Как определить, кто собственник недвижимости
Уважаемые юристы, подскажите.
Хочу подать в суд на человека, который занял у меня деньги. Чтобы сразу просить суд наложить арест на его квартиру, пытаюсь установить, является ли он собственником квартиры (есть данные, что раньше являлся, несколько лет назад).
Но по данным на сайте росреестра в выписке из егрп указано, что данныйх по этой квартире в егрп нет :( Какие еще есть способы, куда обращаться? И почему так может быть, что собственник был-а теперь его нет?
Спасибо
))...как угодно может быть. Продал..подарил и так далее. Закажите выписку из реестра по конкретной квартире и там увидите кто собственник в настоящее время.
Даю Вам 90% ( если не 99.9% )...что по данной категории дела ( искового производства )...суд откажет Вам в принятии обеспечительных мер в виде наложения ареста и так далее)). Потом проверите сами мои слова)).
- И вообще...политика судей по долгам ( распискам ) такая: Если ты дал в долг денег))..то должен все сам хорошо понимать и понимать, что про деньги можно забыть)). И типа ненужно с пеной у рта сейчас просить аресты ( в целях ) обеспечения иска...как будто бы все вот именно сейчас вдруг..и именно от этого ареста зависит)).
ну вот не скажите. мы в обратной ситуации. Мы остались должны, так как договорились оплатить в рассрочку. С этой инициативой выступил сам продавец. заверил (устно) что никаких инфляционных выплат не потребует. А как подошел срок первой оплаты, так стал настаивать на составлении договора займа, мол, он бы считал в случае катаклизмов справедливым возместить ему потерянные деньги. Но справедливым было бы сказать нам об этом сразу, так как мы поднимали этот вопрос о возможном обвале курса рубля и инфляции и только его уверение повлияло на наше решение покупать. Мы не купили бы в ином случае, мы не особо рвались. Покупкой мы его к слову сказать, наоборот, выручили. То, что он продавал, очень сложно сбыть.
Мы настаиваем на составлении расписки, которую, кстати, он сам нам изначально предложил вместо договора купли-продажи. Он стоит на договоре займа. Это неприемлемо для нас, я принципиально не хочу чтобы фигурировало слово "займ", он не давал нам никакой займ. Мы родственники, между родственниками возможно составление любого договора в произвольной форме, и в т ч расписки.
Переговоры в тупике. Хотя мы как раз платить будем, это даже не обсуждается. Но только способ расчёта - расписка, никаких договоров займа.
Да я помню вашу тему, вы тут всем мозги проели, вам все объясняли, что у вас как раз-то истинный договор займа, но вам хоть кол на голове теши. Бедный родственник ваш.
Вы родственника этого не канонизируйте, не зная его. Бедным он бы был, если бы продавал своё, в то, во что хоть копейку вложил! НИ копейки, всё строил мой отец и его сестра - бабушка этого наследника. А наследничек, в свою очередь, наследодатетельницу свою регулярненько побивал, когда она денег на наркоту ему не давала. А перед этим выкрал и продал все её драгоценности, заставил снять с книжки все сбережения, полностью её разорил.
Хоть один взнос перед СНТ он оплатил? Оплачивали все эти годы мы, и за них тоже, все ремонты-трубы-установки - тоже мы.
Была ситуация, когда несчастненький - по-вашему) родственник укрывался у нас, бабушка говорила от плохой компании - выяснилось потом что нахулиганил, лобовых стекол набил - вычислили-поставили на деньги. Через неделю после того как он уехал у нас за полчаса обчистили квартиру. А бабушка радостно отцу рассказывала, что внучок где-то денег нашёл и расплатился...
Я принципиально не хочу, чтобы этот человек где-то какой-то типа "займ" мне давал. Вообще должен спасибо говорить, что согласны платить, и что соседи, которые на нас выходили умоляли нас, чтобы мы пошли в суд, а они будут свидетелями лишь бы ему не оставлять квартиру после бабушки. Мы не пошли на это, там теперь бригаду гастров поселил. немаленькую. сам там жить не может, потому что его ищут бывшие клиенты, у которых насобирал денег и не вернул ни копейки. всё спустил на наркоту.
Вот такой он, "бедный" мой родственник. И я должна ему где-то расписаться что он даёт мне в долг деньги? Нет уж.
А платить я буду.
Хорошо, он - козел. Но у вас все равно договор займа с ним. Вы получили его имущество в свою собственность, не заплатив за это денег/заплатив часть денег. Остальные деньги вы ему должны, т.е. фактически он вам их занял. А то, что вы "из принципа" не хотите действовать с ним по закону, опускает вас до его же уровня.
Я хочу действовать по закону как раз. закон позволяет родственникам делать договор в произвольной форме и не обязательно займ, это может быть и расписка, и договор в произвольной форме. Не обязывает закон делать именно договор займа, мне и юрист так сказал, хотя тоже со скепсисом воспринял расписку, сказав что он на это не пойдет. Ну он, понятное дело, бодается, но либо расписка, либо со встреч со мной будет без денег уезжать, пока не передумает. А я просто суммы копить буду, накоплю и можно будет сразу отдать и разово заверить у нотариуса получение. Всё, моя совесть будет чиста. Да она и сейчас чиста, если честно. Я не собираюсь его деньги присвоить, и ситуацию использовать в своих интересах, говоря по-простому кинуть. Просто воспользоваться своим правом производить расчеты так, как считаю для себя приемлемым. Закон этого мне не запрещает, так почему же я не хочу , по вашим словам, действовать с ним по закону?
Он меня не пугает, он меня просто отталкивает формулировкой. Я должна в нем написать, что беру в долг у этого человека энную сумму. Я принципиально так поступить не могу. Сумма адекватна той, что была вынесена (в этом были уверены даже менты) им или с его помощью по наводке в результате кражи. . Прикинуть, где примерно могут быть тайники, он мог легко, тогда мы многого не знали, но потом стало вскрываться, что у него уже были кражи. Менты нам сказали, что за полчаса (28 мин!) вскрыть квартиру, забрать ценные вещи и деньги обнаружить мог только человек, хорошо ориентирующийся в квартире (где, что, как расставлено), сделавший предварительно слепки (их даже на пластилин элементарно сделать) ключей, а дверь была не взломана, а открыта ключом, и знавший прекрасно кто когда утром и днем перемещается. Это было в будний день, в разгар рабочего дня. Он мог сам не ходить, сидеть в машине наводчиком. Ещё особенность, рассказывали сами менты, что квартирная кража была единственная в этот день, если бы это не свой наводчик, а квартирные воры- гастролеры то случаев бывает сразу несколько на район. менты предлагали, сдайте нам его, через минуту проколется на косвенных и даст показания. Папа отказался. Представляете, я должна буду написать, что сумму, адекватную украденной у нас с помощью или самим этим негодяем, я ещё ему же и должна!
Он ещё и говорит, что было б справедливо ему выплатить инфляционные издержки в случае катаклизмов, изначально сам же и говорил, что нет, и только это на решение покупки повлияло. Я хочу обезопасить себя.
выписку как раз запрашивала! В выписке значится - сведений в егрп об этой квартире нет!
Ни один суд никогда ни при каких обстоятельствах (кроме ипотеки) не наложит арест на жилье, если оно единственное. И даже если НЕ единственное, вероятность 0,0001 процента.
сейчас можно получить в мфц
Выписку о правах отдельного лица на имеющиеся у него объекты недвижимого имущества на территории
Нет, такую выписку может получить только само это лицо. Открытая инфа - это только по конкретной квартире, кто собственник.
Вам нужно не просто заявить ( одновременно с подачей самого иска ) ходатайство о наложении ареста ( принятии обеспечительных мер ) на квартиру....вам нужно:
1. Обосновать необходимость ареста. Это ( если смотреть правде в глаза ) не реально вообще). Все зависит от субъективного усмотрения конкретного судьи. Сами подумайте...как Вы докажите ( документально обоснуете ), что непринятие мер по аресту...может затруднить или сделать невозможным исполнение решения суда?)) Как? Просто слова...мол вот есть квартира и ответчик может ее продать ( переписать )...не пройдет! Это пожалуй самое сложное. И суд Вам в определении прямо так и напишет....истец не обосновал и не представил доказательств, что непринятие мер по обеспечению иска...может затруднить или сделать невозможным исполнение решение суда)).
2. Вам нужно сразу предоставить не только доказательства, что ответчик собственник конкретной квартиры...но и предоставить допустимые доказательства, что у ответчика есть иное жилье в собственности!!! Так как в силу статьи 446 ГПК РФ...обращение взыскание на ед.жилье недопустимо!!!
И при совпадении ( в нужном Вам русле))...этих 2 пунктов...суд может еще что-то реально думать)).
- А вообще...немного подскажу ВАм))..и дам направление для размышления))..." Грамотные " люди...чтобы обосновать необходимость ареста...сами изначально создают для этого почву)). ВЫ сами ( зная точно..что ответчик собственник имущества..квартиры )...ЯКОБЫ от него ( ответчика ) дайте объявление о срочной продаже квартиры)). И именно в газете...а не в интернет-издании. И номер этой газеты приобщите к своему ходатайтсву)). Вот мол...тов.судья...ответчик реально продает имущество)).
Почему газету..а не интернет....в инете суд не будет ничего смотреть и капаться ( по ссылкам там ходить и так далее ). А газету обязан приобщить к материалам гражданского дела.
Удачи)).
Спасибо за совет:))) однако, вопрос и состоит именно в том, чтобы убедиться, что он собственник- из официальных источников... А если сведений в егрп нет, то какие еще структуры дают такие справки и должны знать о правах на имущество...
Никак).
Для сведения Вам скажу, что " по новому " закону...судебный пристав-исполнитель имеет право сам вынести постановление и обязать зарегистрировать объект недвижимости ( легализовать его..по сути и придать ему статус в гражданском обороте ). После чего...обращать взыскание.
Такое право было дано СПИ...по причине того, что с 1997 года ( дата принятия старого ФЗ Об исполнительном производстве )...СПИ сталкивался с тем,что вроде как у должника ( например ) огромный шикарный дом..но по разным причинам ( в том числе и по налогам) никто его официально не сдает и не регистрирует право в реестре...и СПИ не имеет возможности работать ( все равно что и нет вообще у должника этого дома ).
Но это все уже нужно будет решать на стадии исполнительного производства и тут огромная масса, как практических, так и законодательных препонов и сложностей)). Да и приставу это не нужно)). Он направит 5-6 запросов...получит пустые ответы и все...получите акт о невозможности взыскания и приходите не ранее, чем через 6 месяцев снова к нам))..если заходите)). Вот тебе и весь процесс взыскания)). При этом вы завтра уже заплатите государственную пошлину, как минимум...и юристу,как максимум)).
А я делаю фото экрана с нужного вебсайта в таких случаях, которое прошу приобщить в качестве доказательств.
))) ..Вы с фантазией).
Вообще...этот Ваш скан не соответствует принципу допустимости по гражданскому делу!
Так как закон нам четко и однозначно говорит...что любые доказательства в интернете ( статьи..публикации..информация на сайтах..) фиксируются ( закрепляются ) ТОЛЬКО через нотариуса! Только!
Не по теме скажу: банки, суки, все свои условия теперь не на сайте выкладывают, а засовывают в прикрепленные файлы, которые могут менять по своему усмотрению когда угодно. Т.е. никакой нотариус не может удостоверить то, что было там сегодня, и чего может не быть завтра. Поэтому и приходится делать фото экрана со всеми открытыми вкладками.
Да сама недавно столкнулась, когда страховку отсуживала. Думала-думала что делать и придумала. Судья принял мое ходатайство и приобщил как доказательства.
Может кому полезна будет инфа-теперь в мфц можно получить за 200р выписку о пешеходах права на недвижимое имущество -это открытая информация.
Заказываете выписку из ЕГРП на интересующее Вас физ. лицо, контакты находите в инете, приблизительные расценки 3 тыс. Москва и 3 тыс. МО, правда без печати будет бумага, далее если недвижимость имеется, то заказываете выписку на конкретный объект в МФЦ за 200 руб, все официально и с печатью.
уже можно, 6 м как, зайдите на сайт росреестра или в мфц
сегодня,к примеру, брала расширенную выписку, которую 6 м назад нельзя было взять...
зашла на сайт росреестра и?
Сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - ЕГРП), являются общедоступными (за исключением сведений, доступ к которым ограничен федеральным законом – сведения ограниченного доступа) и предоставляются органом, осуществляющим государственную регистрацию прав, по запросам любых лиц, в том числе посредством почтового отправления, использования сетей связи общего пользования или иных технических средств связи, посредством обеспечения доступа к информационному ресурсу, содержащему сведения ЕГРП.
Сведения, содержащиеся в ЕГРП, предоставляются в виде выписки из ЕГРП или в ином виде, определенном Минэкономразвития России.
Сведениями ограниченного доступа являются:
- сведения о содержании правоустанавливающих документов, за исключением сведений об ограничениях (обременениях);
- обобщенные сведения о правах отдельного лица на имеющиеся или имевшиеся у него объекты недвижимости
- сведения о признании правообладателя недееспособным или ограниченно дееспособным.
Сведения ограниченного доступа предоставляются только:
- самим правообладателям или их законным представителям;
- физическим и юридическим лицам, получившим доверенность от правообладателя или его законного представителя;
- залогодержателю в отношении объектов недвижимого имущества, находящихся у него в залоге; Там еще довольно большой список, кому эти сведения могут быть предоставлены, от наследников до счетной палаты, но это совершенно не значит, что любой гражданин может выяснить про любого гражданина все чем он владеет, вплоть до подштанников.
Не пишите ерунду, мне летом нужны были сведения на конкретного человека, ни один МФЦ не давал такие сведения, только обзвонив фирм 10, один человек смог мне выслать эти сведения на электронку.
позвоните завтра в МФЦ и узнайте
выписка называется
Выписка о правах отдельного лица на имеющиеся у него объекты недвижимого имущества на территории
Заполнила заявку, а далее: "Для заявителей с представителями, обязательными документами являются: Доверенность". Вот и все