Обжаловать двойной штраф за неуплату штрафа за парковку
Добрый день!
Вопрос к тем, кто сталкивался и кому удалось обжаловать.
Ситуация подруги: в конце августа машину забрал эвакуатор за парковку в неустановленном месте (раньше там была парковка, потом поставили знак, она его не увидела, понимаю, что сама виновата).
Она забрала машину со штрафстоянки, ей сказали ждать, когда придет штраф. Данный штраф на мос.ру не отражался. Штраф по почте так и не пришел. Но через какое время пришло извещение, что она не уплатила штраф и предложили явится в суд для пояснений. Подруга обратилась в отделение Сбербанка, где сумели найти этот штраф и она его оплатила, но срок в 60 дней для оплаты штрафа не был соблюден (оплатила на 84 день). В суд она явилась и дала пояснения, что штраф по почте она не получала, поэтому своевременно не оплатила, и представила квитанцию об оплате штрафа. Через месяц мировой судья принял решение, о том, что она совершила правонарушение и представленные ей объяснения ее не оправдывают и назначила двухкратный штраф (6000 рублей). Суд был вчера, время для аппеляции есть.
Подскажите, есть какая то возможность оспорить этот двухкратный штраф?
Модераторы, пусть немного повесить в этом разделе, вопрос к тем, кому удалось обжаловать такой штраф.
Никакой. Если она знала о том, что штраф назначен, она должна его сама разыскать. Миниатюрная вероятность оспорить штраф есть только если доказать, что не знала о нарушении. А как можно не знать о нарушении, но забрать машину со штрафстоянки?

я, почти в такой же ситуации, ездила в отдел полиции и искала этот штраф, вернее документ по которому можно оплатить.

У мужа тоже было подобное, так он с госуслуг не вылезал, нервничал, что срок пропустит, в ГИБДД даже собирался ехать, но на госуслугах засветился через 10 дней, а то бы поехал искать.

Ее проблемы. Она может сказать, что у нее нет интернета, телефона, компьютера. И на имеет права их не иметь. Но штраф оплатить должна.

Дамы, вам вообще в голову может прийти такая простая мысль: не у всех есть компьютеры и другие гаджеты, не все дружат с интернетом?
Это вы писали? ----Данный штраф на мос.ру не отражался --- какая разница - госуслуги смотреть или мосру? Дама, у вас в голове вообще что???

Нет, я проверяла на своем компьютере. Не умеет она работать с интернетом. И учетную запись на мос.ру для нее тоже я заводила. А учетную запись на госуслугах просто так не заведешь, нужно подтверждение.
Сбербанк онлайн у нее тоже нет, там можно подписаться на уведомления о штрафах и автоплатеж даже поставить.

Учетная запись на мос. ру заводится просто, я ее для нее сделала. И живет она на моем компьютере. А вот на Госуслуги просто так учетную запись нельзя сделать, нужно ее подтверждать, поэтому у нее ее и нет.
Если у человека есть карта сбера, то в сберонлайн надо одну кнопку нажать для верификации учётной записи.
Если она соц.работник, то карта МИР у неё есть.
А то, что у нее кнопочный телефон, это не мешает? Научите меня создать сбербанк онлайн без компьютера, планшета и смартфона.
И потом, он ей просто не нужен.
это очень просто, в каждом отделении банка, в каждом МФЦ стоит для этого компьютер. И самое главное они стоят в каждом отделении соцзащиты, где эта особа и работает.
Более того, там ещё и сотрудник есть, который помогает плоховидящим и тугосоображающим старушкам под 90 справиться с этой задачей.
какая разница, на каком компьютере? и как видите, сберонлайн ей очень нужен, без него госуслуги не подтвердить в одно нажатие, а без госуслуг ей приходится платить 6тр. Но если лучше двойной штраф заплатить вместо того, чтобы оформить себе электронные оповещения, то пусть платит, об чем топ? Вы ей еще скажите, что по почте России сейчас НИЧТО не присылается - ни налоги, ни штрафы. Платить - ее обязанность, пусть как хочет их узнает. Штрафы и пени списывать не будут

Оплата штрафов проблема виновника. Никто ничего ему не должен. Не оплатил вовремя, заплатишь в три раза больше. Наука.

Не обязаны.
Есть два варианта: или Почта России, или электронное уведомление.
И если есть рега на портале, то с бОльшей вероятностью именно туда уйдёт уведомление.
Обязанности всенепременно уведомление Почтой России отправлять нет. А ГИББД - та контора, которая первой кинулась переходить на электронные форматы.

Это штраф не ГИБДД, на мос.ру он не отражается.
Учетной записи на госуслугах у нее нет.
Поэтому должно идти почтой.
И потом, штрафы за нарушения самоизоляции всем приходили и на мос.ру и почтой России.
Вы путаете госуслуги и мос.ру. Это две разные штуки. Абсолютно.
Я недавно в ЗАГС через мос.ру не смогла записаться (в московский), только через госуслуги.
Первоначальный штраф - за парковку.
Он не уплачен вовремя. Он НЕ приходит через мос.ру. Он или почтой России, или госуслугами. Его ваша знакомая вовремя не увидела, неуплата его привела к штрафу в двойном размере. Двойной штраф - это уже иная история.
Вы абсолютно уверены, что у неё нет реги на госуслугах? Она ж соцработник, в их ведомстве могут быть учётки, как корпоративное требование.
Так что я бы с такой уверенностью не говорила, что точно нет учётки на госуслугах.

Нет такой обязанности, не выдумывайте. А как она налоги платит? Ждет бумажку каждый год? А если не придет бумажка?

Ну попросила бы кого-нибудь проверить, вас например, это дело минуты. Она же точно знала, что штраф есть.

автор пишет, что на мосру она смотрела самостоятельно. Так что тут просто дело в умственной отсталости

Мне то по какому поводу истерить? У меня нет штрафов и тупеньких подруг.
Это Вы вопите о несправедливости

Это не значит, что те, у кого нет гаджетов и интернета освобождаются от уплаты штрафов.
Незнание закона не освобождает от ответственности.

Она конечно сама виновата, но оправдывает ее в моих глазах только сильная загруженность по работе (соцработник) и смерть близкого родственника в этот период. Она просто о нем (штрафе) забыла.
Я все-таки попробую побороться, сама она не сможет.
Ладно была бы рецидивистом, который постоянно что-то нарушает и не платит штрафы, а так единственный штраф и такой попадос.
И для нее это немаленькие деньги 3000+6000, это не штраф в 500 рублей.
На предмет чего бороться? Для штрафа не нужно быть рецидивистом, некоторых вообще никогда в жизни не эвакуировали, потому что внимательно смотрят на знаки.
Она прошляпила и со знаками, и с оплатой, по всем фронтам ее вина. О чем Вы хотите бороться?

Т.е. у вас на руках не было кредитного договора и реквизитов, на которые вы должны были перечислять деньги в погашение кредита? Круто. Какой банк так сейчас работает?
А у нее не было реквизитов? А как она забирала машину из штрафстоянки? Она слепоглухонемая уо? Не знает, что надо оплачивать штраф? Или просто не хотела?

За штрафстоянку оплатила сразу, а штраф сказали, что пришлют по почте. Что не так? Должны были сразу выдать постановление о штрафе?
Хотела бы-оплатила бы. Все есть в приложениях и на госуслугах. К вам бы обратилась, раз вы продвинутая такая. Она ж не на 5 дней «забыла», она в принципе решила забыть. 84 дня это 3 месяца почти. Уже и из комы можно было выйти за это время

Нет, там говорят, что придет на госуслуги, штраф не они формируют. Они только за эвакуацию бабки берут.

Это не их проблема, это ее проблема, на надо нарушать, не будет штрафа.
Тем более что она точно знала о штрафе.
За какую-нибудь скорость еще можно было бы побороться, это действительно можно было не узнать.
В данной ситуации - точно нет

https://eva.ru/topic/77/3608696.htm?messageId=102149929
Я отвечала вот на это высказывание, а не бредила. Может не цепляться к каждой написанной фразе, не прочитав, на что человек отвечает?
Вас никто не заставляет все читать. Просто глупости писать не нужно, выглядите как в одном старом фильме:
"Кто свидетель?"
"Я свидетель! А что случилось?"
Хотите сказать, у нее ни одного превышения нет? И у Вас нет?
Ни за что не поверю. Она же невнимательная, на знаки не смотрит. Наверняка штрафов куча.

У меня нет, я не вожу машину.
Она водит только по своему району, в Москве не погоняешь. Ей машина нужна как хозяйственная сумка.
Вот именно, что не водите, поэтому чушь несете. Вы думаете превышение - это только гонять?
Достаточно попасть на камеру, которая настроена на 40км. например, или по шоссе не заметить, когда было 80, а стало вдруг 60. Она же не смотрит на знаки, правда?

Вы не знаете, есть ли у нее еще штрафы.
Тут не увидела, значит и там не увидела. Я за собой смотрю, и на знаки тоже.

Правильно: 3000 сам штраф за неправильную парковку и 6000 рублей за несвоевременную уплату первого штрафа. У меня все документы перед глазами.
Знаете, я вот адский нищеброд, меня единственный раз за 35 лет эвакуировали. Эти деньги для меня столь значимы, что я по несколько раз в день проверяла, не пришёл ли штраф. Могу понять, если человек богатый забывает о штрафе, если каждый день нарушает.

Блин, ну вы что, глупые что ли? Известно ж , что штраф то придет. Почему не следить? С таких надо втройне брать

По-моему, это вы глупая.
Был вопрос, что она делала 2 недели до смерти матери.
Был ответ, что даже если она эти 2 недели проверяла каждый день, штраф сон просто не поступить еще в это время.
Надо с Евы удалять тупеньких, которые пишут, не читая.

Нет, не другой. Если бы она две недели проверяла, она бы запомнила, что это нужно сделать. И очухавшись от смерти матери, полезла бы проверять снова, а не пошла бы в сбербанк, чтобы ей там нашли.

Ну это ж не оправдание. У всех что то происходит. 84 дня прошло, даже 40 день уже прошел за это время.

Не оспорить. Это конвейер по сбору денег. Если не оплатит добровольно, то через 60 дней передадут судебным приставам. Они еще исп.сбор 1000 добавят.
суды не находят оснований.
Я пыталась оспорить штраф за парковку. У меня разрешение по инвалидности, машина стояла не на инвалидном месте, пришел штраф, оспаривала в АМПП - бесполезно. Я не оплачивала. Штраф ушел приставам. Оплатила, потому что меняла машину через трейд-ин. Далее из АМПП уведомление о адм.правонарушении и передача дела в суд. В суде покивали, да, да инвалидное разрешение, угу, угу, все понимаем. Вынесли решение о двойном штрафе. Оспаривала в вышестоящий суд Не отменяют. У судьи на один день - 100 таких дел в рассмотрении, просто выносят отказы и все. Дальше оспаривать не стала. Неохота время тратить.

Никакой возможности нет. Это полностью ее вина. Она знала, что должна оплатить штраф в течение 60ти дней, но ждала до 84. Что ей мешало почти раньше в Сбербанк? По номеру водительского и номеру машины прекрасно ищутся штрафы на мос.ру, на госуслугах и на сайте сбербанка,. Модно было обратится в мади, они по-моему выписывают эти штрафы и там узнать. Пусть теперь платит 6000

Больше потратите денег.
Либо не надо было вообще платить. Мне 2 штрафа списали. Один я просто не платила. Второй кто то оплатил частично и он списался

Не всегда все надо буквально воспринимать. Время/ноги тоже стоят денег. И не добьетесь ничего. Незнание закона не освобождает от отвественности. Вы ж сами понимаете, настолько глупо выглядите. Не знала или забыла?

Пока я тут с вами переписываюсь, нашла уже два решения Верховного суда об отмене таких штрафов, одно в связи с малозначимостью правонарушения (вот оказывается какая есть статья), а другое в с связи с тем, что штраф не прислали по почте.
Это скорей всего, старые решения. Сейчас такую формулировку не применяют., "малозначимость"
А насчет - не присылали по почте - надо доказывать. Как вы собираетесь доказывать, что по почте не присылали?

Вообще то вы правы: 2020 уже прошёл, а 2018 вообще кажется, что был в другой жизни.
И доказывать должны они, а не я. Удивлены?
Странно вы общаетесь, при этом хотите какие-то советы. Я тоже находила эти решения, от 2018 года. Я свой штраф пыталась оспорить в 2019 году, опираясь на эти решения. Бесполезно. Вы должны будете предоставлять доказательства, а представители АМПП даже в суды никогда не ходят. Я еще раз вам пишу - в судах такие дела каждый день пачками. Рассматривает сначала Мировой суд, человек 20-30 может быть на одно время. Если кто пришел - примут, выслушают, как правило никто не приходит. Все решения уже заранее известны, как под копирку - назначить двойной штраф.
вот выписка из моего решения
"Довод фио о том, что на момент рассмотрения дела мировым судьей штраф был ей оплачен, не является основанием для удовлетворения жалобы.
Состав административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ, является формальным, а потому административная ответственность наступает независимо от того, был ли уплачен штраф позднее установленного законом срока, а также от причин пропуска срока уплаты. Уплата фио штрафа дата, то есть с нарушением срока, установленного ч. 1 ст. 32.2 КоАП РФ, образует состав административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ.
Довод заявителя о малозначительности совершенного административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 20.25 КоАП Российской Федерации, не может служить основанием для освобождения ее от административной ответственности.
В соответствии со ст. 2.9 КоАП РФ при малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием.
Из пункта 21 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от дата № 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» следует, что если при рассмотрении дела будет установлена малозначительность совершенного административного правонарушения, судья на основании статьи 2.9 КоАП Российской Федерации вправе освободить виновное лицо от административной ответственности и ограничиться устным замечанием, о чем должно быть указано в постановлении о прекращении производства по делу. Если малозначительность административного правонарушения будет установлена при рассмотрении жалобы на постановление по делу о таком правонарушении, то на основании пункта 3 части 1 статьи 30.7 КоАП Российской Федерации выносится решение об отмене постановления и о прекращении производства по делу.
По смыслу названных норм и разъяснений оценка малозначительности деяния должна соотноситься с характером и степенью общественной опасности, причинением вреда либо с угрозой причинения вреда личности, обществу или государству. Категория малозначительности относится к числу оценочных, в связи с чем определяется в каждом конкретном случае исходя из обстоятельств совершенного правонарушения.
Таким образом, малозначительность правонарушения имеет место при отсутствии существенной угрозы охраняемым общественным отношениям.
Уклонение же при изложенных выше обстоятельствах фио от исполнения назначенного ей наказания в виде административного штрафа является грубым нарушением требований Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, а потому ее действия признаков малозначительности не содержат, оснований для применения ст. 2.9 КоАП РФ не имеется.
Определяя наказание в виде штрафа в размере сумма в доход государства, мировой судья в достаточной степени учел характер правонарушения, данные о личности правонарушителя, при этом мера наказания назначена в соответствии с требованиями КоАП РФ.
Постановление о привлечении к административной ответственности вынесено мировым судьей в пределах срока давности привлечения к административной ответственности, установленного ч.1 ст. 4.5 КоАП РФ для данной категории дел.
Нарушений норм действующего законодательства, влекущих за собой отмену или изменение постановления, не усматривается, а оснований для удовлетворения жалобы не имеется.
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 30.6-30.8 КоАП РФ, судья
РЕШИЛ:
Постановление мирового судьи судебного участка № 183 адрес фио от дата в отношении фио оставить без изменения, а жалобу заявителя – без удовлетворения.
Настоящее решение может быть обжаловано в вышестоящий суд в порядке и сроки, установленные ст. 30.9 КоАП РФ."
Там как раз указания на применение "малозначительность"
Не тратьте время и силы, не оспорите. Тем более в суды пускают с ограничениями.

районного. Дальше случилась пандемия.
Ну и материальное положение чуть улучшилось. По факту - мне просто надоело всем этим заниматься. У нас одновременно получилось несколько судебных разбирательств, по разным вопросам, я просто устала, да и не стоит это потраченных усилий.
Хотя и по этому решению не платила до тех пор, пока штраф не высветился у приставов. Высветился - заплатила, чтобы не словить дополнительно еще исполнительский сбор.

Машина б/у, куплена, чтобы бабкам продукты возить, на себе таскать тяжело. И стоянка в том месте раньше была. И штраф единственный.
На дороге нужно быть внимательным, очень внимательным, иначе последствия могут быть самыми печальными. Пусть спасибо скажет, что всего-лишь штраф за парковку.
Если она не смотрит на знаки, она может уехать на встречку, потому что не заметит появившийся "кирпич", может уехать кому-то в бочину, потому что не заметила, что знак "главная" дорога поменялся на уступи.

Она штраф за неправильную парковку оплатила, но несвоевременно из-за того, что у нее не было реквизитов, куда его оплачивать (и номера постановления).
Вообще то я просила ответить, тех кто оспаривал. А мне ответили те, кто хочет выгулять белое пальто.
И решения я нашла после создания темы. Представляете, сколько отписавшихся анонимов, а не одного ценного совета.
Представляю. Потому что, если бы Вы хотели найти реальный ответ, то обратились бы к Яндексу (что Вы и сделали). А если хотели потрындеть, то потрындели. Я совершенно не против второго варианта, но Вы получили ровно то, что хотели.

Вы правы, я ошиблась. Кроме дерьма, на Еве уже ничего ценного не найдешь. А раньше можно было, даже если один нормальный совет на тему, уже хорошо.
Я не просила совет, куда тратить мою энергию. В теме вопрос формулировался по-другому. Может читать научитесь?
Просто почти у всех есть госуслуги, где эти штрафы сразу вылезают и еще и на почту дублируются, еще и постановление в электронном виде приходит на почту россии, очень сложно не заметить).

я не поняла, а 3тр ей зачли или нет, которые уже оплатила? Если зачли, то оспаривать оснований нет, если 6+3, то с этим можно побороться.
Ей просто надо доплатить 3тр

Ускоренные курсы юридической помощи? :mda Если б у меня был доступ к руководству портала, мы бы договорились о взимании дополнительной платы за такие услуги.

Если у вашей знакомой точно нет регистрации на портале госуслуг, то можно апеллировать к отсутствию уведомления в бумажной почте (кстати, проверяли на почте, не было? А то, может, не получила вовремя, и письмо вернули отправителю по истечению срока хранения?). Но если регистрация есть (была сделана сто лет назад, о ней забыли, но она ЕСТЬ) - уже не удастся.
Вы уверены на все 100, что знакомая без вашей помощи, но с помощью кого-то другого, не сделала эту регу? И не забыла о ней так же, как о факте штрафа?

Я через телефон (указание номера телефона) не смогла сменить пароль учётки на госуслугах. Получилось через электронную почту.

В любом случае, я Вам обрисовала, на каком основании могут отказать:
1. Уведомление было на портал госуслуг (штрафы - это не налоги, поэтому налоговая не обязательна), учётка у неё может быть неподтверждённая, но сформированная как корпоративное требование.
2. Она пропустила квитки Почты России (не до них было),и заказное письмо вернули отправителю.
3. Квитанция была, бросили в ящик, но в запаре и шоке похорон она просто сунула её куда-то, и напрочь забыла.
Без доказательства серьезных причин невозможности своевременной оплаты штрафа двойной штраф за просрочку никто не снимет.
Попробуйте пойти по пути доказательства малозначительности проступка (первый раз, смерть родителя, сложная жизненная ситуация), чтобы этот двойной штраф заменили на предупреждение. Совсем оспорить - затея вряд ли выполнимая. И не пытайтесь оспорить самый первый штраф, не запутайтесь. Первое нарушение очевидно.

Видимо с платежкой бумажной в банк идет, подозреваю, что личного кабинета ФНС у нее тоже нет)

Никто ничего не писал. У него нет ЛК в налоговой, нет регистрации на госуслугах. Поэтому приходит почтой, заказным письмом. В прошлые годы так же приходило.
Только не понимаю, с чего все взяли, что рассылка почтой отменена. Если зарегистрировался на сайте, то да, но полно таких, кто этого не делал.
Уже несколько лет на почте никаких очередей нет.
А оплачивают платежки в Сбербанке. Это раньше пенсионеры почему то стремились оплатить через Почту (наверное комиссия была меньше), сейчас в нашем почтовом отделении тишина и покой.
А в нашем в определенные дни человек по 10, особенно сейчас хорошо, когда по одному человеку пускают и вот чтобы забрать посылку надо стоять в этой очереди.

Ха! Это вы на нашей почте не были!! У нас жесть. Очередь сначала на улице надо отстоять, потом еще столько же внутри. Часа полтора на все, не меньше. Получала тут пару посылок, чуть не вскрылась... Сейчас за очередной надо идти, собираюсь с духом.
с чем она идет в банк? Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3608696.htm?messageId=102151051 квартплату бумажную кидают, а налоги давно нет

Спросите, налоги не рассылают бумажно, накопится долг - неприятный сюрприз будет.
Наверняка ведь ещё есть налог на квартиру, если дача есть, то ещё земельный участок..
Интересно, а почему моему брату приходят в бумажном виде? Москва
Они приходят до того момента, пока не сделаешь личный кабинет на налог. ру.
https://eva.ru/topic/77/3608696.htm?messageId=102151959
Оказывается присылают не только ему.
Мне каждый год приходит налог на квартиру и машину по почте.
Раньше в почтовый ящик клали, с 19 года приходится на почте забирать.
Москва.

Автор, не ругайтесь, я пальто свое не выгуливаю. Но меня поразила ваша подруга... Есть машина, но нет ни компа, ни смартфона завалящего, никаких личных кабинетов и т.д. Сколько ей лет?
Старики и то сейчас продвинутее...
Придуривается она, точно.
У меня так приятельница начала придуриваться, "мне не нужна карточка сбер, я ее заблокировала, я не пользуюсь".
Я говорю - как так? Множество же операций, удобно же, у тебя дети, алименты БМ платит, да мало ли сколько всего дел?
Она - нет, я только наличкой теперь, мне не надо. Думаю, что-то тут нечисто. Там еще связано было, что она мне деньги долго не могла вернуть, так как живем далеко, у нее только наличка, муж в командировке, карта ей "не нужна".
Думаю, дай ка посмотрю - залезла к приставам, а там у нее производств исполнительных... мамадарагая. Наверняка начали со сбера списывать, она и заблочила. Вот вам и "не нужна карточка".

Конечно.
Ни за что не поверю, что ей "удобно", везде с наличкой бегать. Не закажешь ничего, не купишь.

52 года.
В моем поколении действительно есть такие люди, которым интернет не интересен совсем. У меня муж почти такой, личные кабинеты он завел пару лет назад (т.е. я завела), когда приперло, но его просто корежит от всей этой компьютеризации. Т.е. в интернете что то почитать, это с удовольствием, а вот предоставить куда-то личную информацию - ни за что. Он смартфон, подаренный мною год назад, использует как планшет: читает что-то в интернете. А телефон у него кнопочный. У меня кстати тоже, потому что это удобнее. И никаких Сбербанк онлайн на смартфоне у нас никогда не будет, потому что мы всю жизнь в банке проработали. И к картам у нас привязаны кнопочные телефоны. Но остальным ставить Сбербанк онлайн на смартфон и открывать его на чужом компьютере в банке (как тут кто-то предложил) мы не мешаем. Просто им терять нечего, а нам есть что.
Муж работал директором управления крупнейшего банка России (вырос с кредитного инспектора). Пойду обрадую его, что по мнению курицы с Евы ему только в уборщики идти (на сантехника не тянет).
И ему и вам должно быть стыдно. Ну что за директор с кнопочным телефоном. Подставной только если.

Он не отрицает, он не хочет, чтобы этот процесс руководил им.
Он прекрасно пользуется компьютером и интернетом, но создавать личные кабинеты на государственных сайтах не очень хочет ( и создает только в случае острой необходимости), и тем более скачивать их на телефон.
А хуже всего это люди с приклеенными к руке телефонами, только они это не понимают. И уже не поймут. Это зависимость.
Это прошлый век. Современный директор раздает указания речевыми сообщениями и получает отчет о проделанной работе фотографией иди видео. Нашему директору из администрации города присылают по вотсапу требования и примеры, а он отчитывается фотографиями.

Не представляю как такие люди пользуются машиной. Электронные пропуска вас миновали? Не вздумайте ездить по новым дорогам, ЦКАД можно оплатить только в интернете.

Элементарно. Это только ваше поколение считает, что жизни без гаджетов нет.
Электронные пропуска не миновали, пришлось создать мужу личный кабинет на мос. ру. , пропуска и ему и всей семье подруги делала я: это занимает 30 секунд на человека.
А на ЦКАД мы не ездили пока, надо будет, я все оформлю.
Понятно. У вас там целая компания ретроградов подобралась)))
Ну, удачи вам в вашей борьбе ̶с̶ ̶в̶е̶т̶р̶я̶н̶ы̶м̶и̶ ̶м̶е̶л̶ь̶н̶и̶ц̶а̶м̶и̶ прогрессом))):party2
Или она у вас умственно отсталая, её нельзя тогда за руль пускать.
Или вы, мягко говоря, лукавите.

и что? вы знаете, что ей придет штраф, что уплатить надо в 60 дней, почему так халатно отнеслись? ваша уошная подруга могла и из почтового ящика письмо потерять, вы должны были проконтролировать, раз уж даже крестики в бюллетенях за нее ставите

Ну а кто? Подруга? Вам об этом написали сразу, но вы начали яростно спорить и отрицать. Значит вы

У меня есть такая знакомая )) тоже все дурочкой прикидывалась, это не могу, там не умею, делала вид даже, что не умеет фотографии скопировать, или в компе что-то найти. Просила всех подруг, знакомых или мужа. Не умела оплачивать никакие счета, не умела ставить машину на парковку, не умела такси заказывать. Ничего "не умела".
Но потом она заподозила мужа в измене и... сразу всему научилась, в один момент ) и компромата в компе на него накопала, и фоток накопировала, и на такси разъезжала и парковку себе вдруг начала сама оплачивать, и банковскими приложениями активно пользоваться.
Чудесное преображение.
Автор, она все умеет, ей просто лень, а Вы все делаете за нее. Вот увидите, придет момент, когда она Вас в каком-нибудь своем косяке обвинит. Спишут у нее что-нибудь, или оплатите не туда, или еще что-то.

"раньше там была парковка, потом поставили знак, она его не увидела" - если знак установили меньше, чем 2 недели назад, то штрафа быть не должно.

Зайдите в соцзащиту и спросите. Может и возьмут. Машины там правда не раздают. А отпуск дают как и всем, 24 рабочих дня.
Только прививка обязательна.
Расскажите нам потом как хорошо живут соцработники.
Сейчас же Вы рассказываете. Мне не дают отпуск летом, и машины у меня нет. А какие у соцработников зарплаты?

Извините, отпуск 28 календарных дней по трудовому кодексу, если вы работаете в ООО "Рога и копыта", который не соблюдает ТК, то кто виноват? Тот, кто работает в других организациях, где соблюдают ТК?
И летом отпуск нигде не гарантирован. Про график отпусков слышали?
По поводу зарплат, подозреваю, что разные, если вам интересно, сходите в соцзащиту и узнайте. Может вас устроит и график и зарплата и вас возьмут.
Объясните пожалуйста, какой мой пост в этой ветке вам так не понравился, что вы показали себя быдлом? Анонимы это диагноз.
Мы стоим друг друга: не вы не понимаете, что я вам пишу, не я не понимаю, о чем вы. Давайте закончим эту переписку, мне уже надоело.
На фейсбуке зайдите в группу - Жизнь и право: юристы, адвокаты, эксперты онлайн https://www.facebook.com/groups/life.and.law/ Там был похожий вопрос и комментарии юристов по такой же теме.
