Могут ли урезать отпуск?
Сегодня на работе объявили, что сократили мне на 10 дней оплачиваемый отпуск из-за того, что прошлым летом брала месяц за свой счет. Такое возможно?
Прошерстила инет, вроде есть варианты. Типа я год календарный не проработала, поэтому и отпуск - фиг.
С какого числа Вы там работаете? Отпуск без сохранения з/п влияет на срок предоставления очередного оплачиваемого, а не сокращает его.
В нашей конторе все берут на лето отпуска за свой счет, в прошлом году сказали, что если в позапрошлом я брала за свой счет, то отпуск короче на 4 дня. В этом году почему-то на 11. Вот я пытаюсь понять может такое быть или нет?
А вы в следующий раз статью закона просите, по которой вас пытаются в чем-то ущемить.
А когда вы эти 4 дня за свой счет взяли, вам их оплатили? Если нет, т.е. они так и прошли "за свой счет", а в след. году на их количество уменьшили, то вас наеб...., обманули, короче.
Что это значит? Я написала заявление на 28 дней, мне сказали переписать на 17.
Это значит, что право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя, а количесство дней отпуска за свой счёт свыше 14 дней увеличивает этот период. Т.е. право возникнет не через 6 месяцев, а через 6 месяцев 16 дней (например). И так далее)
Спасибо, за ваши ответы. Я просто завтра еду в кадры разбираться. Т.е. могут сейчас вообще отпуск не дать, а дать позже? У меня уже весь отпуск распланирован, график еще в декабре составляли. Сейчас как обухом по голове((
Вообще-то если график составлен - обязаны дать. В таком случае вы ходите в отпуск как бы в долг и если будете увольняться - придется деньги вернуть (за ту часть, кот-ю не заработали).
Есть всякие инструкции для кадровиков - там расписано как это делается. Наверняка и бух.по зарплате этому учат. См ниже - м.б. вам поможет.
Комментарии ст.121 ТК РФ
п.2. Для соблюдения правил исчисления стажа работы, дающего право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, важное значение имеет ч. 2 ст. 121, устанавливающая перечень периодов времени, которые не должны включаться в этот стаж. К ним относятся: время отсутствия работника на работе без уважительных причин, в том числе вследствие его отстранения от работы в случаях, предусмотренных ст. 76 ТК; время отпусков по уходу за ребенком до достижения им установленного законом возраста, время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, если их общая продолжительность превышает 14 календарных дней в течение рабочего года.
Невключение в стаж, дающий право на отпуск, определенных периодов времени означает так называемое смещение рабочего года. Конец рабочего года, за который предоставляется отпуск, отодвигается на число дней отсутствия работника на работе, не включаемых в стаж для отпуска.
Пример. Работник в феврале 2004 г. находился в отпуске без сохранения заработной платы 20 дней. Рабочий год у него исчисляется с 10 мая 2003 г. до 10 мая 2004 г. После исключения из стажа для ежегодного основного оплачиваемого отпуска времени отпуска без сохранения заработной платы рабочий год отодвигается на 20 дней и, следовательно, последующий рабочий год будет исчисляться не с 10 мая 2004 г., а с 30 мая 2004 г.
Отпуск без сохранения заработной платы более 14 календарных дней не засчитывается в стаж, дающий право на оплачиваемый отпуск, независимо от того, кто обращается к работодателю с просьбой о предоставлении данного отпуска. Не имеет значения и правовая природа отпуска без сохранения заработной платы: является ли предоставление такого отпуска правом работодателя или его обязанностью. В обоих случаях действует единое правило, касающееся продолжительности отпуска без сохранения заработной платы: отпуск свыше 14 календарных дней не засчитывается в стаж, дающий право на оплачиваемый отпуск; отпуска, общая продолжительность которых не превышает 14 календарных дней в рабочем году, включаются в этот стаж.
На практике возникают случаи, когда работники в течение рабочего года неоднократно пользуются отпусками без сохранения заработной платы продолжительностью до 14 календарных дней. При определении продолжительности отпусков, которые включаются в стаж, дающий право на оплачиваемый отпуск, производится их суммирование. Если общая продолжительность этих отпусков превышает 14 календарных дней, то ни один из них не включается в стаж, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск.
Пример. Работник в течение рабочего года брал отпуск без сохранения заработной платы: на 6 дней, на 4 дня и на 9 дней. В его стаж не будет включен ни один из этих отпусков.
http://www.kadrovik.ru/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=152783
так тут вопрос, каким образом график составлен, если просто на бумажке договорились между собой - такую бумажку никуда не денешь.
Получается у вас идет третий календарный год работы:
1) с 1 октября 2014 года по 1 октября (для удобства) 2015 года
2) с 1 октября 2015 года по 1 октября 2016 года
3) с 1 октября 2016 года по 1 октября 2017 года
6 месяцев надо отработать только в первый период, т.е. на втором календарном году работы могут предоставить отпуск даже начиная с 1 октября 2015 года в соответствии с графиком отпусков.
У вас в итоге должно быть:
1) 28 дней
2) 28 дней
3) сейчас должно быть в течение этого периода предоставлено 28 дней
Во-первых, потребуйте свои 4 дня за второй период (оплачиваемые), если сложности с предоставлением и вам самой не нужно, то требуйте оплату. И про 10 дней, на которые уменьшится, это что вообще за контора, в которой вы работаете? Попросите, чтобы вам ткнули пальцем в статью в ТК, где этот бред написан.
Просто вы так поняли, что сократили отпуск. из-за отпуска за свой счет у вас сдвинулись рамки года и действительно, формально вам могут дать сейчас не полный отпуск, а меньше.
То есть - 28 дней отпуска если вы отработали полный год, если вы работали 11 месяцев - и отпуск не полный. В первом году рамки года сдвинулись (на месяц) плюс потом сдвинулись (еще на месяц). Если опять возьмете месяц за свой счет - еще все сдвинется.
Другое дело - отдел кадров может и 28 дней дать "в долг". Но Кадры могу и не пойти на это - у нас так рабочий брал 4 года подряд по 2 месяца отпуск за свой счет, отпуска давали в долг и на пятый год он вообще не имел права на отпуск.
Евы, спрошу здесь на эту же тему. у нас сотрудница вышла на работу после отпуска по уходу за ребенком 26.12.16 г. с 01 июня она хочет взять ежегодный отпуск и потом сразу же отпуск за свой счет до конца лета .т.к. некуда деть детей. Не вопрос, пусть берет, но чем ей это грозит? про сдвиг отпуска я поняла, но как это на практике? еще вопрос осложняется тем, что скорее всего с 01 октября нашу организацию упразднят и мы все попадаем под сокращение. Как в таком случае ее рассчитывать?
чтобы однозначно сказать нужно понять следущее: остались ли неотгуленные дни отпуска до декрета. Или наоборот - она могла брать отпуск перед декретом в долг - посколько обязаны перед декретом дать вне графика отпуск.
У нас предприятие с белой зарплатой и прозрачной бухгалтерией. рамки года не начинаются заново с выходом из декрета, а так и идут с начала работы.
Как кадровик ( в прошлом) могу посоветовать следующее - если до декрета все выгулено день в день - дать ей отпуск за отработанное время с выхода из декрета - 2 недели и свой счет на лето. А остальную часть - как уж там получится.
да, до декрета у нее осталось 12 дней, она их берет и плюс еще 12 дней уже с декабря по настоящее время, т.е. отпуск у нее на 24 дня.
