Как обезопасить свой доход от кредиторов мужа?
Нужен совет или идеи (законные).
Муж в ноябре был вовлечен в мошенническую сделку в результате которой у него появился б/у автомобиль и кредит на 7 лет (более 1 мил.).
Я про эту сделку узнала только в феврале от сотрудников банка...
Банк теперь (пока только устно по телефону) пытается навязать мне ответственность за этот кредит.
Вопрос: как мне обезопасить свой "белый" доход и мою машину?
Раздел имущества и долгов в браке будет считаться действительным?
Будет или не будет, решит суд, выслушав в том числе и кредитора, если в кредитном договоре ваш супруг прописал что обязуется не заключать брачных контрактов без согласия банка, то сами понимаете...
В принципе , взыскивать кредит будут за счет имущества должника в первую очередь, могут также попробовать взыскать за счет его супружеской доли в имуществе, записанном на вас. Поэтому машинку надо будет переписать на когото, если до этого дело дойдет. Заранее не надо. На зарплату вашу взыскания наложить не смогут
А в чем мошенническая схема?
Да есть в районе Перово на улице Кусковская замечательный автосалон: ныне называется "Форсаж" и славный АйМани банк..... интернет пестрит отзывами о этих товарищах.
Вы не знаете, пройдет ли в суде (если вдруг банк удумает со мной судиться) нотариально заверенные показания мужа, что он покупал машину без моего ведома и согласия?
Нот.заверенные показания ( точнее сказать...объяснения мужа ) суд будет рассматривать и оценивать в совокупности с иными доказательствами по делу!
Ни одно из доказательств..не имеет заранее установленной для суда силы!
С чего это мошенничество: он нигде не расписывался, за то что я "в курсе"...
От кредита не отказывается, существенного имущества наша семья (кроме моей машины) не имеет, не возражает против взысканий со своего дохода, причем сам неоднократно отправлял оф. письма и в прокуратуру и в Роспотребнадзор.... не скрывается, на связь выходит
))). И наверное при получении кредита он предоставил в банк полностью достоверные сведения и документы))?
О доходе и другие).
Действительно...сейчас правоприменительная практика изменилась по данному вопросу!
Еще совсем недавно...1-2 платежа по кредиту..фактически исключало привлечение по 159ой!
Сейчас все немного по иному. Да и относительно недавно статью 159..дополнили новыми ( конкретизирующими ) составами..в том числе и составом мошенничество именно при кредитовании! Хотя...очень снизилась санкция...что не может не радовать горе-заемщиков)).
Да! На момент кредитования муж заявил свой реальный доход и прочие честные данные.....
Anonymous написал(а): >> Да есть в районе Перово на улице Кусковская замечательный автосалон: ныне называется "Форсаж" и славный АйМани банк..... интернет пестрит отзывами о этих товарищах.
суть то в чем?
Суть в том, что автор тупая, как пробка. Нормально излагать свои мысли даже не в состоянии.
Ну и почему я тупая? Уж не потому ли, что хочу обезопасить свой доход? Уж не потому ли, что я не знала о сделке, которую провел мой муж?
Я не прошу советов, как доказать, что мужа обманули; я спрашиваю как мне не ответить за его действия о которых я даже не знала!!!
http://www.spr.ru/forum_vyvod.php?id_tema=2688492
вот одна из схем
.....да и суть сделки не важна, она состоялась и изменить уже ничего нельзя, меня интересует возможность доказать, что я в ней никак не участвовала!
ну, ничего особо мошеннического не увидел, куча эмоций лоха, который знает что он лох, понимает что его обманывают, но продолжает тупо жрать кактус.
я честно говоря в шоке, как людей разводят на деньги, а они их отдают, потом берут машину которую не хотели и не собирались покупать, едут домой, и оттуда слезные письма пишут "нас обманули"...
Жадность и халява...это очень сильные мотиваторы людские)).
Как говорят..Самое дорогое в нашей жизни-это глупость. именно за нее приходится дороже всего платить.
схема "убеждения" такова:
1) Копируют твой паспорт
2) подается электронная кредитная заявка в банк
3) в 17:00 тебя приглашают на подписание всех документов
4) ты видишь, что тебя разводят и отказываешься что либо подписывать...
5) сотрудник салона + банковский посредник сообщают, что деньги по вашей заявке уже переведены и вы можете взять машину или отказаться от нее НО КРЕДИТ У ВАС ЕСТЬ ТОЧНО
Я проверила - это не простая пугалка,из выписки банка видно, что деньги перевели в салон в день сделки (все транзакции в банках проходят не позднее 16:00, а на подписание, напомню пригласили после пяти)
и? что вы от нас тут хотите?
идите к юристу и пусть он вас за ваши деньги слушает и сочувствует.
От Вас лично не хочу ничего!
Мой основной вопрос в первом посте: "прошу совета, как обезопасить свой доход...." - есть что сказать по теме?
За деньги мужа сейчас как раз работает адвокат, посочувствуют нам друзья и родственники, а все остальные сообщения в топе исключительно от того, что спрашивают!
без кредитного договора деньги не могли двинуться. кредит дают на основании кредитного договора, а не заявки , заявка это почти ничего
так что если он его не подписывает, то они все тихо возвращают обратно :)
По стандартам АйМани Банка "Анкета-заявка...." считается кредитным договором (так утверждают сотрудники банка) в ней как раз подделывают подпись заемщика и хоть убейся потом доказывать, что это не твой автограф!
На это, боюсь, уже нигде не сослаться: муж не помнит какие экземпляры остались у него - какие в салоне, не удивлюсь, что "под шумок" и договор впарили
Все это реально и все можно установить..определить и доказать.
как раз..поле деятельности для адвоката ( юриста ) вашего мужа. пусть трудится).
извините, глупость
считать они могут кредитным договором хоть ваш телефонный звонок, а вот доказывать в суде им придется именно наличие договорных двусторонних отношений.
кредиты знаете ли , присоединением к оферте не оформляют :)
да и в суде на раз подделанную подпись экспертиза определит, причем оплатит все истец
да может и оформляется, я возможно маханул немного, надо смотреть подробно документы, но так как описано выше - точно не оформляется :)
да и давайте разберемся, где тут оферта и где акцепт? :)
заявление подает заемщик, т.е. делает согласно п.1 ст.437 ГК РФ предложение банку сделать оферту, потому что в противном случае мы должны были бы признать что это заемщик направляет оферту банку, что естественно смешно :)
Соответственно банк должен на это предложение ответить офертой, к которой клиент присоединится , а не акцептовать его предложение.
Кроме того , офертой может быть только публичный договор, предлагаемый неограниченному кругу лиц, договор потребительского кредитования таковым не является, поскольку банк сам не готов раздавать кредиты всем подряд не глядя.
По закону о банках и банковской деятельности, при выдаче потребительского кредита идет переадресация на закон о ПП, по которому банк обязан довести до заемщика сумму и стоимость кредита, а тут оказывается что суммы не совпадают.
ну и так далее и так далее
Самое первое, что Вам нужно знать и понимать в этой истории...это является ли взятое мужем обязательство ЛИЧНЫМ его обязательством или это солидарное обязательство супругов!
Ответ на этот вопрос прост...Если, вы не принимали участие в заключении кредитного договора вообще никак...то это является личным обязательством вашего супруга!!! Что бы вам на уши не вешали банкиры..коллекторы и иные кредиторы ( что муж потратил деньги на семейные нужды...что все что в браке автоматом и так далее ).
Если..вы были созаемщиком...поручителем...одобряли письменно кредит мужа....тот ту все гораздо хуже для вас ...мягко говоря.
Мы сейчас первый ( хороший ) вариант берем:
- Ваш белый доход полностью защищен!
- На автомобиль, который куплен в браке и оформлен на Вас...могут ( больше в теории ) обратить взыскание...НО для этого нужно иметь на руках судебное решение в отношении мужа и ОТДЕЛЬНЫЙ судебный акт о выделе доли в с.нажитом имуществе в целях обращения взыскания ( да ито..тут очень не простая процессуальная процедура..мягко говоря и это может носить СУБСУДИАРНЫЙ характер..если этот термин вам что-то говорит ).
Про плохой вариант..я пока молчу).
Давайте про плохой!
На условно нашу машину сейчас ни ареста, ни залога не наложено - подумываю ее продать или переписать на маму.
Я вот сейчас хочу подготовиться доказывать в суде, что этот кредит как раз и был личным обязательством мужа и не использовался на благо семьи
Тогда нет вопросов..скиньте автомобиль на маму...можно брачник в мужем вам оформить у нотариуса...да много вариантов.
Подготовиться сейчас....мммм.....тут Я вам лично не могу ничего конкретного сказать и подсказать. Нужно для этого очень и очень хорошо изучить всю ситуацию...нюансы...документы и так далее! Да и то..мы же не знаем...какова будет позиция банка в суде...а то крайне важно!
По поводу суда я конечно понимаю, просто сейчас отношения с мужем разладились (не до развода пока) хочу пока он готов меня "защищать" зафиксировать его показания на бумаге.