Докупить 10 баллов
Подскажите, кто в курсе. Человек выходит на пенсию, не хватает 10 баллов. В пфр дали телефон, там за эти 10 баллов озвучили давольно большую сумму. Как и где можно купить баллы.
насколько большую? мне точно не будет хватать баллов, как и стажа, уже не успею к пенсии все это нагнать:ups1
У меня тоже ни того, ни другого не хватает.
Баллы докупить можно, а со стажем что делать делать будете?
Да. Ничего задним числом не сделают, кроме вышеуказанного случая. Потому что для других случаев необходимо заявление и согласие пенсионера, а его только актуальным числом
Если Вам добавили 5 лет задним числом, то пенсионеру должно быть 85 лет. При этом последние 5 лет Вы не работали, не считались официально безработной, не получали пенсия и пособия.
Не работала, пособтй не получала, естественно.
Да, в конце пр года маме было 85. Вот за 5 лет после ее 80 и добавили. Плюс написала заявление на дальнейший уход, чтобы шел стаж и копились баллы.
да, я оформляла. Нужно будет заявление пенсионера, что с такой-то даты такой-то ухаживает за ним (с момента, когда 80 пенсионеру исполнилось или получил инвалидность 1 группы).
Я делала с доверенностью от пенсионера (тоже простая рукописная, не нотариальная), и с этим заявлением, т.е. пенсионер даже не ходил. Именно в МФЦ. Помимо этого, в МФЦ дадут распечатанные заявления на ЛОУ, их надо будет заполнить (помимо того рукописного заявления, что вы ухаживали с такой-то даты)
В МФЦ могут заартачиться, есть там такие работники, ничего не знают, всего боятся. Не все, конечно, но можно на такого нарваться.
Но они в этом деле никто, просто принимают документы и передают в ПФР. Так что вы не тушуйтесь, говорите, чтоб они приняли, а там уже пусть ПФР решает. Такая история у моей подруги была. Но она настояла на том, чтоб доки в МФЦ приняли, и все прекрасно оформилось в ПФР, проблем не было.
Спасибо, надо заняться. У меня обстоятельства подпадают под возможность оформить уход задним числом.
Мне сказали, что только в ПФ по месту проживания пенсионера. Я ездила в ПФ по месту жительства родителей.
это в МФЦ вам так сказали? Моей подруге (выше написала) тоже так заявили, но она настояла на приеме документов (отказать они не имеют права), и прекрасно все оформилось. Некомпетентные сотрудники есть везде, к сожалению.
Купить задним числом ИПК нельзя. Только вместе со стажем после заключения договора и выплаты взносов, только с этого момента пойдет начисление. В 2024 году можно купить максимально 8,3 ИПК за 406 391,04 руб. За 2025 будет сумма еще выше. Думать о пенсии нужно заранее! Пока не будут выполнены все условия, не накапают даже оплаченные ИПК, никакой пенсии не будет.
Ну, сами виноваты, дотянули. Года 4 назад 1 балл стоил 30 с чем-то тысяч рублей, а сейчас уже 50 тыс.
Купить можно только в ПФР, больше нигде. Вам же дали телефон, там все спрашивайте.
Девушки, кто разбирается, если баллов хватает даже с запасом, а вот стажа нет, как в этом случае? Можно только стаж докупить? Не хватает 2,5 года.
Мне до пенсии еще далеко, но работать надоело, хочу отдохнуть, а потом не факт, что опять хорошо устроюсь…
2,5 года нехватки стажа -смешной срок. Дотяните или купите. Главное-заранее ничего не покупайте,только после официального подсчета стажа Фондом. У меня стаж был небольшой,но со всякими прибавками,вдруг увеличился с лихвой,но в пенсии отказали из за нехватки баллов,их тоже придеться покупать.
Возьмите потребительский кредит и купите разом баллы,потом дороже будет. 500 тыс ещё небольшая сумма,Сколько тем,куда вложить деньги,про кредиты на всякую ерунду,а про то,чтобы вложить деньги в баллы-ни одного совета. Ещё недавно 10 баллов стоили 160-180 тыс,а теперь тройное увеличение,никакой вклад не даст такой прирост. Мне тоже баллы нужны,жаль,что узнала поздно,никто не посоветовал их брать,когда они дёшевы были. Хитро* опые советчики для инвесторов,загоняют куда угодно-то в бетон,то в акции,то в крипту,но ни один -в баллы.Покупка 314 баллов дает пенсию в 50 тыс с ежегодным разгоном индексацией и быстрым её увеличением в два раза. Нахрена я покупала недвигу!
Как купить пенсионные баллы и увеличить стаж
Пенсионные баллы можно купить, если человек не работает и добровольно вступит в отношения по обязательному пенсионному страхованию. Страховые взносы он должен уплатить сам или с чьей-то помощью, предварительно известив Социальный фонд (бывший ПФР) о таком намерении.
Приказ Минтруда России от 31.05.2017 № 462н
ст. 10 закона 350-ФЗ
Для уплаты взносов нужно подать заявление в СФР напрямую, заказной почтой или через личный кабинет застрахованного лица на сайте фонда. Ответ дадут сразу, если подали заявление лично. Либо отправят в течение трех рабочих дней почтой или через уведомление на сайте, если заявление отправили почтой или через ЛК.
Минимальная сумма страховых взносов, на которую можно купить баллы за 2024 год, — 50 798,88 ₽, это 1,038 балла, максимальная — 406 391,04 ₽, это 8,302 балла.
Взносы можно платить разовым платежом или ежемесячно. Уплата годовых страховых пенсионных взносов прибавляет год к страховому стажу. Купить можно только половину страхового стажа.
Уплачивать страховые взносы можно самостоятельно через любой банк по реквизитам СФР.
А если не хватает год стажа, то можно ли доработать этот год после наступления пенсионного возраста и выйти на пенсию позже? Тогда будет та же пенсия, которая могла бы быть при достаточном стаже и выходе на пенсию в положенном по закону возрасте?
Или же, если к 60 годам не хватает стажа, то по-любому страховой пенсии не будет, а будет только социальная с 65?
А кто-то разобрался ( объясните пожалуйста):
Мне на пенсию через 10 лет. Сейчас страховой стаж 21 год, трудовой 15. Баллов 68.
Мне надо трудового добирать до 20 лет?
Автор! Можно спрошу в вашем топе? А как вы разбираетесь со стажем и с баллами? Учеба у ВУЗе как сейчас считается? А аспирантура? А отпуск по уходу за ребенком? И если стаж большой, но человек не доработал до 60-ти лет? С баллами вообще ничего не понятно...
Надо смотреть годы, в которые Вы учились. Законодательство менялось. До 1990 года включительно - не входит, с 1991 по 2001 включительно - входит, с 2002 - не входит.
Вроде пишут, что не с 1991, а с 1992 г. Может в 1991 вышел приказ, что начиная с 1992?
Мне кажется вы перемудрили. На данный момент учеба не входит в стаж. Но были периоды, когда включали в стаж. Возможно, когда пенсию насчитывали в 91 году уходящим на пенсию, им и засчитывали их учебу, но мне 89-95 год обучавшуюся на дневном - не засчитали. в ПФР ходила лично.
Нет, приложения Сбер нет. Учеба на дневном точно засчитывается? Т. е. если декрет 3 года, полтора из них пропадают?
Вам уже выше написали, что зависит от того, в какие годы была учеба. До 1990 года включительно - не входит, с 1991 по 2001 включительно - входит, с 2002 - не входит.
Время, в течение которого женщина осуществляла уход за маленьким ребенком, входит в страховой стаж не полностью. Учитывают только первые 1,5 года — то есть период, когда сотруднице начисляют пенсионные баллы. Есть ограничения и по общей продолжительности таких периодов: максимум 6 лет на одного человека (подп. 3 п. 1 ст. 12 закона № 400-ФЗ от 28 декабря 2013 г.). Например, если женщина родила пятого ребенка, период ухода за ним в ее пенсионный стаж уже не войдет. Но если ухаживать за малышом решит отец, это время в стаж ему засчитают.
Важно! Если до ухода в декрет и сразу после него женщина официально нигде не работала и страховые взносы за нее не перечисляли, уход за ребенком в трудовой стаж не включат.
Запишитесь в пф на консультацию, 5 минут и всё выясните напрямую, я так и сделала, чем тут кого-то или где-то слушать, лучше специалист
Смотреть на госуслугах.
www.gosuslugi.ru - Пенсии, Пособия - Выписка из лицевого счета СФР.
Приходит через несколько минут. На первой странице смотрите: Величина индивидуального пенсионного коэффициента (это баллы) и Стаж (учитываемый для назначения пенсии).
Если работами до обучения на дневном, то засчитывается, если сразу после школы, то нет.
Подскажите и мне, плиз. Работала, ушла в декрет, после декрета уволилась, больше не работала, родила еще одного ребенка - за этого второго стаж засчитается? на бирже не состояла, вообще нигде.
удавитесь от зависти, но в 57 и страховую))) В отличие от вас, клуши и бездельницы, я с 16 лет пахала )))
Удавиться, видимо, всем надо от зависти, что вы всю жизнь с 16 лет пахали?)))
С 1 января 2024 года минимальный размер пенсии с городской доплатой будет увеличен до 24 500 рублей в месяц. Также будет проведена индексация социальных выплат москвичам. Об этом в своем телеграм-канале написал Сергей Собянин
Зачем писать то, в чем не разбираетесь? 24500 руб. - это пенсия с доплатой для тех, у кого есть необходимый стаж и баллы.
Социальная пенсия в любом регионе имеет доплату только до прожиточного минимума, в Москве в 2024 это 16964 руб.
нет. Те, кто получают пенсию в Москве, но не имели на момент ее получения 10 лет проживания в оной, получают доплату до уровня прожиточного минимума, т.е. 16964 в 2024 году
те, кто на момент получения пенсии имел эти 10 лет, получают доплату до уровня городского социального стандарта, т.е. 24500
никаких других условий для получения этой доплаты я не нашла на оф.сайтах
https://www.mos.ru/otvet-socialnaya-podderjka/kak-oformit-doplatu-k-pensii-nerabotayuschemu-pensioneru/
Если у вас есть инфа из оф.источника, буду благодарна) Но пока такой инфы ни на мос.ру, ни на гос.услугах, ни на сайте пфр нет. Только то, что я написала выше.
В 65 Вы получите социальную пенсию с доплатой до прожиточного минимума Вашего региона даже если Вы ни дня не работали.
Но кто знает, как изменится законодательство, когда Вам будет 65?
если прожили в Москве по постоянной регистрации более 10 лет, то будете получать ту минимальную пенсию для москвичей, которая будет на дату Вашего выхода на пенсию...
ну, вот тут пишут, что доплату до городского минимума таки доплачивают... может неправда. конечно...
"Правительство Москвы установило социальную доплату к пенсии всем пенсионерам, которые получают пенсию из федерального бюджета, независимо от того, сколько лет человек постоянно живет в Москве. Прожиточный минимум для столичных пенсионеров в 2024 году — 16 964 ₽. Если пенсия ниже этой суммы, человек получит социальную доплату.
Региональная доплата до городского социального стандарта. Кроме того, правительство Москвы за счет средств городского бюджета перечисляет пенсионерам ежемесячную компенсационную выплату. Ее назначает управление соцзащиты по месту получения пенсии. Это региональная московская доплата к пенсии до величины городского стандарта — в 2024 году он равен 24 500 ₽" https://journal.tinkoff.ru/moskovskaya-pensiya/?ysclid=lsj0he84tn480658047
Важно! Если до ухода в декрет и сразу после него женщина официально нигде не работала и страховые взносы за нее не перечисляли, уход за ребенком в трудовой стаж не включат.
дама работала до первых родов. А спрашивает она про стаж и баллы за второго ребенка. И тут не имеет значение, работала она до вторых родов или после них. Стаж и баллы зачтут (за второго)
Ничего подобного. Как раз неработающим декрет(ы) включают в трудовой стаж и баллы начисляют. Знакомая официально не работала ни дня, у неё декреты только посчитаны (и баллы, и стаж).
Я странную штуку напишу :)).
А это имеет смысл доплачивать? Там же какая-то пенсия все равно будет. Если надо доплатить 500 тыс, то вы берете и покупаете условный Лукойл или Сбер, на дивы докупаете. Лет за 5 у вас база уже тыс 800 (по покупательной способности на сегодня) и дивы скажем 7-8 тр в месяц. При этом в случае смерти это все идет в наследство, а в случае нет тоже все надолго, и какая-то диверсификация пенсии (ну пенсии же точно не успеют за инфляцией - лет через 10 работающих относительно пенсионеров будет еще меньше).
То есть если разница такого порядка по пенсии, то так получится выгоднее, не?
На замечание ооой, ну эти акции - та же накопительная пенсия у Сбера примерно в них и вкладывается (частично облигации)…
Имеет смысл, если стажа хватает, а не хватает буквально 2-3 балла, ну 5 максимум и выходить на пенсию в этом году или в следующем.
Сейчас, как и в случае с пенсионным возрастом, действует переходный период. В 2021 году требовалось не меньше 12 лет стажа и 21 балл, в 2022 году ― 13 лет стажа и 23,4 балла, с 2024 года ― 28,2 балла, а стажа ― 15 лет. В 2026 году реформа завершится, тогда будущему пенсионеру необходимо будет иметь 30 баллов и 15 лет стажа.
Гугл?
«Термин «трудовой стаж» в новом пенсионном законодательстве уже не употребляется *.
Страховой стаж — это периоды работы гражданина, в течение которых за него уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд. Кроме этого, в него входят и так называемые «нестраховые» периоды: отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет, получение пособия по безработице, уход неработающего трудоспособного гражданина за инвалидом I группы, ребенком-инвалидом и лицом старше 80 лет, период участия в оплачиваемых общественных работах и др.»
или работать по трудовой, т.е. официально, как думается. А перед пенсией выяснилось, что работодатель не отчислял в пфр. Как можно было узнать об этом в конце 90х-начале 2000х? Да никому и в голову не приходило такое, что нужно проверять. Было 2 варианта трудоустройства - по трудовой и без.
Это сейчас - заказал выписку и все понятно. А тогда и про инет никто не знал)
вот у меня так и произошло, отработала в одной организации три года и как потом выяснилось работодатель не отчислял в пфр...
я даже снилс получила на таком предприятии, ну в то время это вообще убирало всякие сомнения в официальности трудоустройства. Снилс получила, в трудовой запись есть. Но оказалось, что получение снилса ничего не значило, как мне сказали в пфр. Хотя тогда его можно было получить именно только на работе, других вариантов не было, это было как раз когда их ввели в оборот только.
Да, и это было четверть века назад.
И конечно же, с тех пор не было ни малейшей возможности наработать себе стаж и ИПК.
я наработала, но речь-то о другом. Кроме того, за минимальную з/плату дают 1 балл. А это значит, нужно 30 лет стажа наработать. Если на пенсию в 2026м, то да, четверть века назад имеют значение.
Не говорю уже о том, что и после 2000х такое было, и не редкость. Когда отчислений в пфр не было, но выяснилось это лет 8-9 назад, когда стало возможным получить выписку он-лайн.
Мой случай, одно радует в той компании проработала всего 1.5 года. С 2001 по 2003. Как раз несколько лет назад, когда появилась возможность запрашивать эти выписки, выяснила, что за 1.5 года моей работы там не делали они никаких отчислений. Хотя так радовалась тогда, что приняли по трудовой на мою первую работу. Баллы уже набрала и стаж 15+ имею, но обидно, что так людей дурили.
Если дело было до 2000 года - то и плевать, что нет. Стаж считается по факту записи в трудовой книжке.
А если позже - то владелец бизнеса скорее всего как минимум жив. В любом случае, взаимоотношения с ним - это дело налоговой и ПФ (ныне - СФ). Дело пенсионера - стаж отбить.
ну вот мне в пфр отказались засчитывать периоды до 1997 года, которые не подтвердились главархивом. И к начальнику ходила, бесполезно. Так что уж не знаю, где так стаж считается, по факту в трудовой, мне в пфр с постным лицом сказали - ну идите в суд.
Насчет 2000-х, у подруги как раз так. Той конторы нет давно, и что она должна делать? Не в ее компетенции искать владельца, никто ей инфу не даст. И даже если найдет, то что?
Все не так просто, как кажется со стороны.
А при чем тут Главархив? Вы бы еще короля Испании помянули :)
Конторы не возникают из ниоткуда и не исчезают бесследно. И про "никто не даст инфу на владельца" - тоже чушь. Вся инфа о владельцах фирмы в открытых данных содержится.
Если беретесь за сочинительство - то нужно сначала изучить тему, а потом уже врать :)
при том, что именно туда направляют запросы из пфр по каждому месту работы, записанному в трудовой.
При чем здесь король Испании??? Если вы чего-то не знаете, или не сталкивались, зачем делать дуру из собеседника? Про что именно я вру? И главное, нахрена мне это делать?
Я вам реальные вещи рассказываю, из личного опыта. В ПФР уже 10 раз была на приеме. Без подтверждения - ничего из трудовой не учитывается.
Я и сама отправляла эти запросы (в пфр сказали - попробуйте сами), в МФЦ такое делается, с разными вариациями названия предприятий (с расшифровкой и без), и с девичьей фамилией (где работала сначала под девичьей, потом под замужней), и прочими вариациями. Ответ из архива "сведений не найдено". И именно эти места работы, хоть они и до 2000 года, у меня не учитываются, хоть убейся.
Я, например, прекрасно знаю, кто был владельцем одного из этих предприятий. По тв мордой светит периодически, не так давно контрольным пакетом акций ПИКа владел. Сейчас не в курсе, не интересует. И что, как мне доказать пфр, что я у него работала (контора, ес-но, называлась по-другому, ПИКа тогда еще не было)?
Король Испании тут при том, что он точно так же получает сведения от российских работодателей, как и Главархив. То есть - никак. У него совершенно другая функция. А стаж подтверждался банально трудовой книжкой. Но откуда вам это знать?
И не надо мне свистеть про реальность. Были бы вы реальным человеком - не прятались бы под анонимной маской. А прячетесь вы именно потому, что ник свой дискредитировать не хотите.
я правильно понимаю, если я выложу запись в трудовой, выписку ИЛС (где нет этого места работы) и ответы из архива, вы скажете, что я все в фоторедакторе слепила?
А слабо со мной в ПФР сходить и выслушать в 11й раз, что просто записей в трудовой не достаточно? Вдруг и правда я чего-то не знаю, а есть волшебные слова? Или хотя бы напишите аргументы для пфр, которые они примут без возражений и внесут мне эти места работы в стаж)))
Ник мой вам ни о чем не скажет. Что так, я для вас аноним, что эдак. Только вот я не хамлю даже анонимно, в отличие от вас. И вы для меня такой же аноним, мне ничего о вас неизвестно.
Если вы слепите это дело в фоторедакторе - то скажу, что слепили. При этом укажу на признаки слепленности.
Если признаков слепленности не увижу - значит, подумаю, что что-то в этой жизни прошло мимо меня, начну изучать инфу, и если окажусь неправа - признаю этот факт.
Так что прежде чем меня брать на слабо - сначала выполните свою угрозу выложить документы.
Обратите внимание, что на скрине трудовой книжки должен быть номер точно такой же, что и на первой странице ТК, где содержится ваше имя.
Выписка ИЛС тоже, соответственно должна содержать ваши, а не чьи-то левые данные.
ПФР мне сходить не слабО. Могу даже ваши права защитить, если их и правда ущемили, благо опыт есть. Но после заключения договора и оплаты моих услуг.
Обратите внимание, что на скрине трудовой книжки должен быть номер точно такой же, что и на первой странице ТК, где содержится ваше имя
что такое "ТК"?
т.е. предлагаете мне выложить полные данные о себе, я правильно понимаю? Иначе не поверите, а все остальные совпадения считать совпадениями?)))) Очевидно, что полные данные никто в здравом уме выкладывать не будет. Без фио - нет проблем.
"что такое "ТК"?
Ну вы гений. Трудовая книжка вообще-то :)
"т.е. предлагаете мне выложить полные данные о себе, я правильно понимаю?"
Это было ВАШЕ предложение. С какой целью вы его написали, если заранее знали, что никакие данные мне не предоставите? Очевидный ответ - очередное вранье и манипуляция.
еще раз - могу предоставить фото трудовой, с записью, которой нет в ИЛС, и с записью, которая есть в ИЛС. Чтобы было понятно, что ИЛС мой. Но без ФИО. А так же ответы из архива, относительно той записи, о которой нет данных у них.
Фамилия-то вам зачем? Номер трудовой будет, если он там есть))
Фотошоп вы сразу ж распознаете, сами написали) Зачем вам мои ФИО? Или думаете, я сама трудовую слепила, и печати исключительно с этой целью уже заказала и получила))))
Не предоставлять ФИО на форуме непонятно кому - и сразу "вранье и манипуляция"? Ну ок, логика у вас, конечно, отличная)))
вот нашла на сайте пфр, откуда явственно следует, что нет подтверждения из архива - нет и стажа. Ни слова о записи в трудовой. Со свидетелями зачтут половину. Только где этих свидетелей искать, если это было больше 30 лет назад?
Что делать, если организация ликвидирована, а в архивах нет документов этого предприятия?
В этой ситуации свой период работы на этом предприятии можно подтвердить только свидетельскими показаниями. Сведения о заработной плате свидетельскими показаниями не подтверждаются. По правилам, если архивы предприятия утрачены не по вине работника, периоды работы гражданина на этом предприятии могут устанавливаться на основании показаний не менее двух свидетелей, которые знают гражданина по совместной работе в этот период. Свидетели должны иметь документы, подтверждающие их работу у данного работодателя в период совместной работы с гражданином, за которого они свидетельствуют. Для этого гражданин должен написать заявление в орган ПФР по месту своего жительства с просьбой установить период работы по свидетельским показаниям, с указанием ФИО и адреса свидетелей. К заявлению приложить справку из архива об отсутствии у них документов ликвидированного предприятия, на котором работал гражданин. При этом длительность периода работы гражданина на предприятии, устанавливаемого на основании свидетельских показаний, не может быть больше половины страхового стажа, необходимого гражданину для назначения пенсии.
______________
Зачастую, будущим пенсионерам и архивы не могут помочь, потому что, в частности, коммерческие организации в архивы просто документы не передавали. В таких случаях, если смысл обращения в суд?
К сожалению, подобная ситуация встречается довольно часто. Именно в период с 1986 по 1995 годы документы о стаже и заработке работников коммерческих организаций чаще всего не передавались в архивы. Ситуация усугубляется тем, что законодательных актов о том, как следует поступать работнику в случае отсутствия документов о заработке в архивах, нет. Предусмотрены лишь процедуры подтверждения страхового стажа. А вот как подтвердить размер заработка - об этом нет нормативных документов. ПФР придерживается твердой позиции, что необходимые сведения о зарплате должны быть представлены работодателем либо архивным учреждением на основании данных лицевого счета, расчетно-платежных ведомостей и пр. Решить данную проблему довольно сложно. Но в отдельных случаях гражданину рекомендовано обращаться в суд с иском о требовании возмещения причиненного ущерба к должностному лицу (работодателю), не исполнившему свои обязанности по передаче документов в архив в период ликвидации предприятия.
Где вы нашли, что нашли? Где ссылка на официальные разъяснения ПФ?
И где обещанные документы? Не пытайтесь меня отвлечь, словоблудница :)
вы всегда с собой полный комплект всевозможных документов носите? И если что, через минуту можете выложить?
https://sfr.gov.ru/branches/buryatia/news~2018/07/18/163007
Хорошо, подожду до вечера. Хотя лично мне не представило бы трудностей представить любой документ - они все у меня в цифровом виде под рукой всегда.
По поводу ссылки - вы туфту прислали. Вы мне вещали о том, что в трудовой книжке инфа была, но данные из нее некий неведомый Главархив не подтердил.
В ссылке же прямо говорится, что запись в трудовой книжке до 1998 года - это прямое основание засчитать стаж.
Так что свистеж ваш свистежом и остался. Вы нагло врете.
"В ссылке же прямо говорится, что запись в трудовой книжке до 1998 года - это прямое основание засчитать стаж" - можно цитату?
"Что делать человеку, если трудовая книжка утеряна, предприятие ликвидировано, а отыскать документы в архивах - шансов практически нет?"
___
"Если в выписке указаны неполные сведения о периодах работы либо отсутствуют сведения об отдельных периодах работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица, то их можно внести на основании подтверждающих документов. В этом случае во внимание принимается трудовая книжка, которая является документом, подтверждающим периоды работы до даты регистрации в системе обязательного пенсионного страхования. Если все записи в ней оформлены правильно, в соответствии с Инструкцией по заполнению трудовых книжек, то ни каких проблем с учетом стажа не возникнет."
держите https://postimg.cc/gallery/8p5YfhQ
Оставила для идентификации первые буквы нынешней фамилии, а так же предыдущей (предыдущая есть в трудовой и справке из архива) и отчество. Надеюсь, достаточно?)))
Щаз, конечно, начнется про фотошоп или еще какая-то фигня, ну да ладно, ваше хамство на вашей совести останется))
Спасибо. Я скачала скрины для изучения - если хотите, то можете удалять.
Доп. вопросы, если позволите, задам. Если я окажусь неправа - я это признАю.
Но если вы говорите правду - то скорее всего вы столкнулись с местечковым произволом.
Видите ли, у меня обратная ситуация. Я полгода числилась в организации, где не была оформлена и соответственно, не работала. А у меня эти данные в ПФ отображаются. Да и вами же приведенное пояснение подтверждает не ваши, а мои слова
не очень поняла, какое мое пояснение какие ваши слова подтверждает?
Про подругу? Так ей пришел положительный ответ из архива, с з/платой. Поэтому и внесли в ИЛС. Места работы у нас разные, если вдруг важно.
Вы дали ссылку на разъяснения ПФ, которые, по вашим словам, якобы доказывали, что нужно по закону подтверждать записи трудовой книжки. А я вам пишу, что эти пояснения подтверждают мои слова, а не ваши.
Насчет подруги не поняла. Я думала вы о себе писали.
я о себе писала, просто ниже ответила кому-то, там про подругу было. Подумала, может про это))))
Короче, теперь поняла, о каких словах речь.
Как я понимаю, никакого оф.документа, где бы четко было это прописано, тоже нет. По-крайней мере, я долго искала, но не нашла. Слова кого-то там к делу не пришьешь.
У вас не слово, у вас железобетонный аргумент - это запись в трудовой книжке.
Я вам ОЧЕНЬ рекомендую следующее: больше не бегать по фондам - как вы правильно заметили, слово к делу не пришьешь. Инспектора вас очередной раз пошлют - и вы даже не докажете, что вообще куда-то ходили и о чем-то просили. А им проще послать, чем заморачиваться вводом данных тридцатилетней давности.
Вместо беготни напишите официальное обращение в Соцфонд о несоответствии данных в лицевом счете фактическим данным, что выпущено три года работы при СССР. Приложите скан ТК, паспорт, снилс, выписку.
Дождитесь ОФИЦИАЛЬНОГО ответа. Они либо внесут ваш стаж к себе в базу, либо дадут аргументированный отказ, либо пояснят, чем обусловлено требование доп. данных (я уже писала выше - возможно имеет место ошибка в записи ТК).
В фонд бежать не обязательно - раз владеете интернетом, можете послать обращение через сайт фонда.
Если ответ не устроит - можете написать мне. Личка у меня почему-то не работает, можете на адрес korotkova74@mail.ru. Если ПФ действительно накосячил и откажется исправлять косяк - проконсультирую, что делать дальше. В качестве извинений за то, что заподозрила вас во лжи - бесплатно. Потому что на самом деле, как я понимаю, обмануты здесь вы, а не я.
спасибо, напишу. Но думаю аргумент будет тот же, архив данные не подтвердил. А документа, где четко написано, что записи в трудовой достаточно (до 1997 года) - нет.
У меня еще 2 места работы с потерянным стажем. Но там вообще глушняк(((
"архив данные не подтвердил" - это фенечка местечковых тетенек. На официальные обращения они подобную чушь не пишут.
У меня по закону ребенок имел право сразу встать на учет в ПФ как инвалид и получать соцвыплаты. Когда я пришла с нужными бумагами - они меня послали в грубой форме, потому что у меня справки МСЭ (тогда называлась ВТЭК) не было.
Ну, накатала я на них жалобу в вышестоящий орган. Им там такой п..ды вставили, что они, хоть и разговаривали со мной после этого через губу, но оформили все в момент.
Напишите мне по остальным работам. Вдруг чего толкового посоветую. Заодно подскажу, откуда лучше обращение написать. Да и с текстом если что помогу.
Вас они скорее всего посылают, потому что сами лопухнулись с заносом данных. И теперь их отделению тоже может влететь
уже написала в пфр, как смогла)))
дело в том, что между первой работой, которую не внесли в илс (ресторан), и последней, которая в илс фигурирует, было еще 2 места работы. Назову их второе и третье, как они и были по факту.
Второе - ТОО фирма "Ариес тур"
Третье - ООО "Росбилдинг"
Так вот начальник в этом "Росбилдинге" отказался мне отдать трудовую. Я с ним судилась, суд выиграла. Но судебный пристав не смог забрать мою трудовую и материальную компенсацию, которую суд присудил. Я его, пристава, даже на такси туда возила, потому что он, сволочь, не хотел ехать сам. В 90-е они оборзевшие были, управы на них не было(((
Ну что, приехали мы, а начальник с довольной рожей сообщил ему, что он ни при делах, т.к. его организация совершенно другая. За то время, пока шёл суд (а это длилось очень долго, год или больше), он ту контору закрыл, и открыл новую, АО или АН "Росбилдинг", он потом чуть не каждый год старое закрывал, новое открывал, с небольшими изменениями в названии.
И всё на этом, выдал мне пристав бумагу "о невозможности взыскания" (ну, что-то в этом духе, точную формулировку не помню)
И пошла я свою трудовую восстанавливать. На первом месте работы (ресторан) все записали, а вот турфирму - я вообще концов не нашла. Сейчас тем более, в архивах тоже не значится.
"Росбилдинг", по понятным причинам, мне тоже никто не мог вписать в новую книжку. Не для того этот придурок мою не отдал.
У меня есть решение суда и бумага от пристава, но в суде, говорят, этого мало. Надо свидетелей. А их взять негде. Еще именно в "росбилдинге" мне выдали СНИЛС, как раз примерно в апреле-мае 1996. Но этот факт тоже не имеет значения для пфр. Хотя я не понимаю, раз мы там все получили снилсы, значит, и отчисления должны были быть. Но в пфр говорят, что не было. Загадка прям, как такое возможно.
Так решение суда-то у вас есть на руках. Чем не доказательство работы? Еще и с финальной отпиской пристава.
Смело пишите про вторую работу тоже и прикладывайте скан решения суда. Это получше любого главархива свидетельство.
попробую написать, но в ПФР начальник отделения сказала категорическое "нет". "Идите в суд, и там доказывайте". В самом решении вроде бы нет дат, когда я там работала (давно не видела его, точно не помню, но скорей всего так и есть). Только то, что трудовую вернуть, компенсацию выплатить.
А поднять само дело и сделать выписку у меня не получилось. Хамовнический суд, насколько я помню. Эту выписку, как я понимаю, только суд и может затребовать? Когда в этом ничего не понимаешь, тебя очень быстро посылают в сад.
Очень сомнительно, что в мотивировочной части решения нет дат. Это же основа для вынесения решения. Проверяйте.
Не важно, что говорят работники ПФ устно. Важно, что они пишут на бумаге и под чем ставят подпись.
Они бюджет фонду экономят, поэтому заинтересованы вас гнать и посылать.
Расскажу еще один случай, когда на словах было одно, на деле другое.
Одно время организовала я ИП - оказывала консультационные услуги в области бухучета и налогообложения. В 13 году я поехала в Ярославль (тогда я еще там числилась) и подала заявление на закрытие, после чего спокойно жила три года.
А незадолго до запланированной поездки в Италию вдруг увидела у себя долг перед ПФ в сумме 64 тысячи.
Оказалось, налоговая мое заявление благополучно похерила, из реестра ИП меня не исключила, поэтому ПФ ежегодно начислял приличную сумму выплат.
Я также, через онлайн-приемную написала жалобу, приложила скан-копию своего экземпляра заявления о прекращении деятельности.
Через месяц мне звонят из налоговой и начинают впаривать, что не закрыли мое ИП законно, так как у меня в заявлении якобы были ошибки. И так вкрадчиво предлагают:
- А вы подайте прямо сейчас новое заявление - и мы вас закроем в ускоренном порядке. Потому что вам все равно отказ придет.
Нашли дуру, да? То есть, если я подам новое заявление - получится, что я сама лично соглашусь с тем, что тогда, три года назад, они меня правомерно не закрыли.
Заметьте, все только на словах, на бумаге отказа я еще не получила.
Я им отвечаю:
-Я сначала дождусь вашего отказа и посмотрю, чем он мотивирован. Потому что у меня острое ощущение, что я этот ваш отказ в суде буду обжаловать. А если придется - то и в прокуратуре.
Дама говорит: хорошо, я вас поняла.
Через три дня мне на электронную почту приходит официальный ответ: мое ИП закрыли ЗАДНИМ ЧИСЛОМ. То есть все начисления ПФ обязан обнулить. Что, собственно, он и сделал довольно быстро.
Так что не надо верить всему, что вам говорят чинуши. Пусть они то же самое на бумаге напишут, да подпись под этим делом поставят. А вы эту подпись пойдете и в суде обжалуете.
А само решение потеряно? Если найдете - было бы здорово. К сожалению, гражданские дела хранятся около 10 лет, как я понимаю, этот срок уже три раза вышел. Так что запросить копию в суде вряд ли получится
нет, решение, видимо, мне не дали, а сама я полный лох в этом, а тогда тем более(((
Быть такого не может. Если бы вам не дали решения - как бы вы к приставам обратились?
без понятия, это было в 1998 или 1999 году. Может, из суда тогда приходила бумага к приставам? Это ж другая эра еще была, исполнительный лист от руки написан, ужаснейшим почерком)))
Бумаги, что мне давали в руки, я все храню, но решения нет, только исполнительный лист.
А насчет снилса, тут такое... Факт получения снилс еще не значит, что человек там работал. Его могли взять в штат, подать документы на оформление снилс - а он взял за свой счет, а потом вообще уволился.
Я так одной женщине снилс оформляла. Она много лет за рубежом жила. Потом приехала на родину - ребенка усыновлять. А у нее из российских документов только паспорт. Усыновлять как иностранке - это ужасный гемор и нереально дорого. У меня тогда своя фирма была. Я ее оформила у себя, сделала ей ИНН и СНИЛС, написала характеристику для суда. И ни рубля не заплатила, так как фактически она у меня не работала.
но тогда зачем всем нам эти снилсы оформлять? Если платить не собирался. Сделать вид, что типа, все официально? Он мог, конечно, придурок редкий.
Ну, что я имею вам сказать.
1. Признаков фотошопа (по крайней мере явных) я не вижу. Смотреть более глубоко - не эксперт. А если я не вижу признаков лжи - я верю в то, что мне показывают. Другое дело, что пока остаются сомнения в том, что вы правильно трактуете то, что имеете.
2. Не знаю, за каким фигом вы писали обращение в Главархив (между прочим, выше вы писали, что якобы это делал ПФ). Архив создан лишь в 2013 году, тогда как неучтенный период вашей работы относится к советскому периоду. Разумеется, в 2013 году той, советской организации, уже не было, и если она и передала данные, то скорее всего в другое архивное учреждение.
Так что короля Испании я не зря помянула, с таким же успехом вы могли обратиться к нему.
3. Я так полагаю, вы не только ходили 101 раз в ПФ, но и делали письменное обращение с жалобой на действия работников фонда, зарубивших вам стаж.
Если вы этого до сих пор не сделали - то сильно накосячили. Советую сделать и получить ответ с аргументацией, почему "советский" стаж вам не включили в расчет, если он есть в ТК.
Если сделали - то мне было бы интересно видеть, чем аргументировал ПФ свой отказ. Возможно такой организации не существовало в принципе (поэтому и данных о них в главархиве нет), либо запись в трудовой внесена с нарушением тогдашних правил. Тогда да, ПФ имеет право запросить дополнительные подтверждения факта работы.
4. Если скажете адрес этой работы - попробую пробить судьбу вашей конторы или ее правопреемников, у которых, возможно, еще хранятся ваши данные (по закону зарплатные документы хранятся 75 лет). Бесплатно. Просто самой интересно, во что вы вляпались и почему вас ПФ отбрил.
пункт 2й - мне в пфр мне сказали, что ответ отрицательный и данных не найдено. Но предложили написать запросы самой, вдруг название не расшифровали, или я под девичьей фамилией/или наоборот. Конечно, я зацепилась за эту возможность и очень надеялась, что хотя бы на 1 запрос с разными вариантами названия (в том числе и переименованное), будет положительный ответ, и я найдусь. Сказали, обратиться МФЦ. Я обратилась, у них только 1 вариант, куда можно писать.
Архив, может, и создан в каком-то там году, но вообще все сведения из старых архивов должны были быть переданы туда. Все архивы объединили в начале 2000-х (как опять мне где-то пояснили)
Что, собс-но, и подтверждает история с подругой. На ее запрос (который сам пфр отправлял, сама она этого не делала) пришел положит.ответ. С датами и з/платой. А вот по поводу другой её работы - такая же история, как у меня, сведений не найдено. И тоже, ес-но, в ИЛС не внесли. ПФР у нас один.
Я пробовала с другими архивами, сейчас уже точно не помню, как назывались, связанные с ресторанами. Нашла всего 2, в которых, возможно, что-то было. Тоже ничего.
п.4 поверьте, я искала тщательно. Ничего не нашла, кроме таких же бедолаг, которые не могут подтвердить стаж в этом ресторане. И у них поболее меня потеря. Но мне не жалко - адрес: Алтуфьевское шоссе, д.2
Насчет отказа пфр - я просила бумагу с отказом. Меня культурно послали на хер.
Да, вероятно, мне надо что-то им написать, тогда они обязаны прислать офиц.ответ. Не пришло в голову. Но я не очень понимаю, куда, кому, каким образом? По почте? Бумажную имею ввиду. Кому именно? Может, подскажете, что и куда писать? И самое главное - на что ссылаться? Где нарыть что-то официальное, где написано, что стаж до того, как я стала застрахованным лицом, они обязаны внести в ИЛС на основании записей в трудовой?
мне 96г. подтвердили по записи в трудовой. я так поняла, что посылали запрос, не получили ответ и потом внесли запись. сначала прислали уведомление о приостановке, а потом через месяц уже результат. все это на 2,5 месяца растянулось
у меня это уже давняя история, не вносят в ИЛС. Нет подтверждения из архива, нет справки о з/плате - нет и в ИЛС.
Возможно, у вас все-таки пришел положительный ответ.
не вдаваясь в подробности, я бы сильно удивилась, если бы там какие-то следы вообще существовали в том или ином виде. собственно, я даже на это не сильно рассчитывала. так, для порядка подала заявление.
моей подруге, она с 1986 года работала, пришло подтверждение из архива относительно её места работы. Хотя она тоже не рассчитывала, после моего опыта.
Меня гораздо больше удивило, что предприятие и моя работа были еще во времена СССР. И никаких следов. Тогда же все строго было, я прям была уверена, что это-то подтвердят.
Случайно попал в суд, помочь бабушке по делу с налогами, а там в очереди чуть ли не половина с исками к ПФР. Так что советом идти в суд многие явно пользуются.
Не то слово!
Читаю выше про 3 декрета... И все равно не понимаю )))
Не, в моем окружении тоже есть товарищи, у которых ни стажа, ни баллов. Но они в принципе не задаются подобными вопросами, потому что у них все давно подготовлено к безбедной пенсии. Поэтому эти некоторые дамы и в декретах сидят безвылазно все последние 20 лет.
Я, как принято считать, главная туниядка евы с тремя детьми, имею на сегодняшний день 18.5 лет стажа и 85 баллов ИПК. Мне 45
Ну тут многие любят меня стебать, какая я работница, однако вот жеж, к пенсии в 57 я уже готова
Ну собсно, я с Вами ;)
Поэтому и не понимаю очевидного :ups3
Такое ощущение, что люди работали официально только когда-то там в 90-е и вот сейчас. А четверть века отсутствовали в реальности.
я выше написала -у меня 24 балла и 16 лет. хотя я с 19 лет работаю. но я до 2006 была другого гражданства и работала полулегально .т.е как сделают мне разрешение - так легально - как закончится - так нет...
тут многие судят по своей благополучной жизни. Других вариантов, мало что представить не могут, но и тем, у кого не так, не верят. А если и поверили - самадуравиновата.
Подготовлено,конечно, но в жизни все бывает. Вдруг пенсия пригодится.
Мне например актуален предпенсионный статус из-за налогов.
мне не подтвердил главархив три места работы, уже писала здесь неоднократно.
запись в трудовой - для пфр не аргумент. Нет подтверждения - нет стажа и баллов за этот период. Предприятия эти сгинули давно, правопреемников нет.
подруга работала по трудовой в начале 2000-х, но недавно пошла в пфр (пенсия на горизонте), а оказалось, этот работодатель не делал отчисления. Опять запись в трудовой есть, стажа и баллов нет за этот период. Конторы той тоже давно нет.
Ну и иногда выбирать не приходится, не всегда можно было найти "белую" работу, а жить надо на что-то. В 90-е, 2000-е многие работали без оф.устройства, тогда ни про какие баллы вообще речи не было. А в архивы в 90-е даже оф.предприятия (многие) не сдавали документацию. Еще пожар был в начале 2000-х в одном архиве, перед тем, как их объединили. Инфа просто пропала.
Слушьте, 90-е закончились чуть ли не четверть века назад.
Как можно не набрать минимальный стаж и ИПК за последние 15-20 лет перед выходом на пенсию?
вот так. Подруга работала с 1986 года, дома вообще не сидела. Через 2 года на пенсию, а баллов около 15. Стажа столько же. Официального. Муж погиб, двое детей, родственников больше никаких, помочь некому. Пришлось работать там, где брали. Потом выяснилось, не платили отчисления в пфр.
Где-то изначально брали только без трудовой. Выбор есть не всегда, понимаете? Те, кто не был в такой ситуации, почему-то не могут понять. Но я все это своими глазами видела. Она и сейчас работает без оф.трудоустройства. Не особо ее ждут везде в ее возрасте, а деньги нужны.
Я вам больше скажу, еще одна подруга устроилась в "Пятерочку" кассиром. Так вот там тоже нет отчислений в пенс.фонд! Не нравится - уходи. Находится полно народу такого, работают, в безвыходной ситуации, деньги нужны.
в чем именно сказки? У всех свои обстоятельства. У вас, возможно, есть образование, с которым у вас все по-другому. У моей подруги - ПТУ. От этого она не перестает быть человеком, достойным уважения. Но работу найти сложно. Особенно, если по той специальности она работать не может.
У вас есть выбор, у кого-то его нет. Или вы думаете, люди за любую работу хватаются от того, что с жиру бесятся? Тогда таджиков не было, уборщицами работали наши. Кто это был, по-вашему?
Помню, мама моя с 2 высшими стояла на бирже в 90-е. Не было работы с оплатой по ее специальности! В конечном итоге предложили в поликлинике уборщицей. Она согласилась. В поликлинике посмотрели на нее, на образование. Пожалели и предложили работу в регистратуре. Там и работала.
Не судите всех по себе. У вас так, у кого-то по-другому. Жизнь такая непредсказуемая.
По какой "той" специальности?
При чем тут уборщицы?
При чем тут 90-е? Сейчас 2024 год уже идет. И до пенсии Вашей подруге еще лет 10-15.
моей подруге до пенсии ровно 2 года))) Вы как такое насчитали-то, прям интересно, про 10-15 лет))))
и да, работала и уборщицей в том числе. Оказалось - без отчислений в пфр. И после работала там, где платили, в каких-то местах изначально знала, что вчерную. Не до жиру было ей. Выбора не было, брала то, что дают.
О, тогда все еще интереснее...
Ваша подруга на 10+ лет старше меня, но при этом у нее почему-то не было возможности набрать необходимые стаж и ИПК. При этом, я это все набрала еще лет 7 назад при условии, что на тот момент последние 10 лет у меня были большие проблемы с поиском работы.
Поэтому, не, не верю в Ваши сказки ))))))))
Жизнь намного более разнообразна, и ваш опыт - только ваш. Для поиска работы есть очень много критериев. Если ты одна, с детьми, без востребованного образования, то не до выбора. Работаешь там, где платят. Тем более, что по трудовой стажа до хрена, ведь ты работаешь с 18 лет. И в 45+, когда возможности по поиску, и без того мизерные, сокращаются почти до нуля, работаешь в черную, в разных местах. Ну нет для тебя белой работы. Так бывает, хоть вы и не желаете верить. А перед пенсией вдруг выясняется, что половина твоего стажа не подтверждается по тем или иным причинам.
А вы считаете, что на любую надо идти, лишь бы белая? Обычно к 45 все-таки опыт имеется по определенной профессии.
Так мой оппонент уверяет, что у ее знакомых к 45 годам нет ни опыта, ни знаний. Одна уборщицей всю жизнь работает как ПТУ окончила в 80-х, вторая - кассиршей в Пятерочке.
Да, да, всю жизнь проработала как пчелка и все работодатели как один плохие, никто никуда не отчислял.
Сколько вашей подруге сейчас, если ей через 2 года на пенсию? 57-58 лет?
И что, со своих 20 лет у неё не набралось официального стажа?
При условии, что о том, что он будет нужен, уже давно-давно известно.
вы совсем ку-ку? Где я написала, что все плохие, как один?
Стажа 15 лет есть, баллов тоже 15. Давно работает вчерную, выбора нет. Не на одном месте, где найдет, возраст теперь еще более усугубляет проблему поиска. Ну и по трудовой стажа до хрена получалось, должно было хватить на пенсию.
Но видимо, многие не понимают, как это - выбора нет. "Я вот нашла работу!" Кто тогда сидит в пятерках на кассах и моет полы, как думаете? Или теперь напишите "сама дура, виновата"?
Ну да, сама виновата, что работала у мошенников.
И однозначно ЗНАЛА, у кого именно работает ;)
на колу мочало, начинаем все сначала? Для получения 30 баллов на минимальной з/плате дают 1 балл в год. Значит, надо 30 лет стажа. Если из них с 2000 по 2010 оказалось, не отчисляли, хотя запись в трудовой есть, а про 90-е и говорить не надо, откуда 30 лет стажа для получения 30 баллов взять?
Дама из этого примера начала свою трудовую деятельность еще в 80-е годы.
И естественно, я ни в жизть не поверю в ее тотальную невезучесть с работодателями ;)
Ну что ж вы глупая такая... есть профессии, по которым да, работа только черная.
нет таких профессий. разве что наркодилер или проститутка. все прекрасно знала ваша подруга, как и все остальные, что никто ничего никуда не отчисляет, что з\п в конверте, а сейчас дурочку включила, ой ай я не знала))) бгг
все жизнь обманывала государство, не платила налоги, а на пенсию побежала за выплатами, которые сделали другие.
какие??? работать в белую за 50, или в черную за 80? да, есть такое, но что тогда удивляться, что отчислений не было и пенсия не грозит?
а какое? каике много профессий и з\п в конверте?
ко мне тетка-клининг приходит делает. работает сама по себе (без оформления естественно) - убирает по своим клиентам, получает за уборку деньги на руки (на карту). много лет так работает. у нее тоже нет ни баллов ни стажа. но бедную овечку - ой ай я не знала она не строит из себя.
и? У нее и есть 15 лет стажа с 1986 примерно. Что-то пропало в 90-е, потом после 2000-х. Нынче только 2023 закончился. А надо 30 лет для 30 баллов, потому как з/п всегда была минимальная.
Я про свой пример тут писала уже, вот мне реально тотально не повезло. Три места работы, с 1988 по 1997 пролетели мимо! Не подтвердил их архив. Верите вы в это или нет - но именно так. Я сама в шоке была, что так не бывает, особенно с тем предприятием, что при ссср существовало. Приглашаю к себе, покажу вам трудовую, ответы на запросы из главархива по этим предприятиям, выписку ИЛС. И с удовольствием выслушаю извинения)))
Выкладывайте скрины. Личную инфу можно затереть.
А пока это просто 3,14здежь обыкновенный ))))
яволь, мой фюррер! Бегу!
какой мне смысл здесь выкладывать, бисер метать? Я на лицо ваше посмотреть хочу, и извинения услышать. А так вы сольетесь и все) Было уже такое, выкладывала, не в первый раз на эту темы битвы. Даже извинений не увидела)))
Это выбор этой половины страны.
Такого, чтобы работали по трудовой, а работодатель не отчислял давно уже нет.
вы ошибаетесь. Где-то тут уже написала про приятельницу, в пятерке на кассе работает. Нет отчислений в пфр. Я сама думала, как вы. Но вот так, и это реальность. Что там будет/не будет в трудовой - никому не известно, да и не интересно, трудовая сейчас роли не играет. Отчислений нет и это факт.
И не отчисляют в пфр до фига работодателей. Не нравится - не работай. Всегда найдутся те, кто не будет питюкать. Те же таджики, к примеру.
Это означает лишь то, что она изначально там работает в чёрную.
И ей это прекрасно известно.
конечно, известно! Но когда устраивалась, никто об этом не сказал. Ей так же, как и вам, не пришло в голову, что в пятерку берут вчерную работать. Выяснилось уже во время работы. Ну и? Вариантов два - работать, потому как очередь за тобой не стоит, или увольняться и сидеть без работы опять.
Так, давайте отделим обман от сговора.
Мне в голову не пришло, что сейчас можно работать по трудовой без отчислений. Поэтому вариант обмана, что взяли по трудовой, а ничего не отчислили, сейчас не возможен.
А вот вариант сговора, то есть работы в чёрную, сейчас, конечно, все еще возможен, но так о нем и известно прекрасно работнику.
Встала из пятерочки и ушла в соседний дикси.
блин, я так же думала, понимаете? Но от того, что мы с вами так думаем, реальность не меняется. Верите вы или нет - но это правда.
"Мне в голову не пришло, что сейчас можно работать по трудовой без отчислений" - вот тут вообще непонятно, что вы хотели сказать.
Пришли вы на работу, трудовую у вас взяли. Значит ли это для вас, что работа белая? Все думают, что да. Но запись в трудовой могли и не сделать, вы ж не видите этого. Т.е. пенсионный ничего о вас не знает. Тем более, что бумажная трудовая приказала долго жить. Хорошо, что сейчас можно в пфр узнать об отчислениях, что она и сделала.
Про "ушла в соседний дикси" даже говорить ничего не буду. не думаю, что она без вас не догадывалась, поэтому работу найти не могла. Можно было бы уйти - ушла бы. Но заподозрю, что такая херня не только в пятерках.
Как будто для нашей страны это что-то удивительное.
Блин, я 2 раза в месяц получаю сумму на карту с префиксом "зарплата" и расчетные листки от работодателя.
Все!
И это однозначно и наглядно.
И, да, пфр с выпиской есть не "сейчас", пфр с выпиской есть уже давно.
Поэтому не надо строить бедных овечек, что "ой, неожиданно вот так оказалось"
"Поэтому не надо строить бедных овечек, что "ой, неожиданно вот так оказалось"
Причем здесь овечки?
Вы знаете, что пфр обновляет базу раз в год, если уж вы так уперлись в выписку? Вот у меня сейчас нет записей за 2023 год. В пфр сказали, что будет то ли в конце марта, то ли в апреле 2024, после обновления. И?
Она узнала раньше, сходив ногами в пфр через несколько месяцев работы. Но все равно неожиданно, представляете?
За последние 8 лет нашлись шесть Татьян Александровых. По всем регулярно сдавались СЗВ-СТАЖ и РСВ. Ну и по сей день сдаются по тем, кто официально трудоустроен.
и что это доказывает? Каким образом человек, за которого не платятся отчисления в пфр, может быть вам виден?
По всем, кто официально трудоустроен и выходит в свои смены (то есть, имеет заработок), сдаются отчеты о пенс.взносах.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
А вы правда думали, что все сейчас кинутся справки брать и тут вам выкладывать?))))))
Так выкладывать не надо, надо просто запросить.
Запрос попадет к нам, я смогу понять, о какой именно Александровой Татьяне идет речь. Аноним же не хочет выкладывать отчество, дату рождения своей знакомой, чтоб я мога ее идентифицировать и посмотреть, что там с ее взносами. Ну вот тогда можно пойти таким путем.
Но судя по юлению этого анонима, она просто врет.
Аноним рассказывает как раз про моего работодателя. Якобы ее знакомая работает у нас и якобы мы не отчитываемся о взносах.
А что там у других - это их личное дело. И те, кто идет работать в черную, прекрасно знают о послдествиях.
пятерочек в Москве - тьма. И в каждой избушке свои погремушки. Ясен пень, о таком вам не докладывают. Что с того, что это ваш работодатель? Кто вы такая, чтоб об этом знать?
Это какая именно Пятерочка живет сама по себе? По какому адресу?
Я в базе вижу ВСЕХ сотрудников всех магазинов.
А вот если Ваша знакомая работает где-то без официального оформления, то это нарушение. В каком именно магазине она "работает"?
да-да, конечно, и в "Жилищнике" нет "мертвых душ", и з/платы таджикам платят там полностью, и вообще у нас все исключительно по закону)
"вероятно" может быть что угодно. Но вероятно, что и не врет вовсе, какой смысл-то? Просто вам так хочется думать.
Ну про Жилищник пусть думают те, кто там работает.
Я же точно знаю, что аноним врет про свою знакомую из Пятерочки, которая якобы там оформлена, но официально зарплату ей не платят.
То, что вы формируете отчетность, не делает вас владельцем сети или руководством отдельных филиалов. Вы никто и звать вас никак, знаете только то, что вам положено. Такой же наемный работник. Так что формируйте дальше, и продолжайте верить в тотальную законность и честность наших предпринимателей.
Ради какой-то Тани Александровой ни один работодатель не станет рисковать.
У нас на каждый магазин определенный штат работников и все они получают зарплату. И по всем по ним сдается отчетность регулярно.
Но Вы уверяете, что якобы в каком-то особом магазине у нас работает неучтенный работник. Это как? То есть тот, кто официально трудоустроен, не выходит фактически на работу, а вместо него работает Ваша Таня Александрова?
всем, кроме вас, очевидно, что она там не одна такая. Как там это устроено - нам, простым людям, знать не положено. Продолжайте медитировать в розовых очках. Как будто в нашей стране такое - прям небывалое и невозможное. Скажите еще, что в стране в принципе никто в черную не работает.
Мужу и его коллегам долгие годы платили минималку, остальное в конверте. Уж сколько они бились и требовали, потому что на минималку даже кредит не взять. Мужу банк отказал в обслуживании, закрыл кредитку, т.к. официальная справка с работы гласила об 11 тыщах з/платы, а траты были на реальную сумму. СБ банка притянуло 115 ФЗ и с банком пришлось попрощаться.
И вот только недавно увеличили сумму белой з/платы. Но в вашей стране розовых пони такого не бывает, конечно.
Попрощаюсь, надоело. Может, жизнь вам как-нибудь покажет, как оно бывает.
Вот именно потому, что я ЗНАЮ, как у нас все устроено, я и обвиняю Вас во вранье.
В черную много кто работает. И точно так же Ваш муж прекрасно ЗНАЛ, куда устраивается работать и был согласен с этими условиями - МРОТ на карту, а все остальное в конверте.
Так в 5ке, по крайней мере, бесконечные подмены и карусель из персонала. По-моему, бескрайний простор для разных вариантов, один из которых Ваша оппонент привела в пример.
Лично знаю (знакома давно с работниками в соседней 5ке), что часты варианты именно как Вы написали, при этом деньги за смены неучтенный от учтенного получает налом. Старший менеджер магазина, или как он правильно называется, конечно, в курсе, но выше него это не уходит.
Если в конкретном магазине работают обсуждаемая Таня Александрова и Маня Иванова, и Маня попросила Таню поработать за нее одну смену, а оптом просто Тане отдала часть СВОЕЙ зарплаты наликом, то это не 5ка виновата, что не отчиталась по Таниному незадекларированному доходу, а сама Таня виновата, что не захотела проводить свою переработку официально. Но в данной ситуации отчет о взносах отправлен корректно - именно по доходам Мани Ивановой.
Но такого, что в магазин привели работать совершенно постороннюю Таню Иванову и платят ей наликом - это исключено. Вот просто элементарно - где именно берут тот самый налик для оплаты Тане?
у моей подруги такое было в 2000-е. Узнала недавно. Запись в трудовой есть.
Многое. Потому что она явно на инвалидности, а значит, есть соцподдержка.
Только не начинайте новую сказку про очередную хорошую, но очень доверчивую вдуву с тремя детьми.
с какого перепугу она на инвалидности??? И откуда про 3х детей вы взяли? Их двое всего-то) И да, вдова. Причем здесь доверчивость? Не было тогда и мыслей таких, что что-то не так. Если берут по трудовой - значит, все норм.
у кого? У меня нет с 1988 по 1997. В 1997 уже были отчисления, т.к. снилс мне выдали именно на работе в это время. Но как теперь выяснилось - их не было, отчислений. Запись в трудовой есть.
У подруги нет в 90-х (точно, ес-но, не помню, потому что что-то там подтвердилось, что-то нет) и примерно с 2000 по 2010. А к чему эти вопросы? Знаете, хочется пригласить вас к себе, показать трудовую и потом выписку ИЛС. И потом посмотреть на ваше лицо.
А давайте :)
А заодно покажете прям на конкретных примерах, как Вы хотели, но не смогли набрать стаж и ИПК за последние 15-20 лет ;)
Кстати, с 2000 по 2010 где именно работали? Как фирма называлась?
за 15-20 лет на минималке у вас будет только 15-20 баллов.
У моей подруги как раз 15 лет набралось среди тех, кто делал отчисления или подтвердился архивом. Только вот баллов тоже 15. А надо 30. На той же минималке это 30 лет стажа. И вот тут в 2026 году выйти на пенсию никак не получится, потому как те самые 90-е очень даже пригодились бы. Не получается 30 лет стажа в 2026 без потерянных в 90-х. И это если вбелую работать.
а ничего, что это было в 2010 году? запись в трудовой есть, а отчислений, как выяснилось недавно, не было...
До 2001 ( или до 2002) засчитывают 1 балл за год стажа. Мне в ПФ просто переписала девушка все из трудовой книжки, без всяких проверок и архивов. Все засчитали, включая всякие мутные конторы в которых я работала в 90 х.
Вообще-то пфр сам запросы отправляет в главархив. Вы просто не знаете об этом. Скорее всего, ваши мутные конторы сдали доки в архив, и все подтвердилось. Но не всем так повезло. У меня тоже все переписали, но в выписке не появились некоторые места. Пошла выяснять - вот там мне и сказали, что запросы не подтвердились.
Я даже ходила к начальнику в пфр, у меня есть другие косвенные доказательства работы. Но мне сказали - идите в суд и там доказывайте. В суд нереально, свидетелей тех далеких времен я где искать буду?
И что еще более удивительное, я уже тут сто раз писала об этом, главархив не подтвердил даже место работы при СССР! Вот тут я просто в шоке была. Уж тогда-то, казалось, все было строго.
Начала копать в инете и нашла несколько таких. Но мы в разное время работали там, поэтому друг другу помочь не могли. Выяснилось, что архив сгорел по предприятиям это отрасли в аккурат перед тем, как их объединили и все документы перевели в главархив.
Если имеется постоянная 3 группа инвалидности, имеет значение стаж и баллы?
Если у вас уже есть постоянная группа, значит есть и пенсия уже назначенная. Разве не так? К чему такие вопросы?
А нахрена? Москва добавит до 26 тыс. в любом случае. Мне вот обидно, что я работала всю жизнь и на данный момент моих баллов меньше даже, чем минимальная пенсия в Москве. Т.е. мне Москва добавит до 26 тыс. Но правда, мне ещё работать 8 лет. Как раз доработаю, чтоб не добавлять наверно. А кто-то и ни дня не работал и получит те же 26 тыс на пенсию, т.к. в Москве меньше не бывает. Потом ещё поднимут, к моменту моего выхода на пенсию. Ну понятно, что я не ради своей пенсии работала, но все равно не понятен принцип.
не в любом. А только если на момент получения пенсии было 10 лет прописки в Москве. Если их нет, то добавят только до 16900 (точно не помню, с копейками)
Но кто ни дня не работал, выйдут на пенсию только в 65 (женщины). А кто наработал 15 лет и 30 баллов - с 60. Все-таки на 5 лет раньше получать пенсию - более лучше)))))
И не до 26000, а до 24500 на 2024 год. Через 8 лет, наверное, сумма будет другая
А что не так-то? Если пересчитать мои баллы в рубли, то их меньше, чем минимальный размер пенсии в Москве. Т.е. мне Москва доплатит до какой-то там суммы, и на руки я получу (ну хз сколько там будет через 8 лет) условно 30 тыс. всего в совокупе со всеми доплатами. А какой-то москвич, ни дня не работавший, получит столько же, 30 тыс (через 8 лет условно). как и я . И что мне надо понимать ещё
Все не так. Выйти можно хоть на какую-то пенсию в 60 женщине и добавить что-то к ней только при одновременном соблюдении условий:
1. Стаж 15 лет и более!!! НЕт его - нет пенсии. НИКАКОЙ до 65 лет
2. ИПК больше 30
3. Прописка свыше 10 лет
Чтобы не работать в 50+, я по полной выложилась до этого и организовала себе эту жизнь. А многие вон пишут, что до сих пор ни стажа, ни баллов, ни денег, ни пенсии. Так что разные есть ситуации. Если что, все мои подруги работают и на работу ходят не выгуливать наряды, а за деньгами на жизнь.
Подруги ваши плохо работали, если не смогли организовать себе жизнь, как вы?
Я все это по умолчанию учитываю и стаж и прописку и все остальное. Я ж написала , что всю жизнь работаю, и уж про прописку московскую само собой даже и не упоминаю, т.к. она с рождения. нафига мне уже какой раз тыкать про эти 10 лет, больной вопрос что ли?
Я вот тоже не понимаю как можно не набрать стаж и баллы.
Работаю всю жизнь на минималке с конвертами, сейчас мне 45.
В ГУ в пенсии выдает общий трудовой стаж 24г 2м 10дн (это включая 2 декрета), пенс.коэффициент 79.407 (я так понимаю, что это и есть ИПК?).
И мне еще 15 лет работать :scared2
если вы работаете на минималке, у вас должен начисляться 1 балл за 1 год. Баллы зависят от з/платы. С таким раскладом вам, чтобы набрать 30 баллов, надо работать 30 лет. Исходя из цифры 79,407, у вас таки не минималка все эти годы. Но есть такие, у которых реально минималка.
Моя зарплата сейчас 26 тыс. на руки (московский МРОТ). И все предыдущие годы с 2010 она вот такая +-, в 2010 было 15500, потом постепенно догнали до 26 тыс. Во время пандемии в 2020-2022 официально перевели всех на 0,1 ставки, зарплаты официальные были 2500-3000 руб./мес.
В нулевых работала на бюджете, там зп была 15-18 тыс.
В конце 90-х работала в городском МУПе одном, зп была четко 100 долл по курсу все годы.
специально посчитала, при з/плате 26000 в месяц, если больше нет премий и т.п. (т.е. годовой доход 26000х12) у вас за год получается 1,4 балла
а у вас примерно 3 балла в год, если поделить ИПК на стаж. Что-то не сходится)))
Ну вот как есть.
До 2018 года я работала в Подмосковье, там у нас в принципе зарплаты всегда 15-18 тыс. были.
А с 2018 уже в Москву мотаюсь. Но все равно, на карту МРОТ, а все остальное наликом. Премии есть, конечно же. Тоже в конвертах.
Чудеса чудесатые ...У меня стаж 35 лет, все белое, госконтора,( более 25 лет стаж), зп 55 тр средняя и ИПК тоже под 80. Как так возможно
И что? А кто-то работал в черную. А кто-то, как мой муж, ИП, у которого по 1 баллу в год.
Вообще конечно те дамы, которые не работали и о пенсии не задумывались по молодости, попали в ситуацию...
Раньше абсолютно всем платили в 55 лет. А теперь сам возраст подняли до 60, так еще и если стажа и баллов не достаточно, то вообще до 65 ничего не получат.
У меня сестра такая. Ей 53 уже, а стажа 3 года и балов 1,4 всего. Она уже никак не наберет раньше 65 себе ничего. Я ее конечно люблю и мне ее жаль, но такая жизнь.
Ну, если всю жизнь не работали и как-то жили, то с чего бы вдруг начать волноваться на эту тему именно в 60 лет? Какая разница, в 60 или 65. Очевидно, у людей есть другие источники доходов 🤷♀️
Ну раньше то было в 55 лет пенсия предполагалась, а теперь у них аж в 65 будет.
У всех разные истории…, практически все жили за счёт мужей. Сейчас у некоторых мужей бизнес развалился, кто-то развёлся и т.д.
Только одна (моя сестра) накупила квартир на сдачу. Конечно шиковать не приходится, но хоть какая-то стабильность.
Остальные в нянях
А по моим наблюдениям, ничего страшного с такими дамами на пенсии не происходят. Они же в основном не слабоумные и не просто так не работали. У многих своя унаследованная недвижимость от родственников, и не в единственном экземпляре. Кого-то дети поддерживают. В общем, живут получше тех, кто десятилетиями пахал в надежде на пенсию.
Если сестра накупила квартир (а не одну квартиру 30 метров не пойми в какой дыре) на сдачу, то жить она должна вполне хорошо. Пенсия не увеличила бы ее уровень жизни существенно.
У некоторых такой источник - "муж", а потом он уходит или разводится, и на еве топы: проела подушку, как бы дотянуть до пенсии лет 10.
Ну вот смотрите, у вас 100, ваша пенсия сейчас примерно 19 900 + доплата до 24 000. Тело пенсии вашей будет индексироваться каждый год, и в какой-то момент она станет выше московского минимуму. Чем больше тело пенсии, тем быстрее пенсия растет. А вот если бы 60, то тело пенсии было 10 000, шансов вырасти после индексации было 24 000 нет.
Например у моего одного ребенка, пенсия проиндексировалась за 5 лет на 9 т. , только потому что само тело пенсии было большое. Если бы тело пенсии было маленькое, то до сих пор получала бы московскую минималку.
"и в какой-то момент она станет выше московского минимуму"
серьезно??? Вы в это верите? При нынешних темпах инфляции?
Вообще не странно, что пенсия у всех меньше этой московской минималки, до которой всем доплачивают? Т.е. даже те, кто впахивал всю жизнь на оф.работе, не смогли заработать пенсию выше московской минималки. Хоть 30 баллов, хоть 200, пенсия все равно одна, потому как меньше минималки, до которой всем доплачивают.
Помню, у моей бабушки при ссср была пенсия, она была больше, чем хорошая зарплата. И з/плату-то такую далеко не все получали. А сейчас - просто выживать на эту пенсию можно.
Вот вы странная! При чем здесь верить или не верить? Я же написала про индексацию за 5 лет. У моего ребенка пенсия 39 т с чем-то, практически 40. БЕЗ ДОПЛАТ от Москвы, хотя она москвичка, только федеральная. За 5 индексация почти на 9 тысяч. а было бы тело пенсии маленькое, то индексация никак не повлияла бы, был бы московский минимум. НЕ инвалидность у ребенка, ребенок здоров.
я не странная, я вижу, сколько получают той пенсии окружающие
и прошу прощения, а что за пенсия такая? По потере кормильца столько не платят, вроде, да и по инвалидности тоже (сужу по родственникам) Мне кажется, у вас какой-то нетипичный случай
Абсолютно типичный случай, просто много баллов!!! Поэтому и пенсия выше минимуму и нет московских доплат!!!!
Я впервые об этом слышу. Раньше пенсия по потере кормильца - это была определенная сумма, и все (подруга получала в 90-х - начале 2000-х). И вряд ли бы вы об этом знали, если бы не трагические обстоятельства.
не поняла, выше речь про ребенка. Или у вас ребенок уже на пенсии? :scared2
Кому еще лет 10 до пенсии, я бы вообще не дергалась. Они за это время еще 2 реформы проведут и самых пенсионеристых пенсионеров опять вперед пропустят. А остальным еще раз повысят возраст, потому что денег опять не хватит. Пенсию надо обеспечивать себе самим.
было бы хорошо конечно, особенно мужчинам. а то весь расчёт на то, что они не доживут до своей пенсии.
А какое отношение пенсия к СВО имеет, безотносительно того, насколько правдивы или нет слухи?
Вы распространяете фейки и слухи про власть. Не знаете точно со ссылками, значит фейк. Думайте прежде о чем то орать в интернете, иначе и прилететь может. Вы разжигательница.
Я не распространяю. Я спросила, какое отношение пенсия имеет к вооруженным силам? Вы там УК грозили. Так вот принесите для начала сами ссылку на то, чем грозите и прочитайте. Сами вы фейки распространяете. Причем если аноним выше написал, что слухи, то вы ничего подобного не написали. Значит распространяете фейк.
Незнание от заведомой лжи отличать не умеете? Что ж, дикие и оголтелые всегда были и будут, к сожалению.
Время идиотов...
Я 1973 года. Так периодически интересуюсь, но не очень надеюсь на пенсию. За 9 лет ну дофига, что может изменится.
А так как раз к внучкиной школе была бы пенсия, можно было бы водить, забирать.
я не понимаю, как за 40 лет люди не заработали баллов. все 90е вспоминают) уже 30 лет с тех 90х прошло.
как мне кажется будет еще не раз реформа. возраст будут отодвигать в зависимости от баллов и стажа. заработал 30лет - вышел на пенсию, не заработал - работаешь, пока не заработаешь.
У меня все хватает. 20 лет стажа и баллов 30 есть. Но мне 52. Не работаю, но за бабушку 80+ баллы и стаж идут. Но все может измениться за 8 лет. Пока жду 55 карту для поездок.
+ Бесплатная вставная челюсть, если Москва
+ освобождение от налогов ( 1 гараж,1 участок,1 квартира, 1 дом)
+ будучи предпенсионером можно получить ( но не в обязательном порядке) единовременно свою накопительную часть, если есть. У меня ее нет. Подруге выплатили 150 тыс, И у ее знакомых есть примеры - 120 в Москве и около 200 в Люберцах.
Баллов 23, стажа 10 лет. Что делать в такой ситуации? Стаж же нельзя докупить? Работала официально не всегда, часто в черную, часто на себя - я педагог. И вообще работала мало. Сейчас работаю официально, но белая зп - 15 тыщ, так договорились. Лет мне 45.
Вам до пенсии 15 лет. Успеете набрать и баллы и стаж, если будете всю дорогу работать и ничего не изменится с пенсиями...
А где баллы смотреть?
И что с пенсионным фондом, в который мы относили накопительную часть?
что непонятно? Надо 30, у вас хватает для выхода на пенсию в 60. Ипк зависит от з/платы. Чем меньше з/плата, тем меньше можно получить за год. У некоторых всего 1 балл в год идет.
Они не работали или работали в черную.
Я всю жизнь на минималках (в серую) - и то 60 баллов. И 32 года стажа без учета детей и учебы.
Вы, скорее всего, всю жизнь в белую работали
если бы у вас была реально минималка все 32 года, у вас и баллов было бы, как стажа. А у вас почти 2 балла за год. Это не минималка. Например, в этом году на реальной минималке 1,04 балла можно только получить за год.
Подскажите и мне. Полезла на госуслуги. Стаж 28лет, баллов 133. Мне 51 год
Информация о зарплатах с 2002г, до этого что-то невнятное, хотя работаю с 1995г, есть записи в трудовой.
Что мне светит? Последние 10 лет ЗП полностью белая
У Вас всего хватает. Невнятное-это из труд.книжки передано скорее всего. В 2002 окончательно всё устаканилось. По идее внятно должно быть с 1997, но там были косяки.
Если мест работы не хватает-езжайте в ПФ с трудовой. Если места все на месте-то нет смысла.
посмотрите на сайте пенсфонда пенсионный калькулятор, там до копейки напишут, что вас ждет
Стаж 28 лет-это с учетом периода работы с 1995 г.? Если нет, идти в социальный фонд и приводить стаж в соответствии, неизвестно, что будет к выходу на пенсию. Может не хватить именно того периода.
да, 28лет это с 1995г стаж
Вопрос - стаж из трудовой, а были ли отчисления в этот период? Где проверить? ЗП тогда давали в конвертах, точно не белые были
И повлияют ли эти отчисления 1995-2002гг на общую сумму пенсии?
Подскажите, мне 44 года.
У меня сейчас 20 лет стажа и пенс.коэфф = 54.36
Вот если бы я сейчас выходила на пенсию - мне всего хватает?
Странно то, что сейчас я заказала выписку на госуслугах, и там показано больше ИПК и стаж, чем в открытом окошке на госуслугах.
там ипк уже 65.2 почему-то
Хватает. Нужен стаж 15 лет, у Вас уже 20, нужен пенс.коэф. 30, у Вас уже 65.
Смотрите выписку, в окошке могли данные не обновляться.
Подскажите . До пенсии ( страховой) 5 лет. В 2029 году. Баллов 21, стаж 13,5 лет. Если сейчас докупить ( работать не предлагать) , сколько это будет по деньгам? И можно ли сразу докупить все ?
В 2023 году минимальный взнос составляет 42 878,88 рубля, что приравнивается к 1,25 балла. Максимальный взнос — 343 031,04 рубля. Это 10 пенсионных баллов. Независимо от размера взноса, к стажу прибавится один год.