Срочно всем юристам о доли несовершеннолетнего
все маемся( подскажите как быть пожалуйста!
у сыновей по 1/8 доле в квартире,наследство от мужа.сейчас квартира выставлена на продажу братом мужа.он дает 1.5млн руб чтобы выкупить доли детей себе. мы конечно хотим больше,чтобы купить новостройку за 2.5 где-то. у младшего 1/8.
!!! старшему логично сейчас срочно подарить 1/8 свою младшему брату???
я думаю,что так будет наверное спокойнее,имея несовершеннолетнему уже 1/4 вместо 1/8. так вроде младший претендует на большее чем есть сейчас(1/8доля) если коснется суда с опекой...
боюсь там возможен суд начнется..брат мужа не хочет 2.5млн отдавать. но очень хочет продать квартиру. что вообще нас ждет при таком раскладе? я согласна на продажу той кв=ры где собственники мои дети(на двоих 1/4 доля). но не готова на 1.5млн при рын.оценке в 7млн.
какие шаги брат может предпринять и как мне подстраховаться? были бы хорошие отношения,а о алкаш...спасибо.
я жду реальные ответы а не подобные никому не интересные вопросы! его спонсирует престарелая любовница.все?
Не нужно ерунду писать и человека очернять!
Алкаш он или нет,это не имеет никакого значения для этого форума.
а зачем тогда было вообще упоминать что он алкаш?
для меня все написанное в первом посте вообще малопонятный и несвязный текст.
в чем вопрос, четко???
ну какая разница что я сказала что он алкаш.он родной дядя моих детей и никого у него и у них уже не осталось! а он пьет и у него какая-то тетка появилась-она наняла риэлтора на продажу той квартиры.да,это эмоции возможно мои,это суть меняет???
вопрос- если собственник продает квартиру где есть собстенник несовершеннолетний с 1\8 долей,и хочет дать нам налом 1.5млн,а я не согласна,то какие могут быть его шаги,чтобы все же исполнить намеченное желание продать кв-ру? в суд он может обратиться? что суд решить может? он меня просто уже пугать стал,я понимаю,но я НОЛЬ в этих вопросах!!! я хотела чтобы у младшего вместо 1,8 доли стала 1/4,так хоть какая-то гарантия того что ему больше полагается?...
Я думаю,что вы сами на себя наводите страхи и панику! Ничего законного он не сделает без вас!
ну мне тут уже в личку пишут,что суд присудит продажу 1/8доли младшего и старшего по НЕ рыночной оценке кв-ры и предоставит детям либо деньги отдать с продажи(например оценят ее в 3млнруб а не в 7 как стоит) или наделить их собственностью в "жапониске" на те же метры.... что до суда не доводить лучше... ну был бы нормальный человек,а он уже не мозгом живет!!
в личку(т.к. я анонимно,а мою историю и какой ник у меня знает тут одна сведущая девушка)
это кто пишет? :)
имена героев в студию :)
попросите у пишущего пример удовлетворенного иска на эту тему, вступившего в законную силу
)))...это все полный бред и ерунда)).
Я бы постеснялась эту ересь писать открыто))!
Ну вообще никакой критики не выдерживает то,что вам написали))! Бред сумашедшего!
Не знаю кто и зачем вас кошмарит так). Тетки..).
"имя, сестра, имя!" /с/ назовите кто Вам в личку такое накорябал, страна должна знать своих героев... а то мало ли что она еще кому насоветует, а человек ее послушает и натворит дел..
ну так обратитесь к независимому лицензированному оценщику, оцените стоимость долей.
кто купит такое говно дарением за нормальные деньги?
и кого оттуда выкуривать, нам никто не живет
с детей их доли никак не отожмешь, так как опека тупо не даст
Там ребенок только один как я поняла. И что они потом будут делать со своими долями, если пользоваться квартирой толком не смогут?
+1 это очень страшно,зачем только разрешили при приватизации детям давать доли((
Ну почему? Своей-то долей собственник может распоряжаться так, как хочет. Продаст долю.
нереально, нужно согласие опеки на отказ выкупа несовершеннолетним, она его не даст никогда
подарить - можно
не только подарить. схем возмездных сделок дофига. но самостоятельно не придумают, конечно
Т.е. Ктото дарением не купит, но согласится купить оо куда доля внесена вкладом? :)))
он имеет полное право продать свои 3/4. а вы потом будете продавать доли детей.
но 3/4 он продаст с очень большим дисконтом.
>я хотела чтобы у младшего вместо 1,8 доли стала 1/4,так хоть какая-то гарантия того что ему больше полагается?...
и как вы собираетесь это провернуть?
ну как-старший подарит свою 1/8 младшему.как брат брату.и будет у младшего не 1/8как сейчас а 1/4. мне Отто в др.топе ответил что стоит это 1000р....
а какая выгода старшему дарить свою 1/8 долю младшему и лишаться СВОЕГО имущества?
вам это будет стоить 1000 р., а старшему это будет стоить 800 тысяч рублей. или вы принуждать его будете, ради своей любви к младшему и мифологического восприятия права?
почему с вашей точки зрения у старшего не должно быть ничего, а у младшего 1/4?
это вообще-то доля старшего. законная.
срочно-он обещал начать действовать по-другому.а как я не знаю.т.к. сама переживаю и не знаю что мне ждать.
Я вот 3 раза прочитала ваше творение)...и сути не поняла совсем!?
1. Брат ваш какой долей в этой квартире обладает?
2. Почему именно он продает квартиру? На основании чего)?
3. Опека вам дала согласие на продажу ( дарение ) долей несов.детей?
Если ваш ответ на мой вопрос номер 3 будет НЕТ! То забудьте пока про остальные вопросы и живите дальше)!
брат покойного мужа-у него 3/4 доли. продает т.к. так решил. детям моим хочет дать только 1.5млн.типа равноценная сумма их 1/4 доли в этой кв-ре. я согласна на продажу,но получив только 2.5млн чтобы купить детям кв-ру в новостройке.опека дала добро(устно,на консультации.сказали на2.5 млн разрешат купить жилье в долевом строит-ве)
я хочу понять чем все может окончиться,если каждыйц из нас будет стоять на своем. я не очень разбираюсь в этих вопросах.
спасибо.
Конечно, вся квартира ( или большая ее часть ) стоит гораздо дороже,чем его доля и любая другая доля! Это и ежу понятно)). Вот он и хочет получить доли эти ( я сейчас не обсуждаю вопрос опеки !).
Продать свою ( именно продать,а не подарить ) он может только,если сначала предложит вам ( другим собственникам долей в квартире ) воспользоваться преимущественным правом покупки! Т.е сначала он официально вам должен предложить купить его долю....при отказе....любому покупателю!
Но! Подарить он имеет право без вашего мнения,предложения и так далее! На практике ...он может прикрыть куплю-продажу своей доли ( чтобы не предлагать вам сначала купить ) дарением! Т.е оформить договор дарение и получить налом или еще как деньги!
Чем грозит!?
Грозит тем,что подарит он свою долю дядя Ахор Ахоровичу ( например ) и тот как полноправный собственник доли в квартире....вселится к вам и устроит вам ( детям ) райскую жизнь в этой квартире))! Думаю вы меня понимаете!?
последний абзац- понимаю конечно)) правда дети там не живут,а только собственники.
ему нужны наличные и он почти уверена свою долю дарить никому не будет(там деньги ж меньше да и дети мои в кв-ре останутся собственниками).он будет брать меня измором чтобы я согласилась на 1,5млн. поняла что суд если и будет,то не в его пользу.
только вот скажите - старшему сыну дарить свою 1\8 долю младшему,чтобы у того стало больше прав на что-то?????
вы хотите старшего сына лишить собственности?
банально - сын старший не разрешит. не захочет и все. и если он умный - он не захочет.
А с какой радости вы ходите 2.5, если квартира стоит 7, а ваша 1/4? 1.75, минус услуги риэлтора как раз 1.5 и получается примерно
какая рыночная стоимость данной квартиры?
что касается "должен подарить", то с какой стати старший сын должен (!!!) дарить младшему свою долю?
это его личное имущество. к вам, родителям, никакого отношения не имеющее.
Извините, а с какой стати он вам 2,5 должен, ваша 1/4это 1, 7 , вот это да, должн, а все остальное ваши хотелки
квартира стоит 7 млн, 1/4 стоит 1 750 000, откуда 2,5 ? мало ли,ч то вы хотите, а уж просто долю продать это даже 1,5 не стоит.
Если честно, я как-то не увидела, с какого бодуна брат должен платить Вам 2.5 лимона, если реально доли детей стоят 1.5-1.75 лимона.
Вам здесь больше не светит.
Возможные варианты событий:
1. Прикрытие дарением договора купли-продажи доли. Ну получит собственник 3/4 квартиры 5 лимонов вместо 5.5, но при этом наличкой, которая налогом не облагается и т.д.
2. Предложит Вам выкупить его долю, а потом продаст на сторону, если Вы откажетесь.
А новый собственник устроит Вам веселую жизнь так, что сами от всех долей откажетесь.
Причем, на варианты 1 и 2 согласие опеки не требуется, так как дети формально останутся сособственниками квартиры.
Автору надо соглашаться на реальную стоимость, иначе без всего остаться может
А зачем вам эта квартира? Жить вы там не собираетесь. Сдать не удасться без согласия второго собственника. Дак зачем она вам, квартплату и налоги платить? Дядя сделал вам шикарное предложение продать всю квартиру целиком. Дак продавайте и получите на свою семью 1/4 от стоимости продажи. Всё по справедливости. С чего вы решили что вам должно достаться больше?
ох..прочитала все ответы. в любом случае спасибо. но...все спрашивают почему вместо 1.5 я претендую на 2.5.? это не хитрая математика- это действительно семейные разборки. просто год назад брат мужа бил кулаком в грудь себя,что заменит племянникам отца,будет стараться помогать и продас кв-ру,отдав все деньги им а купит себе дом в деревне,т.к. он один(ни жены ни детей). у нас трудное очень мат.положение,яработаю одна,младший сын болен,наверное будем оформлять группу... я честно думала уже,что кв-ру придется продавать рано или поздно,его,и он нам поможет,вернее моим детям,т.к. он(брат мужа) единственный родственник со стороны мужа остался. нам просто тяжело.
а он вообще своеобразная личность... недавно,месяцев 5 назад запил хорошо и появилась его пассия старше на 15 лет его на горизонте и он перестал вообще как бы-то ни было общаться с нами..
риэлтор честно мне сказал,что всеми движениями по квартире теперь руководит она.. и мне не обидно? просто по-человечески я расстроилась,еще раз=\то наше,внутрисемейное... мозг пьющего запойно уже не думает...
вот и все собссно.поэтому не 1.5 как она там решила за брата мужа,а 2.5 в котлован новостройки.и на мой взгляд=это честно. был бы муж жив,они бы делили пополам...мужа нет,но есть дети его. и 3/4 доли стало у брата чисто из-за того,что свекровь умерла через 3 мес после смерти моего мужа(ее сына),будучи невменяемой почти,легла и не встала больше...вот брату и перешли ее и покойного свекра доли.
надеюсь теперь понятно почему я так решила.
сори ответила вам,но для всех.
так а почему Ваши дети не наследовали за бабушкой? По человечески все понятно, но... если Вы не договоритесь с деверем, то потерять сможете больше, чем он...
не знаю даже! я не думала об этом! у нее есть сын,он и получил все две доли ее..после ее смерти.мои дети,ее внуки разве могут претендовать на ее доли сейчас? мне кажется она оставила завещание ему,но вот каким образом и когда..что-то промелькнула с его пьяном разговоре со мной про завещание все в пользу деверя.. что-то можно теперь изменить? прошло 9 месяцев с ее смерти...
буду пытаться с ними договориться...но мне надо чем-то крыть,типа если я вообще откажусь от продажи и 1.5млн,то он вообще не продаст кв-ру а только свои доли,и это будет меньше стоить..и что сначала он мне должен их предложить купить... блефануть? что у меня есть деньги на его доли?...не знаю как договариваться.. спасибо,что поняли меня..
А чем блефануть? Что у вас есть деньги? Да без проблем продаст вам. Если вообще откажитесь от продажи, а он продаст за дешево, то потом и 1.5 миллиона не получите
по младшему - или восстанавливать срок принятия наследства, или доказывать принятие наследства фактическими действиями. удобнее восстановить срок принятия наследства.
по старшему - в зависимости от обстоятельств и возраста, то есть от того, в каком месяце ему исполнилось 18 лет. если больше, чем 3 месяца назад - доказывать принятие наследства фактическими действиями, если меньше - можно попробовать восстановить срок принятия наследства.
наличие завещания можно узнать только у нотариуса, у которого открыто наследственное дело. узнать нотариуса, у которого открыто наследственное дело, если вы в москве - можно у любого нотариуса, обратившись за открытием наследственного дела
Автор, поймите, брат мужа к племянникам имеет достаточно отдаленное отношение. И помогать он им не обязан ну совершенно!!! И отдать всё вам и уехать жить в деревню - с какой радости? Поймите раз и навсегда: ВАМ и ВАШИМ детям никто ничего не должен! Если всем рулит женщина, то вряд ли она согласится "подарить" Вам миллион, только потому что вы родня её сожителя. Думаю если они знают, что вам нужны деньги, то возможно ничего не будут продавать, куда им спешить они и так пользуются все квартирой, им и так хорошо. На веш взгляд честно одно, на их совсем другое, а договариваться придется думаю где то посередине.
Перестаньте ждать помощи со стороны и надеяться что вам кто то что то отдаст просто так! Жить сразу стает проще!
не совсем так- там убитая кв-ра.денег на ремонт он сказал нет,у него.они там не живут. у брата мужа тампо кв-ре ходят приведения и ему что-то мерещится. он уехал жить к ней. поэтому срочно встал вопрос продажи \этой кв-ры(хотят новостройку хорошую)..
я понимаю.не должен никто. это эмоции видимо. я стараюсь делать добро,всю жизнь так думала-не жди спасибо за добро...а тут...обидно стало.так человек изменился по отношению к единственным племянникам на всем свете никого у него нет. там была маленькая семья,так получилось. он один..
У меня такое ощущение, что это тётенька "чёрный" риэлтор. Возможно вашего родственника спасать надо. Может это у меня только такое ощущение... Но всегда настораживает, когда находится "добрая душа с ящиком водки" и сразу встает вопрос о продаже квартиры...
Свекровь жила в этой же квартире, о которой идёт речь? К нотариусу и после в суд на пересмотр распределения наследства. Если завещания не было, то успех гарантирован. Только это надо делать срочно, сейчас.
завещание было. со слов брата мужа.я его и не видела разумеется.прошел год со дня завещания где-то и 9 мес с ее смерти.если я приеду к тому нотариусу- мне что надо просить у него? или она может просто мне по-человечески ответить,подняв дело,что было завещание и ничего уже не вернешь? ( там свекровь была как бы сказать-не в себе уже...нотариус еле согласилась на дому принять ее подпись в ее отказе от доли умершего сын..,ее я в больницу оформляла в апреле 13га в мае она умерла.
ну почему не надо? старший сын все понимает и с его согласия конечно будет дарение в пользу младшего. звонила в опеку- мне сказали лучше пусть станет у маленького 1/4 чем 1/8...но не объяснили почему.
А что это изменит то? Это максимум может усложить продажу и покупку новой, так при плохих условиях они просто не будут продавать, у вас будет доля, а у них фактически квартира.
он не понимает. он заблуждается и верит маме. просто вы маленького любите больше. поэтому совершенно не задумываетесь о правах старшего.
как вы собираетесь возвращать старшему его долю?
Если я правильно понимаю, это квартира в долях принадлежала Вашим свекру со свекровью и их двоим детям. Дети получили по 1/8 наследуя за папой? Если так- идите к нотариусу и выясняйте было ли завещание на брата мужа. Если нет- дети имеют право на наследство по праву представления за своего умершего отца. Т.к. они там прописаны- то проблем с оформлением быть не должно.
Тогда речь пойдет о полквартире.
да,все так.завещание на брата мужа было от свекрови-все движимое и недвижимое имущество завещаю (брату мужа)...мои дети там не прописаны.я отказалась в пользу детей от долей мужа(ровно как и свекровь)...как я поняла завещание не оспорить.
дядя(брат мужа)при разговоре с нами и риэлтором устно согласился на 2млн.типа ни нашим ни вашим...я согласна.
как?я так поняла,что можно эти деньги перевести на счет младшего,и когда я буду покупать новостройку-принести заявление в опеку,что использую эти 2 млн на улучшение жилищных условий младшего?так? наша опека вы не представляете,сами ничего не соображают...говорят надо узнавать у застройщика типа реально ли мне за несовершеннолетнего подписать договор... или мне наделять сына собсвенностью в своей кв-ре и просто брать с деверя деньги?..так пропустят?
Вам нужно в опеке получать согласие на продажу
Дают они его как правило при условии одновременной покупки другого жилья.
Тем более что половина из этих денег - старшего, вы его както задвигаете постоянно :)
ясно. спасибо.
согласие на продажу квартиры? тогда вряд ли,одновременно будет не жилье,а котлован...
старшему почти 19 и он все понимает-я его не ущемляю ни коим образом,не думайте,что задвигаю:) мы все с ним обсудили,он сам в шоке от решения и действия своего родного дяди...и он у меня понятливый сын.я люблю обоих однаково). знаю нашу ситуацию,старший не претендует на половину этих денег.квартиру,что я хотела купить на эти деньги- будет его.мы так решили на семейном совете.а маленький со мной всегда.
почему вы хотите, чтобы деньги за долю были перечислены только на счет младшего? это означает, что в новой квартире доля будет тоже только младшего. с чего такая дискриминация старшего сына? ведь это его наследство
да что именно вы все меня призываете к угрызениям совести? ЭТО НАШЕ ДЕЛО!!! МЫ со старшим(ему 19 почти) решили ИМЕННО так! это будет его квартира!!! я выше Отто постаралась ответить и не только ему,но постами выше ПОЧЕМУ ЧТО И КАК! и не надо меня тут стыдить!!нет у нас в семье никакой дискриминации старшего,изливать вам тут все подробности,чтобы вы наконец поняли.я не намерена!
я задаю вопросы в ином контексте, а вы цепляетесь за то,что я ущемляю старшего. знаете,ваши ответы не по существу и не ваше это дело!
Судя по всему автор надеется что опека заставит дядю отдать больше чем положено по закону. Не понимает тетка что опека не может принудить собственника делиться собственностью. И сыну старшему мозги запудрила.
Вы понимаетет что если доля младшего будет больше то согласие опеки вы можетет вообще не получить. Не будет вам дядя отдавать больше денег только потому что вам хочется. И решили не вы с сыном а вы одна. Очевидно что сын поступает так как поетет ему вы. Иначе он бы понимал что отказываясь от своей доли он может сделать хуже брату. Органы опеки продажу доли не пропустит а дядя свою долю продаст третьим лицам.
Не верю что в вашей семья сразу 2 человека ничего не понимают!
вы так и не поняли, что ваше дело основывается на абсолютно мифологическом восприятии прав несовершеннолетнего собственника.
вплоть до противоположности.
Вам уже сказали - увеличивать долю младшего или в случае согласия опеки деньги на его счету - связывать себе руки, усложнять ситуацию и в итоге (не хочу каркать, но...) все просрать
Но у вас же идея фикс...
Пысы. Я правильно понял то что вы сказали выше - оформлять надо все на младшего чтобы досталось старшему???
я уяснила для себя,что увеличивать долю с 1\8 до 1\4 не целесообразно. большое спасибо за ответы и разъяснения!
но...дядя дает 2млн. на эти деньги одновременно я не смогу купить жилье,чтобы младшего наделить там собственностью.добавить к этой сумме мне нечего.
опека тоже хороша...берите деньги на счет и потом напишите нам заявление,что улучшаете жил.условия младшего и покупаете ему кв-ру,..ну а это в любом раскладе новостройка,и за 2млн ...опа мира!
еще в опеке др.инспектор предложила вариант-наделить собственностью младшего в моей кв-ре и тупо взять эти 2 млн....