Долги от прошлых владельцев
В конце июля этого года купила дачу. Раньше никогда не было, поэтому некоторые моменты не знала и не вникала в них. При осмотре дачи я у хозяйки спросила про долги и она глядя мне в глаза сказала, что долгов нет, даже наоборот они на год вперёд проплатили членские взносы. Я по своей неопытности в этом вопросе поверила на слово. И через месяц выяснилось, что долг в 30 тыс. руб. висит и председатель его хочет переложить на меня, как на новую владелицу участка.
Из этих 30 тыс. 9,5 тыс. членские взносы за 2014 г., а оставшаяся сумма за ежегодные взносы за 2012 и 2013 гг. на отсыпку дороги, общий забор, ЛЭП (вне дачного посёлка) и за трансформатор, который только в планах и не известно поставят его или нет. Я понимаю, что меня, как новенькую пытаются раскрутить на деньги. Я не против сдавать их, но при условии, что они пойдут на пользу, а не на строительство дворца председателя и его приближенных.
Вопрос в следующем:
1. может ли с меня председатель требовать выплачивать долг бывших владельцев или это незаконно?
2. какие документы мне у председателя запросить в качестве доказательств выполненных работ, собранных и потраченных денег (особенно интересует ЛЭП вне дачного посёлка)?
3. если я сама отсыплю часть дороги у своего участка, то в праве ли с меня требовать взносов на дорогу и могут ли мне повесить энную сумму в качестве долга в случае моего отказа?
P.S. Никакие документы о вступлении в СНТ я не подписывала. Садовую книжку мне отдала бывшая владелица дачи и председатель не хочет заводить новую, а планирует записывать все платежи в старой, хотя я к нему обратилась с просьбой о выдаче мне новой книжки.
Долги бывших владельцев вас не касаются. ВООБЩЕ. Пусть топают в суд, где их просветят касательно положений действующего ГК РФ.
На данный момент, боюсь, Автор, вообще, не имеет никакого отношения к данному садовому участку. Есть определенная процедура вступления в СНТ, если участок не оформлен в собственность. Надо смотреть документы на участок.
Если она купила этот участок как положено по закону, то он 100% в собственности. И вступать в СНТ ей вообще не обязательно.
Участок оформлен в собственность на меня. Свидетельство я получила в начале августа. На днях прислали кадастровый паспорт, в котором указана я собственницей данного участка. А вот в СНТ я не вступала, т.к. никакие заявления я не писала, и мне не давали никакие документы подписывать относительно СНТ.
Уже лучше. Тогда пусть председатель взыскивает с бывшей владелицы все долги. Вы здесь ни при чем.
Кстати, еще надо разобраться, обязаны ли Вы вступать в СНТ...
А на что мне ссылаться (закон и т.п.) при разговоре с председателем, финансистом, кассиром. Я при первой встрече с ними, когда выяснилось про долги выслушала в свой адрес столько всего, когда заявила, что меня мало волнуют долги бывших владельцев. Кассир орала, что она и другие владельцы участков не собираются за меня выплачивать мой долг. И, что я обязана выплатить долги предыдущих владельцев за все годы.
Вы такая наивная, если думаете, что с ваших копеек председатель себе дворец построит))) Если электричества нет, то вам его и не подключат, т.к. оплачивать трансформатор Вы не хотите. А если электричество есть, то его просто ограничат до того, что при включении второй лампочки свет будет вырубаться))) А правление в это время будет судится с бывшими владельцами.
Отсыпать дорогу у своего участка - это ваше желание, уменьшать сумму целевого взноса никто не будет, т.к. СНТ отсыпает дорогу только там, где это необходимо. Если бы каждый год подсыпку всей дороги делали, то суммы платежей были бы астрономическими(
1. Председатель уже построил себе 3 или 4 этажный дворец. Судя по размеру наверно 10-12 комнат в нём.
2. Электричество, дороги, общие заборы и т.п. там уже давно есть, т.к. СНТ ещё советских времён.
3. Ограничить могут, не спорю, но я и не отказываюсь вносить взнос за трансформатор, но только тогда, когда это будет уже на этапе установки, а не на этапе болтовни.
Бывшие владельцы сказали, что они раньше сдавали на всё...на дороги, заборы, электричество, на общую дорогу от ближайшего населённого пункта к нашему СНТ, а потом сменился председатель и все взносы исчезли. Новый председатель со своей новой командой развёл руками и сказал, что денег нет и нужно сдавать по-новой. И бывшие владельцы отказались вносить. Только ежегодные обязательные взносы и на въездную часть общего забора внесли.
4. В нашем СНТ дороги не подсыпают, где необходимо, а отсыпают заново. На данный момент по нашей дороге летом выбоины были чуть ли не до колена. Даже в жару там была грязь. Соседи в эти ямы насыпают скошенную траву, ветки и т.п., что бы хоть как-то сравнять дорогу. Весной бывшие владельцы на машине не могли проехать к участку, даже песок заказали, что бы отсыпать подъезд.
Председателем было заявлено, что я должна сдавать каждый год на дороги внутри посёлка, но вот какую именно будут отсыпать, решает общее собрание. И будут отсыпать не всю дорогу, а только её треть в 2015 году. А т.к. по нашей стороне только 3 участка, включая наш, попадающие под эту треть, то я сомневаюсь, что первой будут отсыпать нашу дорогу. Т.е. получается, я должна каждый год сдавать по 5 тыс. на отсыпку чужих дорог. Нафига мне это нужно?
У меня уже возникла идея пообщаться с соседями по нашей улице и совместно заказать щебенку и самостоятельно отсыпать дорогу в складчину, а не сдавать в пустую целевые взносы. По нашей улице примерно 20-25 участков, если все согласятся, то сможем получить скидку при единовременном заказе.
конечно-конечно, председатель построил себе дворец и все на ваши взносы))) Про отсыпку дороги, если хотите чтобы всю отсыпали, платите не 5тыс, а 15))) И если в этом году одну часть дороги отсыпали, а в след. другую - то это не в пустую. Сдавайте больше, будут всю дорогу делать))) Да, каждый год должны сдавать на отсыпку не чужих дорог, а дорог, котор. принадлежат членам СНТ)))
Отсыпка дорог закладывается каждый год в смету, на это тратятся взносы, смета обсуждается на собрании. У нас это выглядит так - кто громче орет, что их дорога хуже, ту и отсыпают, или что ее, мол, вообще ни разу не отсыпали, на соседней может Камаз провалиться, но кто громче орет, тому и щебенку. Мы с соседями прошлой осенью сами скидывались в добровольном порядке, когда после дождей проехать не могли, а кто-то увязает каждый год, но так и ждет, пока придет его очередь на общие деньги, но на собрания не ходит, и каждый год одни и те же разговоры, что, мол, нам должны. Но Вам проще, если пока не вступили в СНТ, просчитайте все, узнайте про отдельный договор с мосэнерго, договор с СНТ на их услуги и не нужен Вам этот колхоз.
Просто поговорить с соседями - можно, конечно, но скорее всего они покивают, а про себя решат, что Вы молодая-деловая, без дня неделя дачница, со своим уставом в чужой огород, и этот воз Вы не сдвинете.
Никакие долги бывших владельцев Вы платить не обязаны, это запомните и как мантру повторяйте))) в настоящее время Вы даже не член СНТ, для вступление в члены есть определенная процедура, Вы ее не проходили, поэтому никаких членских взносов платить не обязаны. Другое дело - разные иные взносы, тут уж если будете этим всем пользоваться, то скинуться должны. В любом случае с НЕчленами СНТ заключает разные договоры о пользовании общим имуществом (дороги, мусор и т.п.). Вам в помощь Гражданский кодекс РФ и Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан"
Большое спасибо всем за подсказки. Я подготовила аж целый доклад с ссылками на законы, аналогичными вопросами в форумах, которые я сегодня нашла в интернете. Распечатаю и дам ознакомиться председателю :-))) Хотя я уверена на 100%, что он в курсе всего, просто думал, что раз я не узнала про долги до покупки, то и не буду ничего выяснять после, а просто заплачу.
Я такую же тему заводила недавно http://eva.ru/topic/117/3279930.htm . Раз Ваши в ответ про долги только орут, то у Вас будет как у меня - плевать они хотели на законы. Я тоже с пачкой распечаток пришла, меня оборали, что им плевать, у них свой устав и нечего тут права качать. Ну я теперь их игнорирую, взносы за этот год приняли и ладно, про остальное говорю каждый раз, что жду официального уведомления о наличии ЗА МНОЙ долга.