают, что им делать.

У нас тут уже в последнем отказе ссылки на методические указания пошли. Да еще на те, которые к делу отношения не имеют и процитированного текста не содержат. Просто интересно, что там дальше будет...

копировать

НУ ваш должник пусть хоть для начала теорию немного поучит...а потом у пристава просит разъяснить порядок исполнения!
Порядок исполнения может разъяснить ТОЛЬКО суд,который вынес данное решение! А посему....должник ваш не по адресу обращается! И вообще...пристав не обязан ничего разъяснить ни должнику,ни взыскателю! Ну это так...вашему должнику в качестве бесплатной консультации)).

Затем.
Живет ли должник за границей или на Луне может он поселился ( что в скором времени думаю будет реально))...это тоже не имеет никакого правового значения! И никакие нормы, как вы сказали, международного права тут не распространяются на вашего должника! Принудительное исполнение происходит на территории РФ!


Потом:

копировать

Но ведь пристав-исполнитель может обратиться в суд за разъяснениями? А он не обращается никак.

Должнику это никак не надо: не живет, не имеет, постановления пристава ему до одного места, т.к. не обязан он их исполнять.
Ну вот он ХОЧЕТ исполнять, а не получается из-за проделок взыскателя. Ищем копромисс.

Вы мне сейчас одну замечательную идею для другого дела подкинули, спасибо.

копировать

Вы разницу понимаете,между МОЖЕТ и ОБЯЗАН?!))))
И ваш должник может обратиться!!!! Чего не обращается????

копировать

Потом):
Вы путаете красное и холодное!)
Возбуждение ИП....это одно! А направление копии постановления и копии исполнительного документа....это совсем другое!
И нельзя эти институты связывать!
Короче говоря....я ни в коем разу с вами спорить и ( или ) что-то вам доказывать не хочу и не буду))...мне честно говоря вообще фиолетово на вашего должника)).,.,но скажу вам свое мнение: вы не спорю....что-то знаете в производство ( на своем уровне ).,,,что-то даже хорошо понимаете). Но!!! Вы по основным моментам совершенно не правы и ничего путного у с не выйдет точно!!!! И тут можно сетовать на неграмотных приставов и так далее))...но виной всему только ваше заблуждение и непонимание природы исполнительного производства!!!
Но вы там ( за границей ) нашли своего слушателя))))....и вам видимо верят....тем более,что вы вещаете там именно то,что приятно слушать человеку))! Только толку ноль будет! )

копировать

Фуга, Вы делаете неверные выводы из того, что я пишу.

Если все так по-разному. тогда почему пристав-исполнитель обязан направить не позднее следующего дня постановление о возбуждении должнику и т.д.?

Возбудился - направил. Отказал - направил. Разве в законе не так?

Не направил должнику - нарушил права должника.

копировать

По закону так...пристав направляет копию постановления и исполнительного документа. Что тут такого?
Ну можно в суд подать....мол пристав нарушил статью....и не направил)). Или направил,через 10 дней). И что ? Что это даст?
Ну вынесет суд решение....да пристав нарушил и не направил) и? ))) это ничего и никому не дает! И решение это будет ...ни о чем вообще))...от него приставу не тепло,ни холодно!
А должник тем самым....признает,что он в курсе возбужденного в отношении него исполнительного производства со всеми вытекающими!!!!

копировать

Не направил постановление- нарушил право на обжалование данного постановления.

Сейчас быть не в курсе очень сложно: сайт худо-бедно работает. Оттуда, кстати, и узнал.

Ну да ладно. В законе сказано "направить не позднее, пристав обязан" По-другому- никак.

А что там вытекает? То, что пристав не по месту возбудился? Или именно пристав бездействует, так долго ведя ИП? Там ничего больше не вытекает...

копировать

Давайте закроем тему!?)).

копировать

А почему так долго ведется ИП!? Могу предположить,что взыскатель контролирует ситуацию и имеет общий язык с приставами....ждут,когда должник вынужден будет приехать в Россию ( паспорт закончится или еще какие потребности )). И тогда уже он обратно не уедет).
Только это наверное). А там ...фиг его знает...нужно ж точно узнавать)! Можно только гадать.
Да и пока лист на исполнении находится....прерываются сроки все...на предъявление к исполнению и так далее!

копировать

Хи-хи.

Паспорт должник получает в консульстве, поскольку на консульской регистрации состоит.
Отказать ему в выдаче паспорт МИД не может, т.к. такой отказ равносилен отказу в гражданстве.

Тут те самые международные конвенции в силе. Да и не нужен этот паспорт должнику, если уж на то пошло.

Все другие потребности должник отлично удовлетворяет за границей. Ну выдаст пару доверенностей за год, чтобы там ему чего-нибудь в России получили-оформили. Нотариальный депозит тот же откроют, да деньги внесут...

Ему нет смысла в Россию приезжать. Ну так вот получилось.

Вся проблема в том, что за пределами РФ должник никому ничего не обязан. Но по определенным причинам он сам ХОЧЕТ исполнять решение суда на территории РФ, а не получается.

копировать

Я не думаю,что все хи хи! Раз ваш должник суетится и что-то пробует закрыть у пристава!
Так что...эти хи хи....как бы потом в слезки не превратились!
Все хихикали...березовский и многие другие,кто от законом России укрылся за границей! Но почти у всех в итоге...печальный итог!
Вот вам и хи хи!

копировать

Да на Олимпиаду он хотел съездить. Не съездил. Не большая потеря: смотрел по телевизору.

Если честно, вот не вижу ничего плохого в поведение "моего" должника.

Пытается исполнять решения в соответствии с законами РФ. Ну живет он за пределами, поэтому невозможно исполнять уж совсем в соответствии с законами РФ. Кстати, он знал совсем недавно про ИП. А так он исполнял: нотариальные депозиты, другие способы пробовал. А пристав сейчас заявляет, что все эти нотариальные депозиты - не исполнение, а КАК исполнение - молчит в тряпочку. И т.д.

Вы простите, но Ваш прокат по березовскому выдает Ваше совковое представление, что все здесь деньги лопатой гребут и все скрываются.

Увы и ах: "мой" должник выехал на законных основаниях. А вот решение суда, которое он исполнять пытается, было принято с ТАКИМИ нарушениями... но сроки обжалования пропущены...

копировать

Не морочьте голову приставу и не нужно самыми умными быть!
Просто перечислит пусть деньги на счет отдела ссп и все!
А все эти депозиты...смотрятся сейчас,как отмазка и оправдание!
Все просто...типа хочешь исполнять....вот счет..перечисляй! Не хочешь...ни е мозг..и сказки не рассказывай какой ты законопослушный и про депозиты'
На сайте..которой вы и должник смотрите....счет есть!

копировать

Для этого: пристав обязан указать сумму для перечисления. Не-а, не указыввает.

Счет отдела приставов рублевый.
Попробуйте на него из Европы перевести деньги... А я на Вас посмотрю.
Фуга, Вы в России и мыслите российскими реалиями.

Мы за границей. И у нас тут немного все по-другому. В том числе и отношения с Родиной.

копировать

Ладно)). Все...закроем тему!

копировать

Давайте! Но как узнаете про возможность из европ переводить рубли на счет приставов - сообщите.

Позволю себе резюме.
1. Исполнительное производство пристав может держать у себя до морковкиного заговенья.
2. Попытки пристава-исполнителя наложить взыскание на единственное жилье в России, даже если должник за границей, не законны и будут отменены судом.
3. Есть смысл забыть и забить. И ничего совсем не исполнять.

копировать

Вы правда такие там в Европе вашей все глупые?))))
я всегда думала,что русские люди отличаются сообразительностью)).
Ну ешкин кот).
Откроете валютный счет тут в России и от туда переводите евро или что там у вас! Скажите об этом приставу!
Пристав сам все арестует....переведут по курсу центоробанка в рубли и зачислит на депозитный счет ссп!
Вы там совсем чтоль уже......). Голову включайте в своей теплице там?!))

копировать

Не проходит, уже вот именно так делали. Не арестовал!

Хотя, в совокупности с нашей последней жалобой... Это идея! Только немного поменяем и еще попробуем!

Арестует - хорошо. Не арестует - российские банки процентов больше по валютным счетам дают...

копировать

Вы уже сами не знаете,что выдумать!
То вы совсем недавно узнали о деле у пристава. Теперь вы уже и это пробовали,и то).
Может хватит уже фантазировать!?

копировать

Вы не внимательно прочитали.

У пристава никто ничего не узнавал.

копировать

Господа, поднимаю тему.
Возникло мнение.
Если люди проживают за границей и сняты с учета в собственной квартире в России, значит, у них есть, где жить. Следовательно на единственное жилье в России взыскание может быть наложено.

Аргументы Фуги: жилье единственное, нельзя арестовать, так как о других объектах недвижимости сведений у пристава нет.

Но вот есть и такое мнение: раз не зарегистрированы в своем жилье и живут за границей, то им есть, где жить, следовательно, накладывать взыскание можно...

копировать

Не имеет значения никакого,есть где жить или нет должнику! Важно сколько недвиги жилой у должника! Есть недвига одна,то тут тупик.
Да и чтобы арестовать единственное жилье тут,как правильно писала фУГА, приставу нужно материалами дела это подтвердить. Подтвердить,что есть за границей еще жилье в собственности. Да и это не будет основанием. Важно только то,что в собственности именно в России.
Я говорю может быть без аргументации законами и статьями. Я говорю основываясь на тех реальных делах, в рассмотрении которых я сама участвовала.
Работаю более 6 лет помощником судьи в районном суде.

копировать

Т.е. аргуметны типа "снимают, значит им есть, где жить, поэтому арестуем и взыщем" в данном случае не прокатывают?

копировать

Нет конечно!
Закон не связывает данный вопрос с регистрацией. Закон говорит о жилье в собственности.
Человек может иметь право пожизненного пользования квартирой в другом месте ( отказ от приватизации,например ) и одновременно иметь другую квартиру в собственности. И это будет считаться единственным жильем!
Повторю. Важно что и сколько у должника именно в собственности на территории РФ.
ФУГА совершенно права.
Не для рекламы ФУГЕ будет сказано, она действительно очень хорошо разбирается в работе приставов. Читаю ее давно).
Сразу скажу для ядовитых дам, я не фуга).

копировать

Совершенно верно! Полностью с Вами согласна в оценке профессионализма Фуги.

Где бы такого профессионала для "моего" должника в провинции найти?

копировать

Мое мнение,основываясь на более,чем 6 летней работе в суде: почти нет хороших юристов,которые разбираются в исполнительном производстве.
Сами приставы, ну порой вызывают смех). Очень не грамотные.
Иногда очень крупные вопросы приходится рассматривать по приставам. То же обращение на квартиру.

копировать

Если мне память не изменяет, для работы приставом достаточно иметь аттестат о среднем образовании. Естественно, что они могут знать?

копировать

)))...да..достаточно по закону 11 классов закончить и возраст от 21 года)!
Ранее был возрастной ценз от 20 лет)). Повысили на один год.
Просто если написать в законе высшее юридическое ( например),то никто не пойдет туда работать!
Зарплата очень маленькая и работы слишком много...нервы и все такое!

копировать

К нам ходят приставы двух категорий: бабушки-пенсионеры или студенты).

копировать

Ну а кто там в основной массе еще работать будет?!)
Сладкие места есть конечно$)....но их мало))..на всех не хватает))!

копировать

В любом случае,если у вас такую единственную долю арестуют, нужно к юристу обратиться вам.
У нас в судах разное бывает). Иногда дела проигрывают,которые должны были бы легко выиграть,только по причине неграмотности ведения процесса. По формальным моментам.

копировать

Что вам мешает просить пристава арестовать эту долю? Спросите у пристава и узнаете ответ).
На 100% уверенна,что вам пристав откажет.
Обжалуйте отказ в суде. И получите еще один ответ и подтверждение,что нет,нельзя арестовать единственное жилье.
Какая разница,что вам на форуме ответят?

копировать

Я - жена должника. Выступления Фуги мне очень помогли.

копировать

++. В том году мне тоже очень помогли. Был у меня вопрос про долги и работу приставов.

копировать

Да мы бы с удовольствием все долги погасила бы. Но решение суда вынесено через два года после нашего отъезда. А отсюда, как раздор писал, рубли не перевести. И в России напряготь никого не хотелось бы.

копировать

Найдите в России юриста ( представителя ). Выдайте ему доверенность и пусть он закроет этот вопрос у приставов.
Как я понимаю,кроме этой доли,у вас в России больше ничего нет. Смысла платить нет наверное.

копировать

Год назад нанимали, заплатили.
Он отрапортовал, что все окончено.
Недавно случайно зашла на сайт к приставам, а там это производство висит. Позвонила, ничего не оканчивали...

Не повезло, нарвались на непорядочного человека...

Да и Фуга выше пишет, что пристав не обязан оканчивать ИП по причине нахождения должника за границей и отсутствия имущества...

копировать

))). У вас кто взыскатель? Наверное физическое лицо?
Окончить или закрыть ИП конечно можно,а иногда и нужно.
Но вот я писала уже,что взыскатель заново имеет право предъявить исполнительный документ!
Нужно конечно конкретику смотреть ( материалы исполнительного ) производства....все индивидуально и так далее.
Но оканчивать нужно тоже грамотно)).,,чтобы минимизировать повторное обращение взыскателя!
Иногда можно и поиграть в театр)).,.например... Промурыжить взыскателя и потом предложить ему продать свое право требования за небольшие,но реальные деньги!!! Многие взыскатели,понимая что они скорее всего ничего не подучат, соглашаются продать свое право за реальные деньги уже сегодня!!!
И так по сути ..должник за копейки сам же свой долг выкупает и все закрывается и забывается,как страшный сон!
Разные ситуации и нет общего алгоритма решения вопроса! Все индивидуально!

копировать

Взыскатель на контакт не идет.
Да и он такой человек, что нам проще заплатить и ЗАБЫТЬ.
Нервы дороже.

Простите, а Вы не даете платных консультаций по Интернету?

Мне бы хотелось понять алгоритм действий, чтобы окончить это производство до нашего окончательного возвращения в Россию. Чтобы можно было спокойно ездить и не взрагивать.

копировать

))...я вообще плохо понимаю,что такое платные консультации по интернету!)) это как и английский по скайпу))...что-то одного порядка)).
Вы если скромничаете и ( или ) открыто тут писать не хотите что-то....ну пишите в личку мне или на почту: vashintetes@mail.ru.
Если смогу..подскажу вам! Платить мне ничего не нужно!
Просто сразу говорю,что чтобы точно говорить и предметно....нужно изучать материалы исполнительного производства и понимать ситуацию вообще очно!
Так вот заочно ( по интернету или еще как ).,,это все так....примерно....предположительно...может быть....скорее всего и так далее)!

копировать

Простите пожалуйста, но Ваш адрес не принимает. Выдает ошибку: адрес не существует или заблокирован.

копировать

Да..странно. У меня точно все работает! Только что приходили письма на почту и все нормально!
Может я вам не верный адрес указала.
vashinteres@mail.ru

копировать

Спасибо, отправила. Там в первом случае t вместо r.

копировать

Второе мнение основано на предположении! Якобы есть,а может и нет))! Этого Явно недостаточно,чтобы лишать человека единственного жилья.
Первое мнение основано на конкретных документах и материалах дела пристава! Нет ничего,кроме единственного.
Я вообще не понимаю, о чем тут можно думать?! Все предельно понятно.

копировать

Есть достаточно известный адвокат в Питере. Второе - это ее мнение.

Правда, я не совсем понимаю из ее рассуждений, как связано право собственности и регистрация по месту жительства в съемной квартире на время действия контракта.

копировать

Сколько юристов,столько и мнений!
Очень мало юристов,которые знают именно исполнительное производство.

копировать

Фуга, мне пристав на днях сказал, что рассматриваются поправки в закон о изъятии единственного жилья в счет погашения долга по ИЛ. Правда ли это? Спасибо.

копировать

а вы сами как думаете? сказочник:)

копировать

Я об этом не слышала.

копировать

Были другие немного темы и проекты законов....типа большие квартиры ( единственное жилье ) принудительно продавать, гасить долги и должнику на вырученные деньги меньшее и худшее))..жилье покупать. Чуть ли не комнату в коммуналке ( в бараке...но чтобы по документам соотв.социальным метрам и нормам всяким)).

копировать

такое в нашей стране тоже никогда не примут:)

копировать

Посмотрим.
Как сказал Грибоедов: " Суровость Российский законов, компенсируется необязательностью их выполнения"!

копировать

если бы сейчас что-то подобное ходило бы - все б уже гудели и недвижимость переписывали на желанных и любимых

копировать

))))...как правило....как говорят: два сапога пара)). У нас и эти все любимые и желанные...тоже в долгах!

копировать

не всегда:)

копировать

А потом..к вопросу о продаже недвижимости, в надежде избежать обращения взыскания по долгам! Все чаще и чаще уже сами приставы..стали в суды обращаться и признавать такие сделки мнимыми ( притворными ) и так далее.
И уже были ( в Москве и области ) прецеденты и конкретные судебные акты!

копировать

ну с ед.жильем такое не пройдет, а второе жилье не дураки ж на себя оформлять.
Да даже - одно продал, через цать лет второе появилось, так же продал\подарил -оно ж опять единственное. Да и отследить надо - что и у кого..это когда к моменту ИП есть 2 квартиры, дача, машина- может шанс и есть и то, реально все порешать.
PS ИМХО своими действиями приставы\те кто к ним бегает, например, мамашки за алиментами - они своих детей лишают в дальнейшем наследства, из-за 3 тыс в месяц, тк бегает-она бегает, он и дарит\продает маме\детям от др брака\жене новой и все..случись чО - наследовать нечего- добегалась

копировать

Ну алименты это отдельная тема. И справедливости ради нужно сказать,что приставы особо не утруждаются по алиментам работать!) мягко говоря.
Не интересно это просто)).,.денег не за работаешь...только гимор)!

копировать

понятное дело, что работают там, где большие суммы- где задолженность перед банком и тд

копировать

А какая разница приставу??) это ранее...пристав получал дополнительно с зарплате вознаграждение от каждого реально ( в срок ) взысканного исполнительского сбора! И некоторые приставы таким образом получали в 3 и более раз больше,чем зарплата!
А сейчас...большие суммы или алименты....зарплата одинаковая!
Наоборот....статистику сделали так (планы и отчеты работы )...что важно стало количество ( оконченных и.производств и так далее)...а не суммы!

копировать

ну явно бегающая мамашка не даст на лапу, а вот от банков за проворность, наверное, можно что-то поиметь

копировать

Вот тут вы правы на все 100)).

копировать

К вопросу о новых припонах в отношении должников)):
На днях я была в УФССП РФ по Москве, там меня приглашали чайку попить ))...и почитать всякие плоды мозговой деятельности))..специальной комиссии там....которая занимается как раз выдумыванием новых всяких штук))для должников). Они,кстати придумали лишать водительских прав должников и еще много чего,что уже реально нашло свое отражение в законах!
Так вот там я такого по начиталась))...что выйдя стала вспоминать))...есть ли у меня не оплаченные может штрафы или еще что)))..чтобы все заплатить))!
Там и всех на 15 суток сажать..,.и принудительно алиментщикам давать работу ( типа вахтовый метод....всех в камеры и как рабов на месяц на работы))))).
Короче говоря....народ не зря деньги получает)))!
Я почти все забраковала)))...все Конституции не соответствует однозначно).
Но что меня реально удивило....это то,что мне лично Главный пристав Москвы сказал...что мол комиссия его очень радует)). Я вот только не поняла что он имел ввиду)). Меня вот тоже порадовала эта комиссия...рас смешала и настроение подняла))!

копировать

про права уже года 4 пыжаться, слава Богу не удачно:)

копировать

Но вот реально много уже вступило в силу законную..что негативно влияет на должников.
Это и установление минимальной суммы исполнительского сбора. Это и взыскание, при солидарном взыскании с нескольких должников, исполнительского сбора с каждого отдельно...а не как раньше...один сбор ( сумма ) на всех солидарно,как и долг. И еще кое что....

копировать

А в случае невозможности обращения взыскания что происходит с исполнительным сбором?

копировать

Или сразу списывают ( вместе с основным долгом )...или постановление о взыскании сбора выделяют и на его основании возбуждают новое и.производство и пробуют его взыскать!

копировать

А взыскивать опять нечего. И опять закрывают и открывают. И так до бесконечности?:)

копировать

бумага все стерпит

копировать

А приставы?

копировать

у них работа бумажная,а бумага-стерпит

копировать

Приставам одинаково наплевать, как на взыскателя,так и на должника))!
Взыщут деньги или нет))...приставу фиолетово!)

копировать

Это понятно. Я про исполнительный сбор и загруженность пристава. Если он вынес постановление о невозможности взыскания, то какой смысл заводить новый ИЛ о взыскании исполнительного сбора, если у должника ничего не появилось? Тем более Вы уточняли о поправках от 10 февраля.

копировать

Смысл есть. Там и внутренняя кухня приставов и так далее! Трудно мне вам тут это объяснить!
Кому очень нужно если)))...сразу закрывают сбор и все).

копировать

Да нет:), все предельно ясно.

копировать

Ясно, еще раз спасибо. Успокоили.