Про отпуск(рабочее)
У нас тут на работе терки по поводу наших отпускных дней. Официально мы все уходим на месяц тогда,когда нам говорит наша бухгалтерия. По факту-отгулами берем,когда нужно нам (по согласованию с руководителем).И вот до недавнего времени мы спокойно брали 28 дней отгулов. И все было б хорошо,но нашлись придурки,накопившие кучу таких дней и поднявшие вопрос о компенсации в случае увольнения. Сначала нам хотели оставить 20 отгулов. Сейчас вроде сошлись на 24))
а как у вас в организации уходят в отпуск? обязательно ли брать кратно 7 дням?
как вы их можете взять? у меня вопрос скорее об этом. есть ли ограничения?
1 часть не менее 14 дней (но и не более, максимум +1-2 дня), остальные дни - берешь, как хочешь.
да вы счастливица! мужу вот дали 7 дней, потом 14 в августе, потом еще 7 перед новым годом.
мне 14 в июне, потом 14 в октябре. И все!
У нас кратно 7 дням, точнее, 14+7+7, но вот эти 7+7 оформляются как 7+7, а брать можно как угодно, хоть 1+1+1+1... по договорённости с непосредственным начальником.
Иногда и можно 21+1+1+1+1 и т.д.
Но обязательных 28 дней в год у нас нет. Потому что да, бывает так, что не получается все 28 дней отгулять, мы не бумажки перекладываем, бывают разные ситуации, поэтому вполне можем претендовать на компенсации неотгулянных дней.
Недавно, кстати, увольнялся инженер, он 15 лет проработал, накопил по дням практически 90 дней, вот да, такой незаменимый.
В ситуации вашей организации это был бы кидок на деньги в размере почти 4-х зарплат.
Пока повода усомниться не было. И ваще, по закону отпуск надо отгулять. То, что они не уходят-беда!
По закону отпуск 28 календарных дней. Вы и так 28 рабочих гуляете.
Вполне логично желание тех, кого так не отпускают, получить денежную компенсацию.
У нас официальных отпускных дней 20-24 рабочих в зависимости от выслуги, то есть почти 5 недель календарных, сверху ещё до 12 дней в году можно переработками набрать. И если стендбай делаешь в выходной/праздничный день, то ещё дополнтительный день отгулов.
Брать их можно хоть по пол-дня раз в неделю, всем глубоко фиолетово. Главное - согласовать с начальником и со своим бекапом.
Один отпуск не менее 14 дней, все остальное, как хотим, но за год обязаны все отгулять. Всего 31 день.
как это Вам отдел кадров давал 28 отгулов, если 28 отпускных дней включают выходные - субботы-воскресенья? отгулы - это рабочие дни, т.е. их 20. деньги Вы получите за весь отпуск - 28 дней, а если не отгуляли вовремя, то в качестве отгулов берете 20 рабочих дней в разбивку, как Вам хочется. Или берите календарными неделями, тогда 28 дней.
а вот те, кто не оформлял отпуск, при увольнении должны получить оплату за 28 дней. но учтите, что отпуска несколько лет копить нельзя, по закону они сгорают, кадры такое не пропустят, надо регулярно брать компенсацию за неиспользованный отпуск.
но ведь я могу оставшиеся 14 дней брать и по дню и по два. с чего б неделями то? это 14 я обязана брать сразу
Странные люди, сначала согласуются официально оформлять отпуск не в то время, в которое ходят, а потом хотят компенсацию за отпуск, который официально по бумагам уже отгуляли
дык это ж на словах все было. никто увольняться не собирается(где они еще такую работу найдут.объективно.это не московские наши сотрудники. обособленное подразделение. а получают вполне себе московские зарплаты). там нет ни одного человека по объявлению уже. всех своих коллег бывших,однокурсников умных перетащили,ибо там просто нет такой работы.
Я по бумагам с выплатой отпускных в одно время в отпуске, а на самом деле в другое, оформляя отгулы в счет ранее неиспользованного отпуска
У них в обязаловку было писать заявление на отпуск на 28 дней. Народ, у которого не хватает денег так долго отдыхать, по факту отдыхает меньше, и постепенно накапливает эти самые недогулянные дни. В нормальных организациях никто в обязаловку 28 дней не ставит, а накопленные недогулянные отпускные дни при увольнении выдает деньгами. Вот люди и хотят получать некую сумму, а не дарить работодателю эти деньги.
Теперь они спорят, на сколько дней пишется обязательное заявление - на 20 или 24. :-) Вместо 28.
14 обязаны взять подряд по закону. Это 10 рабочих, а вот оставшиеся 14 можно по дню же. Получается 24
НЕЛЬЗЯ оставшиеся 14 брать по дню, т.к. оставшиеся - это 14 календарных дней, а не рабочих. рабочих дней здесь 10 (14 минус выходные), их и можно брать отгулами.
P.S. господи, кто у Вас в отделе кадров работает? это же дичайшая профнепригодность, элементарных вещей не знают. и как руководство такое допускает?
чейта нельзя. почитайте закон,удивитесь. еще как можно.
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделён на части. При этом действительно одна из них должна быть не меньше 14 календарных дней. Это указано в ст. 125 Трудового кодекса РФ, - ответил «АиФ» партнёр юридической фирмы Юрий Стародумов. - Оставшуюся часть отпуска можете расходовать как угодно. Берите хоть по 1 дню, хоть по 3. Если возьмёте 5 рабочих дней с понедельника по пятницу, за счёт выходных сможете отдохнуть 9 дней подряд.
Если на это согласен работодатель. Он же в свою очередь может выставить совершенно иные варианты разбиения.
а мы можем не согласиться. собсно это и сделали) сказали-или мы официальные бумаги будем оформлять на каждый день отпуска,или же 24 и ни дня меньше.
На каждый день отдельно вы ничего требовать не можете. Получите один отпуск длиной в 28 календарных дней в удобное работодателю время года согласно графику и ТК РФ
У меня это только отпуск так. У командировочных еще прибавляются отгуоы за работу в выходные дни. Бухгалтерия наша морочиться с оыормлением отпусков не хочет, поэтому договоренность, что по бумажкам мы на месяц в отпуск уходим и они числятся отгулами
Они у вас никак не числятся, поэтому компенсировать при увольнении нечего
По документам вы все свои 28 дней отгуляли так, как провела бухгалтерия
Мне это и не надо. Я не планирую увольеяться и дни не коплю. А вот уменьшать их совсем не хочется. Вот и торгуемся
С кем торгуетесь? И на какой предмет?
У вас нет никаких дней, вы отгуляли все 28
Нечего компенсировать.
Каким образом выплачивать компенсацию, если формально компенсировать нечего?
Читаю, что написано
"но нашлись придурки,накопившие кучу таких дней и поднявшие вопрос о компенсации в случае увольнения. Сначала нам хотели оставить 20 отгулов. Сейчас вроде сошлись на 24))"
Не понимаю, что там у вас происходит, и что у вас за богадельня?
Вы хотите 28 календарных превратить в 28 рабочих что ли?
Ну так это вряд ли
У нас есть заразы, которые не ходяь в отпуск. Их поругали и спросили-что с вами заразами делать. Они-а мы компенсацию при увольнении попросим. Им-вот паразиты, а откуда у вас столько отгулов. И вот дошли до наших 28 дней)
Откуда компенсация, если отпуска официально оформлены? Не будет ее.
И если 28 отпускных дней Вам приравнивали к 28 рабочим, то Вы воровали у предприятия. Вам в любой момент могут поднять все заявления на отгулы и заставить отрабатывать эти 8 дней за каждый отпуск.
да у них не только отпуска, у них еще и отгулы за работу в выходные. сложно там все.
да давно руководство должно было не отгулами,а деньгами за эти дни (работа в выходные) расплачиваться и не было бы ни у кого вопросов
Сколько человек у Вас работает? Как это бухгалтерия "морочиться с оформлением отпусков не хочет"??? Первая же проверка - и налетит на штрафы.
33 человека. отпуск как раз таки оформляется. а вот отгуливается не так,как оформляется.но это нигде не отражено-в одном файле у секретаря
То есть отпуск официально оформляется и оплачивается, а секретарь отдельно ведет учет фактически отгулянных дней. Все нормально, так многие делают. НО!!!! При этом никто не позволит календарные дни превратить в рабочие. Хотите по 1 дню отгуливать - пожалуйста, вот Ваши 20 РАБОЧИХ дней.
Если отпуск 28 дней официально оформлялся каждый год, то никакие денежные компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении не положены. Работник перед увольнением отгуливает неиспользованные дни отпуска.
https://eva.ru/topic/134/3584299.htm?messageId=100176248
https://eva.ru/topic/134/3584299.htm?messageId=100176504
Руководство у вас непуганное. А если травма случится во время якобы отпуска? Как они будут объяснять наличие сотрудника на рабочем месте?
А подписывает бумаги сотрудник, который якобы в отпуске как?
В данном случае нужно искать взаимовыгодное решение, если в компании изначально нет установки на то, чтоб кидать сотрудников и не соблюдать законодательство по предоставлению отпусков, а речь идет только о том, что бухгалтерии и кадровой службе удобнее таким образом избегать нарушений.
В вашей системе интересы сотрудников, которые не могут сходить в отпуск, к примеру потому, что их не отпускают руководители (а ситуации бывают разные) страдают, если отпуска им не компенсируются при увольнении, потому что де-юре они их отгуляли. Компромиссом могло было бы начисление этих сумм при увольнении как премию, но для этого нужно правильно настроить Положение об оплате труда, чтоб у бухгалтерии были возможности это сделать. И вести двойной учет отпусков. Выход найти можно.
то есть если в отпуск уходите, то гуляете 28 дней, а если увольняетесь, то 24? отгуляйте, потом увольняйтесь)
да при чем тут правовые вопросы!?!? меня не право интересует,а как у кого на работе. модераторы дебилы
поверьте, что как у Вас - ни у кого нет. нигде отдел кадров и руководство не позволяют гулять отпуск больше положенного. 28 календарных дней отпуска = 20 рабочих дней, которые можно взять в разбивку отгулами. только так.
а если ответы в теме почитать?
вот к примеру: https://eva.ru/topic/134/3584299.htm?messageId=100176504
у подруг так же. 14 и далее хоть по дню. у мужа моего 14+7 далее тоже по дню. Ибо много дел,которые можно сделать только в будние дни. Можно и по полдня оформлять(зачастую удобно)
да хоть по полдня, хоть по часам разбивайте. у нас так делают, когда уйти надо не на полдня, а на 2 часа. но разбиваются 20 рабочих дней.
Т.е. сотрудники по факту во время офиц отпуска не гуляют. а работают (ну только заявление пишут чтоб красиво было), а потом берут отгулами положенные 28 дней, а теперь руководство хочет, чтобы было не 28, а 24? Тогда руководство канеш и меня бы бесило...Более того в такой конторе я бы просила компенсацию "неофициального " отпуска, который я по факту не отгуляла (из этих 28 дней) не только при увольнении, а по итогам года. Я за справедливость.
Но сотрудники работают во время официального отпуска не 28 дней, а 20 рабочих, т.е. в субботы-воскресенья отдыхают. Откуда должны взяться не 20, а 28 отгулов?
За один раз можно брать сколько угодно дней или часов, НО в пределах 20 РАБОЧИХ дней. Откуда 28 РАБОЧИХ дней взялось, если отпуск 28 КАЛЕНДАРНЫХ дней?
Вопросы к вашему руководству.Вас обманывают. Рабочие дни тоже календарные,между прочим
Вы о чем? Кто кого обманывает? Вы разницу между рабочими днями (когда фактически работают) и календарными (рабочие+выходные и праздничные дни) не понимаете?
Ваша бухгалтерия крайне некомпетентна. Нет ни одного ПА,который ограничивает получение отпуска работником кроме требования "одна часть не менее 14 дней подряд"
вово. мы идем навстречу нашей бухгалтерии,которой видите ли лень оформлять нам отпуск тогда,когда мы идем на самом деле. они еще и больничные нам не оформляют,тк тоже тупо лень возиться. и тут у меня пытаются украсть мои дни отпуска. поругались вчера на эту тему мы с директором))) сегодня смотрю,даж не подошел утром поздороваться.
начальник соседнего отдела тоже сказал,чтобы он от него отстал и его "трех инвалидов" которые и в выходные на дебильные вопросы и запросы заказчиков отвечают не трогает. иначе они нафик телефоны выключат с 17.00 пятницы и по 9.00 понедельника))
идите к директору и требуйте увольнения бухгалтеров, которым лень выполнять свою работу.
но отпуск сейчас ВЫ крадете у предприятия, отгуливая каждый год на 8 дней больше положенного.
ну "болеть" тогда буду почаще. что поделать еще.
больничные ж у нас не оформляют))
просто по честному хотелось
тогда сидите и не чирикайте. радуйтесь, что больничный не оформляют. ведь больничный - это по деньгам крайне не выгодно при нормальных зарплатах, а Вам идут навстречу и платят полную зарплату, когда болеете.
или по закону хотите? тогда по больничному МАКСИМАЛЬНАЯ сумма выплаты за 1 день в 2020 году - 2301 руб., и возмущаться, что у вас реально 5-10-20 и т.д. тыс. в день - бесполезно, по закону только так.
"по честному", т.е. по закону, Вы будете в проигрыше и с отпуском, и с больничным.
у нас в трудовом договоре прописано "доплата до 100% от заработной платы при оплате больничного".так что ничего я бы не теряла.
Ничего у вас не написано, не выдумывайте. Ни один работодатель не обязан платить/доплачивать за больничный.
Продолжайте дальше, скоро будете лишены и отпуска когда хотите, и премий и доплат. А там и увольнение не за горами.
Тогда чего вы спорите с сыном учредителя? Вам и так переплачивают и переначисляют. Можете искать компанию, полностью соблюдающую тк, и ходить в отпуск строго по графику, утвержденному директром: 28 дней в феврале.