накидайте советов

копировать

Пожалуйста дайте денек повисеть здесь!
Ребенок ходит в дет сад. Впереди лето, возможности не водить к сожалению нет. Веранда тень на прогулочную часть участка не отбарсывает до вечера, деревьев нет.
ВЕСЬ участок слоем 10 см засыпан грязно-серым песком, поднимающимся в пыль при прыжках и беге, с большой примесью острой ракушки.
Два года безрезультатно боремся. Заедующая против. Обращались в роспотребнадзор, в РОО (в прошлом году). В первой инстанции направили в РОО, даже не помогли ничем. В РОО (Бывш РОНО) назначили комиссию, которая руководствуясь имеющимся у заведующей сертификатом на этот пыле-песок отказала в удовлетворении жалобы.
Сама заведующая на дает даже постелить рулоны травы, мол по проекту должен быть песок и точка.
Что нибудь посоветуйте люди добрые!. Нужели нереально добиться нормальных условий для детей???? платим каждый месяц больше 2300 рублей ведь!

копировать

читайте СанПиН

3.8. Покрытие групповых площадок и физкультурной зоны должно быть травяным, с утрамбованным грунтом, беспыльным, либо выполненным из материалов, не оказывающих вредного воздействия на человека.

3.9. Для защиты детей от солнца и осадков на территории каждой групповой площадки устанавливают теневой навес площадью из расчета не менее 1 кв. м на одного ребенка. Для групп с численностью менее 15 человек площадь теневого навеса должна быть не менее 20 кв. м.

Допускается устанавливать на прогулочной площадке сборно-разборные навесы, беседки для использования их в жаркое время года.

3.10. Теневые навесы рекомендуется оборудовать деревянными полами (или другими строительными материалами, безвредными для здоровья человека) на расстоянии не менее 15 см от земли.


ну и так далее. пообещайте проверку.

копировать

Пойду еще раз почитаю, просто вроде как в прошлом году читала и песок там допускался. Тем более каким-то неясным образом сертификат на него дали (хотя как я подозреваю он дан на песок, который есть на дальней одной площадке, вот тот действительно речно и чистый)
А какую проверку можно пообещать, если заведующая знает, что РОНО ничего не сделало на жалобы родителей в прошлом году?

копировать

РОНО уж нет давно ))) есть окружное управление образования. у вас какое?

копировать

мы из Казани

копировать

Но название сути не меняет, они все равно отказывают и это понятно кто будет менять за какие деньги, если установить обратное

копировать

думаете там теперь совсем другие люди и другие принципы, чем допустим в прошлом году?

копировать

понятия не имею. вы в какой форме жалобу подавали?

копировать

Писали заявление. Была назначена комиссия с выходом в детский сад на участок, они же запросили объяснение с заведующей по жалобе родителей. На что она им предъявила сертификат. Комиссия в присутствии родителей составила акт, что все согласно проекту по которому постоен детский сад и подтверждается сертификатом безопасности.

копировать

ну тогда только прилагать справки о том, что дети болеют из-за попадания пыли в лёгкие и царапаются ракушками.

копировать

мда. Вы ведь и сами понимаете что это будет только накопительный эффект давать, а царапины от ракушки какой здравомыслящий педиатр засвидетельствует?

копировать

ну если экспертиза подтвердила, что всё в порядке, какой у вас выход? только своя экспертиза.

копировать

ну вот видите как написано из строительных материалов не оказывающих вредного воздействия", а как раз такой бумажкой она и машет.
Ну что же делать!

копировать

читаем внимательно: " с утрамбованным грунтом, беспыльным".

копировать

или строительными материалами безвредными для здоровья. Нет я с вами не спорю, просто ищу как именно аргументировать спорящим с нами чиновникам

копировать

"материалы" - это резиновые площадки.

копировать

я не вижу этого из этой фразы, чтоб доказать это чиновникам

копировать

чтобы доказать, нужны результаты экспертизы.

копировать

экспертизу кто назначит в данном лучае? сами же мы не можем назначить, взять материал на нее...

копировать

вы можете независимую оплатить

копировать

вы уверены, что примут результаты? как и куда хоть можно обратиться, чтобы было компетентное и весомое заключение

копировать

вы мне предлагаете из Москвы вам организации поискать?
если не доверяете своему управлению - пишите в минобрнауки.

копировать

http://fbuz16.ru/menu/contentview/sanitarno_epidemiologicheskaya_ekspertiza
услуга платная, вероятно

копировать

на собрании родители из родительского комитета говорили, что обращались с сан.чего-то (не запомнила), так вот специалист вышел на проверку и сказал, что ели напишет плохое заключение, то ему от начальства попадети он не хочет терять рабочее место.Скорее всего это и есть это учреждение по ссылке

копировать

не вызывайте специалиста, сделайте забор грунта сами.

копировать

Ладно я в пн. позвоню и узнаю какой у них порядок экспертизы, какие документы мы должны подать и можем ли сами передать грунт. В конце концов хоть с чего-то надо продолжить борьбу

копировать

Аж 2300 рублей???? Действительно. Обнаглели совсем.

копировать

ну понятно для кого-то может и не дорого совсем, но ведь и не бесплатно правда?

копировать

а хоть бы и бесплатно. нормы есть нормы.

копировать

2300 поделите на кол-во присутственных дней.Сколько день стоит?по цене и качество.

копировать

вам на год разбить или конкретный месяц просчитать? Летом посещаем чаще. Зимой за неделю посещения столько же платим, если остальное по боелзни пропуски (даже по болезни оплата существенно не пересчитывается)

копировать

Вам проще сад сменить.

копировать

У нас несколько родителей уже пытается это сделать, причем и обмен ищут и в ОО обращались, ага и до сих пор вынуждены посещать этот сад, несмотря на нежелание

копировать

Казань большой город,как я помню)).Даже в нашем райцентре на 40 т.населения есть платный сад с бассейном,какой хошь травой,живым уголком (точно как гос. сад,- но за деньги).Хотите качества- устройте ребенка в хорошее заведение. Нет таких садов затак - заплатите за это.

копировать

Вы предлагаете в платный за 18 тысяч в месяц или в муниципальный, но за взятку? С чего я должна искать с другом месте качества, если меня здесь устраивает и расположение и педагоги, особенно узко специализирующиеся с которыми нам надо работать?

копировать

С того,что Вам ракушки мешают))понимаете,Вы ж взрослый человек.Эта байда с даровыми садиками доживает не последние дни,а последние часы.Их просто скоро не будет,через пару-тройку лет.И наконец то педагоги будут получать по труду,и количество детей на одну нянечку будет не 25,а 8-10.И многие будут сидеть дома,а не занимать чье-то рабочее место ;)

копировать

"педагоги будут получать по труду".Это по Вашему сколько они сейчас получают? У нас в регионе средняя зарплата 15-20 тысяч. Воспитатели получают по 20 с лишним. Думаете им мало платят?

копировать

Вы пойдете за 20т пасти стадо чужих детей и отвечать головой и жопой за каждого?Я не пойду)))

копировать

Да вы вообще чувствуется меньше чем за 1000 баксов и с кровати за чашкой чая не слезете :)))))))))))) По факту никто за детей особо не отвечает уж кто сколько себе что повреждал и всегда спиывают это воспитателям.
З.ы. у нас кстати в саду полно педагогов работающих с удовольствием и это видно, другое дело для вас это стадо и тут уж деньги отношение думаю не поменяют. Не думаю, что за 100тыс. вы их полюбите и будете относиться как к личностям. Это просто гнилое отношение, оно навсегда

копировать

Для нас вот 2300 это не даром, ели пересчитать сколько мы посещаем и сколько платим+ кружки на 1,5 тысячи в месяц там же. Чем лучше детсад гуляющий во дворе жилого дома на неогороженной площадке и берущий плату при этом почти 20 т.р. в месяц?

копировать

Единственное за что мне видится здесь можно зацепиться, это за пункт СанПиНа о том, что песок подлежит ежегодной замене, но там написано, что на игровой территории (видимо песочница), а тут как бы получается прогулочная. Как думаете?

копировать

СанПиН 2.4.1.3049-13 :
3.5. На территории дошкольной образовательной организации выделяются игровая и хозяйственная зоны.
(т.е. никакой прогулочной территории нет)

3.6. Зона игровой территории включает в себя групповые площадки - индивидуальные для каждой группы (рекомендуемая площадь из расчета не менее 7,0 кв. м на 1 ребенка для детей младенческого и раннего возраста (до 3 лет) и не менее 9,0 кв. м на 1 ребенка дошкольного возраста (от 3 до 7 лет)) и физкультурную площадку (одну или несколько).

копировать

спасибо, хорошая зацепка, если экспертизы игнорируются, надо попробовать пойти этим путем

копировать

Итак, новости. В результате обращения в ОО района ДС: они полностью на стороне бедной заведующей, которая страдает от скудного финансирования и только на песок в песочницы, не более.
В УО по городу твердо уверены несмотря на все рагументы, что песок полагается только в песочницы и их не волнует, что вся игровая территория занята им.
В роспотребнадзоре могут провести проверку только документально. Т.е. запросят у зав. бумаги на смену песка и сертификат, не сверяясь с объемами необходимыми на полную смену и использованными только для песочниц объемами. На место с проверкой не выходят.
Абзац, просто все для детей