Найти захоронение на кладбище
Мои прадед и прабабушка были похоронены в 1953 году на одном из известных кладбищ Москвы. Документы на захоронение утеряны, за могилой никто не ухаживал несколько десятков лет. Родственница (внучка) пила в тот период, потом очнулась, искала на кладбище - могилы нет, и ей сказали, что сама "могила аннулирована". Я (правнучка) недавно искала на кладбище , спрашивала в архиве этого кладбища - нет такого захоронения. Шансов что-то найти у меня нет?
Может уже признали захоронение бесхозным..со всеми вытекающими. Произведена эксгумация, останки кремировали и поместили в общую могилу «невостребованных прахов». Освободившееся место передали ( продали ) для нового захоронения.
отыскать концы можно...но сложно!!!
ЕСЛИ вам ответили правду...значит ходите ( носите цветы и пр..) на общую могилу.....
Как вариант...Ваганьково....могут по документам якобы все сделать..по факту нет. Ждать покупателя....как оплатит кто))...тогда будут всем выше описанным заниматься! А так....гимор..в холостую работать. Это деньги..и не малые. Бизнес - ничего личного!
Вам есть за что бороться)!!! От 5 000 000 рублей в том году было место в дали от дорожки.
можно купить право на определенный выбранный участок https://www.mos.ru/otvet-semya-i-deti/kak-nayti-i-oformit-mesto-na-kladbische/?ysclid=lka1k36is7735863455
"Вы можете приобрести право на размещение семейного (родового) захоронения — участка земли на открытом или закрытом кладбище, на котором можно хоронить членов одной семьи. Это не приобретение земли в собственность, а своего рода бессрочная аренда, так как земля, отведенная под кладбища, государственная."
Там ( если мне память не изменяет )..это у них наз. типа Братское захоронение. Их там несколько..по секторам. нужно вам уже там..на месте спрашивать.
Я таки нашла..вернее добилась, чтобы конкретную могилу в итоге нашли...в документах все оформили и т.д. почти рядом с могилой и неким памятником Соньки золотой ручки..Софьи Блюфштейн...территориально ближе к ул. 1905 года..и беговой..у моста.
- а вообще....по умному...вам хорошо бы им нормальный запрос написать ( копию в департамент )....когда могилу....копии соотв. документов..кто и когда принимал соотв. решение и т.д. хорошо напишите....вдруг ( как вариант ) все сказочным образом найдется и т.д.). документы ( копии ) приложите....что вы родственник - наследник и пр..
Удачи!
В том-то и дело, что нет никаких документов. Могу только запрос сделать в архивы ЗАГСа и подтвердить родство с мамой , мамы с бабушкой и бабушки с ее родителями. Я так понимаю, это через МФЦ можно сделать? И главное, тетки не помнят точный год похорон, то ли 53й, то ли 56й, вот где засада..
а внучка не могла, скажем, Ваганьковское с Востряковским перепутать? Или еще каким?
В 1953 явно не внучка хоронила. Уточните у родственников.
моя мама и ее кузина учились классе в третьем, были на похоронах и прекрасно помнят гле была могила, что от главной аллеи после церкви влево и недалеко от аллеи. Видимо там, где все спортсмены сейчас..
У меня еще такой момент странный был - отошла от гида, но совсем в другую сторону и иду про себя думаю: "где же мой дед похоронен". И вдруг натыкаюсь на камень с его фамилией, но с другими инициалами и датами естественно. Восприняла как знак, аж мурашки..
на ваганьковском есть база с фото всех могил, ищут по фио...вы так искали?
там заброшенные могилы и 30 годов стоят...или у вас место было хорошее, или кладбище перепутали...
по фио и дате смерти спокойной говорят участок захоронения
Место хорошее, да. Никто лет 30 не следил за ней, хотя 4 дочери жили в Москве, куры бестолковые. Пятая, моя бабушка кочевала с мужем-пограничником по стране и окончательно остановились в региональном городе.
поздновато спохватились .
если нет никаких доказательств - документов , фото могилы - через 70 + лет никак .0
Автор, у меня тоже прадед с прабабкой на Ваганьковском, только еще раньше, в 1936 году хоронили, во время ***, в эвакуации, бабушка, потеряла документы на могилу, тоже на руках у меня ничего нет, но мысль найти есть, и тоже думаю, как..
В 1981 на ваганьковском кладбище (которое уже тогда было закрытым) моей родне продали в виде взятки за 1000 рублей место на 2 могилы.
А разве сейчас в Москве не оцифрованы могилы? У нас была другая ситуация, дед был захоронен на Преображенском в братской могиле, 42 год, погиб на фронте. Мы с сестрой пришли к директору кладбища, он на компьютере всё посмотрел и ещё объяснил, как нам пройти туда. Сначала по ФИО нашёл, потом по схеме.
Еврейские захоронения оцифрованы на сайте Толдот. Я так находила Востряковское кладбище в Москве, но там есть и другие и не только Москва.
в 2006 году дважды с документами на руках ездила на Домодедовское кладбище искала могилу своей бабушки(захоронена в 1991 года) вместе с сотрудниками кладбища, причем на могиле стоял бетонный цоколь и крест, найти к сожалению не удалось, сотрудники сказали так бывает(( в 90е я была маленькой на кладбище не ездила, но моя тетя кладбище посещала, потом несколько лет тетя постарела, ей было не до кладбища, вот так потеряли захоронение(( хотела хотя бы взять горсть земли и привезти на другое кладбище,где сейчас захоронен мой отец и тетя,дети моей бабушки, но побоялась(( Там огромное кладбище, просто город((
Шанс есть. Я так нашла могилу прадеда. Знала кладбище, но не знала место. Получила дубликаты всех документов (т е вся родственная цепочка,со свидельствами о браках, чтобы было видно когда фамилии менялись), по году смерти прадеда(дату я узнала из полученного дубликата), мне в книгах посмотрели место захоронерия, дальше я уже переоформила на себя захоронение. Надеюсь, у вас все найдется.
Спасибо.
Какие-то еще документы у вас были, кроме документов о родственной цепочке, св-в о родстве и браках? Допустим, я восстановлю все доказательства родства из архивов через МФЦ. а чем я докажу , что они именно на этом кладбище покоятся, если нет ни св-ва о захоронении, ни фото могилы, ни данных в архиве кладбища. Понимаю, что через суд надо, но как. Конечно места захоронения были проданы, раз не ухаживал никто
Нет, ничего, кроме восстановленной цепочки. Я знала только название кладбища. До восстановления документов я приезжала к ним в попытке найти по фамилии-отказ. Ходила сама тщетно рассматривала имена на той части, которая по годам начала захоронений подходила. А вот когда стала известна дата смерти прадеда-вот по этой дате подняли книги и...не нашли, но поискали ближайший год-нашли. Почему-то в свидетельстве о смерти и в дате на плите разные даты (ранний декабрь/поздний январь соседних годов). Устно меня предупредили, что если появятся наследники со свидетельством на захоронение, то мое свежевыданное свидетельство аннулируется.
Колумбарий-с 1994 года.Но они теперь хитрее стали-только за 3 года плату принимают.
На Востряковском очень много заброшенных могил и я видела, как места поинтереснее передают под новые захоронения, так что, там стараюсь хотя бы с пары заброшенных смахнуть ветки/листья-чтобы на моем веку не увидеть это на нашей аллее.
Пишите запрос в "Ритуал" с приложением документов о родственных связей и желательно свидетельства о смерти разыскиваемого, вам официально либо пришлют ответ на каком кладбище находится захоронение, либо что оно не найдено https://ritual.mos.ru/about/principal-activities/archival-recording/?ysclid=lka1hatmid434321783 , но скорее всего ничего не найдете, тк бесхозные могилы через какое-то время продаются