Отказали в больничном, законно ли?
Я нахожусь в декретном отпуске. Но не совсем, я до беременности и родов нигде не работала, трудовая на руках, пособия не получаю никакие. Попросили больничный для папы, врач отказала, законно ли это? В инете пишут только на случай болезни жены, но там везде оговорка, что мама в официальном декретном отпуске, я же родила как безработная. Стоит ли жаловаться выше? Больничный нужен. Так как я не смогу отводить и забирать старшего ребенка из сада и водить ее на доп.занчтия с больным ребенком на руках. Это я врачу не озвучила, конечно.
Но очень понятно, а как врач определяет в декретном вы отпуске или нет? И какое вообще ее дело? У меня друзья с садовским ребенком берут больничные по очереди, правда оба работают. То папа, то мама, они же оба родители. Не помню чтобы у них были проблемы.
Тогда понятно, я подумала, что старший заболел. Очень просто, не водите старшего ни в сад, ни на кружки.
Тоже подумала - ну трындец какой-то... Папе больничный нужен чтобы водить старшего на кружки.... Совсем куры моск потеряли....
Евские в желании все обосрать - точно. Есть больной ребенок. есть у него работающий родитель, этот родитель планирует быть дома с этим ребенком - какое вообще отношение к ситуации имеют планы второго родителя и кружки других детей? Муж автора имеет полное право на больничный. Но вот что получать больничный планировала авторша для мужа, и даже не поняла. почему вдруг ему за глаза по ее требованию этот больничный не дали - это что-то новое в куроведении, конечно.
Вы не написали в ТС, что дело было у вас дома в присутствии мужа, а читать все сотни комментов заранее я не обязана. Тогда незаконно, конечно, папе не выдали больничный - надо жаловаться или через заведующую действовать.
Не имеет. А дело такое, что деньги бюджетные, да и работодателя жалко, ему деньги не с неба падают
А чего вы ,о хз каком-то работодателе, так переживаете? Совсем бабы кукухой поехали. Соцпакет на работе есть? Все
Кому отказала, вам? Вы просили больничный для мужа? Это муж должен его взять.
Да мужу, она сказала, что вы не в больнице, какой больничный папе? Ребенку год.
Вы не имеете права просить больничный другому взрослому человеку, даже если он ваш муж. Он САМ идет, и берет себе больничный. При чем тут вы?
так врачу без разницы, у нее на приеме родитель с больным ребенком, пришел папа, значит ему больничный, но пришла мама просить больничный папе. просто к чему эти подробности, шкурный интерес понятен, так и поступать надо было соответствующим образом, чтобы реализовать свой план :)
Отец был дома?
Если нет, то отказ врача правомерен.
В момент посещения уход за больным ребенком осуществляли вы. Вам больничный по уходу не требуется.
с фига ли?
болеет младший
тот, которому год
мама не работает
но при этом желает, чтобы б/л был оформлен на папу (мужа)
Дело в том, что мама не получает нигде пособие, это даёт право получить больничный лист и отцу, не зависимо от того, дома мать или нет. А вот если бы она получала пособие и официально была бы в декрете, то да, отказ обоснован. Законы надо знать, а так же правила выдачи л/ н.
И чего ей этого не желать? Где написано, что мама обязана работать, чтобы папе выдали больничный?
Больничный взрослому дают для ухода за ребенком. В семье автора есть взрослый для ухода за ребенком, следовательно, нет оснований давать больничный
Именно. Поэтому, когда один и так сидит дома, нет причин давать больничный второму
обосновать не могу, но точно уверенна, что врач незаконно поступила.
Причем тут год ребенку, не год?
Папа может даже декрет на себя оформить. и даже при неработающей маме. Это закон точно позволяет.
А какой-то недельный больничный не может? ерунда. Не права врач, очевидно.
Да , заболел младший, хотим больничный папе, чтобы помогал со старшим ребенком, я не смогу с больным младшим ребенком отводить в сад и приводить и водить на занятия.
Больничный не дают ради сопровождения ребенка в сад. Дают ради присмотра за больным ребенком, вы УЖЕ за ним присматриваете. Чему вы возмущаетесь?
Тому, что присматривать за ребенком желает папа - имеет право по закону. Вы не в курсе? Почитайте и просветитесь. Что и как при этом делает мама ребенка, к ситуации никакого отношения не имеет.
Зачем сказали, что не работаете? У вас же не оформлен отпуск по уходу за ребенком.
Врач решила, что вы в отпуске до 1,5 лет. Разумеется, в этом случае вы должны осуществлять уход за больным ребенком.
Почитайте автора, она захотела больничный мужу не длуа ухода за ребенком, а для сопровождения старшего в сад. Правильно, что не дали.
Право на оформление бл имеет любой из родителей. Независимо от того работает второй или нет.
"ИЛИ ИНОЙ ЧЛЕН СЕМЬИ" вообще-то. Читайте полный текст, а не только свои представления о прекрасном.
Почему нет?
Я, например, вышла на работу в 10 месяцев ребенка. Если бы вдруг он заболел, то вполне допускаю, что могли бы оформить больничный лист по уходу на отца.
Другое дело, что встретить врача должен был отец, если он осуществляет уход за больным ребенком.
он встретил врача, один, без вас? видимо нет. на будущее планируйте тщательней)
Даже если не один. Если он присутствовал при осмотре, а не в соседней комнате сидел, то должны были дать больничный, даже если безработная мама рядом стояла
но при этом на работе отца могут затребовать документ, подтверждающий факт того, что в тот же самый момент жена его работала
тем более, ели б/л оформлен на грудного ребенка
Грудной возраст - это вообще-то ДО года. А не год. И родители и с грудными детьми могут работать, а значит, им может быть нужен лист нетрудоспособности, и это предполагается законом.
Отец ухаживает за больным ребенком. Мать занимается старшим и домашними делами. Что не так?
Старшим занимается сад, а не мать.
Младшим и домашними делами занимается мать.
Это вообще без разницы, как там дальше распределяются обязанности внутри семьи. Есть больной ребенок, есть его родители, матери больничный не положен, потому что она не работает. оцу положен. потому что он работает. есть ли там вообще в доме мать, и кто как присматривает за другими детьми. к ситуации с больным ребенком и его работающим родителей никакого отношения не имеет. Больничный по уходу за ребенком может взять один из родителей. В этой конкретной семье решили. что это будет папа. Подтверждение, что больше прям совсем некому. остальные стахановцы производства - для этого не требуется, требуется, чтобы больничный уже не был оформлен на другого родителя. Он не оформлен - так какие проблемы?
Все не так. Уход за младшим есть кому осуществлять - матери. Посещение сада и кружков, если они вдруг крайне необходимы решается няней, а не за счет работодателя и бюджета. Совсем народ оборзел)
Повод, конечно. Больничный по уходу за ребенком дают когда НЕКОМУ больше за НИМ ухаживать, ЛЕЧИТЬ, а не водить в сад и на кружок. И дают или отцу, или матери. НЕ двоим одновременно. В данном случае мать УЖЕ дома, УЖЕ может лечить ЗАБОЛЕВШЕГО ребенка. А вопрос доставки здорового на кружки и в сад решается нянями. При ином подходе ВСЕ матери ВСЕГДА, до выпуска детей из школы, имели бы право не вылезать из больничных - ведь отводить ребенка в сад и на кружки кому-то надо)
Все это слова, которые всего лишь ваши думки, по закону должен был выдать больняк, по итогу и выдали.
Вы , получаете пособие до 1.5 лет, вам и брать, а не отцу. У автора другая ситуация. Тоже не могу найти ответ в Гугле.
Ну так и в чём проблема? Старший без д.сада умрёт за пару дней? Хотя нет - видимо станет тупым как и мама.....
Это вообще не дело врача и закона - зачем. Им лучше знать, зачем. Отец имеет право на больничный - и это его дело.
Безработная, значит дома с ребенком. Если бы сказали, что на работу ходите, хоть какая-то логика была бы
у меня была такая ситуация
заболел ребенок
б/л по уходу оформили на бабушку, я работала
когда бабушка отнесла б/л в свою бухгалтерию у нее затребовали справку с моего места работы о том, что я в тот момент времени работала и б/л на себя не оформляла
Вы действительно считаете, что раз ваша бухгалтерия так поступила, то именно так и должно быть по закону?
Моя родственница хотела оформить отпуск по уходу за ребенком на бабушку. Бухгалтерия, где работала бабушка, истерила, доказывала, что это нельзя делать, только на мать или отца можно оформить. Тетки не могли пережить, что их сотрудница будет не работать, но получать пособие.
больничный с этим ребенком вам не положен, вы уже на больничном или в отпуске по уходу за эти ребенком. Только если вы не дома -в больнице, умерли (не дай бог конечно) ваш отпуск по уходу прерывается.
Наверное уже и старший заболел, не суетитесь. Вот на старшего 100% папе дадут, а с младшим сомневаюсь. Только если вас не будет дома, а папа вызовет и скажет вы в больнице? Но это тоже не факт, будут созваниваться с начальством, долго решать. Была давно в поликлинике свидетелем, там несколько дней (из разговора) была котовасия
Лично я все поняла, что автор хотела. Хотела больничный лист мужу, на младшего ребенка. Так как старшую не сможет отводить / приводить. Врач отказала. Сказав, что не положено, даже если она безработная долгое время, и как декретница нигде не оформлена. Больничный не дают второму родителю.
Да господь с вами, я уже отражалась. В страшном сне только если декрет приснится. Да детский сад.
Оплата больничного не положена отцу, а не больничный. И то если узнают, что мать не работает и получает пособие.
А сам больничный положен тому, кто привел ребенка на прием - хоть отцу, хоть бабушке, хоть тете ребенка
Если вы не работали, то почему вы в декретном отпуске? Где вы его оформили?
Ну, а как назвать, сижу с ребенком после родов, я же написала что не совсем в декретном.
Вы сидите с больным ребенком дома. Почему мужу должны давать больничный на здорового старшего?
если бы отправили папу к врачу с ребенком, то ему дали бы больничный. А если он неизвестно где, то логично, что отказали
1. никакого декрета у вас нет. вы не работаете
2. папе больничный нужен- он и общается с врачом
3. жалуйтесь только на свое образование, невозможность формулировать собственные мысли
Ничего не понятно, отцу ребенка хотите больничный по уходу за кем? если старшего собираетесь водить в сад, кто болеет?
Вам надо было сказать, что вы работаете, и в это раз с ребенком дома будет сидеть папа
Не вижу никакого смысла. Больничный оплачивают так, что зубы на полку положишь. Отводить ребёнка на занятия это чудесный повод для прогула работы.
Не у всех 100%, а у кого стаж от десяти лет. Три дня платит работодатель, остальные дни Соцфонд.
100% оплата больничного - это невысокий уровень, т.к. есть предел Соцфонда по выплатам. Так что 100% получается только у тех, у кого небольшая зарплата. Ну, или если организация самостоятельно доплату разницы делает.
Это лирика, не имеющая никакого отношения к законодательству и ситуации автора. Вы не видите смысл, она видит.
Во вашей логике вы целиком и полностью заняты младшим, а муж должен взять больничный для того, чтобы отводить старшего на кружки и в сад? А как вообще отводят в сад и на кружки здоровых детей? У всех один из родителей на больничном что ли?
Ещё одна, мелкий болен у нее, ну кто с темпой пойдет на улицу, с кашлем у мелкого или чем он там заболел. Отсюда и просился больняк отцу, чтоб здорового ребенка поводить. Никакого криминала не вижу в этом.
Вдумайтесь в определение "больничный", это бумага о том, что человек болен или ухаживает за больным. На здорового ребёнка не положен больничный ни при каких обстоятельствах. Вот просто уберите из этой формулы маму с больным ребёнком и по вашему отец должен постоянно сидеть на больничном, чтобы водить ребенка, нонсенс.
Что вы цепляетесь? Это сути совершенно не меняет. Если больного ребёнка предъявляет врачу отец, то больничный ему положен. А мать не может просить больничный для мужа, это обман.
Хрень это пытаться взять больничный, чтобы отводить здорового ребёнка в сад и на кружки.
Незаконно. Это подтвердила заведующая, что врач не компетентен и больничный мужу автора выдали. Никакого мошенничества, всё строго по закону.
Вы правда не в курсе. что это так не работает - "я Маша. дайте больничный такому-то чуваку, он мой муж"? Жены за больничным мужей не ходят, так что все законно. Идет папа с ребенком в поликлинику - и выписывают ему больничный за милую душу, и какие отношения у его жены с работодателем, пофиг всем.
Не водите в сад и на доп.занятия пока не поправится младший. В чем проблема-то?
все правильно, за младшим не дадут, за ним вы оформлены, за старшим дали бы
Не все из-за разовой выплаты в 8 тысяч готовы проходить бюрократические пути ада.
какие 8 тыс разово? хватит бредить
https://www.banki.ru/news/daytheme/?id=10972373&ysclid=lrqfehg0om441974335
Да не имеет он. Врачу предоставили мать, которая УЖЕ ухаживает за заболевшим младшим. Какое есть основание давать больничный для ухода за заболевшим младшим отцу? За ним уже ухаживает мать! Просить больничный в данном случае - форменное мошенничество. Если автор с мужем хотели наипать государство и работодателя, им нужно было оставлять на вызов врача мужа, одного, а жене нужно было закрыться в одной из комнат и не выходить или свалить на это время из квартиры.
Имеет. Кто за ним будет ухаживать и кому нужен больничный решает семья, а не врач. Вот они решили, что мама будет заниматься старшим. Это ИХ дело.
Государство интересует только то, чтобы больничных было не два на одного ребёнка или кто-то не был в оф. отпуске по уходу, то есть чисто момент отсутствия двойных выплат. Всё.
Тогда старший сидит дома с вами, и пропускает сад и развивашки.
Или берете младшего в переноску, коляску, и тащитесь со старшим до сада.
Или оплачиваете сопровождение соседке/знакомой.
Все правильно. Представьте семью с двумя работающими взрослыми и двумя маленькими детьми. Заболевает один ребенок - больничный дают одному взрослому, чтобы тот за ним ухаживал. Второму взрослому , чтобы тот водил второго ребенка в сад и т.д. - не дадут.
А тут вы на уходе за ребенком. С какой стати второго взрослого будут освобождать от работы?
Автор, лайфхак :)
Муж пусть у себя на работе оформляет отпуск по уходу за ребенком и одновременно выходит работать на 0,9 ставки.
Это позволит ему и пособие до 1,5 лет получать, и при необходимости уходить с работы в нужное ему время. Он же ведь не будет злоупотреблять? ;)
Ну или реально сможет на работе находиться не 8 часов в день, а чуть больше 7 часов.
Ну а так, забейте пока на сад и развивашки. Посидите дома спокойно.
автор, если вам так тяжело, пусть ваш муж декрет берет и сидит с детьми дома)))
Вот интересно, если б этому папаше дали больничный, то по логике автора два здоровых лба сидели бы дома с одним младенцем, а старший в саду куковал?
Ага. Поражает человеческая незамутненность. Больничный по уходу за здоровым автор хочет.
законно, больничный ему могут дать только в случае, если заболеете вы, и не сможете осуществлять уход за ребенком.
Почему? Больничный лист по уходу за ребенком может оформить любой из родителей. То, что мать безработная, не является основанием для отказа в оформлении бл на отца.
По уходу за младшим.
Вызывается врач, мать уходит из дома, отец сидит с годовасиком :party2
Врач приходит, отец говорит, что жена уехала куда-то по делам срочно, а тут ребенок внезапно заболел.
Надо было сначала создать топ про то, как наипать систему, а потом вызывать врача. А теперь уже поздно метаться.
Думаете врач идиотка? Не спросила бы про декрет мамы итд? Она же по голове получит, что дала больняк не по приказу.
Сказать, что мама работает, в данный момент в командировке на Сахалине. Врач будет проверять?
Если ребенку больше 1.5 лет, то плевать , кто берет больничный. И таких вопросов не последует а так она задавала вопросы которые должна была задать
Врач может спросить только одно, не находится ли мать в оф декрете ( т. е. не получает ли выплаты). Всё остальное не её дело.
именно, безработная, значит сидит с ребенком, поэтому какой больничный отцу при неработающей матери?
При выдаче больничного справка с работы второго родителя не требуется. А если наоборот отец на данный момент безработный, маме больничный не дадут?
Врачу должно быть глубоко пофиг. Это два больничных она выдать не может, а одному родителю, любому, обязана.
Вам надо было уйти из дома в день прихода врача и отец ребенка просил бы больничный по уходу за больным ребенком, сказав, что жена уехала на неделю, а тут ребенок заболел. Тогда дали бы. А если дома сидите нафига ему больничный по уходу за ребенком? Вы ухаживает.
+100
Странные люди, ей богу! Разменяли четвертый десяток, а добыть больничный себе так и не научились )))
Есть младший ребенок. Кто-то должен быть оформлен на уход за ним. Раз папа не в декретном отпуске - значит безработная мама по сути в декрете - т.е. уход за младшим ребенком на ней.
Папе больничный не положен, т.к. есть мама , которая занимается уходом за ребенком.
Так мама показала трудовую врачу - что она не работает. Поэтому ребенок на ней.
для государства неработающая мать автоматически считается осуществляющей уход за ребенком до трех лет
Без оформления пособия она не считается находящейся в отпуске по уходу, а значит больничный обязаны были выдать папа. Папа вообще может оформить отпуск по уходу на себя и не работать, и пособие будут платить ему.
она считается матерью независимо от оформленных пособий, а значит официально является для государства лицом, осуществляющим уход за ребенком до трех лет
мог оформить отец на себя декретный отпуск, тогда давали бы больничный ему, но пока он не оформил - таким лицом является мать
Конечно нет. То, что она считается матерью, не означает, что отец перестает считаться отцом и не может взять больничный.
Условие только одно: мать не находится в официальном отпуске по уходу.
Если у вас безработный муж, например, это не значит, что вам не выдадут больничный.
не имеет значения, безработным они тоже положены, не обращались - их право, но это не значит, что ребенок государству принадлежит, у него все равно есть мать, она официальный опекун итд итп
но есть одно но, отец таким будет считаться, если официально оформит на работе уход за ребенком, а мать такой считается автоматически
Нет, все автоматы распределяются на обоих родителей именно АВТОМАТИЧЕСКИ.
нет, отец считается декретником только в случае, если оформил это официально, а мать по факту рождения ребенка
Отпуск по уходу это ваше право, а не обязанность. Вы имеете право после больничного по беременности-родам выйти на работу и взять ребёнку няню.
«Есть младший ребенок. Кто-то должен быть оформлен на уход за ним»
Сомнительное утверждение. Если оба родителя работают, то кто оформлен по уходу за ребенком?
В данном случае один из родителей не работающий и показал свою трудовую книжку зачем то! И сказала врачу, что сидит дома.
Да, могут быть няни, бабушки - и в этом случае любой родитель может претендовать на больничный.
Но здесь мама по сути в декрете - хоть и не оформленным, по причине отсутствия работы.
Вот если бы мать была официально в отпуске по уходу за ребенком, тогда отец не имел бы право на оформление больничного.
Но тк отпуск по уходу за ребенком не оформлен, то больничный имеет право оформить и отец. Совершенно не имеет значение работает ли второй родитель официально или сидит дома
есть закон. мать уехать может на курорт или куда угодно, хоть на курсы макраме ходить ежедневно, обязанности отчитывать перед государством у нее нет, если пособия не получает.
И тогда отец вправе получить оплачиваемый больничный, если обратится за ним
Да, если бы обратился - обязаны были дать. Но тут мама была при осмотре и почему-то просила больничный для папы, поэтому и не дали
Нет он и я говорили, что необходим больничный, врач отказала. Пояснив тем, что вы итак безработная какой вам больничный. А перед этим задала вопросы, в декрете ли я, получаю ли пособия. Какая разница ,говорил он или молчал. Суть дела от этого не поменялась. Если описывать всю историю и все диалоги, то трактат на 10 страниц будет.
Нет, именно в этом случае положен. Автор не в официальном отпуске по уходу, а просто безработная
давайте еще раз
автор считается матерью даже без оформления декрета, просто по факту записи в сор, по факту рождения ребенка, для государства она является тем, кто осуществляет уход за ребенком независимо от получения каких-либо выплат.
Нет, с точки зрения государства не является она тем, кто осуществляет уход, если не получает пособий.
Государству вообще пофиг, кто там на самом деле физически с ребенком - мать, отец, бабушка или няня. Просто пособия (и оплату больничного) может получить только один.
У родителей абсолютно равные права по уходу за ребёнком. Ну вас же не спрашивают при открытии больничного работает ли ваш муж или безработный? А если безработный фиг вам, а не больничный?
права равные, но отцу их надо оформлять официально, а матери нет
а еще раньше даже официально ничего отец оформить не мог, исключительно мать учитывалась
Дальше что? Она безработная, отец может получить больняк на мелкого. А уж кто лечить будет это никого не касается.
так он и последовал, не сам же врач это придумал
двух ухаживающих за одним годовасом быть не может
Нет, он не последовал. В данном случае нет ухаживающего за годовастом, и отцу, который попытался им быть, больничный не дали.
Жалуйтесь обязательно тогда. Не ее ума дело, кто там у вас что получает, она обязана была выписать больничный родителю, который был на осмотре
То что кто там получает- это как раз ее ума дело, отсюда и вопросы были. А то что не выдала больничный, на основании ответов это нарушение. Должна была выдать.
Ваше "по сути" какое отношение к законодательству имеет? и кроме официальной занятости по трудовой есть еще куча вполне законных вариантов.
А если ребенок, например, ходит в частный сад или к няне, а больного его туда не отведешь?
Я бухгалтер по зарплате. Работаю в т.ч. с СФР по оплате больничных. Больничный врач была дать обязана папе независимо от того, находится мама дома или нет. У меня такие больничные часто бывают. Фонд видит по СНИЛСу, что никто за данныи ребенком не находится в отпуске по уходу и спокойно такие больничные оплачивает. Это вообще врача не должно волновать, кто работает, а кто нет. Выдают врачи больничные второму родителю даже если первый родитель в отпуске по уходу. Врач не должен и не обязан выяснять что там в семье, кто работает, кто в декрете.. Этим занимается фонд. Так что жалуйтесь, ваш случай самоуправство.
А больничный на какого ребенка просила?
Если она врачу все озвучила так же, как в этом топе (чтоб папа мог водить старшего ребенка на развивашки), то отказ врача правомерен.
Дочитайте стартовый пост до конца. Там написано, озвучила автор врачу свои планы или нет.
Ни в одном законе или нормдоке Минздрава не сказано, что врач обязан проверить работает мама болеющего ребенка или в декрете/домохозяйка. С точки зрения закона есть свершившийся факт=страховой случай= заболел ребенок. Обязан врач выдать больничный тому, кто будет за ним ухаживать - маме, папе, другому родственнику (ПО ВЫБОРУ СЕМЬИ !!) Далее больничный попадает через СЭД в Социальный фонд и уже там проверяется по базе есть ли кто в отпуске по уходу за этим ребенком. Если есть - отказывают в оплате больничного, т.к. два пособия одновременно не платят. НО даже в этом случае больничный без оплаты будет служить уважительной причиной отсутствия на работе папы, например. В табеле будет стоять отсутствие "Т" = отсутствие по болезни без оплаты.
Если автор озвучила, что больничный папе нужен, чтоб ухаживать за старшим ЗДОРОВЫМ ребенком, то отказ врача вполне законный ;)
Я выше пытаюсь выяснить, как все было на самом деле, к кому из детей вызвали врача ;)
у автора написано, что не озвучила. Зачем она врачу трудовую показывала, вот это из непонятного
Папе нужен больничный, чтобы водить здорового ребенка в сад и кружки. Еще и возмущается, что его ему не дали.
Это уже другой вопрос, врача вызвали больному годовасу и просили больничный отцу на годоваса.
Отцу без отца? При том, что мать была там, и сказала, что она не работает. Что врач сделала не так-то?
На что жаловаться, на то, что он НЕ просил больничный, который ему не дали?
Автор русским по белому написала, что она озвучила, причем в ТС. Вы решили не читать, сразу блажить пошли?
Все верно, но вы не учли одного: больничный врач имеет право выписать только тому взрослому, который присутствует при осмотре ребенка. Если на приеме была мама, то папе ничего не выпишут
Так папы дома не было, когда врач приходила. Для выдачи больничного папа должен быть дома с больным ребёнком, когда приходит врач.
В первом посте этого нет. Она просила больничный для мужа, муж о нем не просил.
Автор как-то непонятно это написала, при отце врач проводил осмотр, или тот просто где-то присутствовал на просторах квартиры. И почему муж сам больничный не попросил при этом. Ну или я не нашла.
Это не играет никакой роли сам просил или мать попросила, врач необоснованно отказала . Я и на прием когда хожу, если не могу сидеть, говорю папа будет на больничном, открывали на отца. Это совсем не важно. Обычно участковые все своих знают. Просто врач не совсем компетентна в этом вопросе. Жалоба прилетит, будет знать, что если мать безработная, можно на отца открыть больничный, хоть 2 мес ребенку. Предположу, такие ситуации редкость у педиатров, отсюда и не знала, что отцу можно открыть. Это не тот случай, когда мать официально в декрете.
Играет роль, кто был на приеме, просто обычно идут навстречу в этом вопросе
Автор, вы как маленькая, вызываете доктора, говорите нужен больничный. только говорит папа. вы типа с работы приехали на 30 мин в обед.. и т.п... должны дать
Вот сейчас "вся королевская рать" кинется учить тупую овцу как лучше наипать систему....
Это не наипать, это правильный алгоритм в данной ситуации.
Муж автора имеет право на больничный по уходу за любым из детей. И если заболел младший, ему обязаны открыть этот больничный, если все озвучить грамотно.
Без кружков пару дней что случится? А без сада? И отвести никто не может хотя бы в сад?
Да отстаньте от кружков уже. У меня ребенок и сад любил и кружки. Дальше что? Есть возможность отца посадить дома- отлично. С ребенком старшим позаниматься, это полезно. Что за коммунизм в голове вашей? Мне плохо и другим пусть плохо будет, я работаю и ты работай, так чтоль?
Закон согласен со мной, а не с вами, все остальное лирика, то, что вы этого не понимаете, говорит как раз о вашей тупости, увы
А может отцу дома захотелось посидеть, вам печаль какая? По закону имеет право сидеть с годовасом
Врач, наверное, молодая? Мужу моему предлагали б/л, когда он с детьми ходил.
Больничный по уходу за ребенком может взять любой родственник, непосредственно ухаживающий за ним. Главное требование – лист нетрудоспособности выдается тому, кто фактически ухаживает за больным (п. 34 Порядка выдачи листков нетрудоспособности).
Да-да, фактически за больным ребенком ухаживает работающий отец, а тунеядка - мать живет своей жизнью на шее этого отца.
Не догадываетесь, зачем мужу автора больничный?
Догадываюсь. С т з закона, отец при неработающей матери ребенка может взять больничный? Может. Только автор с будем не постарались реализовать свое право. Отказ врача тоже правомочен, так как по его мнению уход осуществляется матерью больного ребенка.
Вообще это интересная пара, которой выплаты по больничному подходят больше чем полная ЗП.
Это может быть не считающая копейки пара, которую потеря процента зарплаты за несколько дней больничного не опрокинет за грань нищеты.
Не считаю копейки. Стоимость моего рабочего дня гораздо больше выплаты по больничному и мне будет обидно потерять эти деньги для того чтобы водить ребенка в сад и на кружки. Это будет заметно больше зарплаты няни. Ну и есть много вариантов решения проблемы: договориться на работе об удалёнке, взять временную няню, взять отпуск.
Ну вы и не берите больняк, в чем проблема? Тема не про вас же.В семье автора решили ,что это им не навредит.
Хорошо). Вы стартовое обсуждение посмотрите. Мне стало интересна мотивация двух родителей.
Ну, тут поддержу анонима. Прямое. Для врача и есть прямое указание в законе, кому давать больничный. Ее встретила мама с ребенком, на вопросы о ребенке отвечала мама, дальше мама рассказала историю, что папе нужен больничный чтобы другого ребенка в сад водить. Врач сделала вывод, что уход осуществляет мама, а не папа. Вот и не дала папе больничный по закону.
Нет, про второго ребёнка, сад итп автор ничего врачу не говорила, о чем чётко написала в ТС.
И по закону врач никаких выводов делать не должна. Она должна выдать больничный, а не умозаключения.
Так ему уже дали больничный. После обращения к заведующей, которая признала, что врач некомпетентна. Автор ниже отписалась.
Еси мама дома, это не означает что мама осуществляет уход за ребенком. Может, мама работает дома или еще что-то.
Мама может работать два через два. Сегодня у нее выходной, а завтра на работу.
Может. Можно все это сказать врачу. Я тот кто начал эту ветку и считает, что папа имеет право на больничный. Но вот реализовывать свои права с первого раза умеют не все.
Врача никто не спрашивает о ее выводах. К ней поступил запрос от родителя, которому виднее, кто у него вдоме чего осуществляет. Остальное произвол, что подтверждено завершением истории автора. Наличие мамы рядом не означает автоматически, что мама осуществляет уход за этим ребенком. Возраст до 15 лет автоматически не означает декрета. Эти детали проясняют родители, а не додумывает врач - это не ее дело.
Ей как раз фактически есть чем тыкать, рез трудовая книжка на руках. Вот она ею и тыкала врачу в лицо, доказывала что не работает
В чем унижение?
Вы уже куку совсем.
Он работает? Работает. Отчисления идут с его зпл? Идут. Имеет право? Имеет.
Не по теме, просто вспомнилось.
Моему отцу вредная врачиха отказывалась дать больничный в середине 70-х. Мама на сохранении лежала в гинекологии, будучи беременной моей младшей сестрой, а я заболела. Не даем, говорит, мы мужчинам больничные по уходу за детьми! Папа сказал, хорошо, забирайте ребенка, а я на работу пошел.
Дала, конечно. Откуда такая вредность берется, непонятно.
Как вообще такое приходит в голову взрослым людям, сидеть дома вдвоем, чтобы водить одного ребенка в сад? Получается детский сад и кружки важнее работы папы? Кем папа работает, не ответите, наверное?
Какая разница кем он работает, больничный обязана была дать, как он распорядится временем сидя на больничном никого не касается. И почему бы дома не посидеть интересно, что тут катастрофического и кому должно быть стыдно? Значит важнее , если решили, что пара посидеть на больничном. Вам какое дело? По теме есть что сказать,? Или пришли пернуть в муку?
> как он распорядится временем сидя на больничном никого не касается
Гос-во платит родителю, который ухаживает за ребенком во время болезни того вообще-то.
А разве по уходу за ребенком не платят если не работала до декрета?мне кажется там субсидия выплачивается. Нет?
Она не работала до декрета судя по всему, предположу, как родила первого ребенка больше не работала, уволилась и все, занимается детьми и домом. Низкие выплаты ей никакая работа не платит.
Ну, положим, платит не государство, а сам работник себе, из тех денег, которые он зарабатывает, а работодатель за него перечисляет в ФСС.
На кой?когда больничный ему положен по закону, мать безработная, пособие до 1.5 не получает.
Какое отношение это имеет к праву на больничный, и что вам за дело до того, кто как свои семейные дела решает?
По итогу , после звонка заведующей, выдали больничный мужу, врач была не права, муж имеет право получить больничный, так как я не в официальном декрете. Всем спасибо за негатив. Возвращаю вам втройне ваше зло)
Смотрите как бы вам не вернулось. Останется единственный кормилец без работы, может тогда вам мозги подвезут. Ладно, спишем вашу неадекватность на гормоны, надеюсь временное помутнение
Как мне вернётся? Это же вы мне говна ушат вылили, так что забирайте назад, у мужа больничные без проблем, бери , если надо. Кто же виноват, что врач не умная оказалась.
Врач офигела от бреда который вы ей втирали тряся трудовой и поспешила свинтить. А вот вы очень недалекая со своим магическим мышлением
Врачу бы подучить порядок выдачи больничного листа, тогда и вопросов у автора не было тут.
Ну вот вы, наверное, ляпнули про декрет, как здесь - потому врач и отказалась дать больничный. точность формулировок - это важно. Чисто на будущее мастер-класс:
Папа: Здравствуйте, у меня заболел ребенок, мне нужен больничный.
Врач: А мама ребенка не в декрете разве?
Папа: Нет, не в декрете, и осуществлять уход за ребенком не может. это буду делать я. вот данные о моем рабочем месте.
На этом все.
Ну а негатив - это ж ева! Вы что, тут недавно?
Поразило в топе, как все возбудивлись от того, что какой-то мужик дома посидит, что вас так озлобило? Не можете позволить себе дома отдохнуть,? Завидно, что автор с мужем эти дни будет?
Нигде не угадали, заипали халявщики на работе, гнать таких поганой метлой. Будь я руководителем этого папы, нашла бы повод попрощаться
Соц.пакет предусмотрен на работе? Какие вопросы? Значит убирайте соцпакет при приеме на работу и никаких больничных никогда и не с кем.
Ценный сотрудник не возьмет больничный при жене домохозяйке, так поступают только любители халявы, толку от них на работе нет, сидят штаны протирают
Вам какая печаль? Захотел дома побыть, или он не имеет права немного дома побыть? Пусть и на больничном.
Ару просто! Вы работу с детским садом не путаете? Что значит захотел дома побыть и имеет право? Откуда вы такие беретесь?
Что за бред я сейчас прочитала? Аж смешно. Ценному сотруднику на встречу пойдут, больничный сколько хочешь, только не увольняйся и не переходи в другую компанию . Меня такими плюшками переранилми в другую организацию, и больничный когда надо мне, и отпуск когда мне надо, и отгул когда мне надо.
Видимо не настолько вы ценный сотрудник раз без вас так легко обойтись :)
Вы хвастаетесь тем что вас так легко заменить?
Мне мой ребенок важнее ваших стенаний, сколько надо, столько и буду брать больничный, вас спросить забыли. И да,вы можете пахать , как лошадь, а я ещё и левый больничный могу взять, если устала, а вы пашите дальше.
Тут речь ващет про папу, единственного кормильца в семье. Причем тут вы со своим ребенком и левым больничным? Или у вас папа домохозяин и вы ему помогаете, сидите и вместе сопли ребенку утираете?
Вы так говорите, будто считаете, что они последний хрен без соли досасывать будут от недели больняка отца . Даже если это и так, они решили ,что так удобно, что так им выгодно и работа тут на втором месте, не все кормильцы 50 тыщ получают прикиньте, а у некоторых ещё счета в банке есть, достаточно денег, чтоб семью прокормить.
Ога, фантазируйте дальше 😬 Как таксисты, это я для души тут работаю, на самом деле у меня бизнес.
А вы так говорите как будто у них денег полно и няню без проблем нанять могут
Значит нет необходимости копейки считать. Прям так пишите, что они после больничного по миру пойдут.
Какая вам разница? Вот честно? Завидно чтоль? Берут больничные те, кому удобно. От уровня дохода это не зависит.пысы те, кто с достатком охотнее берут больняк, чем нищеёбы, нищеёбы теряют много в зарплате.
А до меня вам какое дело? Обсуждаем ситуацию. Вы можете е переходить на личности?
Кто с достатком больничные обычно не берут. потому что это плохо сказывается и на достатке и на отношении к работнику (при неработающей жене)
Лично меня поразило, что этот хряк будет дома сидеть, а крошка сын в саду от звонка до звонка. Ладно, маме с малышом тяжело, поэтому старший в саду. Но когда и отец дома! зачем кроху отправлять? почему бы папе с ребенком не позаниматься, не погулять?
Вы что такое говорите, им все должны и оне имеют право! Папа страшно устал и ему срочно требуется отдых, вот нашел повод
С быдлом нет желания общаться 🤐 А вы празднуйте "больняк" корешей позовите, не отвлекайтесь. Эх, не каждый может себе такой праздник позволить
такое веселье, что папе приходится больничный брать))) Это ж как плохо малышу дома, что от мамы и папы в сад бежит)))))))))
Вы дура совсем? Или не знаете, какую ещё ересь написать? Как возбудило вас то смарите.
Странные люди тут в комментариях... Добрейшей души.
Зависть, что ли?
На конкретный вопрос такую пургу намели ....
Вообще-то легко: https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_116333/7bb10feea06c8d2751bdc2b92ac5c235d0fb315f/
Каим образом?
- когда мать (иной член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком) не нуждается в освобождении от работы (ежегодные оплачиваемые отпуска, отпуск по беременности и родам, отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет, отпуск без сохранения заработной платы) - нет, папа нуждается в освобождении от работы, и он не в ежегодном отпуске и не в отпуске по уходу за ребенком.
У нас была много хуже ситуация, мне надо было самой лечь в больницу, дома оставался 7-летний сын, лежачий инвалид (глубокая УО, генетика) и годовалая здоровая дочка. Мужу не дали больничный, так как дети на тот момент были здоровы. Даже про инвалида было сказано, "вот если бы у него был хотя бы насморк, а так-не положено". Дошли до главврача, она звонила в Департамент здравоохранения. Не положено, и всё.
Ну вот как сказать, в чем проблема. Вечером, когда муж сидел с детьми, я пошла к врачу. Та сказала, вызываю вам скорую, и в больницу. Когда мне выходить на работу, а мужу брать отпуск по уходу? Всё отделы кадров закрыты.
И я спросила врача, а если не было бы у нас годовалой, только семилетний лежачий инвалид, тоже мужу больничный по уходу не положен?
Да, тоже. Вот если бы к его инвалидности хотя бы насморк, тогда да...
Слушайте, ветка меньше 10 постов, её не трудно перечитать. Я в вас верю, вы справитесь.
Ну вы то и заглавной темы не осилили. Автор не просила на здорового, не просила) просила на больного годоваса.. и получила на него больняк, так как имеет право по закону.
В этой ветке (!) (.... Вы слова тема и ветка различаете.?....) совершенно другой человек, ( спойлер- не автор темы) рассказывает свою историю и её обсуждают.
«Автор ветки» - вам понятно о ком речь?
https://eva.ru/topic/77/3664635.htm?messageId=107331027
Ну вот я тоже работаю в офисе и если есть кому посидеть с ребенком - не беру больничный, это очень дорого. Премию я точно за этот период не получу. Ну и плюсом - врач это врач, а вот на работе про неработающую жену наверняка все знают и такой больничный воспримут спокойно только при форсмажоре, если надо в больницу ложиться. Иначе....не на пользу пойдет точно, ненадежный человек, подставщик....
Автор вроде спрашивала только о законности отказа в больничном.
Вы где то нашли вопросы о то, потеряют ли они в деньгах и как к этому может отнестись работадатель?
Так автор об этом не думает, у нее деньги в тумбочке размножаются. А с двумя детьми пора бы....
А с чего вы решили, что он рискует? У вас у всех работа связана с риском ее потери? У меня нет. И о ужас, многие не рискуют потерять работу.
Ни разу не слышала чтобы хоть где то хорошо относились к человеку который просто решил посидеть дома, имея неработающую жену. Очевидно ведь что он просто лентяй. и ег работу в это время будут выполнять другие.
Ну так работой судя по всему готов рисковать не муж, а автор.
Мужа мы не слышали. Может быть муж как раз выдохнул, когда врач ему в больничном отказал.
Ну вы ничего не знаете о материальном состоянии этой семьи. Автор вон ни одну выплату не оформляла, не надо говорит...
Так что.... Сами разберутся.
Откуда вы это знаете? Мне вот тоже няня на несколько дней, неизвестная и первая попавшаяся ( потому что срочно) нафиг не упала. И дело не в деньгах вообще.
Профессиональная няня не справится с тем чтобы отвести ребенка в кружок? Без больничного папы вы этот вопрос не решите?
А что ужасного может случиться по дороге в садик если нанимать профессионала?
У автора есть время искать этого профессионала? Знакомить с ребёнком? И тп...
Считаете что проще отцу репутацию на работе испортить? Явно не от хорошей жизни автор с грудным ребенком таскается и в садик и на развививющие занятия
Ну почему же. Основная проблема обычно, что ребёнок никуда не идёт с чужим человеком. Вообще. Мой вот до определённого возраста с родной бабушкой никуда не шёл. А когда случился форс- мажор и муж был в командировке, а мне пришлось лечь в больницу, то я сбежала оттуда через сутки под расписку. Хотя там была не няня, а известные и любящие бабушка, дедушка и тётя, которые вокруг него плясали.
О том и речь что были бы деньги то давно бы уже была помощница которая не была бы чужой. Ребенок ходит в садик, ходит на развивалки. Значит просто страха чужого человека у него нет.
Младшему год. Подобрать человека время было. Но автору проще мучить младенца, чем платить деньги
И как Вы проверяли профессиональность этого первого попавшегося профессионала в ситуации, когда он нужен вдруг сегодня?
Попробуйте нанимать не через левые сайты и будет вам счастье. Уж в садик отвезти человек из хорошего агентства сможет
То есть, Вы с легкостью отправляли своего маленького ребенка с посторонним человеком прям без предварительного знакомства и проверки его профессиональных качеств?
А разве люди имеющие деньги не нанимают себе помощников? Обычно когда детей двое. то никто не таскается с младенцем в садик и на развивалки к старшему, а нанимаю для этого обученных людей.
Далеко не всегда.
Я не работаю, сама развожу детей везде. Если кто-то из них болеет, то либо на бабушек оформляем бл (ну, одна уже на пенсии с декабря, а вторая еще работает), либо муж берет бл.
Среди неработающих подружек примерно та же картина. Посторонних людей практически никто не подпускает к детям. Максимум, привлекаем помощниц по хозяйству, клининг и т.п. Но с детьми сами везде.
Люди обсуждают то что считают нужным. Не хотите таких обсуждений платите юристу. Тамответ будет по существу
Ну а муж автора получает достаточно, чтобы не трястись над каждой копейкой. ему по карману себе и семье комфортное существоание обеспечить. И что?
Если бы муж автора получал достаточно то у них бы была няня которая отводила ребенка в садик, и забирала. А раз его жене приходится таскаться с грудным младенцем самой, то денег лишних у них явно нет.
Не по карману ему обеспечить своей семье комфортное существование. Поэтому малышу приходится терпеть все походы с старшим вместо того чтобы нормально проводить время
Они без вас разберутся, что им нужно, и как свои деньги тратить. Если для вас ходить куда-то с ребенком было "таскаться", то не для всех оно так.
Да и без вас тоже. Просто смешно как вы называете комфортной жизнь в которой женщине приходится бегать по садикам и развилкам таская с собой грудного младенца. Видимо вы нормальной жизни не видели
Наверное ваш ребенок счастлив парится в зимней одежде в садике старшего. пока мама одевает раздевает. решает вопросы с воспитателем. Это лучшее что видел ваш ребенок? Конечно играть дома с мамой было бы куда хуже
Тогда почему не берет несколько дней за свой счет по семейным обстоятельствам? Почему страховой фонд и работодатель должны оплачивать из своих средств его разъезды по кружкам со здоровым ребенком?
Нет необходимости.
Оплачивает личный карман и ваш тоже. Или вы думаете бюджет наполняют марсиане и они безграничны в своей щедрости? Если вы так думаете, вы ошибаетесь. Деньги, израсходованные из бюджета на развоз детишек по кружкам не будут потрачены на пособия, бесплатные путевки и другие соц.нужды, потому что выплачивает их соц,страх.
И работодатель понесет убытки за 3 дня выплат ни за что, и коллегам придется больше напрягаться из-за невероятной наглости автора и ее мужа.
Я офигеваю от того, что большинство высказалось в духе "ачётакова"?
Вам какое дело? По закону имеет право, налоги отчисляет, возможно и больше вашего, раз семья в пособиях не нуждается. Ваще чтоль? Хотите офигеть? Я иногда просто так беру больничный, надоело работать, хочу отдохнуть, пошла и взяла и срать мне на то, кто там и что платит, прям раскудахтались, как будто из вашего семейного бюджета ему оплатят. Все эти выплаты заложены в бюджет.
Люди, вы чего? По закону муж автора имеет право взять больничный, что тут еще обсуждать? Какое ваше дело, зачем ему это надо при неработающей жене?
Хочется. Проведут время вместе. Поможет с детьми. В чем проблема? Можно подумать, на работе свет клином сошелся, что ее нельзя пропустить.
Ваше мнение по этому поводу всем пох, и к теме топа оно вообще отношения не имеет. Флудильщики, конечно, очень всем нужны и ценны ))
Это форум. На ваши слова всем тоже пох. Вы конечно тут не флудите а что то дельное высказываете?
Ну муж автора наверное в курсе, не?
Значит, его все устраивает. И ее все устраивает.
ПС. И не у всех на работе трудовой лагерь, шаг-вправо шаг-влево в котором карается дисциплинарными взысканиями.
Конечно не всех трудовой лагерь. Наверняка у вас можно ходить на работу только когда хочется. А вы сами без проблем сделает работу за десяток коллег, которым захотелось дома с женой посидеть
Ведь у вас работа это просто приятное время препровождение и подразумевает какие либо обязанности
При чем тут трудовой лагерь, но подвинуть работу на неопределенное время - это действительно редкость. Значит ее должен кто-то делать, плюсом к своей, обычно даром. При том, что у этого кадра дома неработающая жена....Нет никаких причин в этом участвовать, если только за повышение.
Вот меньше всего волнует ,кто там выполнять мою работу будет, просто плевать.
Чисто по-человечески это некрасиво, так злоупотреблять. Надеюсь, и вам дружно плюнут в спину.
Вот мнение других меньше всего волнует. Вы тоже пойдете при надобности на больничный.
А потом в один прекрасный день вы поймете, что никому эта ваша пахота была не нужна. Ни работодателю, ни коллегам. И если бы вы брали больничный, то ничего на работе не изменилось бы - вас бы не уволили, не лишили премии, своевременно бы повысили, и проект (условно) все равно был бы сдан. Ну при условии, что вы в принципе хороший работник. Ну возможно какая то Маша и прошипела бы что то типа, о опять у нее ребенок заболел.
Но зато когда у вашего ребенка была высокая температура - вы гладили бы его по головке и читали книжку. Или когда вам самой было плохо - вы бы полежали дома с горячим чаем, а не фигачили бы отчет, наживая себе осложнения и гробя свое здоровье.
Да да да, золотые слова, я в молодости , как идиотка, работала больная, а никто спасибо не сказал, не оценил, с ребенком боялась больничный лишний раз взять, а потом плюнула на хер, брала столько, сколько надо было, и с ребёнком и сама, никак не отразилось на ЗП, на премиях, и пошло оно все на куй. Буду брать , и плевать мне там на куриц каких-то, которые работают, как рабы и недовольны мной, вот ваще пох.
Почему вы считаете, что на ВСЕХ работах работу мужа автора придется делать другим??? Например у меня в случае моего отсутствия работа просто не будет сделана и все. Выйду - начну работать уже дальше. А еще есть работы, где от времени не зависит - придет с больничного и сделает.
Автор писала, что режим работы мужа не позволяет отводить детей в сад. Но почему-то позволяет брать для этого больничный.
И какой вывод? Вот у меня в точности также . Если я на работе - ни задержаться ни раньше уйти не могу. А больничный могу.
Ну может он рано выезжает на работу, почему нет? А что должна быть такая работа, которая больничные не позволяет брать? Вы в рабстве что ли?
По закону как раз не имеет. Какое наше дело - такое, что деньги бюджетные. Можно ли пропустить работу решать работодателю, как минимум руководителю отдела, а не просто левая пятка захотела за чужой счет водить ребенка по кружкам. Охренеть просто какая наглость. Почему тогда всем родителям детей до 18 лет не давать больничные для развоза детей по кружкам. Полмесяца папе, полмесяца маме. Гуляй, рванина!
Нам без вопросов открывали больничный на папу, когда я не работала. Отказ неправомерен. Кто обращается, на того и открывают.
Разговор не об общении, а том, кто просил больничный. Так вот муж автора больничный не просил, просила за него жена.
Вообще автор писала, что просил муж.
Но вообще, даже если вдруг более разговорчивая в семье жена, а муж рядом поддакивает, это уж точно не повод не выдавать больничный. Ну и справедливости ради претензии у врача были естественно не к разговорчивости мужа.
нет, автор четко и несколько раз написала, что просила она, муж где-то по квартире ходил. Больничный дается тому, кто на прием с ребенком пришел, в данном случае - кто вызвал врача и общался с ним
Нигде автор такого не писала. Это были фантазии таких же как вы.
Автор как раз писала другое:
"Автор
Дата:23.01.24 Время:14:43
Ответ на сообщение: 107327991
Нет он и я говорили, что необходим больничный, врач отказала. Пояснив тем, что вы итак безработная какой вам больничный. А перед этим задала вопросы, в декрете ли я, получаю ли пособия. Какая разница ,говорил он или молчал. Суть дела от этого не поменялась. Если описывать всю историю и все диалоги, то трактат на 10 страниц будет."
писала, и в 1 сообщении, и потом много раз Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/134/3664635.htm?messageId=107327439 Только автор общалась с врачом, не муж
Но такие, как вы, вывертываете все в свою пользу