Срочно помощь в вопросе затопления
Маму затопила соседка. Денег не возмещает.
Собрали документы в суд.
Но судья возвращает маме документы с формулировкой:
- истец не указал обстоятельства, на основе которых основаны обвинения ( НО! у нас оценка независимой экспертизы, которая составила оценку ущерба и сумму к возмущению. Чего еще надо-то?))
- не указывает, что ответчик является собственником квартиры (Это как? Это мы должны доказать, что соседка является собственником квартиры? Офигели что ли?)
Подскажите, это конкретный суд обнаглел? Или как исправлять эти недостатки?
Мне, кажется, надо заказать выписку из реестра в МФЦ на квартиру соседки, там будет указана фамилия собственника. И при заливе квартиры должны были составить акт осмотра помещения сотрудники ТСЖ или УК.
Подругу тоже залили. Она искала контакты и ФИО хозяина квартиры, у него там аул жил. Спокойно взяла в МФЦ выписку (естессно там только ФИО без № телефона). Накатала официальную претензию и по почте отправила. Еще и его чуреков застращала, он сам потом ее искал...
Ущерб не такой огромный, чтобы еще тратить на адвоката. Но вернуть деньги хочется. Одна экспертиза ущерба вышла уже 4 тыс.
Нанимайте. И адвокат и экспертиза за счет виновника. Да не сразу, но гораздо быстрее чем самостоятельно.
Не совсем так!
Экспертиза....если она допустима в рамках процесса..да!
А вот расходы на юриста ( адвоката )...на 90% суд урежет ( снизит ).
Автору не нужно полноценное представительство ...это дорого!
Автору нужно нормально подготовить иск ( по всем правилам...форма..содержание...приложение и пр..).
Если автора "тормознули в раздевалке суда"...в большой вероятностью...автор допустил процессуальные нарушения!
Частная жалоба....это 2-3 месяца потерянного времени.
Скорее всего....проще все исправить.
Но...нужно изучить иск..определение суда и приложенные к иску документы ( доказательства )! Потом предметно говорить.
Фуга, поясните пожалуйста. В случае с затопом, в акте от УК указана одна площадь, но ведь придется менять не 2 куска обоев, а переклеивать всю комнату, так же и с ламинатом, если пострадали две комнаты из трех. В оценке независимым экспертом указана вся площадь которую придется исправлять. Суд же будет на нашей стороне? И еще вопрос, я же могу делать самостоятельно ремонт, а не ждать решения суда, а если истцы захотят своего эксперта, а я уже ремонт сделаю? Но и жить год в залитой квартире как...
По житейской логике вы абсолютно правы!
Но!!! Логика, здравый смысл, справедливость и нормы права ( усмотрение правоприменителя- суда) не синонимы!
Все будет зависеть от того,как вы построите свою правовую позицию по делу в суде! Насколько вы будете убедительны...грамотно построите ход своих мыслей, с опорой на нормы права ( судебную практику ) и т.д.
Никому не секрет, что судья может вынести все, что угодно!
Например...сделали ремонт..и судебная экспертиза. Ведь на этот счёт выработана судебная практика и алгоритм вашего поведения, чтобы обыграть этот момент в вашу пользу ( экспертиза делается по имеющимся в деле документам...заочно.)
Это долгий разговор. Я не смогу вам разъяснить все то, что я понимаю и продолжаю понимать...за более ..чем 20 лет юр.практики!
Спасибо за ответ. Еще такой вопрос, я имею право в свою квартиру пускать на освидетельствование (придет независимый эксперт проводить оценку) только собственника, кто затопил квартиру? Приходят целой хабалистой толпой. Если еще залиты соседи с низу, возможно объединить в одно дело? Или все идут своей дорогой?
Все идут своей дорогой!
Пускать или нет..я не могу вам ответить, чтобы вас в заблуждение не....! Я не знаю вашей ситуации. Иногда это нужно...а иногда это минус...
Ситуация банальная. Хозяйка одна, кто залил квартиру, но с ней ходит целый табун. Могу я пускать только хозяйку, ответчика, а всех остальных за порогом оставить?
Че, жаба душит оплатить консультацию? Ждите последствий. " скупой платит дважды".
Да, особенно адвокат))))) Суды общей юрисдикции ценят работу юристов крайне дешево)))
Я была ответчиком в деле о затоплении. И адвоката потерпевших и ТРИ экспертизы оплачивала я. Хотя адвокат допускал серьезнейшие ошибки оплатила я его в 100% обьеме. Хотя первая независимая экспертиза пострадавших (с которой они пришли в суд) в 10 раз превышала оценку и независимого эксперта нанятого мной и оценку эксперта назначенного судом и в 20 раз оценку ЖЭКа оплачивать и его пришлось мне.
Не поняла, суд присудил в Вашу пользу возмещение судебных расходов? Вы проиграли в суде? Т.е., было рассмотрение вопроса в суде об оплате услуг адвоката истцов, суд рассмотрел этот вопрос и написал в решении - такую-то сумму с ответчика взыскать?
В иске изначально значилось возмещение ущерба, возмещение морального вреда и возмещение всех судебных расходов (оплата представителя, пошлины, почтовых расходов, экспертиз и тыды), ущерб в итоге согласно НЭ назначенной судом, МВ отклонили, судебные расходы 100%. У нас спор был только по сумме ущерба, т.к. вина была очевидна, а жадность потерпевших необъятна... В итоге суд я выиграла, т.к. заплатила реальную сумму, а не чужие фантазии (что готова была сделать в 1 день до суда), но виновная сторона все равно я и судебные расходы все равно на мне.
у Вас редкая, даже исключительная ситуация, когда суд (общей юрисдикции) присуждает расходы на адвоката в 100% размере от заявленного истцом.
Обычно режут суды...раза в 3-4 от заявленной суммы. Считают, что не стоит работа юристов таких денег, которые люди платят за нее :scared2:dash1:dash1
Поэтому автор, заплатив адвокату, все эти деньги в суде не отобьет.
Ну не знаю, может у нас суд такой)))
Год назад я судилась со страховой. В итоге в мою пользу присудили и ущерб и заявленный мной МВ (ополовинили) и расходы составление иска (дело однозначное, адвоката не нанимала) и штраф за несоблюдение договора страховой который я вообще не заявляла (больше половины МВ). В итоге я получила больше чем просила. Судья другой.
Ну не знаю, может у нас суд такой)))
Год назад я судилась со страховой. В итоге в мою пользу присудили и ущерб и заявленный мной МВ (ополовинили) и расходы составление иска (дело однозначное, адвоката не нанимала) и штраф за несоблюдение договора страховой который я вообще не заявляла (больше половины МВ). В итоге я получила больше чем просила. Судья другой.
Это нормально)) иски по защите прав потребителей они такие, выгодные. Раньше этот штраф (за несоблюдение в добровольном порядке требований потребителя) в пользу государства взыскивался....теперь в пользу потребителя ))
Хотелки-это хорошо)!
Но каждый должен заниматься своим делом. Вы элементарного не осилили самостоятельно. Делайте выводы. " скупой платит дважды".
Ок, справку о собственнике соседской квартиры может и дадут.
А как же первый пункт: "Истец должен указать обстоятельства, на которых основаны обвинения", Акт Управляющей компании есть, оценка независимой экспертной комиссии с оценкой ущерба есть. Что еще надо?
Причинно-следственную связь доказать, что виновником залива является квартиры сверху.
Экмпертиза здесь вообще не в тему, если она только о сумме ущерба. Есть у вас в экспертизе информация об источнике затопления?
В Акте ЖЭУ тоже самое, нужна информация об источнике затопления. Если этого нет, то почему именно эта соседка виновата? Может, например, она тоже потерпевшая, а виновник этажом выше.
Наймите юриста хотя бы для граммотной подготовки документов в суд.
Нанимайте адвоката. Спор у вас будет ТОЛЬКО по сумме и порядке выплат, а виновником все равно будет соседка. Виновная сторона оплачивает все (пошлины, адвокатов, составление исков и пр). Правда потом.
Найти конкретное литцо(подкараулить), иль иным каким способом, прям хоть у дверей подслушать и по окнам посмотреть вечером(горит ли свет!),но спросить в лоб, какогохера? И накатать заяву участковому, чтоб разгрёб сам кто проживает и кто ответственный квартиросъёмщик ли бо владелец. А далее уже по накатанной.
Хотя я многократно устраняла последствия этих водяных потоков в одной квартире аж 4 раза. Там жила бабуля невменько, и регулярно орошала нижних в одном и том же месте. КУХНЯ. Я приезжала и перекрашивала. Пока бабуля не отошла на покойсясмиром.
Скажите, пожалуйста, а если виновник внучка (не работает, в декрете), а квартира на лежачую бабку, живущую в другом месте, то с кого будет взыскание ущерб по суду?
Если не установлено иное то с собственника. Если у внучки есть договор безвозмездного пользования (была в свое время такая практика) и в нем есть пункт что за ущерб 3-м лицам несет ответственность она - с нее.
Но это действительно при протечке вентиля, например. Если кран открыла и забыла - не уверена.
Чтобы вам действительно ответить и помочь, нужно изучить иск и приложенные к нему документы + определение суда!
Может быть судья не прав!
Хотя...он должен был НЕ возвратить вам материал, а оставить БЕЗ движения. Установив срок для устранения допущенных нарушений. И только после того, как истечет срок и нарушения не будут истранениы или вы не обжаловали определение...возвратить!
Судя по вашему повествованию...вы действительно неграмотно подали иск!
Нас тоже затопили. Все возмещать отказываются. Теперь суд ждет. У Вас как дела продвигаются?
Ты так пишите понятно. Вашему соседу переломали ноги за то,что он хотел получить компенсацию за то,что его залили? О да,страшный он человек. Надо было утереться водичкой,что сверху льется.
знакомой тож отказали-не доказан факт причинения вреда имуществу ответчиком.
Насколько я вижу из вашего первого сообщения, у судьи претензия к отсутствию причины ущерба в оценке. Не прослеживается причинно-следственная связь: ущерб вызван именно заливом, а не пожаром/разбитым стеклом, личными водяными пистолетами и т.п.
Это не основание для возврата или оставления без движения!!!
Вы можете в иске писать ..все, что хотите. Суд эти моменты проверяет в рамках судебного разбирательства...даёт всестороннюю оценку в совокупности с иными материалами ( доказательствами ) по делу...всесторонне...непосредственно...гластно..устно ))..." принципы гражданского процесса"!
Я говорила и не перестаю говорить - наши судьи, в большинстве своём, очень посредственные правоведы ( юристы)! Реально троечники.
Судьями в нашей стране становятся далеко не по принципу грамотности и пр...
Про аппарат судов ( мировушек) я молчу вообще)).
Но наши люди ведь, как: " Раз мальчик ( девочка ) недоучка в суде сказала - значит так оно и есть")))!
Вам уже ответили- " к юристу. он посиотрит, что не так.ответит очно на все ваши вопросы. диагноз составит не по фотографии)".
В этом случае Ваши действия не могут называться "жалобой на действие судьи".
И Вам действительно нужно к юристу с документами, чтобы он сказал Вам предметно.
Может ли виновник залива настаивать на назначении новой независимой экспертизы для оценки ущерба? Какой аргумент можно привести? Просто несогласие с оценкой эуспертизы? Это можно сделать только в суде?
Кто оплачивает экспертизы? Если экспертизы отличаются по сумме - какую сумму назначают к выплате?