Подростку не заплатили
Очень прошу модераторов не переносить топик, хоть несколько дней. Очень нужно мнение. Ситуация такая: сын устроился на работу в частную строительную контору. Пока нет занятий из-за карантина. Он студент 18 лет. Отработал там два месяца. Первый месяц(не полный) заплатили не 13000 второй полный месяц плюс работа в выходные, да ещё и на жаре +32 заплатили всего 7000 Сказали, что не успели сдать объект, все наказаны. Но это конечно же бред.
В общем куда писать/звонить/обращаться. Если даже договора нет? Можно ли как-то нажать на работодателя?
Если у него нет договора..приказа...расчетного листка и иных документов.....можно написать в " Лигу дураков " или " Спортлото ".
А вообще...на его месте я доплатил бы им....за УРОК....хороший урок, который ( если у него с головой все ок ) пригодится ему на всю его жизнь.
+1000 как можно работать без договора, а потом искать справедливости. Ладно он в 18 лет может не понимать, а родители зачем? Такие же наивные буратинки?
ЕСЛИ ты такой порядочный....ты иди налог подоходный заплати, который ты не собирался платить..тебя все устраивало. Ато....наипать государство мы рады....но потом к государству же и бежим..помогите.
На вашем месте, взяла бы риски сына на себя. И заплатила бы ему премию из своего кармана..
Пусть для него это станет уроком, но пилюлю бы подсластила.
с ума чтоли все посходили?... Подросток, риски...
Он совершеннолетний, САМ устроился, сам облажался. Мамо будет доплачивать кинутому детке ?!
Это урок, нормальный жизненный урок. Причем, очень недорого вышло ему.
В школе основы права небось были, он их мимо ушей пропустил, видать.
Не надо истерить. Успокойтесь.
Да. Я считаю, что моя роль, как родителя, смягчать взаимодействие мира с моим ребенком. Особенно в начале этого процесса взаимодействия.
Откуда столько злобы в людях к собственным детям. Удивительно, зачем их тогда рожать вообще..
Во-первых, лажает [-X
А потом, пусть, а то придётся масику на психолога всю жизнь работать
Вы простите, но сам дурак, будет ему уроком
В сегменте стройка, вообще сплошное кидалово. Не любят там денег платить.
Почему бред? Платят хозяину конторы за работу и за работу в срок. Если бригада не выполнила работу, хозяину не заплатили, и впаяли штраф. За что он длжен платить сорвавшим работу? Вы, прежде чем кричать, выясните все. Может они всю плитку на объекте переколотили?.
Если просто надули, тогда другой вопрос. Я не знаю, где вы взяли в Москве контору, где вообще договор не заключают. Сын пошел в бригаду ремонты делать?
Сходите в сосений топик, где спрашивают, на чем могут нагреть при ремонте.
Буквально на прошлой неделе слышал историю, как женщина (клиентка) отсудила у работодательницы, у которой работала уборщицей, 36 тыс. вместо недоплаченных 12 тыс.
Выиграла суд 3-й инстанции. Тоже не было никаких документов, одни устные договоренности.
Но она любит и умеет судиться.
ВС напомнил, как понять, есть ли трудовые отношения между сторонами.
https://pravo.ru/story/222858/?desc_tv_8=
Он не подросток, а взрослый, совершеннолетний. Почему Вы за него бегать права качать собираетесь?!
Куда мир катится...
Не сравнивайте себя 18 летнюю и нынешних детей. Не было раньше столько обмана в плане выплаты зп молодому специалисту.
Да ладно.
Гораздо больше было обмана, наша молодость в основном пришлась на лихие 90-е
Было и очень много. И также родители помогали в трудный момент и направляли, когда советом, когда делом..
В смысле не было такого раньше? Просто вы не работали в те времена, развлекались. Я подрабатывала в 1996 году в свои 16 лет. Так мало того, что платили мизер, еще и ухитрялись делать вид, что забыли про мою зарплату. Помню, как старшие коллеги учили меня, что и как сказать работодателю, чтобы зарплату свою "отжать".
Да ладно, мои 18 пришлись на лихие 90-е, вот уж где обмана было, а мы воспитывались еще на коммунистических идеях где все друг другу товарищи....а нынешнюю молодежь, как правило, трудней сбить с толку, если голова на плечах
+ много
Зашла в тему, потому что мой подросток тоже работает этим летом, а тут про взрослого дядю речь...
С 18 лет ведь можно куда хошь официально устраиваться! Зачем же связываться с нелегальщиной?
До 18 понимаю, почему на левую работу идут - официально почти нигде не берут... А в 18 зачем такая работа?
те у вас сейчас крошечный мальчик, а через пару-тройку лет уже взрослым дядей будет?
Нет, у меня сейчас ребенок, ему нет 18. Через пару лет станет взрослым.
Я говорю ведь не о том, что в 18 лет резко взрослеют за один день, а о том, что в 18 лет можно уже спокойно устроиться на легальную работу ,а не искать левые конторы, в которых обмануть могут, глазом не моргнув. Я могу понять, зачем подростку связываться с леваком, а вот зачем взрослому?...
Я думаю, что от неопытности. Ничего, всего 1 месяц прокатили. Будет умнее и злее. Лучше бы если сам приобрел опыт выколачивания зарплаты, а не мама за него пошла. Сразу вспоминается топик про женихов. Парень вроде ничего, хочет заработать, но вляпался, а на разборки идет мама. :ups1
18 лет это уже не подросток. 18 лет на фронт шли.
Вот и именно, что не подросток! Маме стоило поделиться опытом с неопытным на стадии поиска работы, а не сейчас шашкой размахивать... Или у мамы тоже мозгов не хватило остановить студента ДО устройства на левую работу?
Остановить не всегда возможно, взрослый уже. (это я так считаю, мама считает, что у нее подросток).Блин, вот не знаю, как считать подростком человека, который уже под 190 и 46 размер тапочек? Может у нее мелкий?
Мой подросток 16 лет очень невысокий, 173 или около того. Но я считаю его взрослым, он сам решает на работе свои проблемы, сам общается с диспетчерами и клиентами. Вчера вот накосячил, но сам разрулил, перед клиентом извинился и исправил ситуацию, интересы заказчика не пострадали, отделался легким испугом ).
Так что не от роста это зависит....
Ну это я просто не могу понять, почему 18-летнего мужчину называют подростком. А у вас молодец.
Это обычное дело в Москве. Набирают молодёжь, иногда даже платят за первый месяц, иногда нет, потом всем штраф и adiós. И не важно, есть договор, нет, оформлен, не оформлен, добросовестно ты работал или нет. Ругаться - ну попробуй, поругайся. Хорошо ещё обучение не впарили.
Хорошая тема для тех, кто кричат, что подросткам легко устроиться на работу. Устроиться-то легко, а вот деньги получить....
Еще раз - он устроился нелегально. И второй момент - они сорвали сроки. У нас тоже была такая бригада - неправильно плитку положили. Пришлось сбивать и покупать новую. За чей счет банкет? Неправильно обои отметили и отрезали. Уронили на плитку дрель и разбили три плитки.
Да,все это идет им в минус.ну виноваты сами,если косорукие. Будут работать тщательнее,получит на следующий месяц деньги.
18-летним "подросткам" устроиться легко, ибо они уже взрослые. И деньги этот "дитачка" не получил исключительно по собственной дурости.
А настоящим подросткам (ДО 18 лет) очень сложно, и большинство предложений вот такие левые (
Где вы увидели подростка? Это совершеннолетний.
Деньги бы я тоже не выплатила,если работа не сделана.там видимо вся бригада меньше получила,а остальные в бригаде здоровые лбы. Их вы в подростки не запишете.
Нет)
Ровно в 18 переносят карту во взрослую поликлинику.
18 - дееспособный взрослый мужчина по всем законам
))) лично сами писали статейку?
Читайте законы РФ, там четко указано, кто когда становится взрослым
Везде одинаково. Подросток=тинейджер. 13-19 лет.
Можно истерить и называть уже с 14 взрослым мужиком. Но в 18 внезапно никто взрослым не становится..
))) ну еще бы, если мама за всё платит, нет смысла становиться взрослым.
19 лет - это мужчина, вернувшийся из армии.... ну а вы дуйте масегу в попу, истерите и платите за его дурь до его старости
А вы своего сына в 18 летие пинками из дома выгнали и еды лишили? Пшел вон, ты теперь взрослый мужик?
Я вот реально не понимаю истерики и визги. А вас саму тоже в 18 лет выдворили из родительского дома и послали работать?
В моей семье так не принято. Родители нас поддерживали все время, пока мы были в институтах. Потом и на работах наших советы давали и не гнали взашей.. Теперь наша очередь пришла поддерживать и детей и маму.. И шишки набивали и всякое было, но чтобы так жестоко относиться к начинающим свой жизненный путь..
Видимо не от легкой жизни..
Не знаю, зачем вы визжите, может, вам плохо?
Таки таблеточки помогают, примите, полегчает..
Вы почему решили, что кто-то кого-то выгоняет?
На этапе принятия решения работать на мутную контору надо было говорить и о зарплате еженедельной, и о рисках неоплаты. Да и начинать такие разговоры надо до 18
Кидают- кидают сейчас часто. У меня сын соседа по участку...в Москве за 500 рублей в день раздавал у метро листовки. Пару дней платили..затем обещаниями кормили еще 2 дня..и в итоге кинули.
Таки да.
На незаконной работе оплата ежедневная для листовок.
И еженедельная на стройке.
Не месяц ждать у моря погоды
Кидают. И очень их жаль.
Друг сына раздавал листовки где-то, на новые кроссовки копил. Тоже кинули..
Подруга и без лишних денег. Все равно на кроссовки денег выделила..
Я вот считаю..при всей мерзости ситуации...что для молодого человека ( девушки )..начинающего познавать реалии взрослой жизни - это очень хороший наглядный урок. Урок..который должен заставить его пересмотреть свое мироощущение и миропонимание..сделать подготовленнее..умнее...прозорливее.
Меня по молодости ( 2 курс вуза заканчивала ) наипали так)):
Я познакомилась с будущим мужем и мы хотели жить отдельно - вместе.
Я нашла по объявлению конторку..которая должна была мне подобрать квартиру и пр.
Ну и я ( почти юрист ))...подписала не глядя договор ..заплатила ( не помню сколько )...и оказалось, что я оплатила некие информационные услуги)).
Вроде как до сих пор этот лохотрон жив и процветает....
Вроде работает. Уже примерно в середине 3-го курса я перевелась на вечерку и пошла работать в прокуратуру САО г. Москвы.
Тогда на территории подконтрольной)) нашей прокуратуры и межрайонкам ( весь САО )...пару таких контор мы прикрывали с милицией еще тогда.
В основном..там все приезжие были ( орг.преступная группа )...которые обманывали тоже своего брата - приезжих.
Т.е..одна тупая деревня приехала в Москву..чтобы обманывать другую тупую деревню.
Моя подруга с вуза..одновременно пошла работать в прокуратуру ЮАО.
Вот там да...знаменитый пав-он " Москва"....авто.
Каждый день к ней приходила толпа кинутых людей....в основном приезжие, которые польстились на объявления о продаже авто по явно заниженной цене!
До сих пор он стоит и работает)). Думаю..что там ничего не изменилось.
Если касаемо работы....я по службе сталкивалась с таким видом мошенничества.
По объявлению нагоняли толпу желающих поступить на выгодную должность ( журнал Работа ).....и разводили народ на оплату некой формы одежды..обучение и прочее.
Мы их только стали разрабатывать с милицией ( Рубопом )...они прознали и пропали..уехали в Молдавию на родину)).
А кто говорит о лишении еды и выпинывании? Здесь говорят, что странно, когда 18-летнего называют подростком.
Это нормально. Очень многие родители считают своих сыновей и дочерей детьми достаточно долго..
Ну есть исключения видимо..
Тогда я задам вопрос.
Вы считаете нормальным, что 18-летние подростки, вы же считаете 18-летних подростками, верно, устраивают митинги на улицах? Или это все же уже зрелые личности, которые имеют право голосовать и высказывать свою точку зрения. Или тут вижу, тут не вижу?
По поводу митингов.
Я считаю, что согласованные митинги - проявления гражданской позиции по тем или иным вопросам....разумеется допустимы!
ЕСЛИ...в процессе разрешенного ( согласованного ) митинга или иной формы народного выражения НЕ нарушаются права и интересы иных лиц ( не создаются затруднения в передвижении...шум и прочее ).
Возраст..с которого человек может выражать свою ..в.т.ч гражданскую позицию..для меня роли Не играет.
Слов много, а в сухом остатке имеем то, что 18-летний человек у вас имеет одни права и никаких обязанностей. Для обязанностей он еще подросток, а для прав -взрослый.
Если вы именно так меня поняли...я совершенно не против!
Я уважаю частное мнение..право думать так, как каждый человек думает.
И одновременно мне абсолютно всеравно...что вы подумали обо мне. Как и вам на меня.....)).
Именно так и поняла, поскольку для меня, или человек в 18 взрослый во всем, или не взрослый во всем. А что бы тут так, а тут эдак - этого я не понимаю.
Устроиться нормально на работу, получить заработанные деньги он не может, маленький и глупенький, а давать советы стране и взрослым дядям и тетям, по политическим вопросам этот масик уже может. Не согласна с такой постановкой вопроса. Пусть сначала перестанет вляпываться в д...мо по своей собсвеной глупости и бежать к мамке, а уж потом советы мирового масштаба раздает.
А я несколько иной формации человек! Представьте себе.
Для меня мои дети ..в любом возрасте и при любом положении дел..это мои дети!
И мне наплевать на мнения посторонних людей. Пока у меня есть силы..средства..знания..связи и все такое..я буду пробивать для своих детей все, что только могу! Переступая даже трупы посторонних мне людей.
Вот такая я плохая....
Пусть мой ребенок вляпывается куда угодно..по своей дурости и ( или ) не посвоей....я буду всегда рядом..всегда ему помогу..пойму и все прощу)).
На чужих детей мне наплевать.
Вы можете прощать как мать сколько угодно, но я этим детям не мать и прощать не имею желания. Поэтому или взрослый, со взрослой позицией, тогда я его воспринимаю как взрослого и общаюсь как со взрослым и его мнение выслушиваю как мнение взрослого человека, даже если оно противоположно моему.
Или масик инфантил под маминой юбкой, пищащий что-то там о своем мнении. С соответствующим моим отношением к этому самому его мнению и к мнению его мамы, кстати, тоже.
Я думаю так: ЕСЛИ мой ребенок глупый - это Я ДУРА! Это я его не воспитала..не объяснила..не разъяснила..не научила. Это Я, в первую очередь. И не нужно на зеркало пинять, коль рожа крива..как говорится!
Сколько таких масиков у нас с Государственной Думе сидит. В ЛДПР, 20-25 летние малыши сидят и ничего. Вам советуют как жить. Вас это не смущает?
Меня это бесит. Поэтому я голосовала за поправки и за введение возрастного ценза хоть где-то. А вы против, как я понимаю голосовали?
Так все возрастные цензы всегда ( давно ) прописанны в Федеральных и Федеральных Конституционных законах РФ!
Вы о чем?)
Вас не интересует такой вопрос - Ведь НЕЛЬЗЯ быть полностью со всем согласным и наоборот. Что-то ..да, соглашусь. Что-то ..нет.
А голосовали сразу ЗА ВСЕ единым вопросом.
Вас это не волнует?
Голосование единым вопросом было ошибкой. Но вопрос про масиков при должностях, волнуют они меня или нет, разве я задала?
По закону еще раньше может быть объявлен ребенок полностью дееспособным ( :эмансипация )
"Несовершеннолетний, достигший шестнадцати лет, может быть объявлен полностью дееспособным, если он работает по трудовому договору, в том числе по контракту, или с согласия родителей, усыновителей или попечителя занимается предпринимательской деятельностью".
( ст. 27 ГК РФ )
Вступившие в законный брак...тоже самое.
Немного в сторону вопрос - а реально в 16 лет добиться эмансипации в России без брака? Мой 16-летний подумывает об этом как раз ради работы....
Да. С 14 лет начинается постепенное введение во взрослую жизнь.
Можно уже в 14 взрослым мужиками и бабами детей считать..
Каждый человек уникален и все мы разные. Кто-то гораздо быстрее созревает..кто-то наоборот.
Неспроста закон позволяет суду ( в некоторых ситуациях...например уголовное право ) признать человека достигшего 18-лет...." фактически " не выросшего...недозревшим так сказать......и применить к нему особенные нормы уголовного закона о несовершеннолетних ( потолок максимального срока наказания..порядок наказания...и прочее ).
Вот уж не знаю, что там в поликлинике, но закон ориентируется не по кабинету в поликлинике, а по возрасту. В 18 лет совершеннолетний, голосовать может, в армии служить, сам документы подписывает, сам за зарплату борется. Взрослый.
А чего не с 14? Паспорт получил, уже жениться может в крайнем случае, уголовную ответственность нести за свои действия )
Взрослый мужик, должен отвечать за себя есличо..
Это не ко мне вопрос, это к закону нашему. Закон постановил, что с 18. Жениться, кстати, до 16 не получится, а уголовная ответственность частичная.
И Вы правы - взрослый должен сам отвечать за себя. Взрослым по закону становятся в 18 лет, аккурат, начиная со следующим за днем рождения дня, с 00 часов 00 минут.
Вот откуда такие темные, кто в одну кучу смешивают получение паспорта и совершеннолетие?
С 14 лет подростки (да какие подростки, мужики и бабы взрослые) уже начинают нести ответственность за совершенные уголовные преступления. По закону.. Так что в 14 уже мужик.. А вы все масюкаетесь с ним?
Точно, начинают. Я-то как раз не масюкаюсь, мой 16-летний работает официально и рабочие вопросы решает сам. Но вот по закону он еще ребенок вне зависимости от того, что я считаю его взрослым.
Вам потроллить что ли больше негде? Это не самая благодатная тема, ибо закон насчет 18-летнего человека абсолютно однозначно трактует совершеннолетие.
Чё за бред?
С 15 лет подростковый терапевт, не педиатр даже, а в день 18-летия совершеннолетний со всем правами и обязанностями и карта во взрослой поликлинике, без вариантов.
Могут даже раньше передать карту. Если день рождения 30 числа, то необязательно 30 передадут, могут и в начале месяца передать до фактического достижения 18 лет. Всех июльских могут в один день передать во взрослую поликлинику.
Свидетели того что он работал именно на этой стройке есть? Еще какие-нибудь доказательства? Видеокамеры может стоят или расписывайся за что. Если есть, то в суд
Это потому, что ваш уже совсем переросток. Вот ребенку 16 лет заплатили бы. Президент сказал, что им платят. Особенно в период коронавируса.
Сыну 18 лет- он не подросток. Работать без договора- все риски на себя брать. К тому же - хоть что-то заплатили - уже хорошо в вашей ситуации. 20 тыс чистыми за 2 неполных месяца студенту - норм.
Можно припугнуть работодателя, что на работу берет без оформления, но я бы лучше списала это на опыт на будущее.
В договоре и так бы написали те же 7 тысяч оклада. Такие конторы не оформят в договоре 40 реальных тысяч.
Вывод - не идти к частникам и шарашкам, только надежные варианты искать.
Я тоже так попала в 18 лет. Должны были 300 баксов за 2 месяца выплатить, а выдали 30 (по договору).
Жалко конечно ребенка. Мой с 16 подрабатывал курьером, там расчет 2 раза в неделю, сразу понятно кидают или нет.
