Устроить ребенка в садик
Добрый день. Переехали в другой район Москвы. Ребенку 2,6. В мае, сразу после изменения прописки, пришли в Осип и встали на очередь в садик по новой прописке. Тут еще момент, ребенок прописан со мной в другом районе, а проживаем мы про прописке мужа. Нас внесли в какой-то дополнительный список (с не москвичами), сказали ждать повестки. Звоню в садик, там говорят, что пока формируются группы из деток 2012 года рождения, а мы родились в феврале 13-го. Посоветовали обратиться в комитет образования, вот собираюсь туда в понедельник. Посоветуйте:
1) Какие документы туда нужно предоставить? (он от меня другом конце, не хочу просто так время потратить);
2) Какие шансы у меня попасть в желаемый садик, могут ли отказать и отправить в садики, которые очень далеко от дома? (дело в том, что рядом с моим домом только 2 садика, которые объединены в один СОШ, они стоят друг напротив друга, мне все равно в какой из них пойдет мой ребенок. Просто следующий садик в 3 остановках от дома и противоположную сторону от метро, а остальные садики района вообще у других станций метро. Проблема в том, что эти садики - лучшие в районе, т. е. все туда хотят).
Документы берите все, что есть: 2 паспорта родителей, сор, форма №8 (о прописке ребенка). Меня без этой формы развернули в осипе. Желаемые сады пишите, дадут место там, где оно есть.
Спасибо, кроме СНИЛСа на ребенка, у меня все есть. Уф, прям боюсь, что чего-то хватит, меня развернут. У меня и проблема в том, что мне только 1 сад подходит. От всех остальных я просто не буду успевать на работу. Как устала всего добиваться, а в законах все так красиво написано(((
"Тогда какой же срок есть у муниципалитета для исполнения своих полномочий, если этот срок не оговорен в положениях Закона РФ "Об образовании"?
Так как дошкольное образование в муниципальном детском саду не обязательно, но гарантировано, то для реализации нашим ребенком права на него мы должны обратиться в муниципалитет – без этого обращения он не обязан искать нас и интересоваться, почему это мы не хотим отдать ребенка в детский сад. Сроки работы с обращениями граждан регулирует статья 12 Федерального закона РФ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 02.05.2006 № 59-ФЗ, часть 1 которой устанавливает, что письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения.
Поскольку законодательство запрещает муниципалитету уклоняться от исполнения своих полномочий по организации предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования (а обеспечение наличия свободного места в детском саду, в том числе его создание, является именно организационным вопросом), то ваше обращение в муниципалитет о предоставлении места в детском саду по месту жительства должно быть не просто рассмотрено в течение месяца, но и удовлетворено!
В случае же если вам отказывают на основании отсутствия свободных мест, вам необходимо обратиться в муниципалитет не только за предоставлением места, но и за его созданием (обеспечением наличия), а отказ на такое заявления будет совершенно незаконным, что даст вам возможность обжаловать его в суде или через прокуратуру.
Все типовые обращения в органы местного самоуправления, прокуратуру и суд (с полным юридическим обоснованием), а также алгоритм действий в случае если вам отказывают в предоставлении места в садике, вы можете увидеть в моем блоге, специально созданном для этих целей. Мне, после отказа управления образования и обещания устроить ребенка в сад только в случае высвобождения другим ребенком занятого места, оказалось достаточно обратиться к мэру о создании места. Я написал заявление 11 мая, с 25 июня моя дочь начнет посещать садик. Суд и прокуратура не понадобились.
Теперь, будучи довольно основательно подкованными в законодательстве, вы, уважаемые родители, можете сами проверить, не обманывают ли вас местные чиновники, говоря, что они ничего вам не должны, что закон предусматривает посещение детьми садиков только с 2 лет, или соответствуют ли закону сроки комплектования детских садов в вашем городе, а также условие комплектования ваших садиков только при условии наличия свободных мест. " -------- вот, что мне удалось найти, но это не Москва. Как все просто и красиво.
Сегодня посетила Департамент образования г. Москвы. Там мне ничего не сказали, кроме типовой фразы, что мест нет, что пока в сады идут детки 2012 года рождения. А заявления принимают по другому адресу. То есть я зря прокаталась. Пришла домой и отправила заявление по электронной почте. Электронная запись родителей на прием в Департамент образования г.Москвы по вопросам комплектования дошкольных отделений школ и детских садов
"Департамент образования г.Москвы проводит электронную запись родителей на прием по вопросам комплектования дошкольных отделений школ и детских садов.
Дни и часы приема:
понедельник с 15:00 до 19:00
вторник с 08:30 до 12:30
среда с 15:00 до 19:00
четверг с 8:30 до 12:30
Прием проводится по адресу: г.Москва, Протопоповский переулок, дом 5
(ст.м. “Проспект Мира”)" ------------------------------ по этому адресу вас только проконсультируют и ничего не скажут, ни каких подтверждений не дадут, чем они вообще занимаются и для чего нужны, я не понимаю. Сто ничего не известно может и ОСИП сказать.
И как я понимаю, что все ясли сократили, что после полутора лет, когда перестают платить даже копеечные декретные, остается только милостыню просить.
Остается надеяться на себя, а если бы Вы заранее знали, что яслей не будет, то рожать бы не стали?
Дык, я на себя и надеюсь. Но ситуации в жизни случаются разные. Рожала я в одной экономической ситуации, сейчас она совершенно другая. И не я одна. Очень возмущает, что государство просто кинуло родителей и детей. И никаких подвижек в лучшую сторону не ведется. Количество садиков не увеличивается, детских поликлиник тоже. Очень рабская философия, что никто никому и ничего не должен. А в 18 лет мой ребенок должен будет идти в армию и отдавать долг родине. Откуда у него долги возьмутся, когда рожала и вела беременность его мама за свои деньги, так как бесплатно ей сына чуть не угробили, садик оплачивала сама, государство тут опять не предоставило ничего, обучение и лечение в стране тоже "бесплатно" только на бумаге, а в 18 лет он должен этой самой родине что-то. Или мой ребенок при этих же условиях должен платить налоги таким вот анонимкам, которые говорят, что рассчитывать нужно только на себя, что никто ему ничего не должен. Я родила ребенка, я его кормлю и одеваю, воспитываю в соответствии с нормами морали и культурными традициями моей страны, а государство ОБЯЗАНО обеспечить мне для этого нормальные условия.
А почему вас это возмущает? Из чего вы сделали вывод, что те, за кого последние 15 лет голосовали вы и/или ваши близкие, так будут печься о не приносящих им лично дохода родителях с детьми? Из каких их действий вы сделали вывод, что да, ваш сын им интересен не только как пушечное мясо, которое вы сами им и должны будете вырастить и обеспечить, и к вам в итоге не просто попой повернутся? Телевизор побеждал холодильник все эти годы? теперь да - у вас ситуация изменилась - телевиор перестал побеждать, а жизнь осталась та же самая. просо теперь вы смотрите на нее, а не в телек.
За кого голосую и голосовала я и мои близкие Вам неизвестно. И если Вы всю жизнь прикованы к телевизору или вокруг Вас именно такие зомби, то сочувствую Вам. Но за кого бы я не голосовала, есть реально избранная власть, есть законы, которые много чего гарантируют, и почему меня не должно возмущать то, что на деле это все не работает?!
Увы, вокруг меня в самом деле большей частью зомби. Которые смотрят в телевизор и не понимают, что это с их согласия и мы тоже вынуждены жить в том дерьме, котоое нои активно поддерживают и продвигают.
А за кого голосовали вы - я в самом деле не знаю. но откуда-то же те 75% брались - не из воздуха же рисовались. И тут Еву почитать - только возмущенные топики создают те, кто "а мы были против", а при обсуждении обычной жизни - ПиМ почитайте. Если сознательно выбирается политик. изначально объявивший главной позицией "законами верчу, как хочу" - о какого ждать в стране соблюдения этих законов?
Единственная партия, которая реально говорила и предлагала социальную политику - КПРФ. Кто реально выступил против многих преступных законов, ЮЮ, кто выступил против уменьшения декретных выплат и изменения порядка расчетов. До последних выборов, были такие выкидыши, как Родина, но они создавались для того, что голоса у КПРФ отнять. Кто голосовал за либерастных яблочников и жириновского не представляю, в кругу моих знакомых таких нет. Но за действующего президента правда голосовал народ. У меня друзья наблюдателями были в Смоленске, Калуге, Камышине, в Москве на 5-и участках дежурили, ни где не видели нарушений. Везде лидировал Путин. Но он говорит-то красиво, стелет мягко, обещает только соц. блага. Кто бы не пришел, а за один день счастья не наступит. И если к 3-м года дети по всей стране имеют пойти в садики, то это и правда прогресс. Да и еще в мае, когда я записывалась в сад, он мне не был нужен срочно, когда мне говорили, что путевки будут раздавать только в январе, у меня не было мыслей о выходе на работу, я для себя вообще хотела только со следующего года отправить ребенка в сад. Но ситуация резко поменялась. И в куче законов все красиво прописано.
А Вас заставляют его в армию отдавать? Налоги платить?
Ясли закрыли, зато теперь все трехлетки попадают в сад во время.
А какими законными способами можно избежать армии, если человек здоров. Я представляю, что можно не пойти в армию в 18, а пойти после института. Сейчас даже если у мужчины родится ребенок, его все равно забирают в армию, а жене платят 3 копейки. Как не платить налоги, если у меня белая зарплата?
Встала в очередь я марте 2013 года. В мае просто поменялась моя прописка. Яслей мне не предлагали, только ГКП на 2 часа. Но это по старому месту проживания.
А причем здесь старое место проживания? Сейчас переводов никаких нет, то что Вы стояли в очереди в другом районе не дает Вам внеочередных прав в этом
Читаем внимательно законы, про присмотр и уход за ребенком в них ничего не написано
Написали бы обращение в электронную приемную в департамент образования, ездить никуда не надо, отвечают быстро.
Написала, еще и жалобу написала на специалиста, который не смог ответить ни на один вопрос, который не смог назвать ни одного названия постановления или иного документа, который прояснил бы, как происходит комплектование детских садов в Москве. А уж предоставить информацию о том, когда мой ребенок в сад пойдет, такой информации вообще ни у кого нет. На мое заявление, как я предполагаю придет типовая отписка. Дальше прокуратура и суд, но суд - это дорого, много времени и сил, да и долго по времени. Получается замкнутый круг.
Простите, но на что вы будете в суд подавать и жаловаться в прокуратуру? Официально вас должны зачислить в сад с полных 3-х лет, могут с 2,8, но это сугубо на усмотрения ДОУ и при наличии мест.
Уверена, что ровно к 3-м годам вам предоставят место в саду, только не в том, в котором вам будет угодно, а в том, в котором будут места. Думаю, что такой ответ вам департамент и даст.
"статьей 6 Закона г. Москвы «Об общем образовании в г. Москве» за родителями (законными представителями) закреплено право выбора дошкольного образовательного учреждения с учетом индивидуальных способностей детей, состояния их здоровья, уровня физического развития, возможностей семьи". Так что я допускаю, что моему ребенку будет предложен садик в другой части района, но с сохранением моего места в очереди в нужный мне садик.
Отказ ребенку в предоставлении места садике при отсутствии у него медицинских противопоказаний - незаконен сам по себе. Отсутствие в садике мест - не моя проблема, не является поводом для отказа. А вот предоставление места в садике, который расположен далеко от дома при наличие садиков рядом, является отказом в предоставление ребенку сада. Это как раз и служит поводом для обращения в прокуратуру и суд.
так Вам ГПД и предлагали, чем не образование? На полный день Вам никто не должен предоставлять сад, присмотр и уход за ребенком никакого отношения к образованию не имеет.
А при чем тут присмотр и уход? Мне нужна группа полного дня, мне ее никто не предложил, а группа короткого пребывания на 2 часа подходит для приучения ребенка к садику на первые пару недель. Смысла в ней для своего ребенка не вижу, я отлично с ней эти же 2 часа дома позанимаюсь, развивающих игр и игрушек предостаточно, мне это только в удовольствие. На площадке полно друзей. + ребенок посещал развивающие кружки. Что вы мне пытаетесь доказать? Что в отношении меня и моего ребенка не нарушен закон? Но это не так. Государство лишило меня возможности работать, обеспечивать себя и своего ребенка, кучей статей конституции и прочих законов, мне гарантировано место в саду, да еще в том, который я сама сочту нужным. А что на практике этого не добиться, это уже совсем другая история.
Вы очень не внимательно читаете законы, законом гарантировано ОБРАЗОВАНИЕ, без всяких уточнений как оно будет реализовано, то есть ГКП вполне вписывается в закон, про группы полного дня вообще нигде ничего не сказано. Так же как и ни где не сказано, что пока Вы будете работать государство должно присматривать за Вашим ребенком.
На практике Вам предложат ГКП ничем не нарушив никаких законов, право на образование для Вашего ребенка будет исполнено.
И какой смысл в ГКП, если они не дают возможности работать? Мне сад нужен не потому, что мне ребенок надоел дома. А потому, что мне нужно работать. И в этом отношении мои права нарушаются. Так как по всем мыслимым законам я обязана обеспечить своего ребенка, но при этом государство мне такой возможности не предоставляет. Странная логика.
Причем здесь вообще логика, я Вам разъяснила, что положено с точки зрения закона, у меня подруга работает в саду, вообще пошел слух, будут уменьшать группы полного дня и увеличивать ГПД, с детьми будут только заниматься несколько часов в день, в законе же прописано право на образование, в том числе и дошкольное.
В ГКП смысл в том, что на практике сначала набор в сад идёт из тех детей, кто посещал ГКП, а потом уже остальных очередников (кроме льготников типа МВД и т.п.). Хотите увеличить шанс попасть на следующий год в нужный Вам сад - идите в ГКП. Хотите просто получить место в саду - в 3 года Вам обязаны его предоставить в пределах района проживания, в соответствии с законом. До 3 лет ребёнка Вам не обязаны ничего в отношении ДО. Как хочешь, так и крутись :(
Я сейчас в такой же ситуации, как автор. Только в очереди стоим с 2-х месяцев. Меня тоже возмущает, что навязывается это тупое ГКП, что мне толку на 2 часа тащить ребенка в сад. Я дома с ней за эти 2 часа сама отлично позанимаюсь. Они даже не гуляют с детьми в этих ГКП, что толку тащить ребенка из квартиры в помещение. Да еще и время неудобное. Это мне весь режим дня под них перекраивать.
Так а в чем проблема не водить в ГКП? Вас силком туда никто не тащит, место на полный день вам и без ГКП дадут, только уже в том саду, в котором будут места.
То есть, если мне мой садик предложил ГКП, а я от этого Г на П отказалась, то на полный день мне этот садик не светит? Так в этом и проблема. Я не хочу тратить вое время на то, что мой ребенок торчал в этих ГНП, я лучше его в это время на те же 2 часа на кружок свожу, а потом погуляю, чем ежедневно вести в сад на 2 часа, одеваться, раздеваться, впихнуть еще прогулку и обед в расписание.
Читаем внимательно, я написала "на практике", "шанс". Как это происходит в саду, который Вы выбрали - понятия не имею.
Что значит "ваш" садик? Пока на руках у Вас нет путёвки в определённый д/с (которую обязана выдать комиссия незадолго до достижения ребёнком 3 лет) - нет никакого "вашего" садика, есть д/с по прописке и далее по предпочтениям родителей. В ГКП никто силком не тащит, это исключительно добрая воля родителей. Не тратьте своё время.
Читаем еще раз закон, который вы так полюбили и процитировали: государство дает вашему РЕБЕНКУ право на ОБРАЗОВАНИЕ. А не ВАМ - право работать, когда вы сочтете нужным. Возможности зарабатывать необходимые деньги в удобном вам режиме вы лишили себя сами, когда решили заводить ребенка. Не государство по дулом пистолета заставляло вас беременеть и рожать.
И? Вам предоставят место, и если вы на него согласитесь, вас снимут с очереди. Это нормально и даже законно. И даже в другом конце района, вы же не семья инвалидов, так что в состоянии доставить свое чадо в сад. И это тоже законно.
Еще раз вам говорю, что полный день вам предоставят к 3-м годам, раньше вам никто ничего не должен, только ГКП.
Ну и если уж на то пошло, нашим детям никто, кроме нас самих, ничего не должен, вы же детей для себя рожаете, а не для государства.
Отсутствие в садике мест - не моя проблема, не является поводом для отказа.
Вы с чего это взяли? очень даже является. Кто вам сказал, и гд в приведенной вами цитате написано, что в садике, который вы имеете полное право выбрать. на этом основании волшебным образом нарисуется место для вас, если его нет?
А скажите, смогут ли попасть дети с не московской пропиской в детский сад? Как? У меня знакомые приезжие, у родителей ребенка прописка в регионе.
Ну одна знакомая у которой прописка в Ярославле видимо стоит в этой очереди. Ребенку 3,5 года. Им говорят, ждите.
А по если заплатить заведующей денег, типа дать взятку, не получится? Они планируют так.
Очередь есть, да, а вот детей из нее в сады не берут. Теперь прописка - все. Не выйдет со взяткой, заведующие больше ничего не решают и никогда на это не пойдут. Пусть ищут другие варианты.
Да ладно вам:)У нас в группу в детском саду(Москва),набранную в этом году, спокойно ходит ребенок с подмосковной пропиской.Мы сами не смогли с постоянной регистрацией в Москве попасть в желаемый сад,в который стояли с рождения и были практически первыми в очереди на момент выгрузки в феврале-марте этого года,т.к. вперед нас набрали льготников и "блатных".Вот вам и "заведующие ничего не решают и взяток не берут".
Не открывали очередь в этом году ни для жителей МО, не финансирует Москва детей не со своей регистрацией.
И причем здесь взятки вообще? очередь компьютер формирует и не первый год нужна постоянная регистрация для попадания в сад. Но в некоторых садах есть коммерческие места, их мало, но они есть.