Миграционный центр в Сахарово

копировать

Знаю что не в тот раздел, но очень нужен совет, если можно пусть повисит тут хотя бы денечек

Дело касается моей мамы. Собран полный пакет документов, основание - брак с гражданином России (уже более 10 лет) и проживание на территории РФ более 10 лет (официально. Мы все дети, внуки граждане России. Также основанием является , что мама гражданин бывшего СССР, плюс сейчас упрощенка украинцам. Ранее не могла оформлять документы по состоянию здоровья, не могла выезжать и долго находиться на людях. И сейчас ей тяжело, но получше.

То что происходит в Сахарово - это ад. Много информации есть в интернете, но пока сам не попадешь в эту мясорубку не поймешь. Мама пыталась подать документы 9 раз. Сегодня утром был 9 и после него мама вышла в предобморочном состоянии..

Схема такая - ты берешь талончик, на определенный день/время. Допустим на 13 часов. Приезжаешь туда. В ангар запускают за 20 минут до времени в талончике. Тебе выдают ДРУГОЙ талончик и ты сидишь в общей очереди. 6 раз мама просто не успевала до времени закрытия - очередь не подходила даже. в 20 -00 закрывают ангар, всех просят уйти. Талончик берешь заново, начинаешь все с нуля. Так было 6 раз. Выйти нельзя, отойти нельзя. Твой номер может высветиться в любую минуту

На 7 раз у нее забрали документы на проверку (в 16-00) сказали ждите. Мы обрадовались невозможно как. При этом оператор все проверила, комплектация полная, все соответсвует. До 20-00 мама подождала - документы отдали назад, не успели проверить. Заново. И так было еще дважды.

А сегодня, уже при приеме документов сказали, что не хватает одного из документов, закон приняли на прошлой неделе, ниче не знаем, до свидания.

Это происходит со всеми, кто пытается пройти эту процедру. Вокруг ходит вооруженная служба безопасности. Снимать не разрешают, фотографировать тоже. Если видят вспышку - выводят из зала. Везде висят обьявления фото и схемка запрещены.

Умоляю, дайте совет или может у кого есть опыт - КАК мне помочь маме. В этот ангар никого не запускают, кроме человека кто подает документы по паспорту.

Спасибов се кто дочитал. Прошу прощения за эмоции, я просто реву....

копировать

подайте в паспортный стол по месту прописки супруга мамы, подруга мужу делала, пришли, сдали без очередей, через некоторое время получили паспорт. Все.

копировать

Им сказали только там можно. Прописка в Солнцево

копировать

тогда остается сделать недостающую бумажку и взять талон на прием не в 13, а в 7 утра, да еще и приехать заранее, за час-полтора до открытия, чтоб быть в первых рядах на получение внутреннего талона (или когда они там открываются), тогда успеете пройти

копировать

талон ты не выбираешь - какой дали тот и твой. заранее не впускают, хоть ночью там спи. за 20 минут до времени на первом талончике

копировать

сначала же вы талон сами выбираете на определенный день время, потом за 20 минут до этого талона вас пускают внутрь и выдают другой талон
так вот выберете себе талон на самое ранее утро, вас за 20 минут запустят, дадут другой талон и сидите ждите, если с самого утра то наверняка успеет пройти

копировать

Нельзя выбрать время талона. Его выдают - стоит очередь на его получение. Какой вылез тот и твой.

копировать

Ну и пусть дальше остается гражданкой Украины.

копировать

Спасибо за совет. чувствуется вы очень добрый и отзывчивый человек. Всех вам благ

копировать

А где вы увидели, что она гражданка украины?

копировать

Автор написала

копировать

они же круглосуточно работают?

копировать

нет, конечно. я же пишу в 20 00 всем на выход

копировать

значит изменили, 2 года назад точно круглосуточно было.

копировать

обратитесь в посреднические конторы

копировать

их услуги стоят около 200 тысяч.

копировать

С людьми как с скотом((( Цивилизованая страна и общество. По крайней мере считающие себя такими.
Вашу маму очень жаль.

копировать

чем люди лучше?)
цивилизованная страна как раз не принимает всех подряд.

копировать

Что вы говорите? Страны западной Европы перестали быть цивилизованными, открыв двери беженцам с Востока?

копировать

несомненно. если они когда-либо могли считаться цивилизованными.

копировать

Приведите пример цивилизованной страны, кроме России, которую вы, безусловно, считаете таковой.

копировать

человечеству до цивилизованности как до другой галактики. мы еще даже не приблизились к этому уровню. ни одна из стран и народов.

копировать

А, ну то есть вы только по части демагогии мастер? То есть тех "цивилизованных стран", которые к себе не пускают кого попало, попросту не существует.

копировать

я - нет. в демагогии я как раз полный профан. в отличии от вас. цивилизованных стран пока вообще не существует.

копировать

Если их пока не существует, откуда вы знаете, кого они принимают, а кого нет? Можно быть демагогом и не догадываться об этом.

копировать

Противоречит сама себе-как всегда ;-)

копировать

Все хохлы в Россию-матушку прутся, что ж ей у себя не сидится?

копировать

Вы ошибаетесь, приедьте в то же Сахарово и посмотрите кто на самом деле прется. Украинцев (да и вообще славянских лиц) на перечет, черно.

копировать

плюс еще и хохлы, которые ненавидят Россию, им Европу открыли поэтому им в другую сторону от Сахарово.

копировать

Вот именно, оформляют гражданство те украинцы, кто уже здесь давно живет и работает (причем легально, с уплатой налогов) , либо кто от нынешнего режима уезжает. На узбекотаджикском фоне их мизер.
Остальные с промытыми мозгами облизываются на Европу, их сюда пряником не заманишь.

копировать

>>На узбекотаджикском фоне их мизер.

Вот именно, "пять старушек -рупь".
Армения, Беларусь, Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан и Украина -со всеми этими странами именно такие соглашения о пенсиях.

копировать

Ну так идите и поменяйте, что орете-то?

копировать

Я не ору, а выражаю собственное мнение-это раз.
Обращаю внимание тех, кто не в курсе, что есть такая ситуация-это два.

Подавляющее большинство налогоплательщиков в России не в курсе. Для того, что бы что-то поменять, нужно, для начала, довести информацию до всеобщего сведения. Довожу. Тихо и мирно. А вы, из-за границы мне мешаете, затыкаете рот и оскорбляете.

Что творится-то?

копировать

С чего вы взяли, что я за границей?

копировать

Поскольку только вы одна на всем форуме мне так однообразно и последовательно хамите.
И именно вы живете за границей.

копировать

Я вам не хамила и живу в Подмосковье. :scared2 Всего хорошего.

копировать

Таджиков-нелегалов тоже в Подмосковье полно, и что?
Обычно люди очень нервно относятся к попыткам умыкнуть у них то, что они заработали, при этом очень легко дают советы, как разбазарить то, что заработали другие.
Психология.

копировать

Вы сейчас с кем разговариваете? Я всю жизнь живу здесь и всю жизнь работаю. И при этом мне не нравятся ваши фашистские наклонности. Простите за разрыв шаблона.

копировать

Фашистскими наклонностями вы называете не желание выплачивать пенсии бывшим иностранным гражданам, которые , проработав всю жизнь в других государствах, получать пенсию едут в Россию? Не желание выплачивать эти пенсии, т.к. эти выплаты производятся за счет уменьшения (в т.ч.) пенсий российских пенсионеров, которые всю жизнь проработали в России -это фашизм по-вашему?

А по-моему, ваше настойчивое желание платить всем подряд - это очередное издевательство над честными (всю жизнь в России отпахавшими) российскими пенсионерами и вы-самый настоящий "волк в овечьей шкуре".

копировать

Спецом спросила подругу - она ездила два раза (первый раз действительно не успели - много народа), второй раз всё приняли, причём на следующий день. Говорит, всё прилично: столовая, кофе, туалеты, кресла, все спокойно, даже детский уголок. Очередь цивильная. Пускают ближних родственников (она была с родным братом)
Приехала оба раза к 12ти дня.
Мясорубка это когда живая очередь с 6ти утра.
Мне кажется, что проблема в другом. Моя подруга платила деньги за стопроцентно верное заполнение документов. Поэтому всё быстро. А у вас вроде что-то с нехваткой документов.
Так что никакого ужас-ужас там нет, ада тоже, просто не повезло.

копировать

Вот, кстати, да. Еще один способ относительно законного отъема денег у граждан. Я на загранпаспорта еще на Новослободской документы подавала, заплатила за заполнение анкет (там у меня несколько неясных мест было, предпочла заплатить). Заполненные анкеты упаковали в фирменные красные папочки, в этих папочках я их и принесла в окошко приема.
Оказалась права в опасениях, даже за деньги мне с какой-то ошибкой заполнили, но - магия красной фирменной папочки - меня не отправили перезаполнять и переподавать, а просто поправили, даже от руки.

Ваша подруга наверняка тоже какую-то бумажку или папочку прихватила, подтверждающую, что доки заполнены в "сателлитной" конторе. :-)

копировать

Автор, советую- найдите через поисковик форум мигрантов легаллабор. Там вам подскажут, посоветуют, поддержат.
У мамы договора на пользование жильем не оказалось? Да, это июльское нововведение. Общайтесь на тематических форумах, будете в курсе. Люди пишут в режиме реального времени и помогают друг другу.

копировать

Огромное вам спасибо! Только вчера нас высмеяли с этим договором и в паспортном столе и у нотариуса( Сказали только согласие делают. А договор это бред. Каждая скрипка по своему играет(

копировать

Здравствуйте, Ольга. Я журналист и хотела бы с вами связаться, чтобы помочь. Мой mail - ocsiniu@mail.ru
Буду очень ждать Вашего ответа.

копировать

Еще не уточнила, что это центр в Сахарово находится в 1 часе езды от Москвы. Каждая поездка туда это трата времени и денег (300 рублей). Я не говорю, что это огромная проблема, это не самое главное. Руки опускаются от безысходности, что к тебе как скоту относятся, когда ты просидел весь день, с трудом добрался, и в очередной раз от ворот поворот.

копировать

Самое обидное, мне как гражданину - что все эти толпы людей, которые изо дня в день ездят и их отправляют обратно превращают работу данной организации в кипящую и бурную. В то же время фактически, работа ведется не организованно. Один и тот же человек сидит там по 10 раз (некоторые в очереди говорили что 12 раз приезжали и все время что то шло не так)

копировать

Все эти трудности делаются сознательно.
Предлагаю продолжать изо всех сил голосовать за Путина и его команду. Что еще делать? Не на митинги же ходить?

копировать

Думаете, все те сотни тысяч человек, желающих получить российское гражданство, будут голосовать против Путина? :)

копировать

думаю, что сотни тысяч кавказо-азиатов едут что бы устанавливать свои порядки в России без опасения быть высланными на историческую родину, и таких, согласно статистике, около 150 тыс. ежегодно из 200 тыс. получивших гражданство

копировать

Я думаю, что все люди рождены равными, все имеют право на жизнь. То отношение, которое чиновники всех мастей проявляют к простым людям (неважно какой они национальности), результат политики проводимой сверху. Другими словами, их (чиновников) начальство способствует изощренным издевательствам, описание которых, как рядовой пример, мы видим в этой теме. Полагаю, что безнаказанность и потворство будет расползаться вширь и вдаль. И ничего хорошего из этого не выйдет. Я то не доживу, а вот детей и внуков жаль.

копировать

ну, скажу откровенно, это не плохо. большинство эмигрантов хочет приехать и сесть на шею. соответственно, отсеиваются те, у кого нет денег и нет сил. т.е. потенциальные нахлебники. если их отсеится процентов 90, а лучше 99, это ОЧЕНЬ хороший результат.

копировать

Те же мысли

копировать

Именно так. Многие перевозят в Москву своих пожилых родственников из ближнего зарубежья, регистрируют их здесь. Постоянная регистрация дает право на беспл.проезд, субсидии, беспл.сан-кур лечение. Получается нахлебников прибавляется.

копировать

Эмигрантов? :-)

копировать

именно. назвать их можно так, как вам нравится. важен лишь факт того, что эти люди работали и приносили пользу другим странам. значит нам они не нужны и лично я не хочу их кормить-лечить-катать на ОТ за счет своих налогов. у нас и своих стариков, а также нахлебников навалом, девать некуда, на кой нам еще чужие?

копировать

Называть их надо так, как они называются, а не так, как кому-то нравится.
Не нужны чужие - не пускайте, пропишите в законе, кто нужен, кто нет, но не издевайтесь над людьми.

копировать

мариновать лишнее, здесь согласна. проще просто прописать категории тех, кто может претендовать на получение гражданства и огранить эти категории возрастом до 35, отсутствием хронических заболеваний, наличием образования, опыта по специальности (перечислить какие), недвижимостью стоимостью от там-то и счетом такого-то размера.

копировать

У Национально-социалистической партии Германии в 30-х годах похожие предписания и намерения по отношению к населению Европы были. Не находите?

копировать

значит, задумка верна. они пошли дальше - стали неподходящих отстреливать. я предлагаю просто не пускать. у многих стран есть требования к потенциальным гражданам. это сейчас мозги свернули на бекрень с беженцами. да и то, это касается беженцев, а не кандидатов в граждане.

копировать

В Германии и по сей день такие требования . Как и в Италии, Франции и других странах .

копировать

А если их сразу отстреливать, то они отсеются без мучений. Это гуманнее, я щитаю.

копировать

зачем? проще не пускать. выбор что им делать дальше - за ними.

копировать

А почему таким зверским способом-то?

копировать

в чем зверство?

копировать

Для вас ни в чем, наверно. Вы привыкли к такому отношению. Считаете это нормой.

копировать

ну так мыслю-то свою поясните) если вы про сахарово, согласна, перебор, можно просто отказать, а не мариновать.
к чему я привыкла вы понятия не имеете, но привычно и уверенно делаете выводы) умны, видать)

копировать

Да, я умная. Зато вы, наверно, красивая очень.

копировать

При чем здесь Путин, когда таких как кобр или зауралица одна с политики дофига?
У них жадность просто: считают, что их здесь объедят. При чем ладно чужаки. Но они всех под один гребень.

копировать

А здесь пробовали онлайн записаться? https://гувм.мвд.рф/services/appointment

А так, да, такая жопа творится во многих местах. Можно пожаловаться https://мвд.рф/mvd/structure1/Glavnie_upravlenija/guvm (справа внизу есть прием обращений). Но могу сразу сказать, что скорее всего ваша жалоба останется не отвеченной. Я писала не жалобу, а просто хотела уточнить кое что, так мне до сих пор отвечают (три месяца прошло).

копировать

спасибо Вам. А скажите, пожалуйста - можно в любое отделение записаться или только по месту регистрации?

копировать

По месту регистрации. Но наверное лучше уточнить

копировать

Все эти глупые комментарии анонима - не мои. Я записала маму на прием на конец августа ближайшая дата. Посмотрим, что там скажут. Спасибо огромное за советы всем)

копировать

Совет одни-маме ехать домой, на Украину и жить весело и счастливо.

копировать

Уважаемый анонимный шутник, а что вас так развеселило? Что то смешное?

копировать

А вы не подскажете какой список сейчас нужен документов? Вы говорите какой то новый закон еще вышел, о чем он?

копировать

Я еще с мамой не виделась. Ей так сказала девушка при проверке комплекта документов. Завтра поеду к маме, будем разбираться(

копировать

А что за упрощенка украинцам, можно подробнее? Сама сейчас оформляю документы, ничего об этом не слышала

копировать

Носителям русского языка.

копировать

Ничего подобного. Не, есть закон , по факту он не работает. Единственное послабление это беженцам. Все.

копировать

Упрощенка? Это они посмеялись. там надо в посольстве два раза побывать. Сначала что то отнести, потом через месяц - два забрать. если вы были в посольстве, то знаете что это такое.

копировать

вероятно, для кого как. сочувствую автору, но объективно ее мама никому не нужна в гражданах. больна, работать не будет, всю жизнь проработала на другую страну, т.е. не принесла никакого профита, но едет потреблять, ничего не отдавая взамен, вероятно, именно поэтому ей и создают препятствия. хотя, конечно, могли бы просто отказать, а не мотать нервы.

копировать

более 10 лет человек в России живет, наверное, принесла уже профит. дети российские налогоплательщики, в цивилизованных странах приветствуется воссоединение семьи.
да и не написано в законе, что больных не принимаем

копировать

учитывая, что дети взрослые, вряд ли принесла. дети российские налогоплательщики, но не она. что не написано значения не имеет.

копировать

Мама автора всю жизнь на СССР пахала, а Россия преемница СССР. Кончайте уже глупости писать. Посмотрела бы я на вас, если бы над вашей родной мамой так издевались.

копировать

не пахала. она пахала на другую страну и именно эта страна ей что-то должна. я очень редко пишу глупости. и это явно не тот случай. в отличие от вас. посмотрите на себя и свою маму. ни я, ни мои родственники к теме отношения не имеют. а вы смотрите за своими.

копировать

Вы сегодня только и делаете, что пишете глупости, как про "цивилизованные страны" сверху. Мама автора пахала на СССР, чьей преемницей является Россия. Отрицать это - равно расписаться в собственном невежестве. С моей мамой все хорошо, ей повезло родиться в России и прожить тут всю жизнь, гражданство ей менять не нужно. Но если бы она оказалась в ситуации подобной ситуации мамы автора, я бы тоже переживала. А вы нет. Вы смотрели бы, как бьется ваша мать и говорили - и правильно, и поделом, и нефиг пускать сюда кого попало. Повторяться, что ни вы, ни ваши родственники к ситуации отношения не имеют, не стоит. Ситуация гипотетическая. У вас же напрочь отсутствует эмпатия. Вы понимаете только моё - не моё. Не моё - похер. Кобра и есть.

копировать

я редко пишу глупости и это явно не тот случай. мама автора пахала не на ссср, а на украинскую республику и уже лет 30 как на украину. предположим, что ей, например, 70. 70 - 30 = 40, если быть точным, то 70 - 26 = 36. и того, если она работала, то 36 - 23 = 13, из них 2 декрета: 13 - 6 = 7, ну пусть, 10, если она работала с 20ти. и это с учетом расходов на ее обучение в саду года 3, в школе 10 лет, в вузе или техникуме - лет 4-5, расходов на ее лечение. т.е. она потребила УЖЕ гораздо больше, чем принесла, если вообще до 1991 года работала. да и смотре кем. сейчас она хочет приехать чтобы потреблять и гораздо больше чем заработала, если бы даже работала всю жизнь только на рф, учитывая описанные болячки. но тогда хотя бы было понятно. ну вот такой гражданин, что делать. но намеренно давать гражданство тому, кто будет лишь нагрузкой - нонсенс.

копировать

Что значит намеренно давать гражданство? Человек имеет право воссоединиться с семьей.
Такое ощущение, что Всеобщая Декларация Прав Человека вам вообще не знакома.
Рассуждения на тему, что обходиться с живыми людьми, как со скотом - хорошо и правильно, очень дурно пахнут.

копировать

это значит давать не гражданам. имеет право - пусть воссоединяется но в той стране, гражданином которой он является.
права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого.
люди ничем не отличаются от животных, а дурно пахнут попытки присесть на чужие шеи.

копировать

А то, что человек уже 10 лет является налоговым резидентом России, вы, конечно, предпочли не заметить.

копировать

а где написано, что человек работает и платит налоги? а также какие?

копировать

в России нет обязанности работать, я вообще ни дня не работала, а пенсию получаю

копировать

У вас с математикой беда. 70-26=44, а не 36.
Моей маме 70, и у неё еще "дораздельного" стажа больше 25 лет (поскольку трудовая у неё еще со школы - да, человек на целину пахать ездил, если вам вообще это слово что-то говорит), плюс пять лет в условиях "год за два". Т.е. итого 30. Полагаете, "советскую" пенсию она не заработала? У правопреемницы? В декретах сидела по году, два раза. Опять же, 30 лет у неё есть.
Папа такой же, те же 70 лет, та же целина, только у папы еще 10 лет вредностей (повышенная радиация), и без декретов. И все это - до 1991 года.
И таких - все их одноклассники, точно знаю. И, думаю, еще куча народу. Это не нынешнее - "я двоих детей ращу, когда мне работать!"
Мама только в прошлом году на пенсию ушла. И то, до сих пор за ней ходят и спрашивают, не выручит ли, когда аврал.

копировать

Этому человеку ничего доказать нельзя, пока что-либо не коснулось ее лично. То, что пожилой человек уже все свое принес и отработал и до раздела, и после, ей не понять. У нее чужая мать отбирает кусок хлеба. А то, что та мать принесла стране (России) гораздо больше, чем она сама, ей в голову не приходит. Интересно, сама-то змеюка работает где хоть?

копировать

вы смотрите за тем, что касается вас. и об этом волнуйтесь.

копировать

А, это только вам переживать за всех можно? :)))

копировать

советскую нет, не заработала. вся ее советская пенсия осела на украине, даже, если принять то, что она работала и сколько согласно вашей теории работала и сидела в декретах.
для РФ она не сделала ничего полезного, но хочет приехать и стать дополнительной нагрузкой на бюджет. и зачем это нужно принимающей стороне?

копировать

Вы так огорчились, что выше сделали выводы о вас, но тем не менее, так чУдно делаете выводы о других.
Я у вас спросила, не заработала ли моя мама советскую пенсию... Как раз заработала, потому что 25 лет - это право на пенсию по выслуге в то время, и они у неё были до 1991 года.
Для РФ (той, советской), мама как раз сделала много чего, поскольку из её 25 лет (а точнее, даже больше, потом что я выше писала про работу в условиях, когда год за два) бОльшая часть как раз на территории тогдашней России была отработана. И пенсионные отчисления шли в бюджет по месту работы.

копировать

смешна ваша арифметика. а если она, например, в детский сад не ходила - то потребила не гораздо больше, а просто больше?
фраза "ну вот такой гражданин, что делать" - это супер, вам бы дать полномочия, вы бы от иждивенцев быстро избавились)))

копировать

Мама автора уже, как минимум, 25 лет на Украину работает. А России хватит того, что она долги всего СССР на себя взяла. Я б тоже ограничила возраст получения гражданства, чтобы потом не содержать чужих пенсионеров. У нас своих хватает.
Не хотите, чтобы над мамой так издевались, не уезжайте от неё в другую страну.

копировать

Мама автора 15 лет живет в России. Полагаете, она на Украину здесь работала? Добавьте к этому лет 25 стажа Советского Союза.
Когда ж вы думать-то научитесь, а... Желательно головой... И читать таки перед тем, как что-то сказать по вопросу...

копировать

Может работала, а может нет. Кто раньше мешал вид на жительство получить? Хотя бы после майдана зачесаться?

копировать

у вас с русским языком проблемы? или с пониманием написанного? автор ясно написала - у ее мамы постоянный вид на жительство более 10 лет, она хочет на этом основании получить гражданство и имеет на это полное право

копировать

скорее всего, у нее есть вид на жительство, иначе на каком основании она живет более 10 лет в России? а сейчас подает на гражданство

копировать

Даже если мама автора 15 лет не работала, всё равно её не государственная казна содержала. И возвращаемся к сухому остатку, где находится вполне достаточный стаж Советского Союза, чтоб её никто не мог куском попрекнуть.
А если работала, то тем более.

копировать

А вы уверены, что ваши дети не уедут?
При чем тут возраст вообще? У человека есть права, закрепленные международной конвенцией. Вы бы хоть документы открыли, что ли... Или думаете, что подобный вопрос никогда не коснется вас лично?
Радуют меня тети, ставящие себя выше ООН.

копировать

Ути-пути! и что там в правах написано? Во-1, ей пока никто не отказал, а то, что народу много, так это много желающих.
А. во-2, государство не обязано всем желающим давать вид на жительство.

копировать

А что там в правах написано - откройте и почитайте. Может понадобится.

копировать

В правах написано, что пенсионное обеспечение за счет страны, в которой в настоящий момент проживает, и по правилам этой страны, согласно соглашению между Россией и Украиной 1992г.

Сколько там пенсионеров на Украине? Имеют полное право приехать и получать российскую пенсию.
Сейчас вот деньги в ПФ Украины закончатся и привет, дорогие настоящие и будущие российские пенсионеры :-)

копировать

Вы так говорите, как будто верите в то, что без украинских пенсионеров ПФ России не опустеет. Неужели вы настолько наивны?

копировать

С ними опустеет еще быстрее :-)

И вообще -я не понимаю этой системы. Ладно бы зачитывался советский стаж....но причем здесь чисто украинский стаж?
Вот приеду я куда-нибудь в Германию и заявлю, я в России работала, у меня столько -то лет стажа, платите мне, немцы пенсию из вашего ПФ (условно), назначенную по вашим законам, как будто я всю жизнь работала в Германии.

копировать

Так это нормально, у многих стран с Россией(например) имеются договоры по зачитыванию стажа. Я живу заграницей ( в Европе), мне здесь засчитали 3 года стажа в России и даже 6 лет обучения в российском ВУЗе в счет стажа. И наоборот. Не увсех стран есть подписанные соглашения, но у некоторых есть. Насчет Германии, нужно спросить у девочек там живущих, может немцш и засчитывают российский стаж

копировать

Я так понимаю, что в этой стране вы работать не собираетесь, сразу приехали у них пенсию получать?
Не уточните, что за страна? (мне для общего развития)

копировать

Правда что ли? Офигеть!

копировать

Предлагаю перебраться сюда, что бы не смущать автора ветки
http://eva.ru/topic/131/3491762.htm?messageId=95252603

копировать

Всех крымских пенсионеров, которых там 70%, за борт тогда. Нафига приняли?

копировать

Так речь не о пенсионерах Крыма :-) Речь о пенсионерах материковой Украины. Мы Львов и Киев тоже в состав РФ приняли? Речь именно об этих переселенцах. Причем не о тех, кто собирается в России работать, т.к. еще молод, и даже не о тех, кто вышел на пенсию еще при СССР, речь о тех, кто всю жизнь проработал на Украине, а пенсию собирается получать в России, т.к. она больше, в том числе..(.это я тут на кидстаф сходила, працювитостью (правильно термин вспомнила?) прониклась:-))

копировать

Об этом есть соглашение между РФ и Украиной, еще 1992 года. Так что зря и сюда позориться пришла.

копировать

Такое впечатление,что вы живете на Украине и нацелились на получение пенсии именно в России. Что вас так корежит то? Бегаете за мной по разделам, злобой пышете анонимно. Ну да ладно.

Да, соглашение 1992г. Всего год прошел после распада СССР. В тот момент было принято такое соглашение. Тогда оно выглядело несколько не так, как выглядит сейчас, в 2017г, спустя больше чем четверть века после распада СССР.

Сейчас выходят на пенсию те, кому было около 30-и лет в 1991. Они всю сознательную жизнь проработали на Украине. Причем здесь пенсии, финансируемые из ПФ России?

Ведь с европейскими странами у Украины как? Пропорциональный принцип. Каждая страна отвечает за время, отработанное на ее территории. 20 лет на Украине 10 лет., к примеру, в Болгарии-так пенсию и будут финансировать:Украина платит свою часть, Болгария свою. Логично.

Почему Россия должна платить по-полной? Пора пересматривать соглашение. Мы уже не братья. Пенсии врозь.

копировать

Такое впечатление, что у тебя мозгов совсем нет, что ни вывод, так пук в лужу. Когда пересмотрят, тогда и будешь вякать.

копировать

Чтож вы такое злобное и малокультурное? :ups1

Когда пересмотрят в сторону пропорциональных выплат, я выражу свой "одобрямс".

копировать

При чем тут моя личность, чучело? Ты ходишь по Политике и соседним разделам, мутишь многословно и бесцельно, портишь любую нормальную дискуссию тупыми вбросами. Это не злит, а, максимум, раздражает, при этом отмахнуться тебя сложно, ты как та муха.

копировать

Так я не поняла, я "чучело", т.к. плачу деньги в ПФ России или потому, что выступаю против выплат пенсий из ПФ России украинцам предпенсионного возраста, переезжающим в Россию? :ups1

Мадам, вы когда-то говорили, что счастливо живете вне пределов России. Так может вы перестанете обзываться и затыкать рот тем, кто живет в России, платит налоги в России и высказывает мнение по-поводу судьбы этих налогов.

Еще раз: соглашение 1992г. не отражает сегодняшних реалий. Пора его менять. Пусть будет так, как с остальными европейскими странами. Сколько наработал в России, сколько отчислил налогов в Российский ПФ-с этого и получи пенсию.


ПС. "Дискуссию я ей порчу". :-) Мадам, забудьте слово "халява". И прекратите делить то, к чему вы не имеете отношения. Наполняйте свой ПФ своими налогами.

копировать

Во-первых в европейских странах не так. Давайте вы только за Россию будете говорить, где живете и платите налоги.
Во-вторых, вот когда поменяют соглашение 1992 года, тогда и будете возмущаться. А пока извольте подчиняться законам государства, и не подталкивать его жителей к беспорядкам и бунту. У вас и за меньшее сейчас "садят".

копировать

К беспорядкам и бунтам? :-) Я? Подталкивать? :-) Похоже, вы где-то перегрелись .

Кстати, деньги российских пенсионеров норовите умыкнуть именно вы и, как следствие, вызвать недовольство этих самых пенсионеров, но, пытаясь, как обычно, все поставить с ног на голову, вы заявляете, что это я кого-то призываю к беспорядкам :-) Я призываю обратить внимание на еще одну статью, по которой расходуются деньги ПФ России и закрутить этот краник: обеспечение пенсиями из ПФ России пенсионеров бывшего СССР, которые всю жизнь проработали в ныне самостоятельных государствах, а как подходит время получать пенсию -оформляют российское гражданство или ВНЖ, получают российские пенсии, назначенные по российским законам, и обсуждают-советуются как им жить там, где и жили, а пенсии российские получать, т.к. они побольше: это лучше раз в несколько месяцев в Россию приезжать или картами пользоваться :-) О, я почитала форумы с дискуссиями :-)

>>Давайте вы только за Россию будете говорить, где живете и платите налоги.
Во-вторых, вот когда поменяют соглашение 1992 года, тогда и будете возмущаться.


Вот когда поменяют соглашение, я возмущаться не буду, я буду довольна (кстати, вы опять не поняли, ни что прочитали, ни
что сами написали. Русский -как иностранный).

>>А пока извольте подчиняться законам

Так я и подчиняюсь, плачу, но этим распределением пенсионных средств не довольна. Кстати, вы, иностранцы, делящие российский ПФ еще очень любите поднимать темы насчет маленьких российских пенсий и увеличения пенсионного возраста.
Может вы, для начала, соизволите слезть с шеи российских пенсионеров и российских налогоплательщиков?

>>У вас и за меньшее сейчас "садят"

Что тут у нас, я и без вас разберусь. Чудно :-) иностранцы затыкают рот россиянам, когда россияне возмущаются, что иностранцы делят российские деньги. :-)


ПС. Да, кстати, это не вы случайно тут недавно голосили, что Россия не предоставляет гражданство всем по первому чиху? Помнится, за такую "наглость" чихвостили Россию такие вот анонимы не по детски.

копировать

- Может вы, для начала, соизволите слезть с шеи российских пенсионеров и российских налогоплательщиков?
Это вы сейчас кому, мне? Дама, вы неизлечимо больны. Я ни на чьей шее не сижу. Кто у вас там оформляет пенсию за счет вашей шеи, я не в курсе. Одно понятно, что такое позволило власть, которую вы же сами и выбрали, а теперь воюете с ветряными мельницами, видя вокруг одних только врагов.
Вы агрессивный тролль, который и не заметил, что давно уже беседует с другим человеком. Вам ни к чему это замечать - вы на своей больной агрессивной волне.

копировать

Да-да-да, вы, как обычно, мигом переобуваетесь и становитесь "другим анонимом" :-)

Этот ваш трюк в "Политике" уже давно вызывает исключительно гомерический хохот участников. Решили, что здесь он сработает, на не искушенном читателе? :-)

Обычно, после заявления, что "вы-это не вы", вы по сценарию выводите на арену еще одного анонима, который вас безусловно поддерживает и одновременно начинает оплевывать вашего оппонента. Жду :-) Это еще раз показывает, что тема почему-то очень не удобна иностранным анонимам.

копировать

Я в Политику вообще никогда не хожу.

копировать

Ч.Т.Д. :ups1

копировать

Вы уже выпили свои таблетки? Примите их быстрее!!!

копировать

Бесполезно... Она сейчас до усеру будет Вас "разоблачать".

копировать

Ясно. Я просто этот ник вообще впервые вижу, почитала и офигела. Короче, в игнор ее.

копировать

Может тогда маме лучше в цивилизованную страну, а не в Россию?

копировать

По поводу Сахарово, 10 раз съездить это не самое страшное, главное чтоб приняли и потом(!) не нашли нарушений в документах. Слышала они этим грешат. То есть пакет документов принят и потом (через месяц) обнаруживается что либо ошибки в заявлении , либо справок каких то не хватает. И тогда начинай сначала.

А не узнавали, может быть можно через ваш мфц подать?
А вообще это вы просто не знаете что творилось в отделениях фмс, чтоб подать заявление на рвп люди по 2-3 месяца вели дежурство.

копировать

+100, раньше ночевали на улице, чтобы очередь держать. А тут и туалеты, и кафе, и стулья.

копировать

По четвергам принимает начальство, можно подойти в порядке живой очереди, объяснить проблему. После пометки на деле от начальника все идет куда быстрее.

Из помещения, кстати, выйти можно и отойти можно, номера идут по порядку. Кстати, без предварительной записи можно прорваться на консультацию, там проверят документы. Тоже отдельная живая очередь, но можно хоть каждый день ходить.

копировать

Сначала правдами и неправдами оформляют гражданство, а потом начинают ругать Россию. Тьфу

копировать

Центр в Сахарово работает уже несколько лет, находится рядом с моей дачей.
Ежегодно рабочие их нашего поселка - таджики и украинцы - без проблем оформляют там себе документы для работы.

На работе у нас есть несколько иностранцев, высококвалифицированные и на патенте.
Нет никаких проблем с оформлением, все четко и по делу.
Нас консультирует компания, за оформление доков и сопровождение наших иностранцев на территории центра берет какие-то небольшие деньги - 3-5 тысяч.

Правда, гражданство у нас никто не оформлял.
Надеюсь, что все у вас получится.

копировать

Оформление гражданства туда переехало после нового года только. Еще не наладили работу нормально.

копировать

помочь советом Вам не могу, но похоже что-то ваша мама делает не так :-(
Муж привез с Украины свою старенькую плохоходящую бабушку и весьма просто и быстро сделал ей гражданство. Бумаги оформлял четко по списку и по инструкции, ни в один кабинет ему не пришлось стоять дважды.

копировать

Он тоже делал в Сахарово? Описывается конкретный миграционный центр. Там бы не вашему мужу, а его старенькой мамульке пришлось бежать кросс наперегонки со здоровыми мужиками. И там матери с детьми и просто больные и престарелые люди так и бегают. Знаю от хороших знакомых про это.

копировать

Про кабинеты речь не идет. Все что нужно было в кабинетах собрать - сделано. Теперь Сахарово - ангар. Кабинетов нет там

копировать

Чуть не в тему... Живу недалеко от Сахарово, люди...я его уже ненавижу. На велике уже на Варшавку не выедешь однозначно. На машине тоже постоянный стресс. Аварий со смертельным исходом стало просто неимоверное количество. А виною всему таксисты, несущиеся со скоростью около 200 км/ч. Не помогают поставленные отбойники и стоящие машины по замерению скорости. У 80% таксо киргизские или казахские номера. И гибнут по куче гастрабайтеров и наш водила с пассажирами. .

копировать

переезжайте

копировать

Да что Вы говорите:D . Нам от Бутово до Сахарово всем переехать?

копировать

нет, только тем, кого не устраивает. или что вы предлагаете?

копировать

Во первых я бы предложила как-то отследить и сильно штрафовать таксистов на иностранных номерах. Их же не берет эта отслеживающая превышение скорости машина. Они, сцуко, все почти на одинаковых микроавтобусиках с красными номерами. Я в своей деревне жила, живу и буду жить и не хочу бояться стоять на развороте, так как какая-то скотина хочет угробить себя, пассажиров и меня заодно. Сама деревня Сахарово уже проклинает этот центр. Там цены на недвижимость упали в разы.
Вот вам только последний пример аварии и увы не последний :
http://www.mk.ru/incident/2017/02/01/detali-dtp-v-novoy-moskve-pogibshie-migranty-ekhali-za-patentom.html

копировать

Почитайте.
Это имеет непосредственное отношение к российским пенсионерам, при существующем в настоящий момент соглашении 1992г.
Как только на Украине под нажимом МВФ закрутят гайки по пенсиям, стажу и т.п., те украинцы, кому в ближайшее время выходить на пенсию, рванут к нам.

Хочу на пенсию. Как изменит жизнь украинцев "реформа Гройсмана"
https://www.epravda.com.ua/rus/publications/2017/07/4/626714/

копировать

Вот же вы завелись. Похоже, не знали раньше про существующее законодательство, спасибо топу про Сахарово.
Я вам еще мысль подкину, развивайте - дети мигрантов обучаются в России бесплатно. Тоже по закону.

копировать

Не знала до определенного момента, платила и платила. А вы, похоже, давно в курсе? :-)

Что касается обучения детей мигрантов.
Старинная восточная мудрость гласит: «Хочешь победить врага — воспитай его детей».
*только не надо цепляться за слово "враг", цитата-для понимания идеи, более точной не знаю*

копировать

Всегда знала, и почему-то не удивлялась.
Моя родная прабабушка в течение 30 лет (до смерти) получала пенсию в Австралии, получив гражданство в 65 лет, при этом не имело значения где и как она работала в молодые годы

копировать

Так бы и говорили, что у вас это наследственное. Непонятно где жить и работать всю жизнь, а за пенсией ехать к тем, кто побогаче :-) Я не знаю, что там в головах у австралийцев. Возможно большинство из них тоже не в курсе, что их государство пенсии таким новоприобретенным гражданам выплачивает.

копировать

Вот уж действительно, жаль, австралийцы вас не спросили. Тупые, да?

копировать

Меня они и не должны были спрашивать :-) Я им никто. Пусть австралийцы делают, что хотят.
Система такая:"Они не спрашивают нас, т.к. это их деньги, мы не равняемся на них, т.к. это наши деньги"

Меня интересуют исключительно средства ПФ России и меня не интересует по какой причине австралийцы решили вашей прабабушке выплачивать пенсию.

Пример австралийцев мне не важен, и я не хочу чтобы вам (другим подобным "пенсионным гастролерам" тоже) пенсию выплачивал ПФ России ((если вы, конечно не работали в России и не отчисляли налоги -тогда это другой разговор) :-)

копировать

Так наш ПФ тоже вашего мнения не спрашивает.

копировать

Вот с этим не спорю. Увы.

Пенсионеров на одного работающего все больше и больше с каждым годом (Россия, увы, стареющая страна), а мы все бывший СССР пенсиями обеспечиваем и при этом все туже и туже затягиваем гайки для россиян.

копировать

"Бей своих, чтобы чужие боялись" - старо как мир.

копировать

Бггг, ну не хотите дальше :-D

копировать

Не по теме, но спрошу. А сейчас вся Москва в Сахарово подает на гражданство? Или как? В области по месту регистрации, в територ. органе

копировать

Именно, что вся Москва подаёт на РВП, ВНЖ и гражданство в Сахарово. И только там.