Возможно такое мошенничество?

копировать

Получила новую карточку Сбера, перевыпуск по сроку был. Она теперь другая - суммы до одной тысячи рублей можно оплачивать без набора ПИНа, просто прикладывая к терминалу, а не вставляя в прорезь терминала. Услышала тут недавно, что уже появились мошенники - ходят по улице с терминалами и прислоняют их к сумкам. Вопрос - это может быть правдой?

копировать

про мошенников не знаю. оплата до тысячи без пина возможна, и дело вовсе не в сбере.

копировать

Это называется бесконтактный способ оплаты.
Проведите эксперимент-попробуйте в магазине при оплате приложить к терминалу сумку.

копировать

О, спасибо за идею!)

копировать

"ходят по улице с терминалами и прислоняют их к сумкам"....это немножко другое, не?)

копировать

У меня при покупке больше 1000р требуют пин-код.

копировать

"В России появился новый вид мошенничества — кража денег с карт, оснащенных технологиями бесконтактной оплаты товаров PayPass.

По словам экспертов, преступникам для ограбления достаточно иметь смартфон, оснащенный чипом NFC, который позволяет считывать информацию с таких карт с близкого расстояния.Суть схемы похожа на перехват сигналов электрозамков угонщиками автомобилей. Средства с карт PayPass и PayWave списываются мошенниками с помощью самодельных считывателей, способных сканировать банковские карты с чипами RFID. Злоумышленнику достаточно приблизить на 5–20 см такое устройство к карте с чипом RFID, и вся необходимая информация будет считана. Это вполне возможно сделать в переполненном транспорте, на рынках и в магазинах.

Полученные данные мошенники записывают, либо передают на карты-клоны для последующего хищения средств с подлинных банковских карт.

Технологии бесконтактной оплаты товаров были разработаны для ускорения и упрощения безналичной оплаты покупок. При расчетах такой картой не нужно вводить PIN-код, а также ставить подпись на чеке, если сумма покупки не больше 1000 рублей. Карта просто прикладывается к терминалу и сумма покупки списывается с «пластика».

Сейчас карты с технологией PayPass (Mastercard ) выпускают 43 крупных российских банка, карты c PayWave (Visa ) - 16.

По данным компании Zecurion, в 2015 году мошенники уже увели таким образом с карт россиян 2 млн рублей.

Эксперты, впрочем, уверены, что поводов паниковать и отказываться от удобной технологии нет. Все-таки считывающее устройство должно быть поднесено практически вплотную к карте. Это уже обеспечивает определенный уровень защиты - вряд ли кто-то допустит, чтобы по его карманам водили сканером. К тому же если в кошельке две и более бесконтактных карты, то это усложняет задачу считывания, пишут Известия.

Для предотвращения краж с карт PayPass они рекомендуют следить за SMS-информированием по карточным операциям, а также покупать специальные кошельки, которые защищают карту от считывания (RFID blocking wallet).
Совсем уж паникеры могут уменьшить порог суммы оплаты без ввода PIN-кода - ведь в принципе эта технология разрабатывалась для быстрых покупок на маленькие суммы - например, оплаты городского транспорта или прессы в ларьке." (с)

копировать

О как. Спасибо!

копировать

Интересно, а как можно "уменьшить порог суммы оплаты без ввода PIN-кода"?

копировать

Паникеры могут купить специальный чехол,который не дает считать карту...Как пример http://www.amazon.co.uk/RFID-Blocking-Debit-Card-Protector/dp/B00D36R6BE

копировать

Нет, не правда. По Америке тоже такие байки ходили, когда эту систему ввели. Спите спокойно.

копировать

Вот так просто ходят и прислоняют? А граждане, к сумке которых прислоняют, что на это? А если у меня пять таких карт в сумке, то к которой прислонят?

копировать

да. так и есть. нужно покупать защитный чехол.

копировать

У меня сами карты вообще дома лежат, оплачиваю смартфоном...
Покупки жо 1000 без пина можно было оплачивать и со старыми картами - зависело от магазина.

копировать

Где находится прорезь у терминала?

копировать

Внизу.

копировать

Второй вопрос назрел. Можно ли отказаться от такого способа оплаты? Ведь в случае утери такой карты, пока владелец не очухается, можно лишиться денег. Этот момент меня сразу напряг.

копировать

Вам придётся перевыпустить карту, если она в данный момент оснащена функцией бесконтактного считывания средств.
Дано лет 5 тому назад, когда я ещё доверяла сберу, я себе такую карту сделала, взяли за неё с меня около полторы тысячи в рублях. Я с ней взагранку ездила, чтобы типа удобно было оплачивать безналом.

копировать

Ну а сейчас они автоматом, абсолютно бесплатно, перевыпускают такие карты. Никто меня ни о чем не спрашивал и не предупреждал. Я даже и не знала о такой возможности, пока кассир не спросила прикладывается ли моя карта.

копировать

Почему то мне такую никто бесплатно не дал. Дали только ту, которая моментум. Ещё знаю что обслуживание этой карты дорогое. Про автоматом, не свистите. Все технологии продвинутые стоят денех, бесплатно сбер ничего не делает.

копировать

Вы невнимательно прочитали. У меня был перевыпуск по истечении срока карты. По тарифам Сбера это бесплатно.

копировать

Обычная виза классик. Только теперь с пейпассом. Сегодня тоже получила перевыпущенную с сюрпризом ))
Щас только ленивый эти пейпассы на карты не лепит... какое там дорогое обслуживание, о чем вы :)

копировать

Но я писала что это было не вчера. А много лет тому назад.

копировать

Ну тогда надо было писать - "раньше сбер бесплатно ничего не делал, как сейчас - не знаю". Вы же стали удивляться почему вам бесплатно ничего не делают и обвинили человека что он "свистит".

копировать

Сбер вообще ничего и никогда бесплатно не делал, ващет.
Возможно в моей визе классик были какие-то опции определяющие повышенный тариф на обслуживание, время то прошло, но и сейчас сбер не устаёт втюхивать разные продукты (и не только сбер, это веление и технологий и продаж), а наиболее распространённые уже внедряют и бесплатно, попутно цепляя всякие программы по страхованию и "возвратности" вкладов и счетов.

копировать

мне тоже автоматом, когда подошел срок менять, выдали уже с этой функцией бесконтактной оплаты.
меняла недавно, в ноябре.

копировать

я спрашивала в сбере, могу ли я перевыпустить карту без этой функции, мне ответили, что нет, нельзя, они сейчас все такие выпускаются.

копировать

На сайте Сбербанка пишут что можно через личный кабинет отменить. В мобильном приложении я не нашла такой возможности. Надо через комп попробовать.

копировать

а какое удобство для "взагранки" в бесконтактном считывании??? какая для вас разница, бесконтактно ваш безнал спишут, или карту запихнете в терминал?

копировать

предположу, что карта не застрянет в заграничном ридере))

копировать

Это правильно, там все кривое за границей. Что раз уже карты застревали.

копировать

Нельзя. Попробуйте другую карту.

копировать

Нам, бюджетникам, выдали на днях Мир. Не буду на неё деньги переводить. Всё делается для мошенников, мое мнение.

копировать

Мне кажется, что эту функцию можно отключать. Меня спросили в канадском банке, хочу ли я карту с возможностью бесконтактной считки или они эту функцию заблокируют, по моему желанию. Та же самая виза.

копировать

У меня на одной из карт эта функция отключилась самостоятельно. Сначала работала хорошо, потом через раз, потом совсем перестала. Так что скорее всего можно отключить.

копировать

С какими терминалами они ходят по улице?

копировать

Ну я так предполагаю с такими же, в которых я обычно оплачиваю товар из зоомагазинов доставляемый домой, например)

копировать

Да, с переносными (или как там они правильно называются). Есть же совсем маленькие эти приспособления, в сумку положил - и ходи.

копировать

с теми, которые в карман помещаются.

копировать

У меня любые суммы без пина. Это мой выбор - мне так удобно. В провинции продавцы очень пугаются, когда начинается соединение с банком, а ПИН клиент не вводил - начинают отменять операции, говорить, что терминал сломался :)

копировать

Зачем же вы их так пугаете-то?:-) По поводу удобства ваше дело, конечно. Для себя не вижу проблемы нажать четыре кнопки. А вот безопасность в случае утери или кражи ПИН дает.

копировать

Даладнааа))) Продавец кассир не обучаем?) Сказки дядюшки римуса! Стоит терминал, а работать на ём умеют покупателЯ а продавец невтеме?))

копировать

Конечно обучаем :) Просто на многих я первая такая попадаю :)

копировать

Знакомый работает в службе комп. безопасности банка. Не рекомендует пользоваться при оплате приложениями для смартфонов - очень много случаев воровства через них. Механизма не знаю, конечно. Может с картами та же фигня.

копировать

у меня есть защитный чехол для карты. я в нем тройку ношу,чтоб не размагнитилась. можно и банковскую в такой чехол убрать
вот про них https://card-r.ru/produkciya/plastikovyie-kartyi/ekraniruyushhij-chehol.html

копировать

Шапочка из фольги для карты).
Прикольно

копировать

Спрошу здесь, раз уж есть такая тема. Пишет подруга, копирую:
-Ой девочки а у меня прям пипец какой-то. У мамы в больнице с карты сняли 1000 и 8000 рублей, тётка какая-то из этой же палаты попросила позвонить и потом её выписали. Офигеть какие люди есть. Я в шоке.
На мой вопрос как это возможно:- Если тебе приходят смс об остатке с номера 900, значит у тебя есть мобильный банк. На этот номер можно отправить смс со словами перевод на номер такой-то и сумма, максимальная 8000 у мамы , а у кого как не знаю. И эта сумма упадёт на карту, привязанную к этому мобильному телефону.
Вопрос к знающим - можно ли что-то сделать в этой ситуации?

копировать

Ничего. В смысле законными методами. Потому что получается, что хозяин телефона сам перевел эту сумму. Если к телефону привязан мобильный банк, нельзя давать этот телефон для "позвонить", никому чужому и никогда.
Незаконными только...ну, допустим, там сохранился телефон, на который тетка перевела деньги, то есть скорее всего телефон тетки; попросить кого-нибудь позвонить, постращать...если убедительно получится, может и вернет...

копировать

Тетку найти легко, она же соседка мамы по больничной палате была. Подруга хочет заявление писать. Но я ей тоже сразу сказала, что невозможно будет доказать. Только если попугать, да.

копировать

Тут доказательство может быть только одно - если она сама полиции добровольно напишет заявление, сознается. Весь вопрос в том, как ее заставить это сделать. Господа следователи в полиции "раскалывать"-то умеют, но успех опять же будет зависеть от того, кто этим займется и захочет ли заниматься.
Но самая закавыка, что к заявлению должны прилагаться какие-то доказательства. А их же нет, правильно? Если б у мамы была запись того, как она телефон тетке дает ... .

копировать

Просто в шоке, до чего люди могут опускаться, украсть деньги у соседки по палате!

копировать

Да, к сожалению. Когда я весной в больнице лежала, медперсонал прям настоятельно советовал не класть просто так планшет, когда погулять выходишь, и вообще лучше ничего - ни косметичку, ни кольцо (даже серебряное) и пр. - на видном месте не оставлять, т.к. были случаи кражи. Слава Богу, это не часто происходит, но происходит.

копировать

она даже не стерла смс? или потом уже увидели в банк-онлайн?

копировать

Мама решила проверить баланс, так как ждала пенсию. Ну и увидела нестыковку суммы. Позвонила дочери, и дочь уже стала смотреть историю. Выяснилось следующее - 1000 рублей была списана на Мегафон, это мошенница сделала утром, когда мама выходила из палаты. А 8000 рублей были списаны в обед, когда она попросила телефон и вышла с ним из палаты. Блин, ну вот правда нет слов. Все ведь продумала гадина. Все смс-ки, сопутствующие переводам, она стерла. Прям продуманное мошенничество. И ведь знает, что ее легко найти. А раз не боится, то уверена что ее невозможно будет привлечь.

копировать

Вот же скотина.. И она совершенно точно такое не впервые проворачивает.

копировать

Бедная мама и так с сердечным приступом в больницу попала. А теперь вот еще и эти переживания... Подруга позвонила на горячую линии полиции, там дали адрес юриста. Сейчас едет к нему на консультацию. Посмотрим, чем дело кончится.

копировать

В полиции какая-то "горячая линия" появилась? Или 02 имеется в виду? Юрист, я так понимаю, какая-нибудь консультация бесплатной юридической помощи?

P.S. По личному опыту знаю, что полиция не любит заниматься мелкими делами и при любой возможности дает дурацкие отписки. Не везде, но это как бы система. Сама сейчас по одному вопросу с ними "бодаюсь", умудрились сварганить бАмагу, которая по сути верно передает смысл произошедшего, но по форме - настолько коряво, что предъявить ее куда мне надо ее предъявить, я не смогу..

копировать

Подруга на сайте МВД оставила заявку, ей перезвонили. Да, вы совершенно правы. Дали адрес юридической консультации. Съездила совершенно безрезультатно. Юрист самым наглым образом разводил на деньги. Общий смысл - пишите заявление, но самостоятельно вы успеха вряд ли добьетесь, но вот если к этому делу подключимся мы, то тогда ого-го! И озвучил сумму своей юридической поддержки - 47 тыс руб. В общем, вы правы с самого начала были, бесперспективно все. Данные этой аферистки в больнице дали без проблем, к слову. Заявление подруга все-таки напишет.

копировать

Можно дам пару советов, просто из своего опыта общения с полиционЭрами. Вдруг пригодится?
1) Когда будет писать заявление, пусть не в полиции бланки заполняет и пишет, а напишет дома, посмотрит, продумает и принесет в полицию уже готовый текст.
2) В заявлении надо ПОДРОБНЕЙШЕ написать, как все было, вот просто "по шагам", что дала телефон позвонить, что второй раз дала позвонить, во столько-то, потом обнаружила пропажу денег, списано в те же даты и пр. Что смс были, но мама их не видела, т.к. мошенница стерла. Ну и распечатку звонков/смс приложить.
3) Пусть укажут ОБЯЗАТЕЛЬНО, что сумма для мамы ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ. И упирают именно на ЗНАЧИТЕЛЬНОСТЬ суммы. Иначе получат отписку, что уголовное дело нельзя возбудить из-за отсутствия ущерба.
4) Все данные тетки в заявлении указать обязательно. В т.ч. ее телефоны - ВСЕ телефоны, какие есть, домашний, мобильные, какие больница дала.. чтоб господа полиционЭры могли ей позвонить.

копировать

Еще "вдогонку". В принципе, в этом деле и без юриста справиться можно. Но! Только если мошенницу реально возьмут за ж..пу, если полиция заведет уголовное дело. Возможно, все не дойдет до суда, а закончится компенсацией ущерба. Главное, чтобы в полиции не бортанули и не превратили это в "сами дураки, сами ей деньги отдали"...

копировать

Подруга моя, добрая душа, уже сомневается, писать ли заявление. Был разговор с врачом, она выразилась так, что женщина эта свое получит или уже получает. Знаю, говорит, ее диагноз, проблемы с легкими серьезные. Жалеет подруга ее уже.
Спасибо огромное вам за советы. Непременно ей передам.

копировать

Писать или не писать - только на выбор подруги. Если в полиции не захотят этим заниматься, то максимум что они с мамой потеряют - в добавок к уже потерянным деньгам - не очень много времени на беседу с тем, кто будет делом заниматься в полиции, следователем или дознавателем.
Про то, что за такие дела "свое получает" - верю. Иногда не сам мошенник, а его близкие. Знаю пример, когда одна женщина родственников обманула, на весьма крупные суммы. Получают, т.е. уже получили, - дети и внуки. Хотя они в этом не участвовали. Но..у Высших Сил законы от людских законов немного отличаются..

копировать

Да, есть такое мошенничество в общественных местах, особенно в час пик в метро. Да, они могут снять сумму , ну 200-300руб точно приложение сумки - не доказательство того,есть мошенничество или нет. Единственный способ избежать жульничесва со снятием денег с карты - хоть старой, хоть новой - это подписать договор с банком о том, что суммы снимаются только после подтверждения смс на тел. Банк присылает СМС и надо ответить и дать согласие на снятие денег

копировать

То есть после каждой покупки ждать смс и потом прям в очереди отправлять подтверждение?

копировать

В Сбере сказали можно кошелек прикладывать к терминалу, не вынимая карту. НО! такая карта в кошельке должна быть одна. Значит имея несколько подобных карт в кошельке можно быть спокойным, что никто ничего не запеленгует :)

копировать

)))
или спишется с любой - первой попавшейся.
Мошенникам непринципиально, с какой из ваших карт получить деньги

копировать

сигнал путается. Не спишется - помехи будут.

копировать

Я на самой карте не храню деньги. Создала вклад. И через сбер онлайн все туда перекидываю. Надо что то купить, перевожу.

копировать

Таким способом можно списать не более 1000 рублей. То есть вы ноль на карте всегда держите, и если идете покупать хлеб, то переводите туда 20 рублей? И так каждый раз?

копировать

Я другой аноним, но так и делаю.
Перевод это же 5-7 секунд.
перекинула - заплатила.