вопросы наследия квартиры

копировать

требуется небольшой ликбез..
ситуация некрасивая...в принципе, как и многие с наследными квартирами((
у моего отца есть сестра, 88 лет (живет в собственной квартире)...у неё в мае умер единственный сын (жил отдельно, в своей квартире)...у сына есть дочь.. Квартира сына приватизирована на него и дочь.
Квартира матери - только на неё..
Я правильно понимаю, что после смерти сына наследником его доли в квартире становятся дочь покойного и его мать? они же обе - наследницы первой очереди?
Так вот, не прошло и 40 дней, как к бабушке заявилась внучка с адвокатом и стали уговаривать её отказаться от её права на наследство в сторону внучки. А так же, отписать полностью квартиру бабушки ей же.. после того, как бабушка сказала, что она еще не думала о том, кому она завещает квартиру, внучка уговорила бабушку просто подписать листок бумаги, типа, ну что нам 10 раз туда-сюда ездить...Вы подпишите, подумайте, нам потом скажете и мы все запишем...
Когда бабушка все рассказала моему отцу (своему брату), он решил вызвать нотариуса на дом и бабушка в его присутствии подписала Вступление в наследство. Что она в здравом уме и не отказывается ни от чего ей причитающегося по закону...
Только теперь не знаем, с какогй стороны и когда ожидать появления того белого листочка. Что они могут обтяпать и можно ли это как-то предотвратить...
спасибо за мнения....
бабуля очень расстроена таким коварством((

копировать

А вы кто и какой у вас интерес? Наследницей за бабушкой и без завещания является внучка по праву представления. Вы хотите лишить ее наследства?

копировать

я вроде по-русски писала ...мой отец - брат бабушки.. бабушка просто не хочет, чтоб её при жизни лишали права голоса..

копировать

Вы правильно написали, что ситуация не красивая, а не красиво повели себя вы и ваш отец. Зачем 88 летней нужна крошечная доля в квартире в которой она жить не будет? Ей еще и заплатить придется за вступление в наследство довольно существенную сумму. Не "дарственная", а договор дарения, он без регистрации не имеет юридической силы, а для регистрации еще и доверенность нужна) Если бабушка боится за свою квартиру, она может обратится в Росреестр с заявлением о невозможности государственной регистрации перехода права на ее квартиру без личного участия собственника.

копировать

Ну здесь ясновидящих тоже нет. Может долговую расписку напишут, а может что другое. Бабушке так нужна доля в квартире сына? Если нет, то пусть позвонит и скажет, что готова дать отказ и для этого пусть используют эту бумажку с подписью, дальше смотрите на реакцию.

копировать

да понятно что нет.. бабушке очень не понравилась такая настойчивость и изворотливость.. до этой истории она и не претендовала на эту долю...а сейчас ей обидно стало, что её при жизни, сколкьо бы её не осталось, вычеркивают из списка.

копировать

А вы внесли еще бОльший раздор. Если бабушка не претендовала (да и зачем по сути ей оно все), то вам надо было б ее успокоить и сказать, чтоб она лучше б отказалась от наследства в пользу внучки: меньше проблем для всех, меньше трат. Не была ее и не надо, пусть внучка живет спокойно. Нет, вам надо было влезть. Пожилого человека еще больше заставили нервничать и переживать. Бабушка еще сколько-то поживет и внучк все равно унаследует эту долю, если, конечно, опять вы не вмешаетесь, желая отяпать себе кусочек. А так кажется, что внучка-то не зря беспокоится при таких-то родственниках. Вы ведь ее даже сестрой не называете...

копировать

вы где это прочитали, что я внесла раздор? я там не была и мне это не надо...Бабушка позвонила моему отцу и пожаловалась на то, что там непонятная движуха образовалась...внучка эта уже лет 17 живет в Италии и про бабушку вспомнила только когда квартира на горизонте нарисовалась...а так и не была у неё ни разу..

копировать

тут " Когда бабушка все рассказала моему отцу (своему брату), он решил вызвать нотариуса на дом и бабушка в его присутствии подписала Вступление в наследство"-вашему отцу какое дело? хочет квартиру бабушки -так и пишите,ему мало, поэтому она будет принимать наследство, что бы урвать 1\4 квартиру внучки и ее сына

копировать

вызвал потому что его об этом попросили. а на дом потому, что бабушка не выходит. и бабушка сама озвучила, что хочет часть СВОЕЙ квартиры на брата переписать. не имеет право? где была эта внучка, пока её отец жив был?

копировать

это дело внучки и бабушки, а не ваше и папы
вы ее хорошо обработали

копировать

И что с того, что она 17 лет не живет рядом с бабушкой? Или если "в Италии" по-вашему" она недостона быть наследницей своего отца и своей бабушки? потому что по-вашему она и так хорошо устроилась, иначе б вы не стали делать упор на страну-проживания вашей сестры.
Вот после того, как бабушка пожаловалась на непонятную движуху, вам следовало ее успокоить, а вы еще больше ее накрутили. Так бывает только когда сами мечтают о чужом добре.
То что внучка не была ни разу у своей бабушки - это только их дело, а не ваше.

копировать

я никому ничего не должна, чего и Вам желаю..
меня интересует только этот вопрос с точки зрения закона...белый лист с подписью - это не по закону, остальное меня не волнует.
а так же, с точки зрения закона - отец мой вполне может быть наследником своей родной сестры, этого у него тоже никто отнять не сможет.

копировать

Ваш отец 2 очередь, у нее есть наследница по праву представления за 1очередью. Вы волнуетесь не о ней и законности, а об имуществе, которое вы считаете уже своим. Вам правильно написали, вы ее накрутили- из-за этого она делает глупости, попадает на деньги и тд. А у вас, если че-будет суд по оспариванию завещания , тк внучка подкованная , в отличии от вас.

копировать

Да, я поняла уже, что вас меньше всего заботит ваша тетя. Вас интересует ишь имущество.
Ваш отец - наследник второй очереди. Вот отсюда и вся ваша суета. Блин, внучка нарисовалась из Италии, как она могла...

копировать

она и ее папа претендуют на наследство -поэтому и шевелятся

копировать

вот что больше интересует - если при наличии документа о вступлении в наследство, внучка с адвокатом напишут на том листе дарственную более ранним числом, это можно будет оспорить?
я просто вообще не в теме наследных дел((

копировать

Дарственную на что?

копировать

дарственную на квартиру бабушки. её личную...там же чистый лист - пиши-не хочу...

копировать

Договор дарения недействителен без регистрации перехода права в Росреестре. И уж тем более без подписей сторон сделки.

копировать

С некоторых пор уже действителен. Но регистрацию перехода прав действительно надо делать или лично, или по доверенности. Тут появляются варианты, но успех сомнителен.

копировать

С каких это пор? Все больше бумажка становится ненужной, а не наоборот.

копировать

С тех пор, с каих отменили саму регистрацию договора. Он ступает в силу с момента подписанияего сторонами, а так, да, переход права собственности подлежит обязательной государственной регистрации. Доказать в суде, что бабушка хотела одарить внучку, но в силу преклонного возраста так и не смогла подать соответсвующее заявление в Росреестр, не составит труда.

копировать

Cоставит, если бабушка никакой договор подписывать не собирается.

копировать

конечно не собирается...поэтому и позвонила своему брату (моему отцу). у неё с ногами и зрением плохо, но с мозгами тьфу-тьфу хорошо..
я ж говорю, больше всего её обидело то, что внучка единолично решила, что теперь она полноправная владелица обеих квартир, типа бабушку уже можно вычеркнуть из списка, а так же её брата...Там даже такой эпизод был, когда бабушка оговорилась, что хочет часть своей квартиры завещать брату, адвокат типа сказал - а при чем тут брат, у него вообще другая фамилия...Смысла этой фразы я вообще не поняла...от того, что он носит другую фамилию, он же не перестает быть братом...

копировать

раз со зрением плохо, отказ она и подписала, а внучка молодец

копировать

Речь о том, что бабушка уже что-то подписала. Если это договор, то суд в помощь. А автору придется еще обдоказываться, что бабушка не собиралась никому ничего дарить....

копировать

Автор бабушке племянница. А "подписавшая" - внучка. Тут племянница интересы бабушки от внучки защищает. В свою пользу, как многие предполагают.

копировать

Да, я уже разобралась в родственных связях... не дай бог такую тетушку...

копировать

спасибо.

копировать

Ничего они с этой бумажкой не сделают .

копировать

спасибо, это и хотели узнать

копировать

на белом листочке может появиться напечатанная расписка о том, что бабушка взяла у внучки в долг десять миллионов рублей.
а сама по себе недвижимость от этого листочка в другие руки не перейдет.
а в чем проблема для бабушки отказаться от наследства сына в пользу внучки, раз это квартира ее отца? и кому она хочет завещать половину квартиры, в которой живет ее внучка? вам?
да, конечно, внучке не хочется, чтобы после смерти бабушки четвертью ее квартиры владел ваш отец. этого хочется вашему отцу и вам? судя по активности вашего папы, ваш отец весьма рассчитывает на квартиру внучатой племянницы
потому, что если нет, и если ваш отец порядочный человек и желал бы, чтобы квартира племянника досталась дочери племянника, он бы вашу тетю не уговаривал подписывать "вступление в наследство". потому, что сейчас будут весьма серьезные дополнительные траты. на переоформление доли на бабушку, а затем с бабушки на внучку.

копировать

внучка вообще не живет ни в одной из квартир...я там выше уже написала, что внучка у бабушки появилась только тогда, когда квартира замаячила на горизонте...её даже не было рядом, когда её отец умирал от рака..
я про эту ситуацию узнала вообще позавчера, про эти квартиры была слыхом не слыхивала..
отец - 2 недели назад, когда ему позвонила сестра и попросила приехать..
Если бы внучка не приехала с адвокатом и не подсунули бы этот листок, то и про квартиру покойного вообще никто не вспомнил бы. Бабушку обидело, что ней так поступают... Поэтому она и решила вступить в наследство всего, что ей положено. это её право

копировать

это ваш папа ей сказал, что надо принять, почуял настрой бабушки, более того, вы на другом форуме написали, что "а когда она сказала, что вообще не думала про свою квартиру и если на то пошло, что и брату хочет часть оставить"- вам правильно написали, ситуация не красивая, с вашей стороны.
И не вам решать , нужна внучке квартира или квартиры, тк вы уже все решили " внучка вообще не живет ни в одной из квартир", по вашей логике, ей и не надо. А вы , или ваш папа были у кровати умирающего сына бабушки? или к раздаче квартир подтянулись?

копировать

Какая разница живет она в свой квартире или нет. Это была ее квртира и ее отца. То, что она не сидела рядом с умирающим от рака, не дает ВАМ права ее даже осуждать. Вы ведь сами о ситуации узанли вот только-только. Она могла и не знать о облезни отца. Вы же сами писали, что она живет в Италии. Ну и потом, не каждый приезжает сидеть с больным родителем. Не все могут себе это позволить.
То, что сдлал ваш отец - это некрасиво. Ваша двоюродная бабушка просто пожилой человек. вы воспользовались ее обидой и раскрутили ее.. Она больной человек, ее надо было просто утешить и успокоить, чтоб хоть как-то ей было легче перенести утрату сына. Ни вашего брата, ни вас не было при том разговоре, так что не надо судить внучку заочно. Пожилые люди часто переиначивают ситуацию. Моей бабушке 92-й год. Она живет сейчас у моего отца. Когда я приезжаю в гости, то чего только не услышу в адрес папы:: то она жалуется на него. мол, плохо кормит, что она ему не нужна, что не завтракает ней... А потом бац и начинает ему дифирамбы петь: какой он молодец, как хорошо придумал про лекарства ее, что следит за приемом, что он сдела одно, другое, пятое десятое для нее.. Потом снова грусть-тоска ее одолевает....

копировать

у вас очень богатая фантазия) Вам конечно об этой ситуации известно гораздо больше, чем мне и отцу) поздравляю - вы ясновидящая)

копировать

Во всяком случае вы сделали все чтобы внучка и бабушка максимально испортили отношения.
И сделали все чтобы устроить девушки максимум проблем - видимо вам нравится побольнее ударить тех кому и так плохо

копировать

Да нет, с фантазией у меня как раз-таки туго:) Об этой ситуации мне известно только с ваших слов. Заметьте, вы считаете, что я ситуацию вижу не верно. Но считаете, что в случае тети, зная ситуацию со слов бабушки, вы делаете правильные выводы. Двойные стандарты, однако.

копировать

А бабушке эта квартира зачем сдалась? В могилу с собой забрать?

Видимо бабушка та еще зараза, если готова родной внучке такую каку устроить. Девушка потом должна будет 3 года ждать уже от смерти бабушки, прежде чем сможет квартиру продать.
Ей главное погадить внучке а после нее хоть потоп. А вы с папашей и рады стараться. Видимо вы очень своей сестре завидуете, что ей могла квартира уже сейчас перепасть.

копировать

так внучка наследует только половину отца, а вторая половина и так ее по приватизации, может продать сразу без налога

копировать

бабушка влезает, 1\2 отца делиться на них двоих, у бабушки 1\4, а затем, автор ждет завещания от тети на своего отца, так что в квартиру внучки влезет автор с папой , так еще и бабушкину к рукам приберет.

копировать

ну у внучки есть повод посудиться за имущество, доказать что бабуля подслеповата была и возраст когда писала завещание на автора с папаней, кстати не все нотариусы вообще берутся работать с такими пожилыми людьми
И еще как правило пожилые много говорят "я тебе отдам хату" а на деле потом отказываются к нотариусу идти или начинается "я же еще не умираю, а вдруг ты меня выселишь, если я квартиру подпишу"

копировать

Да, но продать значительно дешевле рыночной ценности. И только потому что бабушку братик накрутил!
Очевидно ведь что бабушке в ее возрасте доля в квартире это лишние траты. А выгоды никакой.
Но брату проще поддакнуть о том что внучка-гадина, чем объяснить сестре что всем проще если бабушка в наследство вступать не будет.

копировать

ну почему дешевле то? продадут квартиру по рыночной цене, за вычетом доли автора с папаней
Согласна с вами, что вот от таких "милых" родственников как автор с папой пострадают прямые наследники, и ведь никто не думал что седьмая вода на киселе влезет, но бывают такие ушлые, жадные до чужого добра, как говорил классик "москвичей испортил квартирный вопрос"

копировать

Доля сама по себе всегда продается дешевле чем, если продавать квартиру целиком и делить деньги в долях. Мало кому нужна квартира вместе с безумной бабушкой.
Соответственно внучке или деньги терять, или ждать смерти бабушки и надеяться что автор с папашкой не окрутят бабушку и она на них свое имущество не перепишет.

копировать

а зачем продавать отдельно долю? если можно продать квартиру целиком, поделив деньги между всеми собственниками, не думаю что участники этой истории будут против продажи квартиры, т.к. она никому не нужна и жильем все обеспечены
Я даже уверена что автор с папашей влезли туда, зная что двоюродная сестра живет в другой стране и не будет судиться с ними, доказывая что они охмурили бабку

копировать

Можно продать целиком, если бабушка согласится. А бабушка может как в случае с наследством встать в позу (подстрекаемая братиком и его дочкой) и не дать согласие на продажу всей квартиры.
Будь у бабушки мозги, она бы понимала что ничего кроме дополнительных расходов владение долей не не принесет.

копировать

ну какие мозги? ей почти 90, человек другого поколения, она рассчитывала на помощь брата, а оказалось что брат преследует свои интересы в этом деле и еще больше мозг ей запудрил, а на бабку и что она там будет платить ему плевать, небось дочка (автор) жильем не обеспечена, а может и вообще куча детей, а тут такая возможность на халяву урвать
Так противно читать такие форумы, когда обманывают стариков, так еще автор в 1 посте выдала все как внучка-негодяйка бабку обманывает, а сама то автор с папаней все в белом, аж нимб блястит ;)

копировать

о том и речь, что с такой бабушкой собственником, еще не каждый рискнет купить. Может у бабульки с мозгами совсем туго - судись мотом.
И так квартира будет со свежим наследством, так еще и это.
И все якобы ради бабушки!

копировать

ну, знаете ли, сестра автора живет в италии, зачем ей тут хата? добрые родственники сделают все возможное, чтобы внучке жизнь медом не казалась ;)

копировать

Да бабушка уже глубоко пожилой человек. Себе представляла встречу с внучкой так, а вышло иначе. Бабушка расстроилась, поняла по-своему, пожаловалась брату, а тот и рад стараться. Наверно тоже не молод. Так что сама автор, наверно, стариков и накрутила...

копировать

Вы когда соврамши - сейчас или в первом сообщении?

"он решил вызвать нотариуса на дом" - означает только одно - ВАШ ПАПА РЕШИЛ. не бабушка, а ее брат, ваш отец.
а это, собственно говоря, вообще не его дело, пока его очередь наследования не наступит

копировать

такой шанс выпадает раз в жизни, поэтому люди решили брать быка за рога, бабка старая, внушаемая, внучка живет в другой стране, не сильно сможет мотаться сюда, автор подчеркивает аж в Италии!!!!, т.е. ей недвига ваще не нужна, а автор и ее папаня решили что все им достанется
Не, ну а чо? я считаю шЫкарный план

копировать

Если даже на вас и составят завещание, внучка пойдет оспаривать и шансы у нее есть- возраст, зрение, не ходит, думаю, у нее толстая карта в поликлинике

копировать

Ваш отец и вы поступаете по скотски, это точно.

копировать

Не тема, а прям жесть какая-то. Я задумалась о будущем наследстве, хотя раньше даже в голову не приходило.

Я вот тоже единственная прямая наследница бабушки, но теперь вдруг вспомнила, что ведь есть у нее какие-то братья и сестры, с которыми она не общалась лет -цать. А вдруг что? Бабушка моя родная. Сначала она заботилась обо мне, а теперь уже я о ней. А вдруг объявятся такие же родственнички? Братик какой-нить? Бабушка-то моя последнее время все забывает да путает. Может даже братца принять за моего мужа или отца, и довериться ему. Что делать-то, чтобы избежать? Прописываться кому-то к ней?

копировать

Опекунство устанавливать. Или дарить сейчас

копировать

Прописка ничего не решит. Оформляйте сейчас дарение или ренту.

копировать

если бабушка "последнее время все забывает да путает"- врача чаще вызывайте , к неврологу водите-жалуйтесь, не узнает, забывает и тд , что бы если что, признать завещание недействительным
НО имхо не ваш случай:) вы же с бабушкой рядом,а тут внучка далеко, вот ее в оборот и взяли