Мошенник-арендодатель
Попала племянница в ситуацию. Сняла квартиру, оплатила первый месяц, затем второй (есть чеки). Договор заключили на 11 месяцев. Через полтора месяца пришел арендодатель и начал трясти с нее оплату за следующий и за последний месяц. Денег у нее не было, поэтому он предложил ей написать расписку о том, что она взяла у него в долг эту сумму. Она написала расписку на сумму, равную оплате за два месяца.
Поясню сразу: племянница молодая (17 лет), неопытная, со старшими не советовалась(
Через два дня после расписки он пришел с каким-то маргиналом и выгнал ее. Сказал, что сдал квартиру этому человеку. Дал два часа на сборы. Она перепугалась и съехала.
По окончании 11 месяцев он подал 2 иска в суд. Сначала о том, что она должна ему денег (по расписке). Суд иск удовлетворил. Как сказала судья, потому что есть расписка.
После того, как племянница в суде сказала, что это не займ, а обещание оплаты за квартиру и что она не прожила эти месяцы, т.к. он ее выгнал, он подал второй иск - о том, что она прожила там 11 месяцев и не заплатила. Судья, которая удовлетворила его первый иск, посоветовала написать встречный иск о том, что племянница там не проживала. Этот иск писал нанятый юрист. Были свидетели со стороны племянницы, которые говорили о том, что она жила в другом месте. Со стороны истца свидетелей не было, но судья (другая) удовлетворила второй иск. На вопрос, почему он почти год не требовал у нее деньги и не требовал от нее съехать, он сказал, что писал ей письма по адресу прописки, но не заказные (квитков нет у него), а простые. Писем племянница не получала..
Сумма по второму иску 180 т.р., это бешеные деньги для них (не Москва).
На обжалование месяц. Что скажете? Что сделали не так и как исправить?
Оба решения суда...с точки зрения закона...АБСОЛЮТНО законны и правосудны! Можете обжаловать...для успокоения совести. Апелляция решения засилит ( оставит в силе ).
По второму иску конечно могут быть вопросы....по расписке все понятно. Понимаете...все нужно делать в первой инстанции суда!
Какая у него была позиция...какие он привёл доводы ..доказательства....какие были у вас???! Я не знаю...материалов дела я не вижу!
Предметно говорить нельзя!
Договор нужно изучать...там наверняка условие...акт приёма квартиры...акт сдачи))....
Так что...комментировать я как юрист здесь просто не имею права...за глаза!
Если (например) вам нужны "советы" и ценные мнения домохозяек...чтобы они вам по сочувствовали...сопли утерли...сказали мол...в полицию пишите...караул.... Это в другой раздел...мне думается!)
Вам нужно ( это мой совет...а " совет - это не руководство к действию. Это повод хорошо задуматься") ..для того,чтобы грамотно подготовить ап.жалобу...вообще понять перспективы по жалобе: решение суда ( полное), ВСЕ материалы дела ( в суде можно сфоткать все)...в деле будет все...и договор..и все!
Со всем этим...к юристу. Если вы говорите юрист ей готовил встречку....можно к нему....он в курсе всего вроде как.
Или можно поручить юристу сходить в суд...дело сфотка...и т.д. это если решили обжаловать в любом случае.
Раз вы моих советов ждали... Говорите))).
Я вам ..так и быть..дам совет ещё...при стандартном ответе здесь..я бы ограничилась написанным уже).
Смотрите...мы думаем, что это его некий "бизнес". Ок. Давайте думать ..как опера или следаки)). Как я в молодости думала)).
Есть вероятность, что ваша девочка не одинока!? По базе судом...и мировушек тоже...по его фио посмотрите...а нет ..ли ещё дел,в которых он истец???? В том году или в этом..... Может два-три года назад.
Кстати...это вы должны были сделать в процессах этих...юрист не подсказал вам...не знаю почему...такой юрист..видимо!
Если есть.....т.е.он по аналогичной схеме уже окучивал людей.....у вас есть хорошие перспективы решения отменить в итоге....и даже его привлечь ...скорее всего...к уголовной ответственности!!
Вот это и есть мозги юриста!!! Это и есть работа....понять ситуацию...определить позицию...!
Представьте...если бы вы это тогда посмотрели...и он там есть!?? Все было бы по другому!
Спасибо! В понедельник сестра займется этим. Юрист ее... он сомнения у меня вызывает большие, если честно. Но, как Вы писали недавно в другой теме, на переправе коней не меняют. Будем и сами рыть, может, вместе что-то сделаем толковое.
PS Не сочтите за лесть) но я читаю Ваши посты во всех темах - очень интересен взгляд ваш...не обывателя)
Еще раз спасибо в личке - необезличенно чтобы)
Я сижу все думаю про вашу историю....пришла ко мне подруга в гости....она действующая Федеральная судья..в одном из судов гор. Москвы. Я за чаем рассказала ей..по горячим следам..вашу ситуацию..
И вот ..что она мне говорит ( я полностью с ней соглашусь..я сразу не подумала об этом ):
Девочка 17 лет....ЕСЛИ она НЕ эмансипированная ИЛИ если она не вступила в брак, то она обладает так наз. УСЕЧЕННОЙ ДЕЕСПОСОБНОСТЬЮ: читаем ниже.......
Статья 26. Дееспособность несовершеннолетних в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет
1. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет совершают сделки, за исключением названных в пункте 2 настоящей статьи, с письменного согласия своих законных представителей - родителей, усыновителей или попечителя.
Сделка, совершенная таким несовершеннолетним, действительна также при ее последующем письменном одобрении его родителями, усыновителями или попечителем.
2. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет вправе самостоятельно, без согласия родителей, усыновителей и попечителя:
1) распоряжаться своими заработком, стипендией и иными доходами;
2) осуществлять права автора произведения науки, литературы или искусства, изобретения или иного охраняемого законом результата своей интеллектуальной деятельности;
3) в соответствии с законом вносить вклады в кредитные организации и распоряжаться ими;
(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4) совершать мелкие бытовые сделки и иные сделки, предусмотренные пунктом 2 статьи 28 настоящего Кодекса.
По достижении шестнадцати лет несовершеннолетние также вправе быть членами кооперативов в соответствии с законами о кооперативах.
3. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет самостоятельно несут имущественную ответственность по сделкам, совершенным ими в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящей статьи. За причиненный ими вред такие несовершеннолетние несут ответственность в соответствии с настоящим Кодексом.
4. При наличии достаточных оснований суд по ходатайству родителей, усыновителей или попечителя либо органа опеки и попечительства может ограничить или лишить несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими заработком, стипендией или иными доходами, за исключением случаев, когда такой несовершеннолетний приобрел дееспособность в полном объеме в соответствии с пунктом 2 статьи 21 или со статьей 27 настоящего Кодекса.
Т.е....ОНА НЕ МОГЛА ( не имела право ) заключать данные сделки...как по займу ( расписке )..так и по найму жилья!!!
Злодей....при должной осмотрительности и заботливости.....имел возможность проверить...сколько ей лет ( посмотреть паспорт )!!!
Что нужно было вам делать тогда)))....ВСТРЕЧНЫЙ ИСК ( только совсем другой...не который судья ваша посоветовала...она посоветовала ерунду! ).....НУЖНО было девочке заявить встречный иск о применении последствий недействительности ничтожной сделки!
КСТАТИ....такой иск могут или млогли бы ...предьявить ее родители ( один из них ).
Статья 166. Оспоримые и ничтожные сделки
1. Сделка недействительна по основаниям, установленным законом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка).
2. Требование о признании оспоримой сделки недействительной может быть предъявлено стороной сделки или иным лицом, указанным в законе.
Оспоримая сделка может быть признана недействительной, если она нарушает права или охраняемые законом интересы лица, оспаривающего сделку, в том числе повлекла неблагоприятные для него последствия.
В случаях, когда в соответствии с законом сделка оспаривается в интересах третьих лиц, она может быть признана недействительной, если нарушает права или охраняемые законом интересы таких третьих лиц.
Сторона, из поведения которой явствует ее воля сохранить силу сделки, не вправе оспаривать сделку по основанию, о котором эта сторона знала или должна была знать при проявлении ее воли.
3. Требование о применении последствий недействительности ничтожной сделки вправе предъявить сторона сделки, а в предусмотренных законом случаях также иное лицо.
Требование о признании недействительной ничтожной сделки независимо от применения последствий ее недействительности может быть удовлетворено, если лицо, предъявляющее такое требование, имеет охраняемый законом интерес в признании этой сделки недействительной.
4. Суд вправе применить последствия недействительности ничтожной сделки по своей инициативе, если это необходимо для защиты публичных интересов, и в иных предусмотренных законом случаях.
5. Заявление о недействительности сделки не имеет правового значения, если ссылающееся на недействительность сделки лицо действует недобросовестно, в частности если его поведение после заключения сделки давало основание другим лицам полагаться на действительность сделки.
По поводу расписки...это НЕ совсем катит...так как деньги он передал....возврат..НО без процентов и пр.
А вот второй его иск..таким образом полностью отбивается!!!!!
Что сейчас Вам Я советую.....1. Юрист очень хороший должен быть...поищите в своей деревеньке...2. А.жалоба....ОТ РОДИТЕЛЕЙ девочки. ПОчему от родителей*??? Потому-что....они НЕ учавствовали в суде первой инстанции....и поэтому они имею право ...в апелляционной инстанции приводить доводы и возражения..доказательства, которые ваша девочка ( ответчик ) НЕ привела в первой инстанции. Лица..которые учавствовали в первой..НЕ имеют такого права ( за некоторыми исключениями ) во второй инстанции!!!!!
Это все...ЕСЛИ ей 17 лет...если вы правду по поводу возраста написали + она не в браке была на момент заключения сделки ( договора ) и НЕ была на тот момент эмансипированна!
Короче говоря....позиция у вас есть.....шансы есть....второй иск точно отбить. Нормально подготовьтесь только...а.жалобы ..обоснования и т.д.
Я вам по сути для юриста уже на 95 % всю позицию написала...ему только ее на бумагу перенести ( техническую работу сделать ). Удачи!!!
И еще вопрос ..ПОЧЕМУ СУД НЕ ПРИВЛЕК к участию в деле ее родителей??? Тоже не видит..сколько ей лет на момент совершения сделок лет!!! Видит. Суд обязан был в качестве 3-лиц привлечь к участию в делее родителей девочки!!!
Статья 320 ГПК РФ. Право апелляционного обжалования
3. Апелляционную жалобу вправе подать также лица, которые не были привлечены к участию в деле и вопрос о правах и об обязанностях которых был разрешен судом.
Могут возникнут сложность...по жалобе от родителей. Суд скажет.." А какие права и ( или ) обязанности были разрешены судом...? Мол суд с родителей ничего не взыскал...только с девочки". Тут есть проблемы.
Поэтому пробуйте и от родителей...и от девочки а.жалобы.
Продолжение:
ПРОСИТЕ в жалобах...НЕ отменить решение суда первой и в иске отказать..НЕТ! Это неверная форма защиты.
Просите....ОТМЕНИТЬ РЕШЕНИЕ ....рассмотреть вопрос в апелляционной инстанции по правилам судопроизводства первой инстанции!!! Т.е....заново рассмотреть дело...с самого начала. Правильно так просить: ПРОШУ..." отменить решение суда первой инстанции и принять по делу новое решение; Вроде игра слов....но это только так кажется...у юристов важно!
Такие полномочия у апелляшки есть:
Статья 328. Полномочия суда апелляционной инстанции
По результатам рассмотрения апелляционных жалобы, представления суд апелляционной инстанции вправе:
1) оставить решение суда первой инстанции без изменения, апелляционные жалобу, представление без удовлетворения;
2) отменить или изменить решение суда первой инстанции полностью или в части и принять по делу новое решение;
3) отменить решение суда первой инстанции полностью или в части и прекратить производство по делу либо оставить заявление без рассмотрения полностью или в части;
4) оставить апелляционные жалобу, представление без рассмотрения по существу, если жалоба, представление поданы по истечении срока апелляционного обжалования и не решен вопрос о восстановлении этого срока.
Статья 330. Основания для отмены или изменения решения суда в апелляционном порядке
1. Основаниями для отмены или изменения решения суда в апелляционном порядке являются:
- Нарушение или неправильное применение норм материального права или норм процессуального права.
Неправильным применением норм материального права являются:
1) неприменение закона, подлежащего применению;
2) применение закона, не подлежащего применению;
3) неправильное истолкование закона.
Основаниями для отмены решения суда первой инстанции в любом случае являются:
_ принятие судом решения о правах и об обязанностях лиц, не привлеченных к участию в деле;-
вообще удивительно, как это суд в принципе не поднял вопрос о возрасте девочки в обоих процессах и родителей не привлек.
Гм. Это же на поверхности лежит.
Я как то в суде представляла девочку 18-летнюю, и то суд несколько вопросов задал по теме возраста СРАЗУ.
Спасибо огромное! Надеюсь, что их юрист правильно использует эту информацию.
А по участию: мать была на суде - выступала как свидетель. Ей предложили (судья) быть или вольным слушателем, или свидетелем. Это было, когда его второй иск рассматривали (в мае). Она выбрала вариант как свидетель. Свидетельствовала, что дочь жила у нее. Получается, что мать была привлечена. Отец давно умер.
Когда встречный иск рассматривался (вчера), мать не пускали в зал, сказали - вызовут. Пустили ее после того, как племянница выбежала за ней, т.к. арендодатель вел себя неадекватно, кричал на нее и т.п. Когда шел суд, ей было уже 18, когда заключался договор - 17,5 (не в браке, без детей - была не эмансипирована, получается).
Во встречном иске про несогласие матери со сделкой тоже было. Может быть, формулировка была неправильная.
В общем, много нюансов. И очень неудобно мне, что информацию частями выдаю. Со слов сестры все знаю, сама не участвовала. Я думаю, что правильно все-таки материалы дела показать.
Я Вам в личку отправлю то, что есть на сейчас (иски, решения). Она мне пришлет чуть позже. Может быть, Вам интересно будет посмотреть, что там в реальности.
Ок. Лучше на почту ( на страчке есть адрес ).
На юриста и вообще на а.жалобу много надежд не стройте! Повторяю...все нужно делать в первой инстанции...даже,когда чувствуешь что проигрыватель...в любом случае делаешь все для второй...в первой нотовишь почву для второй...для обжалования!
Но пройти её вам нужно.
180 т.р. - это бешенные деньги для них.
Какая тогда была острая необходимость и на какие деньги ей снимать квартиру?
Она решила пожить с молодым человеком или поступила учиться ?
кстати, о налогах за сдачу квартиры. С этим решением суда, топайте в налоговую и пусть он платит налог на доходы.
Мысль хорошая...особенно, когда в решениях суда все установленно...суммы ...период и т.д.
НО! Это очень легко отбивается. " Святые письма" налоговой....действую только на неграмотных людей. Этот ...видимо Не дурак...есть у него правовая поддержка ИЛИ сам юрист). А может получил образование в коридорах пенитенциарных учреждениях нашей страны ( в колониях..тюрьме )..там тоже очень не плохо обучают юриспруденции...по специализации уголовное право и уголовный процесс).
- Но и девочка должна заплатить налоги тогда)))..... сколько месяцев она пользовалась квартирой ( судя по решению ) и не заплатила...а это выгода..доход...оплатите налоги!!! И здесь..больше девочка должна заплатить, чем он!!!