Чего они добиваются? Отказ от реновации и образование земельного участка

копировать

Добрый вечер. Родители живут в брежневке на 13-й парковой. Первоначально дом был включен в реновацию, но число голосов против перевесило и дом исключили. Родители были за. Жильцов активно агитировали отказаться.
Сегодня навещала родителей и на двери подъезда висит вот такое объявление:
Сообщение о проведении общего собрания собственников в многоквартирном доме (далее адрес).
Настоящим уведомляем собственников о том, что __декабря в __часов будет проведено общее собрание собственников помещений по вопросу образования земельного участка под МКД (многокв.дом) (№ 15 по проекту межевания территории) из земель или земельных участков государственная собственность на которые не разграничена.
Я, если честно, вообще ничего не поняла. Чего добивается эта инициативная группа? Может есть подводные камни?
Дом принадлежал раньше академии Жуковского.

копировать

Вы спросите у них.

копировать

Спрошу, но хочется быть подготовленной.

копировать

Хотят землю под домом в собственность оформить,

копировать

Хотят землю по домом оформить, чтобы в следующий раз их не могли за три копейки выселить черт знает куда без суда и следствия. Если инвестору нравится место, то пусть покупает и землю.
Родителям это выгодно, очень повышает стоимость квартиры.

копировать

Да нисколько это не повышает стоимость квартиры. Зато увеличиваются общедомовые расходы.

копировать

Каким образом? Налогами земля под МКД пока не облагается.

копировать

Содержание земельного участка полностью перекладывается на владельца, это прежде всего уборка (дворники).

копировать

А сейчас оплата за уборку на ком лежит?

копировать

дворников и уход за придомовой территорией (асфальтирование, ремонт дорог, посадка деревьев, уборка территории и т.п.) оплачивает город - собственник) А вы как думали? Собственники квартир дальше подъезда не оплачивают уже)

копировать

Придомовая территория принадлежит жильцам на правах общей долевой собственности (никакой город не собственник). Смысл "приватизации земли" в данном случае - просто документальное оформление этого факта.

копировать

да? а налог кто платит на эту землю?

копировать

В настоящее время она налогом не облагается.

копировать

Прально! Потому что не ваша! как только оформите, будет налог начисляться!

копировать

НЕТ. Федеральным законом от 04.10.2014 N 284-ФЗ в статью 389 Налогового кодекса Российской Федерации от 05.08.2000 N 117-ФЗ внесены изменения, земельный налог для земельных участков, входящих в состав общего имущества многоквартирного дома, был отменен.

копировать

Нет, земля под МКД не облагается законом. Пришлось мне повариться в законах этой весной.

копировать

Вы и сейчас за это платите, условно Жилищнику. Посмотрите свою платежку и пересчитайте на общую площадь дома. Сумма вполне достаточная для того чтобы нанять дворника напрямую. Или, если не охота заморачиваться, подрядить УК.

копировать

Добавлю: кроме того в Москве существует такая вещь, как бюджетная субсидия на содержание МКД. Причем, если в состав общего имущества многоквартирного дома включен земельный участок, она увеличивается. Сейчас такую субсидию за вас получает УК, даже не сомневайтесь.

копировать

Инвестору нужно хорошее место, поближе к центру. Дом на 13 Парковой (МКАД рядом) расселит только государство.

копировать

Там уже для переселенцев первый дом построили, как раз вдоль Щелковского шоссе.. Хотите туда?

копировать

У меня такие же родственники активисты есть. Голосования против реновации устраивали, землю хотят тоже оформить и т.д. Их полдома ненавидит, особенно "весело" будет, когда вокруг понастроят новых домов, а их разрушающаяся хрущоба будет гордо стоять посередине...

копировать

Они после оформления могут найти инвестора на это место. И получить за квартиру не социального качества жилье, а нечто поприличнее.

копировать

А могут и не найти. И дом могут признать аварийным и выселить в Новую Москву.

копировать

А разве не сложнее выселить, если земля в собственности? И признать аварийным дом нереально сложно. По диагонали от моего дом весь в фасадных трещинах стоит много лет. Никто не торопился его признать аварийным.
По поводу аварийности и нас запугивали. А на самом деле, просто нужно было то место. Большинство домов не в аварийном состоянии. Ну я Собянину уже пожелала этой весной много хорошего. :)

копировать

Признать дом аварийным необычайно легко, когда на то есть политическая воля и экономическое обоснование.

копировать

Не так легко, как оказалось, На наш кусок земли уже третий претендент за последние 25 лет. Пока не признали.

копировать

Значит никому он сильно не нужен.

копировать

Был нужен, но оказался не по зубам. Плюс дома стоят в охранной зоне.
Сносимые в центре особняки в охранной зоне не были.

копировать

ну вот не согласовать какие-то стройки в охранной зоне - могли. А помешать признать ваш дом аварийным - эти сказки внукам на ночь рассказывайте)
А вообще гениальная схема - сейчас все дома, не попавшие под реновацию, землю оформят и каааак продадут свои холупки за бешеные мильярды, обогатятся все))) интересно, почему никто до сих пор не додумался?))))

копировать

Нет смысла признавать дом аварийным, если на его месте фиг что построишь.
А откуда вы знаете, что никто не додумался?
Я, в частности, предлагала жильцам своего дома рассмотреть реконструкцию с надстройкой. Народ не хочет. При том, что условия там очень хорошие. Но нет, они сидят на своих копейках и все думают, что их каким-то образом обманут.

копировать

да, да, миллионы мимо носа проплыли))) Хоть один пример приведите - когда жители нашли на свой дом инвестора и озолотились

копировать

Почитайте реконструкция хрущевок/домов. Вы не в теме.

копировать

примеров нет?

копировать

Есть в поисковике.

копировать

Влезу. ул.Мишина, 32. Недавно побывала там на "экскурсии", результат действительно впечатляет)

копировать

а что там вас поразило? поделитесь))

копировать

ой, прочитала! это точно не хрущоба, про которую речь в ветке)) Но жители молодцы! Большинство из них платежеспособные еще

копировать

Мы общались с архитектором, занимавшимся тем проектом, у него есть проект и для блочной пятиэтажки, проблема не в этом. Задача кажется неподъемной, пока она в теории, а реальный свежий пример позволяет уже мыслить более конструктивно). Там потрясающий председатель ТСЖ, подробно все показывал-рассказывал, включая пароли-явки. "Инвестиции" имели форму "паев" (по 1 кв.м., возможно, а не целыми квартирами). Эти паи сперва предлагались жильцам, многие покупали, в течении неск. лет. Желающих вложиться, особенно когда дело уже явно пошло, было предостаточно и со стороны.

копировать

вы про панель? А зачем вкладывать свои миллионы (а жильцы их таки вложили в приведенном примере), если рядом (через двор буквально) бесплатно дают квартиры в новом доме?
Тем более реконструкция панели (во что я не верю) вылетит в такую копеечку даже на стадии проекта, что и десятую долю этой копеечки не осилят 99% жителей хрущобы

копировать

Я написала: БЛОЧНАЯ, а не панель. Вы разницы не знаете?
Панель - это что взамен нам обещали, наскоро наляпают гастеры из говна и палок. Наша блочная пятиэтажка при надлежащем уходе их переживет.
Рядом с нами через двор - хахаха - жителям ничего не построят точно. А даже если чисто теоретически такое представить...... Я не хочу, чтобы плотность населения (и их машин) выросла на нашем пятачке в 4 раза, хочу сохранить малоэтажную застройку. Так понятно?

копировать

а в сообщение, на которое вы отвечаете - хрущоба, т.е. панель - вы разницы не видите? И вся ветка изначально про панель. Или вам очень хочется свои 5 копеек вставить?

копировать

Большинство народу не разбирается в конструкциях пятиэтажек, их всех называют хрущебами. Т.к. все они строились в 60х гг. Вы считаете, реновация коснулась только панельных? А вот и нет, у меня вокруг целые кварталы блочных попали в список. Их тоже посчитали "хрущебами", тупицы.

копировать

я считаю, что когда я задаю вопрос - я жду ответ именно на него, а не на ваши измышления) ХрущеВками называют, а хрущоБы - это просторечное название исключительно вонючих панелек

копировать

"Хрущеб" в вашей терминологии в Москве осталось крайне мало, они шли под снос по Лужковской программе, сейчас процесс спешно завершается. Теперь в реновацию пытались включить оставшиеся "хрущевки". Блочные :) Даже интересно, что за ужасный дом у ваших родственников.

копировать

мало не мало, однако мои родственники именно такую отстояли, и целый квартал вокруг именно таких идет под снос. Район Марьиной Рощи.

копировать

Панель? За панель начала 60-х даже я не стала бы биться...

копировать

Ну и молодцы. Значит, не хотят переезжать из тихого дворика в небоскреб на месте гаражей, зажатый между жд и шереметькой. Я их понимаю))

копировать

А у нас кирпичные. :)

копировать

в реновацию вошли и все кирпичные пятиэтажки.

копировать

в моем понимании хрущовка - любой дом эпохи Хрущова. А хрущоба - конкретная эконом-панель

копировать

Так что на фото-то? )

копировать

не смотрела, неинтересно

копировать

Так и думала, вы блочные от панельных не отличаете. Но вам простительно.

копировать

Я списывалась с двумя фирмами, занимающимися такой реконструкцией. Они были готовы взяться за наш дом. Только нужен организатор и уговорщик с нашей стороны. Я не потяну.

копировать

+ деньги нужны, вы самое главное забыли))

копировать

Жильцы ничего не платят. Платят эти фирмы. Они отбивают свои затраты продажей квартир на пристроенных этажах.

копировать

Ой, а вы прямо сказочница, аки мои родственники))) сто лет их дом никому не нужен был, а тут прямо инвесторы налетят с золотыми мешками)))

копировать

Именно так и будет - хрущоба посреди высоких домов. Лет через 15 признают ее аварийной и снесут, жители поедут в Новую Москву.

копировать

причем они против реновации были, так как яобы за 101 км отправят, а вот список площадок опубликовали - прямо на том же месте, где сейчас!

копировать

Они не были бы против, если бы знали/им гарантировали точные места площадок. А я прекрасно помню, как все происходило: участвуйте в реновации, поедете неизвестно куда, но участвуйте. У нас дураков нашлось мало.
Потому что жильцам с Бочкова тоже обещали, ан нет, едут черт знает куда.

копировать

им сразу обещали в их же районе, но они вбили себе в голову про замкадье и убедили часть жильцов. К слову - все дома вокруг с радостью согласились на новые квартиры, там большой квартал сносится

копировать

У нас тоже бурно обещали две площадки, по факту есть одна в ужасном месте. А сносить напланировали больше, чем есть площадок.
Потом, даже если им обещали конкретные площадки, то не факт, что они же и будут.
И качество нового жилья, скорее всего, оставит желать лучшего. Та же панель, но быстрее изнашиваемая.
Но! Если бы я жила в панельке и мне гарантировали переезд в дом по соседству, то я бы согласилась, наверное.

копировать

ой, да хуже этих клоповников под снос быть не может! ДАЖЕ ЕСЛИ новое жилье плохого качества - это НОВОЕ жилье

копировать

Наверное, но у нас, конкретно, не клоповники, а очень приличные кирпичные пятиэтажки с толщиной наружных стен в 60см, потолки 270. Меня устраивает
Я не хочу в панельку, даже новую.

копировать

а кто вам мешает свой клоповник отремонтировать??? прекрасно понимаю людей, которые сделали нормальные ремонты за несколько млн, а их хотят переселить в эконом-отстой с самой некачественной и дешевой отделкой)))

копировать

у меня не клоповник, вы ошиблись))) Делать нормальные ремонты за неск млн в доме под снос могут только очень глупые люди. Тем более, что в таких домах ничего качественного сделать нельзя по определению

копировать

Ну такой ремонт, как обещают по реновации (материалами лучших отечественных производителей и сами-понимаете-какими руками), могут себе позволить даже не столь глупые люди, это гораздо меньше миллиона.
Хотя уверена, что проголосовавшие против собственники живут в нормальных условиях. Сменить квартиру просто на "новую-чистую" стремятся свиньи, загадившие свою до потолка.

копировать

вы не жили в таком доме))))

копировать

а с чего вы взяли, что дом под снос??? люди десятилетиями живут именно что в клоповниках, в облезлых стенах и загаженных кухнях))) и голосуют за ренновацию только потому, что их переселят из их бомжатника в чистую квартиру с отделкой)))
а зачем ехать в это эконом-*мат* людям, у которых хороший ремонт и чистота???

копировать

дом под снос, потому что уже свой срок давно отслужил и переслужил. Именно поэтому их и начали при Лужкове сносить. Еще раз - речь про пятиэтажные эконом-панели

копировать

"ЕСЛИ новое жилье плохого качества - это НОВОЕ жилье"
Недавно показывали репортаж из Нижнего Новгорода. Там домик такой: элитненький, новенький, риэлторы квартиры в том домике людям впаривают активно....а домик уже того-сЬ..падает. Реально падает. Полы кривые, под ножки стола надо с одной стороны что-то подкладывать, чтоб стоял ровно, вещи "едут" . Это как бы элитный. А неэлитный..уууу...таджикские умельцы еще не такоЭ скриворучкать могут.

копировать

да, да! раньше вопили, что отселяют за 101км - сейчас уже видно, что все площадки в тех же районах. Началась новая сказка - "полы кривые, стены падают")))) Да чего вопите-то, уже программа запущена, отказников назад не примут)))

копировать

В моем районе не нашлось ни одной стартовой площадки, вы продолжаете петь про "на том же месте"? Я по-прежнему рада, что мы выскочили. Назад не попросимся, не надейтесь :-ь

копировать

ну а в районе моих родственников нашлось, более того - изначально им на эти площадки указывали. Пусть поют дальше! Безумно жаль ттех, кто хотел переехать, а теперь будет вынужден жить в этой вонючке, а вокруг все знакомые в новых домах

копировать

что за район?

копировать

в каком районе ни одной площадки? может, вы просто в первую волну не попали? в любом случае, те, кто первым переедет, получит худшие условия (площадки там, где их нашли в районе), а последующие останутся почти на том же месте (площадки на месте снесенных рядом стоящих домов).

копировать

Вы такая смешная))) Те, кто переедут первыми, получат лучшие площадки))) Ибо выборы на носу) А вот куда поедут следующие - вопрос. И мне очень интересно как поступят с собственниками кирпича. У меня 3шка с жилой площадью 54м2. Сейчас нет такой жилой в новых трешках. При том же общем метраже жилая 45. И это в обычных домах. Я молчу про метраж трешек по реновации

копировать

а равнозначное жилье-это разве не просто соблюсти общую площадь и комнатность?

копировать

О том и речь. Я по-любому буду в минусе

копировать

общую площадь и комнатность дадут такую же (т.е. все соблюдено, претензий быть не может), а в жилой площади люди проигрывают, она меньше.
Что касается получения денежной компенсации, то в моей квартире сразу упала кадастровая стоимость на миллионом с лишним, как только дом попал в программу реновации. Думаю, к моменту переезда стоимость вообще будет копеечная.