Новая налоговая шкала
Я анонимно и эмоционально вброшу, потому что мне тупо обидно.
Вот мой годовой доход составляет белыми по справке НДФЛ 5 миллионов четыреста тысяч рублей РФ. Думаете, это дохрена? А нет, мне "на себя" остается меньше двадцати. И нет ресничек и ноготочков.
У меня трое детей. И еще мама на пенсии.
Я эти деньги зарабатываю учебой, кровавыми слезами, работой по ночам и своей организованностью и нервами.
Я на эти деньги компенсирую детям свое время - беру репетиторов, организую поездки, да и вообще - я не шикую, у меня ипотека. У меня нет машины. У меня не было и не будет старта. Я просто живу, по сути выживая. Я плачу за сантехников, так как не могу сидеть дома и ждать их в будни, за врачей, за дополнительные занятия. Я плачу за антидепрессанты.
Да, я могу купить еды и воды, но я всю жизнь стремилась помочь государству, я пахала как вол, я была отличницей, я выучила математику и иностранный язык, свалила из маленького дотационного региона в город, работала, экономила, повышала блин рождаемость, и да, заработала эти деньги. Но вот честно - не для того, чтобы их взяли и обложили налогом в пользу моих троечников-одноклассников, кто в дотационном регионе нифига не учился, курит бамбук, живет в наследной квартире и тупо не хочет ничего менять в своей жизни.
Вот да, я понимаю все про отсутствие возможностей, но я же смогла? И мне просто обидно, что это в итоге не "молодец, девочка", а "ты богачка - надо делиться".
Свыше 150 - это блин высокодоходные. А вы попробуйте такой доход себе организовать не "насосала" а работой. Старательные умняшечки после хороших ВУЗов тоже сейчас попадут в высокодоходные. А зачем они напрягались? Ну это очень, очень низкая шкала для повышения налоговой ставки.
Сейчас раз, и порежут мою зарплату нахрен. Вряд ли руководство возьмет на себя наши проблемы. Да и смысл будет в старании ради повышения зарплаты, если её тупо съест налог.
Я все понимаю. Но говорю же, вброшу и пойду домой хныкать и плакать, все равно ничего не изменим. И высказать-то некому, я одна.
А у вас или у мужей как - кто прилично зарабатывает. Что говорят? Тоже расстраиваются?
У вас минимум доплаты будет . А по сути- солидарна. Сама абсолютно такая же.
667 рублей в месяц - цена Вашего благосостояния? Нет, я понимаю, дело принципа... Но таки 667 рублей в месяц... Если вы так эмоционально думаете об этих потерях, вы на восстановление нервной системы потратите больше.
Я в подобной ситуации, хорошо, если бы взяли деньгами. Но у меня взяли здоровьем.
Пост видимо не о 667 в месяц, (налог 15% с первышения с 5млн) а о том, что скоро серьезно так налоги поднимут, предположитлеьно для тех, у кого от 150тыс в месяц.
Ну у топикстартера, получается, с этого года 15 проц с суммы выше 5 млн. Так что речь пока о 667 рублях как раз. Май на дворе, разница пока 3 тысячи перебежала.
А о том, что скоро и серьёзно поднимут и предположительно - я подумаю, когда это наступит. Смысл нервы вот так телебонькать заранее? Так и не дожить можно.
Да на это мне пофиг, это я уже заплатила. Я именно про будущую шкалу
Ну если я правильно поняла, то в случае автора это около 9000₽ в месяц. Не миллионы конечно, но вполне себе деньги. Просто, это не всего лишь 9000р в месяц, это дополнительно к тому с ежемесячной зп автора отщипывают уже 58 500 руб. Те раньше она отдавала 58 500, а будет 67 500₽…
Нет. В случае Автора применяются две налоговые ставки. Зарплата в месяц 450 тысяч, при этом с 416,5 платятся налоги по 13% ставке, а с оставшихся 33,5 по ставке 15%.
Таким образом, вместо 58,5 тысяч по 13% ставке со всего платятся 59,19 тыс. Итого разница 690 рублей. Но это за счёт округлений, без них 667 рублей и выходит.
... при этом, автор еще оформляет налоговый вычет на детей. Точно не посчитаю, но часть повышения отбивается.
Ну это неправильно засчитывать, ИМХО. во-первых, никто не считает, что ты платишь налог по 15% ставке. Суммы к возврату принимаются такие, что вполне в 13% влезают. И что за налоги с 4 999 999, что с 5400000, возврат одинаковый: 19,5 тыс максимум за лечение и не помню, сколько за учёбу. Было с 50 тыс уплаченных (6500 руб максимум), сейчас вроде подняли...
Я при зарплате меньше в 2 раза такие ж суммы возврата оформляю.
это сейчас так. автор про инициативу с еще бОльшим поднятием ставки. там с 1млн в год уже 15% брать предлагают, а с 5млн 20%.
а так да, с превышения
"- Черный?
- Черный!
- С двумя головами????
- ??? ... нет, с одной....
- УФФ! Ну слава Богу!!!"
(С)
Неужто непонятно, что 83 - это специальный вброс, чтобы реальность воспринималась как "ну слава Богу"?
https://journal.tinkoff.ru/news/height-bet-ndfl-2024/
Ну вот, Минфин предлагает с 200 тыс в месяц ставку 15 проц, и то, с превышения этих 200.
Конечно ,обидно когда повышают налоги и денег откровенно жалко! Спору нет. Но и прибедняться вам тоже не нужно! Бесплатных сантехников сейчас нет, репетиторов детям нанимают и люди с меньшим доходом, и в платно врачей посещают, и ипотеку выплачивают, и родителям помогают, и все остальное финансово " тянут". Но доход в 5лямов 400 тыс приличный, так что вы уж так не рыдайте безутешно!)
Да ничего она не издевается, просто не хочет, чтобы с ее доходов хоть один рубль попал в карманы тем, кто сидит и ничего в своей жизни особо не делает, рожает-бухает-пивас попивает. Вот эту категорию она не хочет обогащать ни на рубль, и я с ней солидарна, хоть и не имею таких доходов.
Автор не издевается, если вы внимательно прочитали. У меня вообще зарплата в разы меньше. Но я прекрасно ее понимаю. Попробуйте своим умом, здоровьем, без блата, любовника, связей получать такую зарплату. И не имея старта даже в виде наследной квартиры, выстроить свою жизнь, поднимать детей и помогать матери.
Она патологически жадна. Такой вой устроить из-за копеек, которые с ее дохода будут доплачиваться. Ее доход по стране высок, обложение прогрессивное во всех странах есть. Не нравится - не зарабатывай, садись на печку и грей жопу. Выживает она.. Совсем чокнулась.
а это как посмотреть? может обложить налогами прогрессивными вообще всех?
ну допустим Вы, с з/п 100тыс - под повышенную ставку не попадаете, платите 13%, но вы ОДНА.
а автор +3 иждивенца (без учета матери) с з/п 200 - под повышенную ставку уже попадает, но денег у нее меньше чем у вас на нос. разве это правильно?
для иждивенцев которые действительно выживают ставку делают 6 процентов, очнитесь. У автора высокий заработок с учетом всех иждивенцев.
тогда и у чела с одним ребенком и з/п 100тыс - высокий заработок. да вообще у всех высокий, кто зарабатывает больше 17тыс. зачем тогда сделали границу в 2.4млн годовых? а не в 200тыс?
Вот именно этим и занимаются те, кто не зарабатывают, они сидят ровно, им же пособия то капают. Речь о таких, а не истинно бедствующих людях
Нет, занимается этим она, именно на ее топик и ответ. Устроила тут визжание как поросенок. Как нестыдно взрослой бабе, истеричка натуральная.
меня бесит, что тупо налоги повышают по сути таким образом, а не делают это с благими намерениями. с учетом инфляции совсем скоро уже все будут те самые пороговые суммы зарабатывать.
у меня чуть ниже вашего доход, у мужа выше, мы в целом к прогрессивной шкале нормально относимся, но только при условии, что будем реально видеть, куда идут налоги.
я за то, чтобы "прогрессивные" проценты шли на соц.жилье детным-многодетным, причем не в собственность, а на соцнайм до совершеннолетия детей в том районе, где у одного из родителей имеется работа, либо хотя бы просто (!)существенно увеличили вычеты на детей, ну и чтобы вместе с этой прогрессивной шкалой пропорционально повысили начисляемые пенсионные баллы.
никакие дети-серьезные инвалиды мне не интересны при этом, как бы жестоко это ни звучало, нельзя на заведомо недееспособных много тратить с точки зрения государства.
поясню позицию: нужна рождаемость, здоровых детей в нормальных семьях, именно следующие поколения будут нашу пенсию обеспечивать.
з.ы. у нас всего один ребенок, т.к. пока зарабатывали на жилье, рожать стало поздновато, и болячки полезли. именно отсутствие жилищных перспектив у молодых - бич нашего времени
А чего им стесняться-то? Повышают, потому что деньги нужны. Не впервые же. Если бесит, вышвырните нафиг всю думу, выберите нормальную, которая думать будет, у них же все единогласно проходит, хоть бы один воздержался, хоть бы у одного извилина шевельнулась.
Быть счастливым обеспеченным человеком - это замахнулась??? Надо же, я была уверена что это норма жизни.
Вранье.
И это, те, что платятся, действительно в значительной своей части идут на благо людей: декретные, больничные, детские и другое выплаты. Здесь нестрашно потерять работу или уйти в декрет.
Не смешите меня.
Максимальный размер пособия по временной нетрудоспособности в 2024 году — 122 тысячи рублей в месяц.
И это при стаже свыше 8 лет. Вот и уйдите на больничный при зарплате даже хотя бы 200 тыс. И первые 3 дня е равно заплатит работодатель (если болеет сам сотрудник, не ребенок).
Мы про Европу, а не про Россию. И про то, куда там идут налоги. В России да, черт знает куда.
Ну расскажите это мне, какие справедливые у меня налоги. Особенно справедливо кормить толпы латиноамериканских лосей, заполонивших улицы Нью-Йорка на мои деньги.
Что-то вы совсем не понимаете, о чем идет речь.
А их, толпы из средней Азии, там прямо содержат? Селят в хорошие гостиницы, кормят три раза в день? На каждого мигранта латиноса без никакой отдачи потрачено $3000 в месяц в 2023 году. Для сравнения, так, запомнилось, в 2012 школьный папапрофешшионал получал $129 в день до налогов. Работка еще та нервная, учителя смотрят как на прислугу, ребенок, к которому приставлен, может быть и агрессивным.
Я бы лучше мои 40%, которые у нашей семьи отбирают в виде налогов, потратила на школы, хороший общественный транспорт, да хоть на государственные гранты по исследованиям рака.
А не на вот это вот все типа кормления неожиданных гостей с юга в виде беженцев-мигрантов, которые еще и рассказывают, что плоховато кормят, дома вроде было лучше, или на "финансовую помощь" карманам Зеленского.
Да кто ж меня спрашивает-то.
Это - к вопросу о справедливости.
Я с вами полностью согласна, хотя сама столько не заработываю. Я просто с детства видела, что такое когда люди реально впахивают.... И да, многие просто не хотят напрягаться и считают, что высокое доходы - это просто везение.
Очень сочувствую. Пересчитала на валюта калькуляторе, это совсем мало у нас Скандинавии. На 1 человека мало, но если работают 2 человека, уже будет неплохой доход.
Это было ожидаемо, логично и прогнозируемо, у нас на работе к этому готовились. Как было написано каким-то журналистом недавно в одной из статей "СВО оздоровляет экономику России, изнутри обновляет Россию. Не только встряхивает наше общество морально, но и приносит ощутимые экономические дивиденды"
Поэтому отношение философское. Другое дело, что та часть денег, которая отправлялась коллегами по запросу на разные нужды в пользу тех, кто пострадал от вредительских вражеских действий, может быть уменьшена ровно на сумму, которую будут вычитать из хвостика по новой шкале
Даже после принятия всех законов, её доход останется сильно выше моего. Что её расстраивает? Что она не умеет экономить?
Ее расстраивает, что она своими умственными способностями заработала намного больше и заслужила. И стремилась к этому всю жизнь. А другие сидят на 50 тысячах и считают свою зарплату нормой. Я сама чуть больше 50 получаю. Но я не завидую тем, кто 500 получает, искренне восхищаюсь такими людьми, которые смогли в жизни построить карьеру своим умом и искренне считаю, что она никому ничего не должна.
А какое ей дело до других? чтоб свысока глядеть и приятно сравнивать? а тут вдруг ее легонько подравнять решили - и 500-600 рублей в месяц изымать будут? и она так визжит как будто последний кусок отняли? Да ей подлечиться надо.
образование?
сроки декретов?
нормированность рабочего графика?
отпуск?
больничные?
степень ответственности и реальная готовность брать на себя ответственность?
есть смутное ощущение, что ответы на данные вопросы у Вас с Автором будут изрядно разниться
Очень грустно, потому что, зарабатывая 130 в месяц, я 70 отдаю за ипотеку, а из остальных плачу за учебу детей, лечу свекровь, делаю медленно и бедно ремонт. Мне еле хватает выживать. Муж больше зарабатывает, но и у него другая ипотека (т.к. дети вырастают и жить всем тесно). Он на 3 работах, получаете выгоднее отказаться от части работы? Так хоть время будет свободное. И добрать эти недостающие деньги нелегальным бизнесом
так и есть.
нас явно подталкивают к такой траектории жизни: максимум 1 ребенок в семье, "серая" зарплата, и о таких мелочах как медицина, образование, пенсия заботиться самостоятельно
Автор, ну это же ожидаемо. СВО один человек затеял, денег теперь на СВО им не хватает, а где взять деньги? ну конечно у народа. Никогда не было и вот опять. Хотя народ никто не спрашивал - начинать сво или нет.
Сейчас , как я поняла, еще будет доп налог с тех, кто свыше 1 млн в год нарабатывает (без налогов). То есть в Москве это почти всех коснеться.
Велкам то зе клаб.
Просто вы пока не привыкли. Именно так, те кто зарабатывает больше среднего, но еще не достигли уровня действительно обеспеченных людей, больше всех страдают при такой шкале.
для инфо: 80т.р. за пределами глобуса москвы считается нормальной зарплатой.
а если это мать-одиночка с одним ребенком?
кстати, такие, с 80т.р., рискуют "влететь" на 15% налог теперь
Я тоже слышала. Так я с 3мя детьми и как понимаю 83? тысячи в месяц это с налогами считают, а по факту на руки ещё меньше и мне на 4х поделить. это копейки! А мне влупят 15%! Или я что неправильно поняла?
вот вранье.
друзья в тюмени, когалыме, новом уренгое, в сочи, в питере, в екатеринбурге - у всех все ок. и квартиры покупают и в турцию летаю и детям в москве жилье покупают. у всех машины и пр.
репетитор моей дочери из ипеней - зарабатывает 3000час, работает нонстоп, окошко не найдешь (второго ребенка хотела к ней записать, нет времени свободного).
Полно провинциальных регионов с нормальными ЗП: дома строятся, квартиры покупаются. По заграницам отпуска имеются. Но поныть, какие они несчастные - любимое дело.
Для инфо: за пределами глобуса Москвы зарплата в 40 тыр считается нормальной. Внутри глобуса Москвы и зарплты в 30 тр существуют. но нормальными не считаются, конечно. Но за эти деньги никто не сидит на попе ровно - на работе все 12 часов имеют в хвост и в гриву. От 50 тыр - я все еще про глобус Москвы, - уже хотят иметь квалифицированнного сотрудника с опытом и образованием.
Так что истерика автора про то, какая она вся из себя бедненькая замученная - вообще мимо кассы. Сидящие в своих уютных капсулах так и останутся жить в своей версии мира, где они влачат нищенское существование в 5 млн, а имеют их только потому что работают, в отличие от насосавших или перебирающих бумажки.
Так и хочется сказать идите на х… муж сестры мужа пашет на двух работах, он спит или работает, она тоже не сидит сложа руки, их доход на всю семью 200 тысяч в месяц, это Брянская область, так что уймитесь
Да, именно. А почему? Потому что не постарались в школе? Какие у них были оценки ? Они хорошо спали ночами, а не перечерчивали подводки, в слезах меняя грязные ластики. Они тоже прятались в библиотеке от алкоголика? Как они сдали экзамены?почему они не набрали баллов на хороший вуз? Почему они не уехали на последние деньги? Почему их лень, а не своих детей, я должна кормить?
Это люди, которые ХОРОШО учились и окончили вузы. Вот махровый двоечник, мой одноклассник, сейчас живет припеваючи, имеет 4 СТО. Его оценки в школе: 2 и 3... Есть еще вопросы?
Наши старания в школе и вузе гроша ломаного не стоят зачастую.
Смешно... потому что в начале 90х нельзя было уехать "в хороший вуз", потому что билет стоил столько же, сколько родители в месяц зарабатывали и не учились потому что с майских копали поле под картошку, потом сорняки, жуки и так до осени. А потом работали без всякого оформления, получали в конвертах и радоввлись что хоть какая то работа есть. Подумаешь лодку перерисовала))
Интересно, а существует доход, при котором Вы скажете - "я обеспеченная женщина"?
Уверена, что нет. Ну, то есть, даже если это будут миллионы -Вы впряжетесь в проекты, после которых Вы еще и в кредиты жить будете.
Ну как Вы не поймете, что вотэтовотвсё - трое детей, ипотека, репетиторы и 20 тыр в месяц на себя любимую - и есть атрибуты обеспеченной жизни, жизни на уровне выше среднего...
При этом, они еще и на детей вычеты грозятся повысить.
вот полностью согласна.
трое детей, хорошая еда, жилье, репы и прочее - это и есть обеспеченная жизнь
Я безусловно вношу детей в признаки обеспеченной жизни... если речь не идет о маргинальных слоях.
Третьего - уж точно.
ну осталось это только до наших законодателей донести. пусть введут принудительные аборты, т.к. дети - это роскошь. и я серьезно совершенно. нет дохода выше среднего = не имеешь права рожать. не должны способные содержать детей маргиналов
так умные уже не рожают, в том-то и дело. рожают либо откровенно богатые, либо совсем бестолковые ради пособий, не позволяющим с голоду лентяям помереть. только дети таких лентяев статистически нормальными налогоплательщиками не станут, поддержка таких - путь в никуда. ну ладно, пусть не аборты вводят, а просто детей отбирают у таких и отдают среднему классу (настоящему, кто недвижку может с зарплат приобрести).
тех, кто работает нормально, приносит пользу обществу, что в денежном эквиваленте их дохода отражается, необходимо подталкивать к деторождению всяческими льготами, прежде всего налоговыми. безлимитные вычеты не в сумме, а в процентах от их доходов, "детские" больничные без лимита по сумме и т.д.
Золотые слова. Одно время многодетных семей стало очень много-видимо, время было посытнее и попроще, чем сейчас. Сыну 16 лет, у него в классе семей восемь или девять многодетных было (Москва, ЦАО). Сейчас, мне кажется, такого уже нет.
Сейчас из ещё больше.
Я когда в очередь на участок вставала, была 168 и очередь казалась бесконечной. Спусти три года всего лишь участок получила. А сейчас очередь почти 600 семей! И приняли решение давать не участок, а деньги, так как нет столько участков, их уже два года не выдают, так как неоткуда взять землю.
Естественно. Я не смогла себе позволить больше одного ребёнка. У меня просто даже на двоих денег не было.
опосредованно - да. обеспечить троим детям достойные бытовые условия, репетиторов и прочий отдых - это для обеспеченных слоев.
а у кого трое, но обеспечить на таком уровне не в силах, тк ипотеки и репетиторы? дети в нашей стране не приоритет?
не поняла вопрос.
обеспечить хороший уровень жизни троим детям - это признак обеспеченности.
а кто кому приоритет - это вопрос не ко мне.
Если я выплачу ипотеку, я, конечно, вздохну свободнее. Наверное, именно тогда да, я стану менее нервной и более обеспеченной. Наличие долга сильно давит лично на меня. Я никогда не впрягаюсь в кредиты, просто пришлось взять ипотеку, хорошо еще успела по старой ставке)
Но, если при этом понизится мой доход, или что-то случится с работой, то дополнительный мне будет неоткуда взять.
Вычеты - ага. Но при этом мой поданный в январе вычет до сих пор не пришел, его отправили на дополнительную проверку) хотя там только проценты по ипотеке, просто денег нет. И это я еще стоматологию и спорт не подклбчала, думала собрать и уточниться, просто времени нет.
Репетиторы - люди частные, их под репетиторство не "вычтешь".
У вас уже повышенная ставка НДФЛ на сумму свыше 5 млн. получается. А так да, я прекрасно понимаю ваши чувства и разделяю их. Только что мы можем с этим сделать…Бюджет сам себя не наполнит. Те же проценты по депозитам вон обложили налогом, хотя по идее с этих средств налоги в большинстве уже уплачены).
Добавлю. Это сейчас Вам говорят, что от 150. Где-то пишут, и от 83т - 15 проц, от 17 тыс - 13, от 150-20. Миллион - тоже 20.
Когда вводили в Москве парковку, тоже говорили, 40р будет, не 400, клялись на долгие годы. Когда ездили в Питер по платной, 19р в них она была (та, что 400 сейчас). Так что не верю я в эти цифры. Найдут возможность поменять и сделать, как надо, за минуту до принятия, и сразу во всех чтениях.
И про вычеты на детей, которые обещают, тоже сказки, эти вычеты и сейчас есть, в сумме 100р что ли, никакая бухгалтерия последние 20 лет даже не напрягается с их оформлением мне. Очень и очень грустно, что меняют. Никакой работодатель, естественно, ничего добавлять не будет, как и не добавлял по инфляции последние 15 лет мне.
у меня нет такой зп, но тоже, когда ипотека, остается меньше, чем у пенсионеров на человека.
Что-то в этот год, как никогда, вспоминаю голодные 90ые, и не лучше сейчас совсем: тогда лагеря были полубесплатные и ешь, не хочу. Обучение в вузах бесплатное. Школы такого уровня, что сейчас моим детям в топах не снятся, и все бесплатно, и без того, чтобы каждый год переводные и выгонять. Язык мне в школе дали с1, стипендию, лекарства и операции были доступные при плохой и бедной медицине, сады были всегда, а не с боем в последний год перед школой, спорт был бесплатный сдюшор хорошего уровня со сборами полубесплатными, а не сотка за 2 нед только за ребенка. Педагоги были такие, что до сих пор молимся, спасибо, что дали и были в нашей жизни. Транспорт был дешевый, в столовой обеды детям были у 100 проц, все могли позволить себе. Учебники в школе всегда были бесплатно, только в вузе платили за каждый. лифта сейчас совсем нет.
Считайте это оплатой за то, что Вам дали возможность заработать эти суммы и жить на том уровне, котором живёте. Нет потолка в принципе.
Тут вот еще что интересно... в 90% случаев в России налоги платит работодатель, а сотрудник получает сумму, и называет ее же, уже БЕЗ НДФЛ.
Так что, думаю, речь пойдет просто о том, что в какой-то момент просто не будет повыщения на эти 2%. Или будет, но на 3%, а не на 5.
И при этом они на детей налоговые вычеты грозятся повысить, так что часть нивелируется в случае автора.
... и плач по 5 тыр в месяц с доходом 450 - да, не звучит....
Значит, я не смогу обедать. Пять тысяч - это сумма образно моих месячных обедов, которые я и так беру с собой. Да, не более 200 рублей в день я могу проесть.
Ипотека 116 тыс, мама и её лекарства. И нет, это не какая-то супер квартира. Просто старта не было никакого. Сначала копила на взнос, сейчас выплачиваю. Отпусков хаха, нет, потому что дни берутся на врачей и школьные мероприятия) дети, конечно, ездят в лагеря, потому что у нас нет семейной дачи с пирогами и лесом. И у бабушки нет, да и к бабушке не отправить - она больна и не берет детей. Я не жалуюсь, просто так вышло, бывает и хуже, я работаю и прорываюсь, утешая себя не турцией, а ежегодной индексацией)
И тут ещё - ты это, отдай тот самый проиндексированый пятак.
Я бы нашла куда его деть, просто жаль, что отнимут.
Автор, с вашим доходом платеж в 116 тысяч не запределен. А дети - да, это дорого. Со школьными мероприятиями не очень понятно, в каком они таком количестве у вас, что взятые на них дни так существенно укорачивают отпуск? Я уже и не помню, когда была в последний раз на них, в началке разве что.
И мне жалко, даже копейку жалко отдавать, я очень хорошо понимаю, что нам на пользу эти налоги не пойдут. И еще, что нас продолжат обирать. Я им не верю ни на йоту.
А я вас понимаю, автор. Когда прочла новость, сразу подумала об ипотечниках. Вот как-то не совсем справедливо получается, сейчас платежи не маленькие, надо без них считать доход. Или вычитать из зарплаты для этих расчетов какую-то фиксированную сумму ( при условии наличия только одной квартиры)
ипотека 116к в месяц - это дешевая квартира вообще-то, учитывая количество детей. мы за однушку на выселках, взятую несколько лет назад, 60к платим
43 м было в какой-то момент 200. не продохнуть. помада раз в год - радость.
А зачем на них смотреть? От этого цена на квартиру уменьшится или увеличится? От того, что в Москве недвижимость очень дорогая - квартира станет дешевой?
Я вообще не понимаю логики.
Автор купила дорогую квартиру. Она может быть маленькой. Но тогда в дорогом месте. Да - Москва это дорогое место. Идея, что каждый человек должен быть в состоянии купить квартиру в Москве - это так себе пельмешки.
С нуля с тремя детьми, которых воспитывает одна? Ну да, так и получается.
Ну, не роскошь - но признак обеспеченной жизни.
Если человек - профессионал с высшим образованием и ходит на работу, то он должен быть в состоянии купить себе жильё в том городе, где работает, иначе - это это так себе пельмешки.
ну так не платят столько в нашем регионе! Зп - от 15 до 50 максимум можно найти специалисту с в/о
а государство ратует за повышение демографии, а на самом деле дети это ярмо?
Вас кто-то не пускает в другие страны?
... Ах, сами другие страны к себе и не пускают.....
в современном мире - да, должно. образование, медицину, питание и жилье по минимуму обязано, я считаю, но только из налоговой базы родителей (всей, т.е. и из тех налогов, которые работодатель платит), иначе вымрем или деградируем
Это понаехавшие "родильницы для государства", они искренне считают,что осчастливят государство, родив детей, и оно должно, обязано их всем обеспечить! Странно, что дети, как выяснилось, рождены государству, а не папе с мамой. Правда, к старости они вспомнят о детях. И дети резко буду должны им, с чего б?
да можно и не осчастливливать никого, тогда нечего со своей демографией к людям лезть. рожать сейчас никто не будет, время изменилось. ну если только азия, которую успешно привечают :party2
"Вы много стран знаете, где за женщиной до трех лет сохраняется рабочее место?"
Везде в Европе до 1.5 лет сохраняется и оплачивается 100 проц зарплаты. Что толку у нас декларативно сохранять. если пособие полдоллара и меня лично в декрете уволили, посмела уйти в декрет после многих лет пахоты?
"Какова продолжительность отпуска по уходу в тех же Штатах, европейских странах?"
4 полностью оплачиваемых месяца плюс годовая премия по полной, плюс все бенефиты, машина, еда и пр. Отпуск 38 дней сохраняется. Рабочих. Мне в той же американской компании заплатили 1 полную зарплату, все, тк российские нормы.
Так что ни в одном глазу там не хуже.
Оно и помогает растить ТАК ДОСТОЙНО, как считает нужным САМО.
Растить достойно так, как считаете ВЫ - государство ни разу не подписывалось.
Государство должно помогать растить детей, для простого замещения это 2.5 на женщину, значит если у одного 1, то у другого 3. Иначе оно просто вымрет, заместится. И очень хорошо бы было, чтобы помогали всем, а не маргиналкам. Это уже про качество будущего населения.
и очень плохо, что только им. тут механизмы должны быть другими, не только по малоимущности.
форс-мажор - одно дело, потомственная нищета и нежелание работать - совсем другое
Ну если вы детей государству рожаете, то почему вам для него немного денег жалко?
видимо да( хочешь жить нормально не рожай больше одного, или вообще не рожай. молодежь это уже усвоила.
Хочешь жить нормально - работай, повышай квалификацию, а не только рожай. Тут половина ев считает, что женщины не для работы рождены. Они не лошади и так далее. Так кто их детям должен обеспечить эту нормальную жизнь, если муж один не тянет или вообще объедается груш в процессе семейной жизни?
Всегда так было.... многодетные это или богатые или маргиналы. После войны, что люди не нужны были? А рожали по одному.
Нет, рожать нужно, используя еще и мозги! Вот, реально! О чем думала страдалица, нарожав вникуда! Троих детей с маленькой разницей? И куда делся их соавтор? Теперь крамола: мама. Как я понимаю, мама осталась на исторической родине,само-собой, вся больная и без денег. Но дочь ее просто обязана содержать, ибо ей так хочется, а с внуками помочь дочери ей не хочется! И переехать в Москву от "могилок предков" ей тоже не хочется. Короче, автору нравится реализовывать хотелки и капризы, приносииь себя в жертву, а теперь у нее отнимут деньги на обеды тк из оставшихся 300 тыр, у нее на себя -20, а на 4-280. Не совсем понимаю сути слез автора-кто ей виноват, если она желает изображать фею?
Конечно первый взнос большой, а вы за 3 копейки хотели и без взноса? Не по средствам живёте. Дети и в одной спальной могут прожить. Нельзя хорошо жить и дёшево.
вы как в сказке живете. там, где корпоративные ссуды, таких компаний 3-4 на всю страну. нет, не там.
Ну, за всё надо платить. В дотационном регионе вы бы столько не заработали.
Это и не зависть, нет. Возмущение и недоумение:а с фига ли так?! Чем учитель в Москве или врач отличаются от учителя и врача в Усть-Ухрюпинске?! Они не хотят в спа, или в отпуск в Турции? Специально бюджетников в пример привела.
Так в чем проблема? Найдите себе мужа с руками. Рукастые-это те же сантехники, электрики, ремонтники, слегка прибухивающие, а не директора предприятий. Вам такой наверно и не нужен?
Проблем нет, у меня именно такой, сантехник, электрик и ремонтник дома, начальник на работе:-), правда, к спиртному равнодушен))
Ага, и женщины умеют готовить, убирать, подшивать штаны, по почему-то не делают это сами, а нанимают людей. А муж, если с руками, то все сам, сам?
неправда, совсем не копейки с одного работающего выходят. вы все налоги-то посчитайте, которые работодатель незаметно так перечисляет за каждого работника
то что перечисляет работодатель - вас не касается. Да, мой тоже перечисляет, плюс еще с меня снимают разные дополнительные налоги и вычеты. Но мой налог с зарплаты - 30%, а налог с бонуса годового - 48%.
Поэтому и говорю - радуйтесь, пока платите копеечные налоги.
я прекрасно знаю, какие налоги и у нас, и в германии, и в швецарии. а вы знаете?
ну так добавьте. и даже если е добавлять, то если у вас в германии, например, доход 800 евро в месяц, то какой налог вы заплатите?
и какой, если 2к в месяц?
Я не в Германии.
Я написала, что у меня налог 30%, именно подоходный. Плюс еще выплаты пенсионные, это процента 2 всего.
Зачем мне добавлять то что платит работодатель? Это меня уже не касается, это работодатель платит.
Когда 2% - может и не касается. В россии это может быть 30!!!! % !!! (помимо ндфл) Но есть как раз льготы. для малых предприятий, и отдельно для больших зарплат. Блин, как-бы налоги еще эти не увеличили. Я работодатель, и охреневаю. что люди не понимают, сколько платят за них
Иметь трое детей это исключительно ваш выбор.
Ну и у вас квартира в кредит? На этих троих детей?
правда?)
ах, да, можно же еще за аренду платить, если не повезло с наследством
а у вас?)
у нас когда-то не было ни одной, снимали, покупали, снова снимали-продавали-покупали... все сами, все с нуля
и от родителей еще несколько лет назад мне досталась маленькая квартирка.. далеко и вместе с ипотечным кредитом на 11 лет из 15, т.к. страховку из-за болезней (онко и инсульт) продлить не успели. и еще я лечение родителям оплачивала недешевое
Можно еще снимать, но это тоже большие расходы. Те, кому досталось жилье от родителей, просто никогда не поймут.
Почему? Думаете, нет женщин с такими зарплатами? Вполне реальная ситуация.
Пост про хирурга с тремя детьми конечно вброс. Остались только уточнить что они на 15 тысяч в месяц едят ни в чем себе не отказывая, дети носят Керри и отдыхают они в Дубае
Вы издеваетесь? Я вообще не знаю, что такое Керри. Отдыхали мы несколько раз на море за все эти 20 лет совместной жизни. А сколько, по вашему, может получать хирург детского отделения в миллионнике? ну вот, навскидку? Сколько его зп может составлять? 300 тр? Вы не офигели ли?
я не знаю, но мой отец был врачом-терапевтом, умер в 2018, на тот момент зарабатывал более 100к в месяц, в городке около 150к населения.
оклад при этом был маленьким совсем, да, но доход с учетом премий нормальным получался
таких вакансий у нас в городе много, есть на меньшее зп. Где больше пишут, это вахты , многие оттуда приезжают вообще без денег.... обманывают((((
https://omsk.hh.ru/vacancy/92927801?query=хирург&hhtmFrom=vacancy_search_list
Вам бы такие вбросы, много умниц с Евы, которые теоретики в зарплатах в регионах, ну-ну
А если откроете вакансии, где хирургам платят более 100, то это ВСЕГДА вахта в городах Ханты-Мансийск, Мурманск, Салехард, Якутия и прочее. Причем там еще и обманывают активно. Несколько коллег мужа вернулись оттуда с пустыми руками, некоторым повезло больше - выплатили половину от обещанной суммы.
Да многие еще и не верят, представляете?
https://omsk.hh.ru/vacancy/92927801?query=хирург&hhtmFrom=vacancy_search_list
У хирургов другие источники. Все успешные знакомые хирурги имеют кучу связей. Им решают бесплатно множество проблем блегодарные пациенты. От - отменить штраф до устроить бесплатно ребенка в лучший вуз, привезти продукты, мясо, сделать почти бесплатно ремонт.
Да и правильно. От их профессии польза хоть есть, в отличие от многих других, типа маркетологов и прочих якобы важных специалистов.
Извините, автор, навеяло.
Моя коллега. Мать единственной дочери.
Один из любимых коньков - нам ни разу не помогло государство.
Ни льгот, ни пособий, все сами-сами...
Ну, блин, ну неужели двое взрослых людей не могут вырастить ребенка? Слава Богу, здоровы, нормально зарабатывают.
Хотите льгот? Ну родите еще парочку...
Это не к тому.
А к тому, что автор также чувствует несправедливость.
Тоже хочется сказать - ну не работай тогда, раз это так трудно, заплатить чуть больше.
просто мир изменился, дети стали не помощниками, а обузой. раньше их припахивали для помощи, чуть позже они росли с ключом на шее...
а теперь даже из школы без взрослого не выпускают в младших классах, положено обязательно "дать образование", т.е. вкладываться в ребенка финансово и временем существенно больше. при этом больничные нормально не оплачиваются, лекарства стали стоить существенно, жилье вообще космос, хоть и более комфортабельное, но при этом комфортом поступиться невозможно просто объективно, иначе жрать, простите, нечего будет, и учить негде.. вот и имеем что имеем. ах, да, еще и выросших детей старикам напрягать уже некомильфо, как раньше.
я это не к тому, что надо к натуральному хозяйству возращаться, просто реальность изменилась, нужно и остальное менять, а именно отношение к детям как к общественному достоянию
эх, вымрет страна( у меня трое...никому дети в нашей стране не нужны, какое достояние. потому и молодежь не рожает, потому что дети это ограничения как ни поверни. сейчас бы столько и не родила бы.
так мы тут и обсуждаем, на что должны идти налоги:)
бездетным с нормальным доходом придется "скинуться" на следующее поколение, иначе никак, это уже понятно
"скинуться" придется всем, у кого есть мозги и высокие з/п. а это далеко не всегда бездетные или однодетные. по статистике выплаты как малоимущие получают семьи с 1-2 детьми и только 6% из 100 - многодетные.
Чего это зажралась? Смогла достигнуть доходов хорошо выше среднего. Не украла, не выпросила лично у вас - своим трудом достигла. Умница. Справедливо расстраивается.
Только жизнь несправедливая. Нигде.
А я согласна, почему они только доход считают работника, тогда уже и количество членов семьи нужно. У меня 4ро детей, доход больше 5 млн, пусть поделят почеловечно, льготы какие-тосделают. Что бы выйти на такую зп, я училась ночами, за свои деньги, не ходила в декрет, с 1,5 лет, дети были в платных яслях, так как муниципальные только с 3х. Из пособий нам положена парковка, и раньше молоко, скидка на квартплату мизер, так как квартира под 200 метров.
Сейчас я плачу 800 тысяч налога в год, буду 870. И эти несчастные 70, пойдут на тех баб, кто работать не хочет, или доходы скрывает. Честнее было бы мне их прогулять в спа отеле.
Тоже считаю что должны учитываться жизненные обстоятельства- алименты, ипотека, иждивенцы…
И в Штатах тоже далеко не всегда.
Друзья жаловались, что льгота на обучение не касается количества детей. Ну, они как-то рассказывали, что считается "доход на семью", а сколько детей в этой семье - не считается. И что семья с одним ребенком может попадать под льготу, а с пятью детьми не попадать, хотя в первом случае доход на 1 человека будет больше...
Я точно не знаю, за что купила....
Чем меньше доход и больше иждивенцев, тем ниже налоги, это всегда. И проценты по ипотеке списываются и в Гарварде дети из семей с низким доходом учатся бесплатно.
Не знаю. Знаю, что они говорили, что, если бы пересчитать на количество детей, они бы прошли в льготную категорию. Но это не предусмотрено, поэтому платят по полной.
Значит доход у них явно выше среднего. Чем богаче, тем меньше льгот и выше налоги.
Блин. Вот семья с доходом 3000 и ОДНИМ ребенком. Там будет 1000 на человека. Они льготу получат.
И вот семья с 4 детьми, доход на человека 1000, доход на семью 6000. Они льготу не получат, хотя доход НА ЧЕЛОВЕКА тот же самый. Но доход НА СЕМЬЮ - в два раза выше.
Цифры условны.
Ну, уж я поверю им. А не евской анонимке )))
Тем более, что у меня несколько друзей говорят одно и то же...
да врут, конечно. одному члену семьи достаточно в любом самом дешевом колледже хотя бы один курс взять (может, и 4ч он) и вот оно, 2 учащихся, все вычеты, льготы и сумма существенно ниже. так что п-деть не мешки ворочать.
Справедливости ради - при рассчете стоимости обучения в вузе принимаются во внимание другие дети-студенты.
И тех кто малы тоже учитывают, на них еще и налоговые льготы есть. Да и в ковид тоже деньжат нехило на малЫх подкидывали.
Опять каша из мух и котлет... причем тут ковид и налоговые льготы?? Мы обсуждаем обучение в высших учебных заведениях.
Погуглите про fafsa это государственные стипендии на обучение в вузы в зависимости от дохода родителей. Есть стипендии для талантливых академически или за спортивные достижения, это тоже известный факт.
Вот же упертая баба. Я вам уже несколько раз написала что fafsa учитывает доход на члена семьи. Ну спросите у Гугла, если мне не верите. Что вам там ваши знакомые напиздели мне неведомо.
Продолжаем играть в наперсточки? :))) Тогда к чему был прогон про 25% бесплатных учеников Гарварда? :)
Поставим вопрос иначе - сколько % студентов в США получают высшее образование бесплатно (включая гранты и целевое)?
Я понимаю, что такие студенты есть.
Но среди детей моих друзей и родственников таких - ни одного.
В нашем штате дети родителей с низким доходом - ниже среднего- могут получить образование в любом вузе штата бесплатно. Но в Америке нет зацикленности на во. Эти дети скорее всего получат техническое образование и будут хорошими сантехниками или парикмахерами.
Налоговые вычеты на детей существуют и в рамках этого проекта будут увеличены.
А как Вы посчитали, что будете 870 платить? Дополнительные 2% платятся С ПРЕВЫШЕНИЯ.
Плюс досрочно пенсию оформите - будете получать "лишние" года четыре по 200+ тысяч в год...
с того, что именно такие семьи и необходимо поощрять - тех, кто умеет работать, и при этом еще и рожает.
налогоплательщики растут обычно у целеустремленных людей, а не у тех, кто только метлой махать умеет и на государство надеяться.
И их должен еще и отец содержать как бы... тут как то странно, трое детей, но про отца ни слова
Всегда неприятно читать, когда "я получаю большую зарплату, потому что работаю, а другие вcю жизнь в носу ковыряют, поэтому не заслужили", и еще вот это "работать не пробовали?"
Просто не забывайте, что вашими высокими зарплатами вы обязаны и тем, кто вас рано утром на работу на автобусе везет, и в магазине для вас продукты аккуратно раскладывает, и за детьми вашими в саду присматривает.
То, что в айти зарплаты отличаются на порядок, отнюдь не ваша заслуга, просто время такое. Есть у меня знакомый, начальник отдела в крупном банке, задача его группы - создавать привлекательный кредитный продукт. Да, он этому научился, молодец, и банк платит за это высокую зарплату. Но его нужность обществу вряд ли в десятки или сотни раз выше, чем нужность машиниста поезда.
Он без машиниста не обойдется, а машинист без него запросто.
В этом и состоит принцип социального государства, сглаживать такие перекосы.
Какой будет эта шкала, увидим. Если с 83 тысяч/мес как выше написано - это грабеж.
и он без машиниста легко обойдется, может он на поездах ни разу не ездил. и на автобусах не ездит, и дети его ходят в частный сад..
И без продавца, и без воспитателя, и без дворника и проч. и проч)) Да и на работу можно ножками, если машина сломалась)
Марс, - вы отлично написали!
Почему-то только айтишники у нас "много" и "тяжело" работают
Потому что бизнес пока слабо развит. Причем очень часто эти айтишники хорошо зарабатывают как оффшорные команды. Вот же здесь кто-то писал что работают на индийцев. очень часто это именно индийские "консалтинговые" бодишопы, такие работники дешевле обходятся чем местные программисты. Черная рабочая сила.
Вы ошибаетесь. Машинист без него тоже не очень обойдется. Машинист имеет работу пока есть кого возить, и пока кто-то готов платить ему зарплату. не будут люди покупать себе дачи в кредит, не будет вот такой возможности у них, и не будут они ездить загород. Ну или не будет у людей денег на его поезд, потому что у них не было возможности купить в кредит, приходится копить или сразу все деньги отдать.
Все завязаны друг на друге.
Кредит будет в любом случае. Описанный мой пример создает именно привлекательные кредиты, изучает, исследует базы данных клиентов с целью как бы еще их зацепить и передает данные в отдел маркетинга, или как оно там называется. Это не самая благородная работа, если посмотреть на закредитованность населения) . Однако оценена она высоко, потому что банк получит от этого прибыль.
А машинисты работали и были востребованы всегда. С того момента, когда первые поезда появились.
Кредит может и будет в любом случае, но условия этого кредита будут такие, что или кредитуемый не сможет его взять (рискованные кредиты выдают под огромный процент), или кредитор быстро разорится. Менеджмент в кредитовании очень и очень важен.
Машинисты были всегда востребованы пока у людей не было своих машин и не так часто пользовались самолетами. Эта отрасль легко придет в упадок, если у населения некуда и не за что будет ездить.
Ну и там ведь тоже кредитование используется. Если это частный собственник, там много что может кредитоваться.
Ну и потом: захочет ваш водитель поезда взять кредит на дачу, а ему не дадут.
А я не про менеджмент. А про маркетинг) Чем в огромном количестве занимаются те самые высокооплачиваемые специалисты - как бы создать условия, чтобы продать еще побольше. Хоть кредитов, хоть колготок. Давайте будем справедливы - их ценность для общества очень преувеличена. (если сравнивать с многими другими профессиями, многие из которых требуют не меньших трудозатрат при получении образования). Ну вот так сложилось в текущий момент, это никак не понижает ценность других работающих людей.
И еще, по-вашему, если наступит момент, когда населению будет некуда и не на что ездить - айтишники так и останутся при своих миллионах? Просто интересно.
Маркетинг тоже нужен. Просто этим должны заниматься специалисты. Без маркетинга труба. Да, надо продавать еще больше, а как еще? Вокруг вас люди - все что-то продают, какой-то продукт, или участвуют в продаже продукта, или создают продукт, который надо продать.
Их ценность для общества велика, еще раз, если они хорошо делают свое дело.
"если наступит момент, когда населению будет некуда и не на что ездить - айтишники так и останутся при своих миллионах? " - российские? понятия не имею. В России все довольно шатко, условия для развития бизнеса все еще не оптимальные, да и правила игры пока-то очень... гоп стоп, особенно со стороны государства.
А так в других странах айтишники не зарабатывают больше специалистов по маркетингу или кредитования. Но и электрики зарабатывают не меньше айтишников. И те кто прочищают канализации чужие - те тоже зарабатывают очень прилично. И строители, и грузчики. И хирурги, про которых выше писали. Плохо зарабатывают те, кто не имеет знаний или умений.
Ну это уже совсем не о том, о чем написала я.
Я именно про Россию и про большой перекос в зарплатах.
И про недопустимость странного пренебрежительного отношения к работающим людям с невысокими доходами.
Перекос в зарплатах это сейчас самая маленькая проблема. И пусть хотя бы айтишники что-то зарабатывают, чтобы хоть кто-то имел возможность тратить, а значит хоть как-то двигать экономику.
Пренебрежительное отношение с точки зрения тех же айтишников вполне оправдано. Вы разумный человек, и понимаете что мало кто из них мечтал быть айтишником. Просто это одна из нескольких областей, в которых в России можно хоть как-то зарабатывать. И они учились, учились больше других, и вставали на горло собственной песне, и писали эти унылые коды по ночам, зарабатывали себе имя.
Если что, я к айти не имею отношения.
Почему они учились больше других? Какое-то удивительное заблуждение. Сейчас на выходе из вузов студенты имеют разные возможности, потому ли, что не айти учились меньше? Да нет, конечно.
И почему коды унылые?))))
Потому что они унылые, это скучное занятие.
Конечно они учились больше других - больше тех, кто стрижет ногти или сидит в магазине на кассе.
Скучнее, чем сидеть на кассе и стричь ногти?)
Я же написала про выпускников вузов, зачем эти крайности про ногти?
Процент выпускников хороших вузов от всего населения очень небольшой. Большинство именно имеет работу типа сидеть на кассе или стричь ногти. Ну ок, еще в офисе бумажки перекладывают, секретарши всякие, которые пивотные таблицы в экселе выучили и дальше этого уже никогда не пойдут.
В вузах тоже не все напрягались особенно. Но на выходе получается знания близкие к нулю.
Ваше сообщение - тот самый снобизм, о чем я и написала в своем первом посте.
Можно сделать выжимку из комментариев:
Небольшая группа населения трудится день и ночь, начиная с детства, до кровавых слез, пишет унылые коды, наступая на горло собственной песне, а остальное большинство в свое удовольствие ногти стрижет или бумажки лениво перекладывает и жаждет, чтобы первые их содержали.
Никакой не снобизм. Именно так и есть - небольшой процент школьников напрягается в школе, остальные дурака валяют. Потом продолжают валять дурака в вузе. Каждый имеет то что заработал. Хочешь зарабатывать как я - иди работай как я, никто ведь не мешает, не так ли?
Нет, это не так. Люди учатся и работают не меньше вашего, и напрягаются, и реальную пользу приносят, но их каждодневный труд по стечению обстоятельств оплачивается ниже. Только и всего.
Ваши слова демагогия, в утрированной форме это выглядит, как если бы Сечин сказал - хочешь зарабатывать как я, иди, никто ведь не мешает.
стечение обстоятельств? т.е. все дело случая?
позвольте не согласиться все-таки. я соглашусь только в том, что генетика у всех разная, и удачная - это половина успеха в жизни. но вторую половину мы делаем сами.
у меня в роду не было никаких сечиных и им подобных, все были тонкой прослойкой интеллигенции, причем не "лучезарной", т.е. выбирали профессии, которые требуют умственной активности, приносят пользу людям. а также востребованы и оплачиваемы в конкретный период: железнодорожники, авиаконструкторы, врачи и т.д. теперь вот айтишники.
и да, семью ломало неоднократно: рассрелы, послевоенные птср с алкоголизмом в деревне, 90-е, заставшие в неудачном месте. но все равно в вемье у матерей-одиночек или алкоголиков со сломанной психикой вырастали дети, которые раз за разом проходили путь получения и применения знаний, даже когда окружение не способствовало, мягко говоря.
так что я за автора, и уверена, ее дети нужны нам всем. а снобизм-не снобизм - дело десятое, главное трудолюбие и мозги, это то, что поколение за поколением незаметно делает наш мир лучше
Такое впечатление, что вы меня не понимаете. Не знаю, специально или нет.
Специальности, озвученные вами - например, железнодорожники или авиаконструкторы, востребованы не меньше, чем раньше, и вложения умственной активности они требуют не меньше.
Называть их лентяями за то, что они выбрали эту не особо оплачиваемую (почему-то, по стечению обстоятельств) профессию вместо того, чтобы делать приложения для айфона - вот это снобизм.
Или возьмите двух учителей, одна живет в Куркино, вторая через дорогу в Химках, обе закончили с красным дипломом один и тот же вуз, но одна работает в Куркино, а вторая в Химках. Зарплата у них будет разная. Значит ли, что та, что мЕньшей зарплатой, просто бездельница? Нет, конечно.
что мешает инженеру-железнодорожнику или авиаконструктору переквалифицироваться в востребованного ныне айтишника? мои деды-прадеды выбирали профессии в том числе
и показателю востребованности, который прямо влияет на доход.
з.ы. я сама вообще-то вовсе не на айтишника изначально училась, но переквалифицировалась. и делала не приложения для айфона, а вполне востребованные продукты - от госуслуг с нуля и пс мир до поддержки ядерных проектов. и вообще, какую сферу не возьми в современном мире, везде мои однокашники по институту руку приложили.
Тот, кто приложения для айфонов делает, тоже больше инженера зарабатывает.
Просто пример - лет 5 назад молодой родственник вышел с факультета мосты и тоннели готовым специалистом прямиком в метро - начальная зарплата 60 тыс. В то же время его одноклассники, закончившие айти факультеты, отправились с начальной зарплатой 100 тысяч на направления разной нужности, в том числе, делать приложения для торговых сетей.
Есть такая разница в зарплатах в России, все мы про это знаем, да, такое временное положение дел,
но это вообще никак не дает право айтишникам считать людей других профессий лентяями и вторым сортом из-за небольшой зарплаты.
да никто их вторым сортом не считает, тут о другом речь... когда говорят "вооот, тебе хорошооо, не то что мне", сразу на автомате отвечаешь "так ты тоже можешь".
опять же на примере: есть у меня знакомый-полуродственник дальний, не дурак, инженер, при встречах поднимал два года подряд тему "я тут горбачусь за маленькую зп, а айтишникам вооон сколько платят, тоже хочу переквалифицироваться", ну и советов спрашивал, я давала наводки, ссылки, но он сам дальше не копал. ну думаю, сложно человеку, наверное... и когда решила я творческий отпуск взять и подботать кое-что, то вспомнила про него, дай, думаю, возьму парня под крыло, да и ботать вместе проще-интереснее. созвонились, он загорелся, говорит "ого, ты в таком возраите и все еще учишься, буду брать пример, давай!"(он на 10 лет младше). ну я планчик составила, накачала, что в каком порядке надо освежить и изучить - книги, онлайн лекции, практические задания.. скинула, говорю: вот максимум, а вот минимум, давай приступать, созвонимся через недельку и позанимаемся вместе на примерах, основы я расскажу если что, ты главное математику повспоминай.. тишина... через несколько дней - "извини, что-то слишком много-сложно, да и погоды хорошие стоят, я все-таки пас"
и не надо про призвание, по призванию единицы все же, и они реально горят своим делом и достигают в нем вершин, и доход подтягивается. а большинству банально лень, хотя и хотят вроде как изменить что-то, но себя организовать не могут.
а если большинство смогут быть гибкими, то и в остальных сферах зарплаты к "перекошенным" подвинутся, т.к. в них нехватка специалистов начнется. и это правильно, рынок так и работает
Это почему это мало кто мечтал? Очень даже многие мечтают.
Ну и айти это не только коды.
А кто пишет коды, тот их писал еще с детства, потому что им это нравится. А ночами писали потому, что когда у тебя в голове возникло решение, как сделать какую-то штуку, над которым мучился несколько дней, то какой уж тут сон? вскакиваешь и делаешь, эйфория и эндорфины не дают спать.
Перекос в зарплатах обусловлен тем, что
1) айти востребовано
2) работать в этой области способны достаточно немногие. Требуются способности, которые (как и любые способности) процентов у 5-10 населения.
Ну и у средне-хорошего айтишника зарплата пониже, чем у автора. У меня вот в 2 раза меньше, а у меня тоже дети. Еще и квартира съемная.
Айти это прежде всего коды. Если коды не пишет человек - это уже и не айти. Но обратное не верно. Скажем, я пишу коды и в SQL и в R, но я не айти и никогда не была.
Мало кто мечтал, так и есть. Это в общем довольно тоскливое занятие, есть и поинтересней.
Главное, чтобы на вооружение слова Гаранта не взяли про средний класс, который получает от примерно 17 тыс. руб
Я поняла, вы влюблены в гаранта. Везде к месту и не к месту о нем мечтаете.
У вас странное восприятие понятия "мечтать"... вообще, я его просто цитировала. Кстати, Булгакова я цитирую гораздо чаще. Особенно при общении с анонимами на Еве. Значит ли это, что я влюблена в Булгакова?
Если бы это ещё пользу какую-то принесло.... Пока я вижу, что сборы на инвалидов продолжаются (нафига?). Медицины бесплатной практически нет. С ипотекой все плохо. Про сады, продленки и пр вообще молчу.
да все понимают, что никакой чужой ленивой бабе не перепадет этих денег. 30 лет жили с текущей ставкой, всех все устраивало. все ж знают, куда пойдет и кто без налогов будет с такой же зарплатой, как у автора. ну вот так вот. выжить бы.
Слушайте, ну, во всем мире же "богатые" и " к ним стремящиеся" платят больше.
Вы за это Европу ненавидите, а там так и есть и всегда будет.
Тот самый высокий средний класс - это главные плательщики в казну.
Наоборот, можете гордиться собой
потому европа и загнется. нам надо вектор развития сингапура взять, с их позитивной евгеникой
Согласна, какой-то толк все же есть, и я это спокойно принимала до тех пор, пока меня не вывело из себя обстоятельство, что мы с невесткой по 12 часов вкалываем на основной работе, в огороде + включая приготовление еды на 10-14 человек, я обеспечиваю всю эту компанию продуктами и развлечениями в течение трех недель ежегодно на протяжении многих лет, а "мальчики" слегка покосив траву, заняты умозрительными размышлениями над тем, как прекрасна жизнь. Сказала, что все, больше на такое не подписываюсь, так как что-то торкнуло, видимо, окончательно, как пелена с глаз спала.
Значит, вам с невесткой это для чего-то нужно. В страшном сне не могу представить себя рядом с огородом после рабочей недели. А люди конечно, быстро сядут на шею.
На кой он вам сдался? Еще и родне его помогать…он вас хоть в быту поддерживает?
Так кто вам злобный Буратино, если вы сами такого мужа выбрали и нарожали от него троих, да ещё тянете всех со всех сторон!
Зачем всем помогать? Все взрослые люди и несут ответственность за свою жизнь.
Вам бы к психологу,а то вы для всех "хорошей девочкой" хотите быть.
А и не надо брату помогать, он здоровый мужик.
Невестка тоже взрослая, сама разберётся. Не надо никого спасать.
Пожалуй да. Мои дочери балуются тестами на определение социологического психотипа. У меня каждый год выходит психотип Защитник. Я еще в детстве отрефлексировала в себе потребность кого-то защищать. Вероятно, поэтому пошла и в мед, и так вот все вышло в жизни. Ну я не жалуюсь, просто констатирую, так сказать. Спасибо за поддержку.
Автор, дети вырастут и вам станет легче.
А с 16-17 лет смогут подрабатывать летом вместо дорогих поездок в лагеря
не станут. им бы поступить. а чтобы поступить, надо пахать. почти не осталось бесплатного вуза.
А тема ушла не туда. На автора набросились, а по теме: со ВСЕХ будет эти 15-20 проц. Кроме малообеспеченных, им оставят 13. А как раз средний костях получит еще больший процент, 15 со всего, те доходы 2 и 3 группы сгладятся, где-то уравняются. Только сами знаете, кто исключен из налогообложения. Так что вся страна получит пенсию позже и больше налогов, увы. И образование будет все более платным, поди плохо 700 тыс в год плюс ежегодная индексация на инфляцию и платить уже не 4 г, а 5-6. Грустные инициативы.
Ну так не идите туда, где надо платить 700 тысяч в год. Бесплатные места есть.
А если из москвы уехать,а у автора есть куда, там вообще проблем с вузами нет. Какговорит один мой знакомый преподаватель - егэ для того и придумали, чтобы все в москву уезжали.
да что вы говорите? ну возьмет образовательный кредит, отдавать-то как? чем? на работу брала после топ-вуза девушку, 50 тыс гросс зарплата в Москве, опыт 4г. С чего решили, что деньги с неба сыплются, 3.5 млн кредит даже если без процентов - 126 391 руб в мес Сберу отдавать. Где такая зарплата? А еще есть и одеваться и транспорт и молодым всего хочется. не айти, конечно, не у всех в айти и получится.
Вы бы погуглили про образовательный кредит перед тем, как писать про 126 тр в месяц.
Не знаю, что у девушки за специальность, при которой обучение стоит 3,5 млн, а зарплата 50 тр. И стоит ли платить 3,5 млн за такое ВО.
Но в любом случае ежемесячные выплаты будут не 126 тр, а 24 тр со второго года после выпуска. На репетиторов уйдет намного больше и без гарантий.
В ГУУ и тп вузах год стоит 300 тысяч. Вряд ли выпускники получают меньше 50 тр. Выплаты по кредиту - 8 тр в месяц
мне не надо гуглить, я в банковской среде много лет. Экономика в вшэ, как и многие др вузы, мгу плюс минус, стоят именно столько. 300 было когда-то, с этого года все очень сильно повысили. Я взяла кредитный калькулятор Сбера, если вы не верите, кредит вышел именно в такую сумму в мес без процентов, те они еще плюсом.
Теперь откройте любую профессию, кроме айти, год-три-5 после вуза, какие зарплаты? Предположим, языки и пр есть? Я девушку брала (и она работала) на 50 т без оформления (такие условия, через ка) и там написано выше, сколько лет у нее после вуза, до 5. никаких 24т нет в мес после вуза и никаких 8 тыс. Все с сайтов гос банков. А еще и бакалавриат на следующий год отменяют, те 5 лет по 700 тыс (по факту будет выше 3.5) посчитала. Ну и кто умеет считать?
Возьмите юриста. Или любую др специальность в топ вузах, кроме машиностроения, айтишной, строительства. Аналогично. зп после окончания тоже 50.
Про репетиторов. Дороже 250-300 в год, с учетом 200 за образовательные лагеря в течение года, я не плачу репам (это два репа по основному предмету и языку). Но те же лагеря - это еще и отдых детям, те все равно надо куда-то пристраивать на лето.
«Я взяла кредитный калькулятор Сбера, если вы не верите, кредит вышел именно в такую сумму в мес без процентов, те они еще плюсом»
Нужно брать не просто кредитный калькулятор Сбера. А калькулятор образовательного кредита Сбера. Странно, что человек, который много лет в банковской сфере это не понимает.
Экономика в ВШЭ сейчас стоит 670 тр (когда поступала девушка, о которой речь, было дешевле)
По 18 тр в месяц придется платить, если оформить в этом году образовательный кредит на эту специальность
с текущего года 700, мы же про новых студентов. возьмите калькулятор и посчитайте сами, какие 8т там выйдут.
С текущего года 670
Откройте образовательный калькулятор на сайте Сбера и посмотрите суммы. Это несложно
Выплата тела начинается через 9 месяцев после получения диплома. Если это не отсрочка, то как это еще назвать? Процент небольшой, долг растет по мере оплаты новых семестров, там удобно все.
Люди под отсрочкой понимают полное отсутствие каких-либо платежей. А тело ли это или процент - никого не волнует. Есть ежемесячный платеж с самого начала? Есть. Увеличиваются они год от года? Да.
Люди идут на сайт и узнают подробные условия, если для них эта информация актуальна. В данном случае речь идет именно про кредит с отсрочкой выплаты на несколько лет.
Проценты выплачиваются, но они действительно небольшие, это не то, что может как-то повлиять на решение. И уж точно это не 126 тысяч в месяц, как посчитал выше работник банка.
Это кредит с отсрочкой погашения. По определению.
Мои слова в данном случае употреблены предельно правильно. Не знаю, зачем вам этот спор ради спора, для подтверждения своих слов копирую вам строчку из договора.
3. Порядок пользования Кредитом и его возврата
3.1. Заемщику предоставляются отсрочки:
по погашению Кредита - на период обучения в Организации, осуществляющей
образовательную деятельность, и дополнительно на 9 (девять) месяцев после окончания обучения,
по уплате части платежей по Процентам за пользование Кредитом исходя из процентной
ставки Заемщика: 60% от суммы платежа в течение первого года пользования Кредитом, 40% от
суммы платежа в течение второго года пользования Кредитом - за первый и второй годы
пользования Кредитом (или за период, оставшийся до окончания обучения в Организации,
осуществляющей образовательную деятельность, если он составляет менее двух лет)
(далее - Льготный период по погашению кредита и уплате части процентов).
Нет, это не спор ради спора.
Приведенный вами кусок говорит о частичной отсрочке (и неважно для людей в данном случае чего именно: тела или процентов), а почитав вас, люди подумают о полной.
Поэтому ваше употребление неверное, а вот прописанное в договоре уже конкретное.
Вы полагаете, люди так глупы? Слово "отсрочка" в принципе предполагает полную или частичную, с выплатой процентов или без выплаты процентов, в моем случае ни одного уточнения не было, уже повод задать вопрос.
Но даже то, что я написала, полностью соответствует фразе из договора - для погашения кредита предоставляется отсрочка на несколько лет (а именно срок обучения + 9 месяцев).
Для меня существенным является именно этот факт, его я и озвучила в первом сообщении. Размер процентов я тоже озвучила, а пересказывать подробные условия их выплаты я не обязана.
Вы насчитали 126 тысяч в месяц, вам бы закончить на этом)
Люди по первости достаточно прямолинейны в восприятии.
Подробности пересказывать вы не обязаны, но и писать не совсем то, что есть (и я указала уже почему), не стоит.
Договор - это расшифровка-конкретика. Люди мыслят обывательски иначе.
Я к 126 тысячам отношения не имею.
вы просто не в теме, считаете не по той ставке;)
и еще более удивительно, что кто-то согласился у вас работать за 50к без оформления, когда студенты экономического из вшэ, например, уже на 2-3 курсе идут на стажировки от 30-40к при неполной рабочей неделе 20-30 часов
Я противник прогрессии, тк еще помню как 13% вывели из тени зарплаты, стало проще заплатить, и прекрасно помню как хорошо пришел НДФЛ суб’ектам. А это основная часть доходной части бюджета. Начнут искать лазейки.
Внешняя политика в моменте требует много денег. Как проголосовали, так и получили.
В тень будут уходить работодатели, премии в конвертах начнутся и так далее. Было это уже все, так что опыт не заржавел.
Да,оборот наличных повысится . У нас можно нал запихивать в банкомат и никто не спрашивает откуда. Вот если я суну в Испании в банкомат что нибудь меня потом на допрос вызовут и начислят штрафы и налог . На наличные выше 1000 евро купить ничего нельзя. Запрещено .
Да, в Испании только мелкие траты наличными. Впрочем, в сумме за месяц нормально можно потратиться.
Знакомая регулярно ходит в Инглес с купюрами 500 евро )) Но, видимо, общая сумма каждого чека не превышает 1000 евро.
Не знаю про испанию, но в дахе в основном контролируют поступления наличными, а не траты.
Если ты кладешь на счет больше 4k в мес, то действительно придет банковский комплаенс и спросит заплатили с них налоги.
Тратить со своего счета наличными можно сколько угодно. Никому дела нет.
Я достаточно часто снимаю наличными и плачу за работу ремонтникам..
Нихрена ж себе свобода там у вас в европах.
В штатах вроде полегче. Хотя я мало знакома с кешевой экономикой, но вполне при ремонте дома пару лет снимала два раза в месяц в банке суммы сильно выше 1к, платить наличкой ремонтникам, никто ни разу в банке не поинтересовался, куда это я снимаю такие суммы.
Налик для конвертов где именно возьмете? Знаете, какой сейчас процент обналички? Вот то-то же!
В этом году всех "обналичивателей" так крепко за яйки взяли, что их "клиентам" выгоднее своим работникам зарплаты и премии платить официально.
Сейчас ещё за любителей самозанятых начинают браться ;)
Про самозанятых интересно.
У меня в окружении двое: цветы продает, возит из Голландии горшки, сняла однушку под хранение, продает. Срез возит 2 раза в год 8 марта и 1 сентября.
И косметолог со средним образованием в медицине, у нее кабинет съемный и манипуляции аппаратные.
И обе самозанятые, даже не ИП.
У обеих прибыльно всё, налоги не знаю платят ли они вообще??
Мне всегда было интересно как они так могут.
Я прочитала последнее предложение про самозанятых и что за них возьмутся. Вот и спросила - когда ж и за какое место?
Ну а теперь включите мозг. Сейчас практически невозможно вывести нал из РФ из-за коллапса банковской системы. А людям это нужно - и в личных целях (вывод капитала), и в бизнес-целях. И вот они бегут со своими наличными к компаниям-экспортерам, в просьбах "возьмите у меня наличные тут в РФ зарадибога, и отдайте мне деньги ТАМ".
Внимание, вопрос. И кто кому будет платить за подобные услуги? ))
европейцам вообще жопа, извините. есжи там изменений в ближайшее время не случится, то все рухнет
Не очень понятно почему вы для государтсва детей рожаете, а денег жалеете? Нет логики)
хватит на автора наезжать.
Все она понимает, просто ей одной трудно всех тянуть
Автор налил слишком много негатива вокруг,чтобы испытывать к нему жалость.....
Автор, чтобы вам не было так обидно -
В штатах вы бы платили гораздо больше. Даже с четырьмя нахлебниками ( dependants) и одним работающим.
И получали бы больше, хирург бы в миллионнике получал бы не $750 в месяц, а $15000.
Насчет хирурга - позорище, конечно.
Но у докторов в штатах не только большие зарплаты.
Почему-то забывают, что хирург, получающий $750, не имеет за душой долгов за обучение - в штатах стоимость обучени я в медицинском вузе (medical school) плюс пре-мед бакалавр больше миллиона.
Далее, о хирургах не скажу, но врачи широкого профиля и специалисты - свой кабинет, персонал (минимум медсестре платить около 80к, ресепшен - 30-40к, биллинг - не знаю, у меня сестра доктор китайской медицины, сама делает, у нее все гораздо скромнее), практику купить (сестра сама нарабатывала, это очень долго), страховка от врачебных ошибок (malpractice).
Доходы чужие легко считать. А о расходах как-то забывают.
И в чем чушь?
Насчет "далека от медицины" - естественно, аноним прямо все знает лучше всех. Такое впечатление, что вам выругаться п росто хочется, а в реале - себе дороже, бо итесь.
Снижают постепенно налоги у нас на пару процентов и персональные налоги и корпоративные..
Автор, вы всё несётесь куда-то, жопу рвёте, доказываете всем, что вы "хорошая девочка" и вас похвалить надо.
При этом, мужа нет, троих наклепали. Вы бы лучше так старательно свою личную жизнь строили.
Вам бы к психологу сходить.
Вообще-то и являлось и является. Хорошего мужа, разумеется, не абы какого. Особенно когда у тебя дети. Другое дело, что не у всех так удачно складывается, по разным причинам.
Грязный рот у вас, мыслишки жуткие. А если автор вдова? А если муж мизогин? Какое вам дело до того, что детей трое, а не один? Вы совсем анонимностью своей с ума сошли уже говно такое вытряхивать из своей тупой башки.
Рекомендации вам к психологу из разряда подзаборного трепа.
Т.е. автору можно вытирать ноги о тех, кто "плохо учился и мало заробатывает". А когда ей сказали, что можно было бы и получше мужика найти с которым для государства детей стругала, то сразу к психологу....
А 150 тр это официальная инфа? Я слышала об этом, но там вроде о совсем богатых речь идет, с бОльшими доходами. А ваш доход не такой уж, что ах...
никакой официальной инфы пока нет.
Есть базар в думе, называются разные сценарии и условия.
То, что введут - скорее всего, введут. А остальное пока вилами по воде.
Но я при этом четко слышала, что основной народ это не коснется. Коснется олигархов, владельцев крупных бизнесов и прочее. Автор никак под это не подходит. Чего она на пустом месте нервничает непонятно.
Вчера просто много вбросов было про среднюю около 75-85 тр, и до нее 13%. Что примут пока непонятно. Но что налоги изменят - это уже факт. Возможно не только НДФЛ.
Это не вбросы, почитайте тг каналы и поднимите законопроекты. Тоже мне, вбросы.
Всегда забавляет вот это вот "ой, я всё сама-сама, из самых ибеней и нищеты выкарабкалась, никто мне не помог, поэтому сейчас я ВЫНУЖДЕНА оплачивать своим детям частные сады, школы, нянь и репетиторов, чтоб у них была возможность вырасти нормальными людьми и хорошо зарабатывать"...
Где логика, где разум?
логика проста. время другое.
в моем детстве (в ипенях) были и ясли и сады и школы, были врачи, без ловли записи в 7*00.
сейчас все иначе. я плачу няне, чтобы иметь возможность работать самой. на больничных сидит няня, а не я. приезжаю домой с работы в 8-9 вечера и последнее, что мне хочется делать, это разбирать хим.реакции и валентность с логарифмами и вникать в тупые формулировки задач - поэтому репетиторы
А, ну да, а песня всё та же...
Вы же понимаете, что тут одно из двух - либо Ваши родители точно так же с Вами сидели с домашкой (а значит это уже не сама-сама), либо всё Ваши вложения в детей не в коня корм, раз они не в состоянии освоить школьную программу.
Никогда мои родители не сидели с домашкой ни моей ни сестры. Мои этом у меня аттестат без троек с несколькими четраеками.
так и сейчас колледжей полно. В него ваши дети могут поступить и без вашего напряга
Так мы же все хотим теплого мягкого креслица своему чадушке. В офисике тепленьком недалеко от метро.
Есличо, мой младусечка как раз на энергетика учится, будет по станциям курсировать типа атомных. И геодезию еще попутно изучает, Арктику будет осваивать через лет 8, там как раз атомную станцию построят.
Да, была другая программа, другие учебники и у образования была другая цель. Сейчас мне реально нужно прикладывать усилия и любому родителю приходится быть вовлеченным в процесс обучения, если хочется результат иметь и не отрицательный.
Не любому. Умные дети учатся сами. Да, олимпиадники-отдельная история, потому как олимпиады имеют мало общего со школьной программой. Но самостоятельно освоить школьную программу ребенок с нормальными способностями по-прежнему в состоянии.
Вы совсем oxpeнeли такое писать?
Теперь что, забросить детей и выбросить всё в дворовое воспитание ? Автор работает, обеспечивает им такую жизнь, которую видит нужным.
Какого черта вы считаете чужие деньги? Зарабатывает она дофига?? Все эти траты из 450т в месяц на 5 человек и итопеку со всеми вытекающими. У нее нет даже подушки полугодовой, вот уверена. Либо скопленная когда-то давно и вообще не из этих нынешних доходов. А детей этих поднимать? А мать старая? а самой на себя не забить? И вы считаете кружки по танцам по 5-8 тыс и пару репетиторов за десятку прям такими мега пустыми тратами, чтоб такое писать?
Она в топике СВОИ заработанные считает, а не ваши.
Да мне вообще пофиг на деньги автора.
Но вот честно, каждый раз получается, что у умных и пробивных родителей рождаются тупые дети, которые без репетиторов учиться не могут, без дорогих нянь и частных детсадов не выживут, без частных врачей даже простуду не вылечат.
Это далеко не так вообще-то. Ни у кого из моих однокурсников не получилось тупых детей, а у нас всех доходы сопоставимы с доходами автора.
Мой ребенок вцерос взял, к примеру, если Вам это о чем-то говорит. И да, были платные кружки, репетиторы по языкам, няни, ДМС и т.д. Но репетиторы платные были для общего развития, а не для учебы и олимпиады, там как раз условно бесплатно, за исключением того, что квартиру ближе я школе покупать пришлось, а в таких местах это очень дорого
В своем случае я вижу следующий алгоритм:
Моя мотивация "выжить и убежать" и "я буду жить лучше", что я и сделала.
Еще мотивация "Я буду любить, одевать и кормить детей, а не то, что со мной делали".
Дети растут "У нас есть комната, у нас есть еда, у нас есть выбор, мы хорошие, любимые, и нас всегда поддержат"
Поэтому я не имела второго шанса, а у них демократия.
К сожалению.
А я вот другого не могу понять.
Почему у нас все отчисления идут сверх суммы дохода работника.
ПФР тот же, ФСС...
Фактические расходы работодателя на работника 150% от того, что второй получает на руки (при белой з/п)
Я предполагаю что имеется ввиду что в большинстве стран налог идет от заработной платы работника, как у нас НДФЛ, а у нас есть еще налог с ФОТ ( предприниматель платит до выплаты зарплаты) около 30% и еще травматизм 5-10%.
ну так эти 30% идут на медицину и соц поддержку и ПФР давайте тогда как в большинстве стран мед страховки за счет сотрудников опять вой поднимется
Куда бы они не шли, они:
а) обязательные
б) расчитываются на основании суммы начисленной работнику з/п.
Поэтому утверждение, что налог на доход наемного персонала составляет 13% верно лишь формально.
Фактически же он минимум в три раза больше и вменен работодателю только потому, имхо, что проще контролировать исполнение обязательств.
То есть, точкой отсчёта является именно сумма зарплаты работника.
Разница лишь в игре слов - что в неё включать, а что не включать.
Это как с полной стоимостью кредита/ипотеки в банке.
Да 100 раз уже написали и в этом топе, и везде. Я работодатель. Криком уже кричу. что на самом деле налоги не 13%. А на фсс и пфр еще отчисляются обычно 30. То есть ваш оклад 100тр. На него начислятся налоги в пфр 30тр, и снимаются 13% ндфл. Вы на руки получает 87тр. В ковид ввели льготу для малых предприятий, и еще льготы для айтишников. Боюсь за них еще. с этими инициативами государства.... 99% людей даже не заметят, что подняли отчисления в пфр (((
А это психология нашего народа. Нашему народу непереносимо считать свои налоги.
Нашему народу непереносимо понимание, что "я получаю 200, а 100 из них отдаю как налоги", психологически легче "вот это мне на руки, а остальное - не мои проблемы".
... что и наблюдаем в топе.
А какая разница, такая или не такая.
Я привыкла к этой системе, да.
При этом, я спокойно отношусь к налогам, а также отлично понимаю, сколько и каких налогов плачу через своего работодателя.
Более того, я согласна платить эти налоги, ибо считаю, что социальная поддержка очень немала. Впрочем, понимаю и принимаю и то, что эта соцподдержка появляется не автоматом, а надо ее мониторить и добывать.
Меня сильно смущает исключительно та часть налогов, которая идет на то, чтобы тонны металла убивали людей... Но тут я ничего поделать не могу.
Мама сделала бесплатную кардиологическую операцию. Вообше, реально - еще три сделали, там мы доплачивали за материалы... но это элементы роскоши, да. В бесплатном формате тоже норм было бы.
Папа с мамой два раза в год ложатся бесплатно на полный чекап на 10 дней в реабилитационную клинику.
Папа бесплатно получает лекарства.
Могли бы получать бесплатные санатории - но не хотят.
Ну кактотаг.
Конечно. Ибо в Москве - ФЕДЕРАЛЬНЫЕ медицинские центры. Федеральные - это те, что лечат пациентов со всей страны.
А что не так? Та же РДКБ в Москве.
МОНИКИ в Москве
МОКДЦД в Москве
НЦПЗ в Москве
Это те клиники и больницы, в которых абсолютно бесплатно оперировались и лечились мои родственники и знакомые.
Квоты дают на вашу Москву! Я бы даже не рассматривала Москву как место операции из региона для пожилого родителя. Сколько стоит проезд, жилье, питание, реабилитация? Блин, эта операция бесплатная, а по факту трат в 10 дней даже выходит под 200 сотни на такую поездку. Шейка бедка 21 день, нужен сопровождающий и реаб.период. Контрольное посещение(!!!) через месяц и чсеред полгода. В Москву скататься вдвоем, с инвалидом. Вот радость-то. Нет в краевой или республинанский центр, так нет, в Москву. А знаете почему? там врачи-целевики руку набивают на этих квтоных операциях. Ведь при таком бесплатном виде лечения пациент не в праве врача выбрать. И получает финансирование из федерального бюджета за количество квот. Не, не слышали?
Это уже местное распределение. Если в крае есть этиденьги на бесплатные билеты, то да. А нет, так и нет. Здравоохранение выдает квоты только на лечение, а на проезд соц.политика края/республики.
"Инвалид" в конкретном случае моем образно сказан: вот припёхал с больным бедром или коленом на своих ногах, а после операции малоподвижен, по сути инвалид (не документально), ограничен в передвижении, а это доп. расходы на родственниках.
Слышала. Как раз подруга рассказывала - ее мама из Уфы меняла сустав. Так вот, прям рядом какой-то хирург из региона крутил офигенскую схему - он типа "организовывал за деньги" лечение в том же центре (убей Бог, не помню, в каком именно).
По факту лечение было бесплатным. А тот жучила клал деньги себе в карман.
Жулики есть, да. Но на то и мы, дети, чтобы расшугать жуликов от наших родителей.
у моих родителей др опыт операций в фед центрах. 2 г очереди, если еще твое ведомство-министерство за тебя словечко замолвит. квота бесплатная, подарок за квоту. проезд за свой счет. Внутренности оплачиваешь сам, протез. Бесплатно только российское, врачи не работают с российским и не советуют. Несколько лет назад. Так что не все так хорошо и не в каждый момент времени.
Др опыт, сейчас, пенс, мо, 600 т стэны операция, нужна "прям сейчас", по скорой забрали, по скорой вернули, не стали делать, "риски смерти", никто не хочет мертвяка у себя в больнице. Все платно от и до, и после операции тоже. Плюс врачу сверху, сколько скажет. Клиники, понятно, московские.
Простая математика.
Допустим, Ваша зп "брутто" 100р
Назовем эту сумму S0 - именно из неё удерживается НДФЛ.
Из них на руки, за вычетом НДФЛ Вы получите 87р - назовем эту сумму X (икс)
На сумму S0 дополнительно (сверх) накручивается отчисление в ПФР - 22% или 22р в нашем примере.
Назовем эту сумму S1.
На сумму S0 дополнительно (сверх) накручивается отчисление в ФОМС - 5,1% или 5,1р в нашем примере.
Назовем эту сумму S2.
На сумму S0 дополнительно (сверх) накручивается отчисление в ФСС на оплату больничных - 2,9% или 2,9р в нашем примере.
Назовем эту сумму S3.
На сумму S0 дополнительно (сверх) накручиваются страховые взносы на случай рисков производственных травм/заболеваний.
Тарифы там сильно разные, вплоть до 8,5%, но для упрощения возьмем среднюю температуру по больнице 1%
Назовем эту сумму S4.
А теперь разделим на величину X всю сумму затрат S0+S1+S2+S3+S4:
(100+22+5,1+2,9+1)/87
Сколько получится?)
Не по разному. Упрощенец платит 6% с дохода. Зарплатные налоги уменьшают эту сумму вдвое. Очень даже выгодно бывает. Зы. Упрощенец это совсем не обязательно ип закарян 😀
Это он свои налоги, за "бизнес" платит.
"Содержание" наёмного персонала в эти 6% не входит.
Возможно, мы друг друга не поняли, но страховые отчисления на работников (30 или 15% + страхование производственных рисков) в 6% УСН-щика не входят.
Но вычитаются из налогового платежа.
Не входят. Но -вычитаются! И это- главное. Потому что по факту налог становится не 6, а 3%
Речь в посте идет про нагрузку на зарплату наемных сотрудников. В этой ветке главное это))
это известно любому предпринимателю. но тот, кто умеет считать, знает как законно снижать собственную налоговую нагрузку. ЧТо косвенно влияет и на те же самые зп
Но не любому работнику.
Далеко не любому ;)
Тут, как говорится, ты суслика видишь? А он есть! 😎
Понятно, что предприниматели знают действующий НК, а грамотные предприниматели ещё и умело пользуются им.
Но речь об другом...
Я в этой связи не могу понять, почему это все большинством воспринимается как "платит работодатель, нас не волнует, у нас 13 процентов и все", "а вот в европах все удерживается из зп"
Есть расходы на оплату труда, которые включает в себя зарплату и отчисления. Эти расходы не с потолка взяты, они обусловлены экономикой предприятия. И в России, и в Европе, и в Африке. И нет никакой разницы, как их перекроили - целиком в ведомость или часть в ведомость, а часть сразу в бюджет.
Такое впечатление, что это какая-то рекламная штука со стороны государства, чтобы говорить про маленькие налоги.
Так же как с медициной любимый лозунг - "у нас всего 5 процентов, но люди получают необходимую помощь, а вот в европе"..
5-то оно 5, декларативно, но в общий расчет не включается денежная масса, выплачиваемая всем населением по ДМС и частным контрактам. Если эти суммы прибавить к ОМС и поделить пусть на каждого, уже далеко не 5 процентов выйдет...
А у меня к оплате больничного ещё вопрос)))
Почему 2,9% "накручиваются" на всю сумму начисленной з/п, будь то хоть 100тр, хоть 200, хоть 500,
а выплата, в случае нетрудоспособности 22 к/д (для упрощения примем равное количеству р/д в месяце) ограничивается ~77+/- тр?
😁
Больше одного ребенка это роскошь, позволить это себе могут единицы. Или маргиналы, ради пособий
Меня всегда поражает мнение, что мало зарабатывает = лентяй. Вовсе нет.
У меня есть конкретный пример, я работаю в IT, зарабатываю, если премии считать, в районе 100-ки. Я в регионе, это считается вполне прилично. Работаю в расслабленном режиме, могу удаленно, могу уйти раньше с работы, могу сходить к ребенку/садик в школу на мероприятие. Если заболеваю, то вполне могу просто позвонить начальству и не ходить на работу. То есть я как раз классический "лентяй" по версии автора.
И есть мой муж, который работает без выходных и праздников часов по 12 в день. Получает он в лучшем случае тысяч 40. Причем так как очередь на такие условия работы не стоит, то те кто работает, работают и за себя и за того парня. По хорошему на его место нужно еще 2 человека, и их даже ищут, но найти не могут. Причем это вполне квалифицированная работа, то есть просто так абы кто не подойдет. Работодатель у него государство.
Да, наверное у него ней "предприимчивости", другой на его месте уже бросил бы эту работу и нашел бы другую.. Но уж назвать его "лентяем" никак нельзя.
Я как бы знаю доходы своего мужа. Оклады по тарифной сетке у них вообще меньше МРОТ, не знаю, как такое возможно.
Но да, с всякими доп выплатами и премиями получается в районе 40 тыс.
Это сфера культуры.
Мой как раз в ДК. Возможно это от региона зависит или от конкретного ДК, они же частично на самоокупаемости. Но оклады у них реально меньше МРОТ, я видела расчетку.
Пока он был молод и бездетен, ему такая жизнь даже нравилась, постоянная движуха. Плюс подрабатывал на свадьбах и т.п.
Сейчас с возрастом, уже тяжело и на последнем издыхании.
Да дело даже не в моем муже, те же воспитатели в детских садиках разве мало работают. У них сейчас группы по 40 человек, а там ответственность какая.
Ваш муж когда двоих детей планировал, знал свою зарплату и перспективы.
В ДК он может взять подработку, вести несколько кружков. На праздниках можно подрабатывать
Он не может вести кружки, он технический персонал.
На праздниках может, да. По молодости и подрабатывал активно. Но понимаете, если на основной работе ты работаешь с 9 утра до 9 вечера практически без выходных, то времени и сил подрабатывать как-то и нет особо.
Я отвечу как знакомая такого культурного.
Потому что ему под писят, ну или между.
Потому что там пропёрданное свое кресло, все известно уже, запах родной, никто не дрючит особо, т.к. иначе и он уйдет с этой работки к херам, потому что стабильно отпуск и стабильно 2 раза в мес капает на карту мизер, потому что жена не дрочила никогда и любила любимку как могла, а у него стимула нет и интереса чего-то достигать, он же уже имеет работку, он же не признанный деньгами и такой возвышенный духовно, что аж пофигист из него вырос в полный рост.
Фрустирующее чмо.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3669082.htm?messageId=107727093
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3669082.htm?messageId=107727056
Дело конкретно в вашем муже, т.к. он ваша семья. Пофиг на воспитательницу, не будьте РобинГудом сраным.
Звукорежиссер или со светом что-то связанное, я примерно понимаю.
Вот ниже мой же пост про подружкиного такого же дк-работника культуры. Ему итак хорошо! Деньги же в доме есть, он не безработный же, так что всё чики-пики у него, сладусечке миленьком. А жена его вЪ@бывает тб0шницей на предприятии, взяла совмещение на вторую ветку. С утра до вечера по объектам, в грязи и говне, отчеты никто не отменял, ответственнсть, вся эта документация. с 7 до 20ти пашет с воскресеньем на обстирку семьи и мытье полов.
Пздц, товарищи, вы залюбили ваших культурных мужиков!
Конечно дело в моем муже, хотя он как раз впахивает дай боже, домой ночевать только приходит, да и то не всегда..
Я к тому что нельзя по доходу судить лентяй или нет человек. Большинство тех, кто мало зарабатывает, как раз много и тяжело трудятся.
Да, они не обладают каким-то другими качествами, которые позволили бы им уйти со своей колеи, но называть их лентяями неправильно.
Нет. Тяжело трудится шахтер-проходчик. Вот чья профессия до сих пор считается самой тяжелой.
Еще есть список, но это уже такое обсуждать. Ладно.
Да, с 9 до 20ти тоже можно упахаться свет ставить и декорации носить.
Ок, сделайте ему кружку какао, работничку своему родненькому.
Такие люди были лентяями в школе. Уроки не делали, пропускали, не учили что-то самостоятельно помимо программы. Вот и результат.
Знаю одного такого "культурного", муж моей хорошей знакомой. Чемодан без ручек фрустирующий какой он умный и бедный, не платят ему по заслугам. А вокруг нас город промышленный с кучей возможности заработать. И вот жалеет она своего мужа, пашет на вредном производстве на 2 ставках и приносит в клювике зарплатку. Фильм Принцесса на бобах с Сафроновой вспомните, вот примерно так же. Зато работник культуры. И пара билетов на местный спектакль раз в год.
Понятно, вы про глобус Москва. А я не в Москве. Премии есть, минимальные. Суммарно 40 тыс выходит. 13 зп нет.
Автор писала конкретно про своих знакомых лентяев в регионе, которые ничего не достигли, не учились, сидят на мизере, бабы не работают, а все соц.поддержки у них такие же, как у автора, но только с ее налогов в том числе.
У нас еще круче) Ближайшее МО, 10 минут и ты в Москве, и зарплата сразу вырастет ровно вдвое. Поэтому дефицит кадров и постоянная текучка.
В IT же все равно где ты живешь - работай на удаленке и делай деньги.
Щас купила очередной курс обучения. Менеджер очень приятный чел. Но вот у него виденье, что рынок переполнен it-шниками и трудно получить работу. Я очень удивилась, потому что в свои 50 сменила работу - и в этом году планировала уходить в никуда, летом месяц отдохнуть и выходить на новое место.
Муж умудряется аж на 2-х разных работах (дневных, по 8 часов) работать. Ему 63 - одну сменил в прошлом году, ушел со Сбера в другой банк, вторую - уже в этом году.
У нас только 2 требования к местам работы - удаленка и норм зарплата :) Я в этом году уже месяц пожила в Геленджике, и месяц на Алтае. Летом тоже обычно уезжаю куда-то на восток, и работаю оттуда.
Но да, чтобы быть востребованным постоянно надо учится.
Любой чел в IT может уйти немного в другую сферу и найти себе удаленку. Допустим последний мой переход был из тестеров в бизнес аналитики. Сейчас я руководитель проекта - буду уходить в дата инженеринг.
До тестера была и разработчиком, и бизнес аналитиком и системным аналитиком. Постоянно мигрирую. И мне непонятно, что не все в ИТ могут работать удаленно.
Для начала не все работодатели хотят удаленных сотрудников. Странно, но факт.
Да, поэтому для тех кому это принципиально снижается выбор работодателей, а зачастую и уровень ЗП страдает
не странно. передача опыта страдает при удаленке,контроль, сосредоточенность на работе сотрудников, коммуникация. присутственные дни (2 как минимум) у мужа в компании обязательны. у нас по договоренности. то есть если сотруднику нужно из дома поработать какое то время-это требуется согласовать. к примеру летом часть сотрудников работает с дач. но по осени все в офис возвращаются
Вот, кстати, лично я никогда не понимала этот формат... Ну, поработала я до 19:00 где-нибудь на Алтае... И что? Я всё равно в состоянии нестояния, какая разница где - в Москве или на Алтае...
В Москве хоть Светофор через 15 минут яйца и растительное масло привезет, есличо...
Не, я знаю, что кому-то это важно... Мне же как раз удобно на нормальном рабочем месте работать...
Могу рассказать про зп в музее (СПб), администратор (обязательно с в/о и английским) 25 тыс, работа с 9 до 18 плюс 2 выходных в месяц с 9 до 18 дежурство. Отдел кадров, сотрудник в отдел учетно-хранительской работы, менеджмент, 40 тыс, + 5 тыс в сезон, если много работы (это про менеджмент). Работа тоже с 9 до 18, менеджмент ещё в выходные выходит по графику. Кассир 18 тыс 2/2. А ещё начальник отдела 60 тыс. получает с ненормированным графиком. И это ещё хорошо.
В шоке от евской дружбы против автора.
Если не таких как она поддерживать, то кого???
Какая поддержка в данный момент, на ваш взгляд, нужна автору? Сказать, что все козлы, одна она в белом?
Я понимаю, страдать, когда закон примут, и автору придется ежемесячно по 20 тр сверху платить, например. А сейчас о чем слезы?
Так если посчитать, уже будет -31т т того, что у нее раньше было. Вы такие уверенные все, что вам компенсирует работодатель? Мне за 29 лет стажа никто ничего не компенсировал, на инфляцию в тч, ни гос компании, ни коммерческие.
Согласна с автором. Хотя у меня и близко таких денег нет. Но я против повышения налогов. У нас итак цена на все растет адски. Наших зарплат некогда хороших уже хватает впритык. Машину поменять уже точно не сможем..вкладываемся в ту,что есть и бережем ее(аж гараж сняли).
у нас под окнами полно новых китайских машин (но! люди год ждали и все купили в течение марта 24, чтобы успеть до 40 проц повышения в апреле из-за пошлин). и старых хороших 10-леток. никто, ни один знакомый сосед не меняет свою 10-летку на китайскую. будем ездим при пробеге свыше 200т и дальше. нет денег менять на нормальную. а китайское г у одного новое уже полетело, в день, ремонт полмашины по цене. И бой по ним сильный идет. Так что грусть. Эти налоги новые еще разгонят инфляцию.
У народа тупо больше нет денег, и так все нищие. Обратно в голодные 90ые хочу, наверное. Где было бесплатное образование в вузе всем, за школу хорошую не платили, где учителя учили, спорт был бесплатен, лагерь копейки, сады были. а родители были здоровые и юные.
Сейчас вам напишут что зарплаты у всех за два последних года выросли в 5 раз, а цены не только не увеличились, но стали справедливыми, ибо раньше были низкими🙄
у нас растут зарплаты. у мужа ежегодная индексация,у меня растет премиальная часть. но это совсем не соответствует инфляции.хорошо хоть ребенок вырасти успел и уже сам работает(мы только за вуз его платим). а был бы на нашем обеспечении совсем просели бы по уровню жизни. папа пенсионер,но вынужден работать,тк на пенсию никак не прожить,а ему уже 69...
Налоги повышать надо, потому что расходы в стране выросли.
Беженцы, новые регионы, СВО...Так что, можно немного богатеньких потрясти.
На вклады, кстати, тоже налог ввели.
это всем понятно. только вот трясти собираются не богатеньких, а самых достойных - трудолюбивый средний класс, не богатенький. причем все это останется надолго, независимо от...
это шаг к теневой экономике и снижению мотивации у народа
при этом я в принципе за прогрессивную шкалу, но есть у меня большие сомнения в данном кониретном случае, что все будет сделано грамотно
вы верите в это? в школе у нас бесплатные обеды полагались малоимущим. так этих малоимущих мерседесы ждали у школы и сразу после обеда домой увозили. справедливости ради,это было в конце 90х. но мне чтото не верится,что у нас все подобное уже исправили.
вклады мы вынуждены держать,тк понимаем,что на пенсии не прожить. и да,с них тоже берут % теперь.
150 тыс в месяц-богатство? причем даже не пересчитывают на число членов семьи,не учитывается ипотечная нагрузка, образовательная(налоговые вычеты сильно ограничены по сумме).
Пока это не ввели. Сейчас облагается 15% налогом доход от 5 млн. руб. в год, это более 400 000 руб. в месяц.
Так почему, мама с одним ребёнком и зп 100 тысяч, платит налогов меньше, чем мама с 5 детьми и зп 500 тысяч? Дети это роскошь? Налог на роскошь выходит?
меньше копать не будут, откатный бизнес. и налоги пойдут не на это, что придуриваться. и не на ленивую тетку и не на инвалида.
не торопитесь, тут ведь важно учесть все пожелания граждан ))
Не скажешь ведь "денег нету, нефть-газ продаем с дикой скидкой, война дорогая штука" и тыпы. Нужно обернуть в красивый фантик социальной справедливости. Тиражирование высоких фраз требует некоторого времени, граждане должны понять, как именно о них пекутся "наверху".
Суть не в том, сколько налогов платишь, а в том, куда они расходуются и как разворовываются.
Вы- огромный молодец! 3 детей, одна, просто вау! В идеальном, или хотя бы более совершенном мире, было бы по-другому. Но в нашем - вот так . Не знаю - утешит ли вас, мы тоже платим до фига налогов, прекрасно осознавая, что если упаси бог случится чего, если запасов у нас не останется и зарабатывать - не сможем, получим от государства скорее всего - шиш, ну, в самом лучшем случае - мышкины слёзы.
Вот и проект: ⚡️Минфин РФ внес в кабмин пакет поправок по совершенствованию налоговой системы
📍Предлагается установить на уровне 18% ставку НДФЛ для годового дохода от 5 млн до 20 млн руб.
📍Ставку НДФЛ для годового дохода от 20 до 50 млн руб. предлагается установить на уровне 20%, свыше 50 млн руб. — 22%.
📍Подавляющего большинства граждан налоговые изменения не коснутся. Из 64 млн работающего населения прогрессивное налогообложение затронет только 2 млн человек, следует из документа Минфина.
📍Семьям с двумя и более детьми и душевым доходом ниже 1,5 прожиточных минимумов будет предложен налоговый вычет для снижения их НДФЛ до 6%.
📍Предлагается ввести налоговые вычеты по НДФЛ для граждан при сдаче нормативов ГТО и ежегодной диспансеризации.
📍Также предлагается снизить порог годового дохода для применения повышенной ставки НДФЛ в 15% с 5 млн до 2,4 млн руб.
📍Ведомство предлагает увеличение порогов УСН по доходам до 450 млн руб. (на 2024 г. планка составляет около 265 млн руб.) и основным средствам до 200 млн руб. с одновременным введением обязанности по уплате НДС для налогоплательщиков с доходами более 60 млн руб.
📍Бизнесу будет предоставлена альтернатива по выплате НДС на его выбор: либо общий режим со ставкой 20% (10% для определенной категории товаров) и всеми вычетами, либо 5% НДС без права на вычеты при выручке 60-250 млн руб. и 7% при выручке 250-450 млн руб.
📍Минфин предлагает увеличить налог на добычу полезных ископаемых в тех отраслях, где достигнутые уровни операционной рентабельности бизнеса существенно превышают средние по экономике в два и более раза. Так, НДПИ при добыче железа предлагается повысить в 1,15 раза, для производителей калийных удобрений - в 2,3 раза, для фосфорных - в 2 раза, следует из материалов Минфина.
Изменения могут быть приняты Госдумой уже в весеннюю сессию, это позволит обеспечить реализацию поручений Президента по ряду социально значимых вопросов, озвученных в рамках Послания.
«При разработке поправок мы опирались на рекомендации Госдумы. Принятие предлагаемых изменений позволит обеспечить стабильные и предсказуемые условия для граждан, бизнеса и регионов на ближайшие 6 лет. И даст рост экономического благосостояния страны», — отметил министр финансов Антон Силуанов.
как красиво вниз сдвинули:
Также предлагается снизить порог годового дохода для применения повышенной ставки НДФЛ в 15% с 5 млн до 2,4 млн руб
а это как раз многих коснется
15 % - 200–416,7 тыс. руб. в месяц (2,4–5 млн руб. в год). В Госдуме ранее рекомендовали установить 15-процентный НДФЛ для доходов выше 150 тыс. руб. в месяц;
Капец, нашли богатеев.:dash1
Фраза прекрасна во всем своем великолепии
"Подавляющего большинства граждан налоговые изменения не коснутся. Из 64 млн работающего населения прогрессивное налогообложение затронет только 2 млн человек, следует из документа Минфина"
Ну, если ваш доход больше полуляма в месяц - то грустить о десятке как-то... не звучит...
Вот от ВАС с вашими скрупулезными подсчетами, подарками деньгами и абсолютно правильным желанием за рупь пучок шапок найти, удивительно это слышать.
МИНУС 10 000 в доходе (а варианты исключения этого минуса тоже такие себе...)
ПЛЮС по затратам: дороже еда, дороже бензин/проезд/электричество, дороже затраты на образование (это могут быть как репы, так и курсы), дороже отдых
И вот ты уже грустишь не о десятке. И да, дело не в том, что кто-то удивляется росту цен, и опять же странно, что ВЫ этого не понимаете.
Человек, зарабатывающий 400 тыр заплатит дополнительно 4 тыс рублей в месяц.
Это реально проблема??? Сумма налога в 10 тыр - это ежемесячный доход под лям... Предлагаете пожалеть бедняжек?
Я ща утром проснулась на море - жуткая дождина и ветрище. Мне СТРАДАТЬ по этому поводу?Переживать? Волноваться? Ночью темно будет -плакать, что солнце ушло?
Повышение цен - совершенно такая же история.
Божечки-кошечки, да с чего целое поколение 30-40-летних вообще решило, что жизнь постоянно будет улучшаться? Ну вот с какого потолка взято это??? Откуда???
п надо чтобы все нищенствовали?
так и про вас можно сказать, что вы зарабатываете больше 17тыс? - значит богачи! повышенный налог с вас.
Я очень люблю один старый анекдот, как раз в тему:))
1917 год, октябрь. В собственном доме на Невском сидит барыня, внучка
декабриста. Услышав шум на улице просит своего дворника узнать, что там
происходит.
- Барыня, революция там! - возвращается дворник.
-О, как замечательно! - радуется барыня - мой дедушка мечтал о революции!
А сходите, голубчик, и узнайте чего же хотят революционеры?!
- Барыня, они хотят чтобы не было богатых - говорит вернувшись дворник.
- Странно - задумчиво произносит барыня - а мой дедушка хотел чтобы не было бедных!
Нет. Надо, чтобы обеспеченные люди считали себя обеспеченными людьми.
Иначе мерзенько звучит.
... и заканчивается как в анекдоте выше...
Смотря на что тратят, состав семьи, количество детей, их возраст. Если у семьи ипотека, если трое и более детей в средней (старшей) школе, в вузе на палатке, если дети не только в школе и перед компом дома сидят, если старенькие родители. 450, это не так чтобы много, с учётом перспективного роста динамики падения.
Хотя, если один ребенок, зарплата в районе 150 и плыть по течению, то да, описываемая семья - это практически Ротшильды:) И да, я знаю, что вы ответите: это все ненужные лишние траты, кто дал право поколению 30-40 жить хорошо, если поколение 50-60 живёт на что дали ишь ты, развернуться хотят, паразиты
Нет. НЕ "смотря на что тратят". Траты - личное дело обеспеченного человека. Он может тратить все до копейки на благотворительность, а сам побираться у метро - и при этом он останется обеспеченным человеком.
Какие траты нужные, а какие нет - решает, безусловно, сама семья. Но вот этот перечень - безусловно, перечень трат обеспеченных людей. ЭТО И ЕСТЬ обеспеченная жизнь, а то, что нарисована в Ваших фантазиях - жизнь БОГАТАЯ.
Обеспеченность и доход не всегда суть синонимы, странно, что ВАМ надо это объяснять.
А моих фантазия может быть нарисовано все, что угодно, а в моих реалиях все именно так, как я написала. И это точно не относится к слову БОГАТАЯ жизнь. Ну либо у вас очень... нефантазийная фантазия
Это синонимы. Повторяю, каждый человек решает, как тратить свои деньги, сам.
А иметь достаточно средств, чтобы УДОВЛЕТВОРЯТЬ СВОИ ФАНТАЗИИ - это уже даже не богатство. Это уже РОСКОШЬ.
Вы недовольны своей обеспеченной жизнью - ну да, бывает. Вам МАЛО. И это бывает.
Но это не делает Вашу жизнь менее обеспеченной.
Не всё. Доход в четыре раза выше среднего - это высокий доход.
Но можно построить свою жизнь так, чтобы, имея высокий доход, жить впроголодь.
Это - личное дело человека.
Я уже года три как живу обеспеченно... До этого жила средне.
Но евские анонимки, для которых полляма нищета - считают иначе.
Судя по внешнему виду твоей семьи, вы живете очень скромно.
какие то все неухоженные, как из помойки
обеспеченно?))) смешно. вы даже понятия не имеете как жить обеспеченно. обеспеченные не выбирают так отпуск, выдра чивая каждую копейку. и не ходят в том дерьме, в котором ходит вся ваша семья. сколько вас знаю по форуму, сплошное выкраивание и выдра чивание, при чем во всем, начиная от чешек с али и заканчивая отстойным помоечным отпуском. а квартира, в которой вы прожили всю свою сознательную жизнь, вообще ужас. бабушатник стремный. ну и ваш внешний вид это только подтверждает. а, забыла, ремонт сейчас выкраиваете, канарейку за копейку пытаетесь купить :chr2
Не, не так. Муж - ИП, ему еще далеко до повышения налогов. Я остаюсь на 13% и постараюсь их уменьшить вычетами ))
Государство считает, что с нас надо брать именно столько налогов.
А ремонт - да, роскошь ))
Вы считаете странно. Вот ваша семья, я так понимаю у вас на троих доход около 300 тысяч, по 100 на человека, работаете вдвоём, вас не коснётся новая шкала. Квартиру, если я помню, вы какую-то родственники разменяли и себе купили, добавив ипотеку.
Вот я, с 4 детьми, с зарплатой 500 тысяч. Из обязаловки, плачу ипотеку 175 тысяч, 18 млн под 10% годовых+ 15 квартплата, это уже с льготами. Остаток 305 тысяч, на человека по 60 тысяч в месяц. Так почему я охреневшая и мне 50000 в год жалко, а с вас не берут лишней 10.000? Только потому, что я "нарожала"? Или потому, что не попрошайка на пособиях как многие малоимущие?
Сколько домыслов обо мне - и все мимо.... ну, кроме состава семьи.
Мужа повыщение не коснется только потому, что он - ИПшник.
И да, я себя, как и Вас - отношу к обеспеченным людям, каковыми мы и являемся.
Ипотеку мы уже вылатили. И, судя по Вашим выплатам, имеем гораздо более скромную квартиру.
ну тогда почему с вас, обеспеченных, государство берет 13%, а с нас 15-20%??? хотя доход на чел у вас выше? и конечно вы ЗА, вас же это не касается и вы такой кривой несправедливый расчет считаете норм.
И Вы так можете. Увольняйтесь с работы и оформляйте ИП.
Убирайте больничные листы.
Убирайте отпускные.
И ВООБЩЕ не платите НДФЛ.
Платите только 6% с доходов.
А, ну и заказчиков тоже ищите себе сами )))
нет у меня ни больничных, ни полноценных отпусков
а также в сфере деятельности нет возможности "кривых схем", да и желания проверять, насколько кроилово приведёт к попадалову, тоже нет
сколько народу уволить?
или ВАМ цены поднять?
я ЗА второе))) ибо наши спецы ценные
а Вы продолжайте быть ЗА рост цен, в том числе прицепом на расходники "на ремонт"
(ржОт) Вы ПРОТИВ роста цен, я к росту цен отношусь как к ветру или дождю.
И что?
Цены РАСТУТ ВСЁ РАВНО.
Только я спокойна и радостна, а Вы - нервничаете.
Ну и кто сам себе баклан злобный?
Вы писали, что востребованный специалист. Тогда кто, КРОМЕ ВАС, дарит Вашему работодателю деньги, НЕ беря полноценные отпуска и больничные листы?
Очевидно - по Вашим же словам Вас не уволят и зарплату не понизят.
Тогда почему Вы этого не делаете?
я работодатель
рада, что Вы ЗА рост цен для себя - это хотя бы придаёт некоторую системность Вашей... юркой позиции
Я? ЗА рост цен? С какого потолка Вы это взяли? :))
Вы работодатель - в смысле хозяин бизнеса? Того самого, супервостребованного и растущего?
Мне Вас пожалеть???
при росте налогов производственный бизнес поднимет цены
далее - рост в прогрессии
остальные подтянутся
огребут ВСЕ
Вы ЗА
рада за последовательность Вашей позиции
писала
не переобувалась
предметные подробности будут?
а то меня давеча ровно за те же воззрения, за которые в 2014 в ВО нерукопожатным путриотом считали, спасибо что бандеровкой не обозвали)))
нашла пару постов тех времен - набивала в файле, сохранилось
поспорите? через 10 лет?
Дело было в одной деревне.
Жили-были две сестры, бОльшая (Россия) и меньшая (Малороссия), долго вместе жили, дружно. Тут приспичило бОльшей сестре, по дурной моде тех времен, колхоз создать, и затянуть туда всех соседей – хотят, не хотят, надо. А чтоб крепче были связи в колхозе, надо бы и брачными, так сказать, «династийными» союзами то дело закрепить. Чтоб остальные соседи увидели, что бОльшая сестра в идею верит.
И отдала бОльшая сестрица меньшую замуж за соседа (Малороссия была передана в состав Украинской ССР в начале 20-х годов). Меньшую сестру особо то не спросили, но она и так была девицей небедной, с землицей хорошей (полезные ископаемые), так еще и бОльшая сестрица приданым обеспечила (были построены заводы и прочие предприятия). Муж (Украина) был не так, чтобы очень богат (отсутствие полезных ископаемых, но наличие черноземов), но МЕСТАМИ работящ. Но у нас колхоз большой, родственников прокормим!
В долги за ради того колхоза большей сестрице влезть, конечно, пришлось в великие – но то ее идея была. А колхоз, как водится, со временем стал разваливаться.
И пошла тут семейка меньшей сестрицы с мужем воду мутить, опять таки больше всех, «по родственному» (при распаде СССР единственный референдум по выходу из состава прошел именно в Украине, причем в одностороннем порядке, до подписания Беловежских соглашений). Развалила та семейка колхоз (понятно, что причины были другими, но поводом послужил именно выход Украины из состава СССР, т.к. этим был утерян сам смысл того «колхоза»). И ведь что интересно, муж то сомневался, а сестрица всеми силами из под опеки рвалась – она ж девица и так небедная, так еще и со всем накопленным приданным уходила (посмотрите итоги референдума 1991 года, Крым и Севастополь проголосовали за выход из состава СССР в существующих границах Украинской ССР одной третью списочного населения, а вот весь юго-восток подавляющим числом жителей, 85-90% - чуть ли не впереди Украины всей - «как Украина в едином порыве из СССР уходила», жЫстокие цифры четко показывают, что Союз развалил как раз таки и ЮВ Украины). Девица самостоятельная, богатая – что ж она, любимого мужа не прокормит?
Стали все дальше жить – поживать.
БОльшая сестрица, как водится, все долги, колхозом накопленные, на себя взяла (ну так колхоз ее идеей и был, так что все решили, что это справедливо), пока рассчитывалась – тяжко было, потом вроде и получше пошло.
А вот у меньшей не заладилось. Муж ее приданое проел-пропил (развалил), и начал на жену замахиваться. Сначала просто быдлом звать, а потом и руки распускать. Вот со стороны глянешь, как бесы в него вселились! А откуда уж те бесы? Знамо, пирожками его дальние соседи из-за речки угощали… Что в тех пирожках было, кто знает? То ли решил, что у него теперь других друзей много… или те бесы всегда в нем жили, и только повод нужен был? Начал он меньшую сестрицу поколачивать, да не абы как, а чтоб сразу всем понятно было, кто в доме хозяин – смертным боем.
Вот тут сестрица меньшая выпадает из канвы русских сказок, потому как защищаться от ТАКОГО стала она одним пальчиком (посмотрите статистику юго-востока, сопоставьте количество населения и количество открыто сопротивляющихся людей). А много ли той защиты, одним пальчиком бесам грозить?
Кинулась меньшая за помощью к бОльшей сестрице. Помоги, спаси, родимая! Ты больше, ты сильнее, ПУСТЬ ТЕБЕ ЛУЧШЕ РУКИ ПЕРЕЛОМАЮТ, ЧЕМ МНЕ ГОЛОВУ СНЕСУТ! УЙМИ БЕСОВ! А потом иди, иди ДОМОЙ. Я девица взрослая, замужняя, с мужем брачный договор по новой моде заключу (федерализация). А ты нашей семье за вмешательство с нашу личную семейную жизнь долги наши простишь, а мне лично, по родственному, поможешь приданое мое (заводы и прочее производство) восстановить. Ведь родственники ДОЛЖНЫ помогать ДРУГ ДРУГУ?
2014
Передумала меньшая сестрица. С мужем всё же разводиться надумала.
Собирается к бОльшей на прокорм. Меню (условия) привычно-истерично диктует.
2019
Извечный вопрос «ЧТО ДЕЛАТЬ???!!!»
Сестра родная, любимая. Да и муж ее испокон веков близок. Но сбрендил. Страшно это всё.
План Кремля в отношении Донбасса был очевиден. Прежде всего, через Донбасс провести федерализацию на Украине, создать здесь субъекты федерации, чтобы через них, например, блокировать вступление Украины в НАТО, ЕС. Теперь же Россия оказывается в ситуации, когда ей надо брать Донбасс на содержание, поскольку в противном случае это все может обернуться экономической и гуманитарной катастрофой.
http://www.svoboda.org/content/article/26700452.html
в кои веки соглашусь со свободой
если в начало фразы добавить то, что
После того, как Украина по указке США устроила Майдан, создав заказанный очаг напряженности рядом с Россией.
После того, как Донбасс в сложившейся ситуации начал действовать несогласованно со стратегическими интересами России.
После того, как все эти события состоялись - единственно возможной и оправданной реакцией России (и в первую очередь даже не действуя в стратегических интересах России, а отвечая на уже происходившие события и стремясь со стороны России сохранить максимальную стабильность региона) была и есть попытка провести федерализацию на Украине, используя для этого Донбасс. *далее по тексту свободы *
1. вина России - прошляпили, не руководим стратегией, а лишь реагируем(((
2. вина Украины - повелись на штатовскую разводку и озверели
3. вина Донбасса - им говорили? нет, сами лучше знают
ах, жители не поняли - они на референдум шли "в Россию", а не под бомбы (и плевали они, о чем там их Россия предупреждала) - ах, это им Россия опять плохо всё объяснила!!!
в 1991 году всё те же всё там же, когда Союз разваливали и Россию кидали - ах, жители Донбасса не поняли, там непонятная бумажка на украинском была!!! правда, с приложением листовки на русском на двух листах - как именно Донбасс в составе незалежной со своими предприятиями богатыми заживет!!! зажили???
тьфу, зла не хватает!!!
"Теперь же Россия оказывается в ситуации, когда ей надо брать Донбасс на содержание, поскольку в противном случае это все может обернуться экономической и гуманитарной катастрофой." (svoboda)
да, КОНКРЕТНЫХ ЛЮДЕЙ Донбасса по-человечески жалко,
НО вот это неизбывное донбасское "коллективное бессознательное"!!!
кинуть Россию в 1991 - ах, мы не допоняли, нам плохо объяснили
подставить Россию в 2014 - ах, мы не то подумали
Кака така "независимость"? В гробу они ее видали в белых тапках.
Ответ девушки из топа про пенсии (очень согласуется с теми настроениями, о которых говорят "очевидцы с мест" ):
"ДА, мне вспоминается референдум 11 мая, когда возле нашего подъезда баба Катя, Клава, Валя и Галя распивали шампанское. Теперь ЛНР, теперь нас как Крым присоединят к России. Путин, введивайска! НИКТО не хотел быть отдельной республикой.Теперь баба Галя обозвала поскудой бабу Катю только за то, что та набрала полную баклажку воды, которую водовоз привозят по часам, а ей самой только половина осталась. Это к слову, что люди добрее стали.
Моя семья переехала в Старобельск, контролируемый украинцами. Моя бабушка получает свою прежнюю пенсию, от "карателей". Луганск за весь период получил 1800 грн, одноразово. Ложись и подыхай. Спасибо ЛНР! Господи, спаси мой родной край от защитников-убийц моих сограждан."
http://eva.ru/topic/131/3309478.htm?messageId=87697907
Вместо того, чтобы делать то, что делать НАДО - строить финансовую и налоговую системы, структурировать денежные потоки, вводить жесткую систему распределения гуманитарных еды и лекарств...
Они вместо этого маятся фигней.
сейчас опять - ах, мы блокады не ожидали и ПОЭТОМУ не готовились вот точно "поэтому" не готовились??? если они, конечно, действительно боролись за НЕЗАВИСИМОСТЬ своих республик"
или поучаствовали в коллективном мировом расчете вынудить к чему-либо Россию? ну конечно-конечно, они то в отличие от запада КАК ВСЕГДА не со зла
если ты предприниматель средней руки и может быть даже хороший человек по-жизни - НЕХРЕН в политике делать! или хотя бы "старших" слушать!
(условно) и Лавров, и Керри тому что умеют ох как долго УЧИЛИСЬ
и Лавров, и Россия в лице Лаврова (условно) НЕ ЗАСЛУЖИЛИ косяки за самоободиозевшими "недопонявшими" самоучками разгр*мат*, чтоб ОПЯТЬ "недопонявший и неподумавший" народ Донбасса не страдал - потому что обычный народ всего этого всё же и вправду не заслужил!
достало не хуже омайданевших
А в перерыве между "непонятками" 1991 и "плохо объяснили" 2014 было:
Мы морщились от переписывания истории, но терпели - так надо, Украине нужно позиционировать себя в мире как отдельную реальность.
Мы кривились от языковой нетерпимости, но соглашались - так будет лучше, язык это инструмент нацбилдинга, и инструмент чрезвычайно эффективный, а потому грех им не пользоваться для утверждения независимости.
Нас передёргивало от нарочитой русофобии, утверждаемой в качестве официальной идеологии, но мы и тут не возражали - да, от России нужно дистанцироваться, чтобы не раствориться в культурном и идеологическом смысле, чтобы сохранить свою политическую и государственную автономию, чтобы не быть поглощёнными большим и сильным соседом.
Нас раздражало заигрывание с США, мы прекрасно понимали опасности таких игр в подбрюшье Европы, у нас были живые примеры последствий таких игр, в виде Грузии и Польши, но мы и тут скрепя сердце признавали правильность выбранного курса - ибо это всё-таки шанс прорваться через европейское равнодушие, может хоть так нас начнут воспринимать всерьёз, и хотя бы через шантаж получится заставить считаться с Украиной как реальной силой, и вдруг да и получится избежать на этом пути повторения ошибок соседей.
И в результате это мы - позволили произойти тому, что произошло.
http://loboff.livejournal.com/482363.html
А когда русские пытались указать украинцам Донбасса на ВСЕ ЭТО, то в ответ слышали "Не учите нас жить!"
Теперь все эти "косяки" объясняются так же незамутненно "Да мы ж не знали, что ВОТ ТАК будет!" Ага...
И теперь это стадо без опции "включить мозг" дружно голосит о том, что хочет кушать за счет России.
плюс самим все сделать для того, чтоб все было так плохо, чтоб Россия таки пришла, да еще и дань должна по жизни осталась только за то, что С ИХ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ "запоздала на полгода"
как тут вопрос был: а за интересы РЕСПУБЛИК кто будет волноваться, пока республикам ПРИХОДИТСЯ учитывать интересы России??? и "компромиссом" происходящего является Большая Новороссия, причем плевать, что ценой переломанных рук России и вопреки бОльшей части населения той Большой Новороссии В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ, лишь бы голова (нынешние ГЛАВЫ Донбасса??? ) цела осталась, это для Донбасса важнее
резюмируя в общем и в целом
как считала, что происходящие события - ошибки в первую голову русской дипломатии, так и считаю
как считала, что со своей стороны нужно помочь Яйценюку "строить стену" - так и считаю
как считала, что украинцы (во ВСЕЙ совокупности своей) мечтали стать "оком Бога" - торгующимся островком спокойствия в переформатирующемся мире - а стали "о(ч)ком Бога", так и считаю
но при этом вот всём как считала, что ньюколониализЬм себя несколько... изжил, и изменения назрели - так и считаю
поэтому продолжаю считать, например, вот эти три статьи в корне верными
https://lenincrew.com/the-illusion-of-gdp/
Иллюзия ВВП: добавленная стоимость против присвоенной
https://russkiy-malchik.livejournal.com/570407.html
Как новые экономические реалии изменят Москву
ну и Авагян "О пирогах и ложках" - почему-то))) снесена наглухо, поэтому размещу сохранённую
В.Авагян: О пирогах и ложках...
13:48 / 22.02.2015
Главный приоритет экономики, как науки – занятость населения. Если усомниться в этом, в том, что главная цель экономиста – придумать, как побольше людей занять и побольше им всем заплатить – тогда предмет научности исчезает. Остаётся от всех учебников одна только фраза, да и та тавтология: «Кто выживет – тот выживет, а кто не выживет – тот не выживет». Стремлением искусственно увеличить занятость населения экономика отличается от зоологии.
Ибо в зоологии тоже есть экономические моменты: трофические цепи, строительство берлог и т.п. И в зоологии тоже (как и у либералов) – выживающие особи как-то выживают, а не выживающие тем или иным образом – не выживают…
Как вы себе представляете науку (это же институты, кафедры, экспертные советы, соответствующее министерство экономики и т.п.) – которая долдонит одну и ту же тавтологию – «кто выживет – тот и выживет», и «ничего кроме» сказать не может?
Зачем тогда нужно писать толстые учебники, создавать (а, главное, оплачивать) – институты и кафедры? Чтобы слушать тысячи попугаев, повторяющих одну фразу, да и ту бессмысленную?
Понимая всю беспредметность и бессмысленность своего единственного утверждения, Кудрины и Улюкаевы разбавляют его повторы ГАДАНИЯМИ. Они с умными (как им кажется) лицами садятся перед камерами, и начинают гадать, словно они не доктора наук, а оракулы:
-Я так полагаю, Иван Иванович, что выживет процентов 60 населения… Остальные экономически излишни…
-А я полагаю, Иван Никифорович, что выживет только процентов 40 населения, остальные же экономически излишни…
По сути дела, все либеральные, и даже правительственные СМИ наполнены такими вот гаданиями, пытающимися предсказать таинственную волю рынка, но и близко не пытающимися в чём-то её оспорить. И это они называют «наукой»?!
Зоологическая тавтология плюс гадания на кофейной гуще наукой считаться не могут. Антинаучно само представление об экономике, как системе, обеспечивающей неограниченное обогащение ограниченного числа людей. Ибо магараджи и монгольские ханы громоздили вокруг себя горы золота, не имея в штате ни одного экономиста, и не страдая от его отсутствия.
Для того, чтобы происходило неограниченное обогащение ограниченного числа людей экономика не нужна. Она обретает черты науки только там, где принимается за исходное неограниченное число людей – при вынужденно-ограниченном их обогащении.
Если мы будем смотреть с научной точки зрения (т.е. опираясь на научную методологию) – то наибольшие проблемы экономики РФ и СНГ имели место не ПОСЛЕ введения западных санкций, а ДО них. Безусловно, после введения санкций экономика столкнулась с рядом тактических проблем и нехваток. Однако до введения санкций экономика РФ была абсолютно безнадёжной и ущербной системой, по определению не имеющей будущего (я имею в виду систему, а не РФ).
Интеграция экономики РФ в мировую происходила на условиях, выгодных не РФ, а мировой экономике. А любой экономике (включая и мировую) самое выгодное – это ликвидация конкурентов.
Поэтому, диктуя пореформенной РФ условия интеграции, мировая экономика диктовала ей уничтожение всего конкурентоспособного.
Конечно, здесь имел место и заговор, вполне целенаправленно уничтожавший экономический фундамент существования русского народа. Но, кроме заговора, есть в экономике процессы, которые существуют спонтанно, сами по себе, и включаются автоматически. Если шесть фабрик (к примеру) – давно и основательно поделили рынок сбыта, а на него рвётся седьмая, то игроки автоматически (даже специально не сговариваясь) – попытаются выдавить нежданного и нового конкурента.
Именно поэтому интеграцию в мировую экономику может осуществлять только победитель. Побежденный же, включаясь в мировую экономику, почти век обходившуюся без него, вместо интеграции получит «место у параши». Всякий действующий механизм протестует против «вставляния» в него новых деталей.
Интегрировавшись в мировую экономику на условиях, продиктованных хозяевами этого рынка, РФ вполне предсказуемо потеряла всё, кроме сырьевых отраслей – которые, к тому же, стали хищнически разграблять природные богатства страны.
Поставщик даров природы – ни в каком ином качестве мировая экономика добровольно в себя интегрировать РФ не хотела и не хочет.
НО! Главная особенность сырьевых экономик – крайняя ограниченность реальных рабочих мест. Реальных рабочих мест в РФ осталось (после интеграции в мировое хозяйство) – примерно в 10 раз меньше, чем трудоспособного населения. Оставшиеся же 9/10 остались в рамках социальной политики и в ведении «соцобесов» всех видов.
Именно поэтому в РФ не работал и не работает закон выравнивания средних зарплат по отраслям. Ведь в нормальной экономике – отрасли с низкими зарплатами теряют людей, переходящих в отрасли с высокими зарплатами. Из-за этого отрасли с низкими зарплатами вынуждены повышать зарплаты (чтобы заманить работников), а отрасли с высокими зарплатами, столкнувшись с избытком рабочих рук, стремятся в рамках корпоративной экономии снизить заработки до среднего по стране уровня.
В экономике РФ за пореформенную четверть века этот процесс так и не смог запуститься – зарплаты в банках и нефтянке никак не «усреднялись» с зарплатами в агросфере и швейной промышленности.
Почему?
Да потому что большая часть работающих в РФ – на самом деле не работающие в экономическом смысле слова, а клиенты систем социальной благотворительности.
В рамках досанкционной экономической модели объективно они были не нужны. Их кормили и содержали на нищенские зарплаты-подачки, «чтобы они не померли», а уйти они никуда не могли – ИБО В ЭКОНОМИКЕ РФ ЭТОГО ТИПА НЕТ ВАКАНСИЙ.
Мировой рынок обладает невообразимой эластичностью производства продукции сложных переделов. Производство всех и всяческих предметов ширпотреба поставлено на такой поток, что они в итоге не стоят почти ничего. Экономисты знают, что в наши дни на так называемых «автокладбищах» стоят и ржавеют сотни тысяч нераспроданных новых автомобилей престижных мировых марок.
Реально-дорогим в мире стало только сырьё, ибо его запасы ограничены. Что же касается переделов сырья, то мировые транснациональные корпорации легко могут удвоить, утроить, удесятерить его, опираясь на современное оборудование (по большей части простаивающее – настолько оно крупносерийное).
Оттого сырьевая Россия получала без забот и хлопот по дешевке все и любые продукты всяких переделов – и не было экономического смысла что-то переделывать у себя.
Существующие же в РФ индустрия и агропром перерождались в сообщества латентных безработных, получающих под видом зарплат нефтедолларовые пособия по безработице. Государство не знало, куда их девать, и просто делилось с ними небольшой частью сырьевой выручки…
Когда большинство нации существует на явные и скрытые пособия по безработице, когда большинство трудоспособных людей трудоустраиваются не для работы, а для того, чтобы «они не померли» - понятно, что мы говорим о совершенно мертвой и бесперспективной экономической системе. Этой системе некуда развиваться и не из чего ждать улучшений. Наоборот, существование миллионов привычных к тунеядству людей вызывает у верхов общества перманентное раздражение, непрекращающееся стремление «уморить этих бездельников» или хотя бы «не давать им так много».
Невыгодность всякой деятельности, кроме деятельности по добыче сырья – не только результат сурового климата России (хотя и этот фактор нужно учитывать). Независимо от климата, РФ вливалась в уже готовый, без неё сформированный товарообмен с устойчивыми балансами.
Даже если бы она лежала на экваторе – ни в какой роли, кроме сырьевого придатка, она этому сложившемуся без неё товарообмену не нужна была бы.
В мире с его ограниченными природными ресурсами и неограниченно-возрастающими трудовыми ресурсами стало слишком много желающих работать, и слишком мало платежеспособных покупателей их труда.
Наивно думать, что желающие работать и зарабатывать потеснятся, включая в свои ряды ещё и 100 млн. русских рабочих, прежде существовавших за «железным занавесом» изолированно…
К этим сугубо-экономическим факторам (климат, изобилие рабочих рук, желающих перерабатывать сырьё, которого больше не становится) добавился фактор заговора против России, политического стремления её уничтожить, задушить и уморить её свободолюбивый народ. Но, как видим, этот политический заговор вполне ложится в канву объективно-экономических процессов, когда мировой экономике не требуется больше 25 млн. русских добытчиков сырья, да и тех удобнее заменить более покладистыми азиатскими «кули». И не только потому, что русских ненавидят сатанисты всего мира, но и просто потому, что так «рентабельнее»…
Нам же важно понять, что выгоды и невыгоды мировой экономики, то, что ей требуется и не требуется – дело для нас десятое. В конце концов – да пропади она пропадом с её представлениями о рентабельности! Нужно быть патриотом России – а не патриотом «мировой экономики». Это означает - служить надо народу России, а не дельцам мировой экономики.
+++
Если мы посмотрим с этой точки зрения – то поймем всю ущербность и бредовость навязанной РФ политики «привлечения инвесторов». Инвестор – очень полезная фигура, но только там, где он из сырьевой страны приходит на промплощадку. Он несёт с собой, например, нефтедоллары, чтобы развернуть производство и дать работу рабочим промплощадки. Его инвестиции – обеспечивают промплощадку дефицитным в мире сырьём.
Совсем другое дело, если инвестор пришел из промышленной страны в сырьевую. Здесь от него не будет пользы – один только вред. Ничего, кроме бумажек он с собой не принесет – но при этом будет пользоваться дарами природы на территории.
Чтобы суть была вам ясна, поясню так: одно дело, когда к людям с ложками пришел человек с пирогом; и совсем другое дело, когда к людям с пирогом пришел человек с ложкой.
Инвестиции полезны там, где деньги идут из сырьевой страны в индустриальную; и они вредны там, где они идут из индустриальной страны в сырьевую.
Владельцу сырья не нужны деньги – потому что он под обеспечение сырьём может печатать денег сколько угодно. Владельцу сырья нужно совсем другое: обеспечить САМОПОЛЬЗОВАНИЕ СЫРЬЁМ – чтобы обеспечить занятость своим гражданам на производстве продукции высокого передела и не дать ушлым проходимцам с мирового рынка менять сырьё на ширпотреб.
Не поняв этого – мы не поймем мира, в котором живем. Не поняв мира, в котором живём – мы потеряем Россию. А потеряв Россию мы потеряем жизнь – все мы, русские и армяне, татары и белорусы, башкиры и казахи, и вообще все люди доброй воли.
да не волнуйтесь. так и будет) только тогда от вас отщипывать начнут. главное потом не забудьте, что вы ЗА.
Безусловно, начнут. И я не "за". Я не мотаю себе душу по поводу естественного хода вещей.
Я была бы рада, если бы по всей Земле было 25 градусов круглый год, молочные реки текли вдоль кисельных берегов, нежные легкие волны омывали песчаные пляжи ВЕЗДЕ.
Но это не так.
Ну и ладушки. Жизнь всё равно прекрасна. И перестает таковой быть НЕ из-за 2% НДФЛ...и не из-за роста цен... а по совсем другим причинам... кои предпочитаю даже не озвучивать, даже в мыслях.
а мне вообще мало, что нравится в западных странах)
ну и потом з/п в конвертиках там нет
социалку видно очно, а не на бумажке в теории
Я в шоке по поводу ндс с выручки больше 60млн. это АД!!!! они там охренели????? и при этом они упрощенкой это называют. то, что мой личный налог увеличится на 200тр в год - это ладно, пережить как-то можно.
И с этим НДС думаю подорожает ВСЕ. во многих бизнесах нет входного ндс. то етсь это просто тупо 20% с оборота. это вообще прямо бреееед. А.... для тех у кого нет входного сделали же 5%. ну вот. 5% с оборота любого не супер мелкого предприятия. кстати, да... когда мы платили ндс примерно 4% с оборота и получалось.
Я не помню какой точно лимит. Но больше 200млн. У меня просто сильно меньше. но больше 60млн. так что попадаю серьезно
у меня у предприятия оборот около 80млн. сейчас никакой ндс не платим. платим только зарплатные налоги по полной (47% от зарплаты) и 15% от прибыли. и потом кстати еще чтобы лично в карман положить - ндфл. который тоже сегодня подняли. а тут получается будем платить ндс. по прошлом опыту - это около 4% от оборота. вообщем-то они предлагают 5% только без бумажек. А это 270 тысяч в месяц. Вот их нет категорически. реально нет. откуда брать - не ясно. только уменьшать оборот блин до 59 млн. трэээээшшшш
В моем случае сложно... Да думаю много где сложно. тем более очень сильно за этим охотятся
те, кто ЗА прогрессивную шкалу
вы же понимаете, что работодатели компенсируют данное повышение ценным сотрудникам
и себе компенсируют
ростом цен
а рост цен у нас почему-то всегда... геометрический какой-то
мы вот в базе "пищевой цепочки" в том числе
мы чуток поднимем цены на свою продукцию
а вы, кто "я ЗА, потому что меня не касается", придя в магазин, будете всего лишь ещё более
>>> бережливо расходую зарплату
и муж, который
>>> всё ремонтирует сам
будет покупать расходники по более высокой цене
и т.д.
и прокатится эта тенденция по всей стране
так что не забывайте поддерживать, утешая себя вопросами
>>> Что её расстраивает? Что она не умеет экономить?
при росте налогов эти ваши умения вам в первую голову и пригодятся
очень ёмкий в своей показательности))) подхода пост выше
https://eva.ru/topic/77/3669082.htm?messageId=107727965
Я за год заработала 660 тысяч, у меня двое детей, старенькая машина, дача с домом. Муж всё ремонтирует сам. Я за прогрессивную шкалу. Мне на всё хватает потому что я бережливо расходую зарплату.
https://eva.ru/topic/77/3669082.htm?messageId=107728452
Даже после принятия всех законов, её доход останется сильно выше моего. Что её расстраивает? Что она не умеет экономить?
простейший пример
в производственной цепочке десяток участников
первый участник поднял цену на 2%
стало не 100 руб, а 102
второй участник поднял на 102 руб цену на 2%
... итого на десятом участнике рост цен составит 21,9%
остальные сферы подтягивают зарплаты просто для сохранения покупательской способности ценных для них спецов
да, ФОТ процентов 30 от вала примерно
но ещё и на расходники для нас же цены вырастут по тем же причинам - они тоже поднимут ФОТ и, соответственно, цены
а если ещё и изменения по НДС!
так что можете готовиться к радостной встрече - главное, не забывайте, что вы ЗА
И эти люди утверждают, что им совершенно чужд принцип "Пусть у меня хата сгорит, лишь бы у соседа корова сдохла. Пусть у меня корова сдохнет, лишь бы у соседа сдохли две."
Как там было? А я не такой, они все такие, а я не такой.
Кроме того, что ты написала, премии, которыми докручивали до сумм от 150 уйдут в конверты, потом конверты перестанут быть гарантией, при этом любые отчисления, расчеты и все такое будут делать с беспремиальной выплаты. И когда понадобится какая-нибудь справка для какой- нибудь ипотеки, в этот раз добрая Маня из бухгалтерии выводить максимальную сумму не будет, она же не самоубийца.
И ты ды. Принцип домино в действии, не говоря уже о том, что переводы и закупки, которые мои коллеги идейно делали на те или иные нужды государства, они больше делать в тех масштабах не будут, урезав на сумму налога - государство же для этих целей налог повышает
Вот тогда узнают папа с мамою,
Закричат, заплачут и забегают.
И помчатся покупать пирожное,
И в кино с собой возьмут вас вечером.
Налик для конвертов где именно возьмете? Знаете, какой сейчас процент обналички? Вот то-то же!
В этом году всех "обналичивателей" так крепко за яйки взяли, что их "клиентам" выгоднее своим работникам зарплаты и премии платить официально.
Сейчас ещё за любителей самозанятых начинают браться ;)
А меня умиляют те, кто до сих пор удивляется и возмущается росту цен...
Будто это что-то новенькое )))
"вы же понимаете, что работодатели компенсируют данное повышение ценным сотрудникам"
Что-то насмешили этой фразой)). В первую очередь себе они компенсируют. Если это общий процесс по рынку, то ценный работник сразу же перестанет быть ценным. Потому что ИП дядя Вася за углом тоже не станет это делать (компенсировать).
Ну повышайте еще цены, скоро никто ничего покупать не станет. Будете за каждого клиента биться).
мы производственники
нас не хватает
а в нашей сфере не хватает ценных спецов
поэтому мы компенсируем происходящее и спецам, и себе, цены поднимем - и все, простите, сглотнут
далее повысятся цены в магазинах - пример нарастания цен выше
и другие компании будут также вынуждены подтянуть зарплаты ценным спецам
и весь этот маховик в первую очередь вдарит по тем "работящим и умеющим экономить" ЗА-шкам, которые считают, что их-то происходящее не касается
точная механика - высокоточная металлообработка и не только
высокоточный несерийный нестандарт - узлы и детали для конвейеров по большей части
фрезерка, токарка - высококлассные наладчики ЧПУ, технологи со знанием наладки (написания программ и привязки), металловедение, обслуживание станков - хорошие спецы на вес золота, и их не хватает
не хватает грамотных сервисных инженеров...
вся сфера пашет в режиме 25/8, если действительно делает качественный продукт
мы же и пищевку обслуживаем, и шинников, и.......
Спасибо, интересно. Так... Это на кого учиться?
Я только в МАИ знаю материаловедение. Оно?
это скорее идти на инженера-технолога, например, с элементами наладки (программирования) ЧПУ хотя бы на уровне хорошего оператора
наладчики всё равно "в поле" доучиваются - базовых стоек всего несколько, прям базовых по сути 4 штуки
или то же самое, но инженеры-механики с элементами наладки - они дальше могут стать высококлассными сервисными инженерами
в общем, инженеры по токарке-фрезерке, реальных спецов нехватка колоссальная, и она будет только нарастать
материаловедение здесь скорее "бонусом" доп
возможно, ситуация докатится и до "конструкторских сфер" (материаловедение скорее туда допом в строку)... но когда?
пока "конструкторы" на заводах чистА передирают (перерисовывают) блоки, тупо переписывая наименование базового материала и регулярно лажая в метрике/дюймовке(((
а я потом ору из серии
- с каких времён там этот пластик, если блок под нагрузкой трением, а при нагреве эта погань выделяет фенол???
или
- там точно нужен именно этот шарнирный подшипник? полгода ждать будете? это где у вас там нагрев выше 240? ах, всего 80? ага, "ай"...
а чем странная? низкие налоги на богатеньких? )))
мне странно, что не сделали какой-то значимый налоговый вычет для семей с детьми.... декларируют-декларируют поддержку детства - и фиг.
между 2,4 и 5 млн и между 5 и 20 млн шаг ставки 2 и 3 пункта соответственно, на графике очень наглядно
а ведь вроде хотели оставить 13 % до 5 млн
видимо, посчитали и не хватило((
ведь в этой вот вилке 2,4-5 млн не так уж и мало народу сидит
а после 5 млн 18% вообще трындец я считаю((
слухи ходили, что от 80тр в месяц уже будет повышенная ставка. так что это еще более-менее. а по поводу шагов между 5 и 20, 20 и 50 - это как раз нормально. думаю не так уж много народа имеет доход более 5млн. не делать же новый лимит от 10млн... я как раз сижу в интервале от 5 до 10млн, но в обмороке я от ндс для бизнесов от 60млн (((
Ну так это для упрощенцов: у них же не повысят налог 6% с дохода и 15% с разницы между доходом и расходом, да ведь? но обычно на упрощенке вообще нет входного НДС(( какая то засада
Повышают налог на прибыль с ОСНО, но тоже мало приятного.
Ну вот у кого нет входного ндс сделали 5% с оборота. "добренькие" ... У меня есть входной НДС (Торговля), раньше НДС платила, так что представляю, что это где-то 4% от оборота было. Это кранты ((( Лучше бы налог на прибыль подняли бы... ((( его хоть с прибыли платишь если она есть. а ндс и налог на оборот - в любом случае ((
Угу. Только вот ндс будет теперь даже к тех, кто его не платил. Потому что 60 млн в год выпучка - совсем не гигантская сумма. Даже маленькая.
Вот ты вроде не дура, и да, это опять я.
Раньше было 15% при сумме свыше 5 млн.
А теперь (по твоей же ссылке, хотя, насколько я понимаю окончательного решения этого "теперь" ещё нет):
15% при превышении 2,4 млн.
18% при превышении 5 млн.
Ты любишь прикидывать чужие доходы, вот теперь и посчитай, насколько в очередной раз государство залезет в карман к таким, как мой муж "с суммы превышения". Да и никакой повышенный налоговый вычет таким не положен.
Так что гнев автора темы вполне понятен.
Государство же не планирует при этом обязать работодателей поднять в обязательном порядке зарплаты на "сумму потерь", государство просто решило, что эти деньги у людей лишние.
И да, в коридоре 2,4-5 и даже 5-20 сидят как раз те самые, которые учились и стремились.
А какого хрена?
Ты давно так разбогатела, что стала десятками направо-налево разбрасываться?
Инга, вы при организации ремонта и отпуска считаете и экономите каждый СВОЙ РУБЛЬ. Так почему вы так вольготно раскидываетесь ЧУЖИМИ ДЕСЯТЬЮ ТЫСЯЧАМИ?
По-видимому, у нас разные понятия высокого дохода, разные понятия слова "прибедняться", и разный взгляд на то, кто именно в этом топе выглядит отвратительно. И это меня радует)))
Конечно, разные.
И меня тоже радует Ваше негодование, желаю быть в этом состоянии как можно дольше.
Я ошиблась? Вы спокойно воспринимаете увеличение налогов?
Ну, ок. Значит, я ошиблась )))
Дата: 28.05.24 Время: 07:32
Это было ожидаемо, логично и прогнозируемо, у нас на работе к этому готовились. Как было написано каким-то журналистом недавно в одной из статей "СВО оздоровляет экономику России, изнутри обновляет Россию. Не только встряхивает наше общество морально, но и приносит ощутимые экономические дивиденды"
Поэтому отношение философское. Другое дело, что та часть денег, которая отправлялась коллегами по запросу на разные нужды в пользу тех, кто пострадал от вредительских вражеских действий, может быть уменьшена ровно на сумму, которую будут вычитать из хвостика по новой шкале
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3669082.htm?messageId=107726788
Где хоть слово о прибеднение?
Речь тут только об очередном желании (точнее уже даже не желании, а практически факта) залезть к нам в карман.
Ядом не захлебнитесь.
Вообще, сейчас тенденция отнять и поделить прямо повестка номер 1.
И ладно раньше рабочий класс хотел отнять у аристократии, которой все типа по наследству передалось.
А сейчас как раз тенденция у менее финансово успешных (пишу именно финансово, чтобы опять не уйти в русло разных профессий по типу ветки Марс) отнять у чуть более финансово успешных.
Причем задираться на аллегархов у первых кишка тонка. И они как раз радостно совсестно в аллегархами грызут вторых.
Топ очень показателен.
Ладно, берите карандаш, записывайте.
В Германию.
Можете считать это совершившимся фактом, ибо я только что приземлилась в аэропорту Мюнхена.
Главное теперь не задохнитесь от восторга
А, ну ладно, успокоили)) желаю вам не платить налоги в Германии, пусть она сама заваливает вас деньгами, не беря налоги🙏🏻
главное, чтобы вы в какой-то момент не начали там бредить нашей новой шкалой)
У меня не совсем такое мнение.
Профессии, регионы, расслоение, все это вступило в такую фазу, что просто НДФЛом это не решить.
И я не за то, чтобы отбирать, боже упаси, мой спич был о том, что не надо унижать тех, кто зарабатывает мало. Потому что чаще всего не они виноваты. В процессе может что и было сказано лишнее, не помню уже.
От опубликованной шкалы я прифигела.
Вы так пишете, будто это не мать, растящая одна троих детей и пашущая с утра до ночи, чтобы заработать, а богатенький наследник, который не ударил пальцем о палец за всю свою жизнь. Отвратительно - ржать над тем, как даются людям их доходы. Потому и прибедняются, говоря вашим языком. Повеяло - раскулачиванием, когда честно работающих людей обзывали куркулями, забирали корову и всех гнали в колхоз.
Трое детей - ЛИЧНЫЙ выбор этой матери. ВОТ ТАК она решила тратить свои деньги.
И да, ПЛЕВАТЬ, откуда у человека деньги, и на что он решил их тратить. Полляма в месяц - это весьма приличный доход. Весьма. В шесть раз выше СРЕДНЕГО по стране. НЕ минимального. А СРЕДНЕГО.
Посмотрела я эту шкалу и поняла - не нужны государству те, кто стремится и пашет. Вот твой предел, человечишко - 2,7 млн рублей в год, и не жужжи. Сантехников и строителей в стране не хватает (с этим согласна)
И да, тогда умняшечки будут валить. А чего вы хотите? Какой умняшечка после образной Бауманки ограничит себя 150 тысячами?
ЭХ грусть-тоска..
Да, дамы, да. Десятки жаль. Найду я куда ее потратить. Это по сути мой рабочий день.
Почему не нужны?
Они и приносят доход в казну.
А то что налогов будут платить больше, так значит и пахать не перестанут
Так один в месяц, не в год. Один рабочий день в месяц я снова дарю государству, помимо того, что и так отстегиваю ему почти миллион.
Жалко, да. Я бы его лучше провела.
Извините, что вклинилась, не нашла, что к сумме превышения((( я так понимаю, не будет считаться превышения.
Привет!
да это я понимаю,что с превышения) я ж сама мент (с)
усе равно(
в совокупности жесть
на соц.вычеты я бы не рассчитывала сильно, не очень большие суммы
у меня одна радость,что вычеты будет делать ИФНС автоматически и сама(!), а не через работодателя
как там море?:party2
Море холодное, но шурррр-шурррр )))) купаемся )
Сегодня льет дождь и всё серое... Не купаемся ))
Кстати, интересно, какой вычет можно будет за ежегодную диспансеризацию оформить? :))) А то у меня еще и снизятся налоги ))
Хороший вопрос . И вообще что по вычитать. вычет с 2 млн., Например, при покупки жилья- это просто смешно уже. Даже 5 лет назад уже несерьезно. Так же как и вычет на мед услуги и тп
Новости почитайте.
По заголовкам можно их найти.
22:48
Семьи с детьми смогут получить налоговый "кэшбэк"
22:35
Минфин предложил не повышать ставку НДС
22:35
В России давно созрел вопрос социальной справедливости, заявил Силуанов
22:33
Минфин подготовил проект изменений по справедливой налоговой системе
22:32
Минфин рассказало об инструментах для предотвращения схем ухода от налогов
22:31
Минфин предложил сохранить ставку НДФЛ на дивиденды
22:30
Много семей с детьми выиграют от налоговых изменений, заявил Силуанов
22:28
Минфин: налоговая система России сохранит конкурентоспособность
22:26
Минфин: доходы от природных богатств должны распределяться на поддержку
22:25
Минфин выявил высокую рентабельность в производстве удобрений
22:23
В Белгороде и Белгородском районе вновь объявили ракетную опасность
22:21
Минфин предложил вывести доходы участников СВО из-под прогрессивной шкалы
22:21
Минфин предложил увеличить НДПИ для добычи железа и калия
22:19
Налоговый режим для самозанятых сохранится
22:17
Минфин предложил повысить налог на прибыль компаний до 25%
22:15
Минфин предложил сохранить ставку НДФЛ в 13% для доходов со вкладов
22:15
Минфин предложил повысить пороги для применения УСН
22:13
Минфин предложил снизить нагрузку на труд для малого и среднего бизнеса
22:12
Минфин предложил улучшить акцизное налогообложение по ряду товаров
22:08
Минфин предложил налоговую амнистию за отказ от схем дробления бизнеса
22:07
Минфин назвал условие отказа от курсовых пошлин
22:05
Налог на доходы от проданных объектов недвижимости остается на уровне 13%
22:03
Силуанов рассказал, кого затронет прогрессивный НДФЛ
22:03
Минфин внес в правительство поправки по совершенствованию налоговой системы
Инфографика
Изменение налога на доходы физических лиц
Минфин России предложил новую прогрессивную шкалу НДФЛ
https://ria.ru/20240528/nalogi-1948990808.html?in=t
Бред какой-то, даже инфографику нарисовать нормально не смогли.
Доход <=2,4млн ... ставка 13%
Доход >2,4млн ... ставка +2% с суммы, превышающей 2,4млн
Доход >5млн ... ставка ещё+3% (к уже имеющимся +2) с суммы, превышающей 5млн
...и так далее
Не будет 13% на сумму до 5 млн в диапазоне 5-20, т.к. там уже действует (на картинке) повышенная ставка 15% на превышение сверх 2,4
нет, неправильно нарисовано
прогрессивная шкала не так работает как на этой дурацкой (зачеркнуто) картинке
да не вопрос, и вон ниже пояснили уже
вот такие двоечники,как эти,которые эту фигню рисуют, сплошь и рядом, вот это досадно
если считать по приведенной инфографике, то получается, что как только доход достигнет 5 млн, нужно будет пересчитать доход в вилке 2,4-5 с 15% обратно под 13%, а так не будет
Вы правда думаете,что при достижении совокупного дохода в 20 млн и ставки в 20% весь доход в 20 млн минус 1 руб будет пересчитан под 13%?))
Что именно изучать?
Что такое прогрессивная шкала?)
Минфин предлагает следующую прогрессивную шкалу по НДФЛ:
для доходов от 2,4 до 5 млн рублей - 15%,
для доходов от 5 до 20 млн рублей - 18%,
для доходов от 20 до 50 млн рублей - 20%
и для доходов свыше 50 млн рублей - 22%.
При доходах ниже 2,4 млн руб. в год ставка НДФЛ останется прежней - 13%.
На доход 5-20 нету 5*13% + 18% на превышение, там уже:
2,4*13% + (5-2,4)*15% + (доход - 5млн) * 18%....
! Важный нюанс- ставка будет применяться не ко всей сумме доходов, а ступенчато
Ну так ступеней-то четыре 13-15-18-20-22 на одной шкале.
А не по одной ступени на четырёх разных шкалах, как нарисовано на картинке.
Прогрессивная функция зависит от текущего значения аргумента, а не от его предельного значения на всём интервале.
И аргумент здесь (доход) - величина накопительная с циклическим интервалом обнуления 1 год
Вы правда не понимаете, как работает прогрессивная шкала?)
То есть понимаете это так же, как нарисовано на картинке?
Двоечники шкалу рисовали? С дохода в 5 мил +1 рупь вы заплатите меньше налога чем с дохода 5 мил -1 рупь.
Повышенным налогом облагается не вся сумма, а только превышение — с базовых 2,4 миллиона по-прежнему взимается 13%. То есть человек, зарабатывающий, скажем, 250 тысяч рублей в месяц, заплатит дополнительно лишь тысячу рублей.
https://ria.ru/20240529/nalogi-1949044822.html
Изменения вступят в силу не сразу, а не раньше 1 января 2025 года. Любые существенные изменения по налогам начинают действовать со следующего года- это особенности Налогового кодекса (часть 1 статьи 5 НК РФ).
Слушания в думе пройдут в эту думскую весеннюю сессию, которая продлится до 5 августа
могут и подкрутить. Помните, как с призывом было. Повышаем обе границы... А после утверждения думы - повысили только верхнюю.
Так что пока рано радоваться
Поддержка семей с детьми
Меня вот этот пункт очень радует.
То есть у всех тех, кто попадает под увеличение налога, детей нет?
Да, тоже удивляет. Декларируют-декларируют поддержку семей, ввели бы хоть какой-то налоговый вычет значимый. Не 1000 рублей в месяц как сейчас, что дает 130 рублей экономии для человека., а хотя бы 10тыс, хоть по тысенке на ребенка. Я уж не говорю про что-то более значимое
да только рада буду, если наконец-то перестанут переремонтировать дороги, бордюры и площадки.
еще б перестали газоны косить,листву собирать,бордюры красить, заборчики монтировать-демонтировать, гаи-гибдд, остановки транспорта переименовывать. реновацию остановили бы наконец!!! и реформы поликлиник,школ и всего остального.а,еще автобусов. и электрбусы дебильные медленные убрать надо. и трамваи по цене электричики закупать надо перкратить
ооо, дайте я пожму вам руку!!! Тоже все жду, когда прекратят вырубать кусты и деревья, накладывать под окнами свой черный вонючий асфальт, косить газоны, собирать листья в пластиковые мешки и пр. Так задолбало это а-ля "благоустройство" в нашем Подмосковье :(
лапшу с ушей уберите. И подумайте, на какой нацпроект сейчас идет все финансирование. в ущерб всему остальному
Брехню хватит транслировать.
Читайте внимательно.
Особенно с 41-й по 50-ю страницу.
https://minfin.gov.ru/ru/document?id_4=300570-osnovnye_napravleniya_byudzhetnoi_nalogovoi_i_tamozhenno-tarifnoi_politiki_na_2023_god_i_na_planovyi_period_2024_i_2025_godov
на заборе тоже много чего написано)
А еще вот это
http://kids.kremlin.ru/help/new/#5
Очень занимательно, особенно уроки демократии порадовали
это к вопросу трансляции брехни и веры
Почему за свои? Жителям новых регионов выдают деньги на покупку. У меня родственница, вот из Польши приезжала, получила гражданство РФ, получила сертификат, купила двушку в Воскресенске МО, сдала её за 15 тысяч+квартплата, и уехала обратно в Польшу.
Вы издеваетесь? А СВО за счет чего будет финансироваться? Все эти доп налоги просто вылетят в трубу (в прямом смысле).
Так на строительство дорог идёт % с бензина, и транспортный налог? Разве нет.
Названы страны с самыми высокими в мире налогами на доходы граждан
https://ria.ru/20240529/nalogi-1949027196.html
Самые высокие налоги на доходы в мире платят жители африканского Кот-д'Ивуара — там ставка доходит до 60%, а чуть более скромный процент в 55% можно найти в Австрии, Финляндии, Швеции и Японии, Россия в случае принятие предлагаемой Минфином новой шкалы прогрессии станет 104-й по налоговому "потолку", следует из анализа РИА Новости данных национальных налоговых служб и компании PwC.
РИА Новости изучило налоговые системы 143 крупнейших стран по состоянию на 1 мая 2024 года. В 116 государствах есть прогрессивная шкала налогообложения: в 15 странах, включая Россию, сейчас лишь два "шага" в прогрессии, а в остальных 101 — от трех и более.
Так, в Кот-д'Ивуаре максимальная ставка налога на доходы резидентов составляет 60% — ее будут платить граждане с налогооблагаемым годовым доходом от примерно 10,1 миллиона западноафриканских франков, или 1,54 миллиона рублей.
В Австрии, Финляндии, Швеции и Японии максимальный размер налога на доходы физлиц достигает 55%, однако у каждой страны есть свои особенности. Самая прямолинейная система налогообложения — в Австрии, где весь налог взимается в пользу национального бюджета. А вот, например, в Японии система чуть более сложная: там прогрессивная шкала доходит до 45% (такой налог платят при доходе в 40 миллионов иен, или 23,4 миллиона рублей), а затем еще 10% дохода направляется в местный бюджет.
В Канаде максимальная ставка налога составляет 54,8%, при этом на федеральном уровне налогом облагается до 33% доходов, а на местном — до 21,8% в зависимости от провинции проживания. В Испании в зависимости от места проживания граждане платят до 54% от своих доходов, следует из данных компании PwC.
Один из самых сложных принципов налогообложения в Дании: хотя прогрессивная шкала налогообложения доходит лишь до 15% от дохода, есть еще обязательный налог для поддержания занятости в 8%, а также налог в местный бюджет, уровень которого зависит от региона проживания — в среднем по стране он составляет 25,07%. В результате около 52,07% доходов уходит на налоги. "Потолок" ставки НДФЛ в 50% можно найти в Бельгии, Израиле и Словении.
Ранее, во вторник, Минфин опубликовал предложение о переходе к расширенной прогрессии налога на доходы физлиц: ставка в 13% сохраняется для годового дохода до 2,4 миллиона рублей, а самая высокая ставка составит 22% для доходов выше 50 миллионов рублей.
Вопрос у меня - а социальные взносы входят в сумму налога на доход или начисляются поверх? (условные больничные /медицинские, пенсионные, может еще что-то)
Я не очень сильна в пейрол налогах. Насколько вижу по себе детское пособие не включается в мою налогооблагаемую базу. С пенсий налог вроде платят.
У меня из базы еще вычитается сумма на бензин, так как я езжу в офис ~80 км и затраты на сына студента. Австрия до сих пор платит моему 21 летнему студенту детские деньги ) По поводу больничных не уверена.
По цифрам вижу, что компания платит примерно одинаковый процент отчислений с работником. Например, человек платит 30% налога и компания платит еще 30% за него…
Нет, я не про вычеты. Именно про дополнительные отчисления. Вот про это "и компания платит еще 30% за него…" Понятно, спасибо. Дофига тоже..
Это очень примерно. Я вижу только общие цифры. В пейрол бухгалтерию не лезу. )
Налоги большие да. Но мы все видим, куда они идут..
Ну и как я уже сказала субсидии на ремонты, помощь на детей, бесплатное образование и тд итп..
Для Германии, простите, вроде, без процентов 😄 
Подоходный
Пенсионный
Социальный
Медицинский
Уходовый 🤔 ну типа в старости на сиделок 😏
Слева работающего, справа учащегося
Рот самом плохом налоговом классе
Ну то есть, все эти отчисления осуществляются из "начисленной" (до уплаты налогов) суммы физлица?
bruttiverdienst inkl. sonderzahlungen
На примере Вашей картики: 1-(3044/4886)=37,7%
Переводя аналогичный расчёт (для корректности сравнения) на РФ имеем 33% при НДФЛ 13%.
А при сумме, равной той, что на картинке (в пересчете на рубли), к концу года 35%
По обсуждаемому законопроекту в 2025 году так и вовсе 38% станет.
Процент - это же величина относительная.
Так вот смотря к чему её отнести и получается разный процент
В России % относят к величине начисленной з/п, которая не включает страховые отчисления.
При условной з/п "грязными" 100тр
отчисляются:
* 13 - подоходный
* 30 - страховые (сверх той сотки)
Вот и получается (13+30)/100=43%
А если бы работнику начислялась эта сумма (130тр) и уже из неё удерживались бы те же (для простоты сравнения) деньги,
то 13тыщ + 30тыщ относительно 130 уже составили бы 33%
Потому что нельзя сравнивать их проценты с нашими, т.к. рассчитываются они относительно разных базовых величин.
Вот я для корректности сравнения и перевел наши проценты в их систему координат)
Но и в их системе координат, оказывается, есть отчисления сверх начисляемой работнику суммы.
Так что, да, наши отчисления в процентах меньше Германских (или немецких - х.з., как правильно)
неверно считаете все таки. надо так:
130 - затраты работодателя на работника, включая все отчисления-налоги
87 - на руки работнику
43 - налоги-отчисления
соотвественно получаем 43/130=0,33, т.е. 33% налоговое бремя общее
4886,,67 это брутто. То есть эта сумма стоит к контракте человека с блаукард ( тут почему то это как пример) с первым налоговым классом. Это самый худший - для одиночек без детей ( но потом многое можно вернуть через декларацию, но, что интересно, первый класс не обязан её подавать 😂) с брутто начисляют подоходный, с брутто начисляют медицинский, социальный и т д.
Почитала, работодатель перечисляет так же порядка 21% от зарплаты работника. Это ровно столько же всего, кроме подоходного. То есть работник обходится работодателю в 121% брутто зарплаты работника
А, ну то есть, сверх пенсионных, социальных и ещё каких-то там отчислений, которых я насчитал 37%,
работодатель ещё сверх этого отчисляет 21%
Таким образом, суммарно вообще под шисят% получается 🤪
Да, очень примерно так.
Я выше писала, примерно одинаково платят работник и работодатель. По 30-40% например..
Да, уж.
Это, конечно, дохрена, пардоньте май френч.
Нам, с нашими 33-35-38%, как раком до китайской пасхи 😬
Короче, вообще несопоставимо при таких вводных.
Да, я тоже этим вопросом заинтересовалась. Конечно, интересна отдача. Например, пособие по безработице. В Швейцарии можно спокойно просидеть годик-другой в ожидании хорошего оффера, если ты потерял работу. Нам это пока тоже не снилось.
Как и больничные, упомянутые выше. Подруга, заболев раком, получала свою полную зарплату все месяца до ремиссии - и период полного больничного, и перевод на легкий труд, года два в общей сложности.
И вычеты. Очень интересны вычеты - на детей, на ипотеку, в первую очередь.
Пособие по безработице - могу ошибаться, но 2 года 70% от зп. Правда есть лимит, около 2 тыс.
Сидеть можно до 2 лет, потом на минималке.
Больничные платятся в полном объеме долго.
Есть доступное субсидированное жилье. Если женщина живет одна, покупать невыгодно, лучше вступить в кооператив и платить маленькую аренду. Это для среднего класса. Для малообеспеченных социальное жилье.
Что еще? Ну вот последние два года большие фонды дотаций на ремонт частных домов. Все для обеспечения экономии на отоплении…
Да, вот эти все штуки..
На самом деле, когда называют, какую-нибудь Норвегию с налогами на доход 50-60 - звучит шоком.
Но если это давно, под это подстроена вся социальная база, люди, да и работодатели привыкли и зарплаты тоже зависят от налоговой нагрузки ---- это не сравнить, если где-то в условной мумумбе вдруг сделать налог 70 процентов. Сильно отличается все.
Ну так и есть. Или принимаешь стиль жизни этой страны или нет. В австрии например очень неодобряют наличие второго (не основного) жилья. Де факто его могут себе позволить только очень обеспеченные люди. Иначе через 5 лет непроживания в жилье налог при продаже на добавленную стоимость 30%..
В Австрии, наверное, нет бума строительного)) Как во всей Европе. Это объяснимо, на самом деле. И застройщики не сумели пролезть в лобби, как у нас.
😁
Все, что не подоходник, работодатель и работник платят пополам. Ну, так, к 60 и получается 😄 ой, давайте не будем начинать 😏
Налог и страховку на медицину.
У вас же тоже не все страховки в табличке обязательные?
Минфин внес в правительство соответствующий пакет законопроектов, включающий в себя поправки в Закон о бюджете на 2024-й и плановый период 2025-2026 годов, а также изменения в Налоговый и Бюджетный кодексы.
Подробно
https://minfin.gov.ru/ru/document?id_4=300570-osnovnye_napravleniya_byudzhetnoi_nalogovoi_i_tamozhenno-tarifnoi_politiki_na_2023_god_i_na_planovyi_period_2024_i_2025_godov
Кабмин рассмотрит пакет изменений по совершенствованию налоговой системы 30 мая
https://t.me/government_rus/13079
а почему тем, кто повышенный налог платить будет,
1) не увеличат лимит пенсионных баллов
2) не увеличат компенсацию больничных
???
вопрос риторический, понимаю....
ну и надо не налог 6% только для бедных детных делать, а поднять сумму налоговых вычетов на каждого ребенка!
Все эти изменения коснутся всего 3,2% от всего населения, а сидят воют всей евкой.
Вирусологи и военкоры сегодня финансисты😆😂
Вам и эта цифра кажется верной?
Если предположить, что она верная, то ситуация с обнищанием вообще за гранью - зарплату больше 1,5 тыс долл имеет всего два миллиона человек в стране. Вам самой не смешно от ваших смайлов?
Ха-ха! Только чито сказали "не более 2 процентов". 1 канал, не знаю что за программа, перед новостями.
Это наверное чтобы такие как автор почувствовали себя избранными "двумями" процентами людей с высоким доходом и порадовались за себя.
Ох, и шла на Руси жизнь безбедная
Хорошела страна да красивела
И всего было вдоволь у русичей
Даже думали, как не зажраться бы
Ну не все так, конечно же, думали
А процента 2-3 населения(с)
а какой тогда в этом смысл??? если 3 калеки будут платить по 1-тыс в год???
так это по данным статистики, которая считает доход на душу населения, те и здесь опять обманули. доход на семью с иждивенцами из расчета 2.4 млн в год на человека имеет как раз 3 проц населения. но налоги-то будут повышать тому, где на домохозяйство этот доход, если это разведённая женщина с детьми например. и больничный ей останется платить по тысяче в сутки примерно. те налоги по полной, а больничный на нее за тех же детей тысяча.
Сто лет не включала телевизор. Новости. Всего какие-то 2 процента позволят спасти тысячи больных детей. Отлично. Скоты, не?
Я - одна из этих 2х процентов - не хочу спасать больных детей. Мне эта десятка поможет спасти моих детей. Или на эту десятку я накормлю свою собаку, которая раньше была бездомной.
Эти деньги пойдут, к сожалению, не на детей. Они пойдут на смену вывески ГАИ и на премию тем, кто разработал эту шкалу.
Абсолютно солидарна! Но мы раскачиваем лодку, на которой всё прекрасно. И я думаю, нас не 2%. Иначе мы с Вами просто не встретились бы тут.
И я не хочу. У меня зп больше 200. Только я одна пашу за эти деньги. И у меня двое детей. Никаких льгот, пособий и тп я никогда не получала. В деле взыскания алиментов мне тоже никто не помог. Так долг больше миллиона и косит. Почему я еще каких то детей должна содержать? Я себе лично отдавала отчет, что больше двух не потяну. Не хочу кукушат. Если что, у меня племянник есть, ему готова помочь. Детям, многие из которых, еще и по русски плохо говорят- Нет
"Все это учитывается в "загранице", где существует налоговая шкала."
Вы не написали что конкретно в вашей.
Что значит надо бы учитывать? Ну вот хочу я инвестиции сделать и инвестирую в дом во Флориде, и что, это учитывать в налогах?
Нет, конечно. Учитывают количество несовершеннолетних зависимых. А уж снимает человек жилье или купил - это уже не их забота.
"Все это" не равно "во всей загранице". У нас учитывается. Те, у кого ипотека на дом, платят меньше налогов, чем те, которые снимают. Те, у кого вторая недвига, платят больше, чем те, у кого одна или снимают.
вот вот. но-нет. А дети у меня студенты, как бы взрослые, могут работать... ага.. Ну и для справки- 200/3 - КОЛОССАЛЬНЫЕ деньги, мы прямо богатые богачи
Для наглядности, как работает прогрессивная шкала, публикую отдельным постом картинку и под ней пример рассчёта получаемой на руки з/п, исходя из начисляемой ежемесячно суммы 600тр (для примера)
Январь - 522 (600-13%)
Февраль - 522 (600-13%),
Март - 522 (600-13%),
Апрель - 522 (600-13%)
Май - 510 (600-15%)
Июнь - 510 (600-15%)
Июль - 510 (600-15%)
Август - 510 (600-15%)
Сентябрь - 498 (200-15% + 400-18%)
Октябрь - 492 (600-18%)
Ноябрь - 492 (600-18%)
Декабрь - 492 (600-18%)
Шучу 😄
Не было уведомления. А. Щас заметила. Тут галки нет. Пошла опять в фикс что ли?🤪
И это уведомление пришло на почту 🤷🏻♂️
Я хз че происходит.
У Вас почта не на мэйлру, случаем?
В спам пробовали заглянуть?
p.s.: сейчас лс напишу
офф - мне уведомления приходят и всегда приходили, рамблер. Это просто для статистики, может вам надо.
Спасибо, пригодится!
Пока что в моей "статистике" два отрицательных случая с мэйлру и вот один, Ваш, положительный с рамблером)
Нет.
Читайте внимательно.
Особенно с 41-й по 50-ю страницу.
https://minfin.gov.ru/ru/document?id_4=300570-osnovnye_napravleniya_byudzhetnoi_nalogovoi_i_tamozhenno-tarifnoi_politiki_na_2023_god_i_na_planovyi_period_2024_i_2025_godov
Стала известна сумма налогового вычета за значок ГТО
https://rsport.ria.ru/20240529/gto-1949105617.html
Ржу, простите!
Моему мужу, как чемпиону России (или мастеру спорта - не помню) положен нулевой налог на маллолитражку.
Осталось только прикупить эту маллолитражку 😁
А почему вы дважды задвоили букву л? Вы не знаете, со сколькими л пишется "мало" ?
так даже чтобы 65 р получить, нудна диспансеризация, по омс она не ежегодно, а так под 18 стоит, если старше какого-то возраста. небесплатный и недешевая в общем.
У меня по новой 15%, вроде.
Не очень критично, хотя и неприятно. Будет минус 50-100 тыс примерно.
И да, я вас понимаю. Тоже мама одна с ребенком (старший есть, вырос, учится, но его папа оплачивает), на съеме, тк жилье не там где надо, а доплата в 12 млн это многовато.
И в чем держать деньги непонятно, тк кругом налоги, и на Газпром адские налоги - по факту мои дивы частично тоже забрали и цену просадили (но там 4-5% было, не критично), и тп. Тут 50, там 100 и тп.
С другой стороны - а какие варианты? Если оплачивать СВО и обеспечивать некую безопасность от финансового глобального кризиса, то других вариантов нет. И по сути я готова и больше платить, если на ту же СВО будут только контрактников звать - пусть платят им достаточно.
Написала же 50-100.
Я не очень поняла, как они туда будут другие доходы учитывать, которые потом вычитаются. Формально мне рисуют а налоговой доход выше 5 млн, но там не облагается налогом часть (типо вычет). И вот эти 18 до вычета или после будут насчитывать туда?
Откуда у Вас до 100 тыс примерно в минус? Разница между 5 млн (максимально, где 15 проц, дальше 18) и 2,4 млн (где 13 проц) - 2 млн 600 тыс. С этой суммы 13 проц Вы бы заплатили 338 тыс, 15 проц - 390 тыс. То есть, максимальная разница в этой вилке - 52 тысячи.
2,4 млн - это гросс 200 тыс в месяц, 5 млн - это гросс 417 тыс примерно (ок, 416 666,67руб)
Я тоже примерно так рассуждаю. Но я совершенно не хочу оплачивать круги добра и бордюрА.
Переводите деньги в благотворительные фонды и возвращайте в качестве налогового вычета (можно всю сумму НДФЛ вернуть). Не будете круги добра оплачивать, будете оплачивать те благие дела, которые считаете нужным
Вот таких как вы возмущающихся здесь основная масса. Считать не умеют, зато претензий к государству список нескончаемый
А то, и машины им надо заправлять и ипотеку вылачивать, и репетиторов детям, и на все эти радости теперь не будет хватать тех самых 2% с превышения
Попросила бы - автор обходится без машины. Как я понимаю, Вы - нет.
Автор, а автор! Ваша ситуация, в которой на Вас четверо иждивенцев, и никак не прикрыта спина - сама по себе дико нервозная. Тут дело не в НДФЛ.
... Вам чихнуть нельзя... и никакими льготами это не решить....
... никакие льготы не смогут обеспечить Вашей семье тот уровень жизни, который Вы задали... а задали Вы уровень в пару-тройку раз выше, чем обычный российский гражданин. Причем, ОДНА, Ну вы разве этого не понимаете, а?
И? Мне всех их на Фудзияму отвезти?
И, на минуточку, я не прошу никаких дополнительных льгот.
Мне просто обидно, что от меня откусят.
не надо голосить, что у вас отнимают последнюю надежду на безбедное существование
У меня отнимают ориентир. Моральный и материальный ориентир стараться. Как это говорят - отнимают стимул повышать свой КиПиАй, или, по старому, КэПэДЭ. Ибо ты его повышаешь сам - а результатом будут пользоваться другие. Образные "трутни". Это как ты единственный в классе получил пятерку, одноклассники - двойки, а вам в среднем поставили 3 и отругали класс, что плохо учитесь (пример из моей школы, кстати)
А еще. Тут кто-то советовал отказаться от части работы. У меня работа одна. От части ее не откажешься. Это оклад. И на полставки не уйти. Потому что человек нужен на полную ставку, и так держишься за работу.
Просто потому, что если люди голодают - они нападают на тех, у кого есть. Без разбора и дум о справедливости.
Это так работает.
В ВАШИХ (и в моих тоже) интересах, чтобы все вокруг были сыты.
Прекрасно, практически подвели под определение рэкета, сиречь вымогательство платы за ненужные или несуществующие услуги, в том числе за охрану имущества от ущерба, часто сопровождаемое угрозами причинения ущерба. Браво
Инга пишет во все времена, так что и прошлым депутатам равноценное спасибо
Ну да, куда уж Ева без восхваления Жириновского... Так-то состав Думы по большей части качественно особо не меняется лет 20 уже
К сожалению, не могу не согласиться с утверждением выше.
Для того, чтобы условный средний класс чувствовал себя более безопасно,
действительно нужно обеспечить приемлемые условия для тех, кто классом до среднего не дотягивает.
И да, за счёт того самого "среднего" класса.
Хотя, в новой системе координат уже х.з., кого считать классом средним, а кого выше среднего...
В этом случае, для подобных целей, поступают иначе - освобождают от НДФЛ тех, кто не дотягивает до среднего класса. Тогда у этих минус тысяча, у тех плюс тысяча, более менее нивелируется. В нашей истории деньги просто тупо забирают.
Ну почему же?
"Для родителей с двумя и более детьми, среднедушевой доход на члена семьи которых не превышает 1,5-кратного прожиточного минимума в месяц, Минфин предлагает ввести возврат уплаченного НДФЛ в размере 7%, таким образом, ставка НДФЛ для них фактически составит 6%.
"В условиях 2025 года это 319,194 тыс. рублей в год на человека; так, у семьи из четырех человек, где двое детей, общий доход в год должен быть не более 1,3 млн рублей. Исходя из прожиточного минимума 2025 года - налоговая выплата может быть предоставлена родителям с месячным доходом до 53 тыс. рублей, если оба работают. И не более 106 тыс. рублей - если работает только один", - приводятся в материалах предварительные расчеты Минфина."
Снижают.
"Родители с двумя и более детьми" портят всю картину в данном случае.
Есть понятное - если ты зарабатываешь меньше 30 тысяч (условно), ты не платишь ндфл. Потому что именно для тебя 3000 - это очень серьезные деньги, иногда - на грани выживания.
Человек может быть одинок. В семье может быть один ребенок, а не два и более.
Все эти льготы при совокупном доходе - это очередная волна махинаций.
Для детей (и прочих иждивенцев) достаточно сделать ощутимый вычет - это будет и понятно, и справедливо, и даст возможности и желание не уходить в тень.
Никто в тень не уйдет. Уже нет такой возможности. Мишустин - умница. Он всё сделал, как надо. Сначала уничтожил тень. Потом ввел новую шкалу )))
Конечно. И НДФЛ за него будет ПРОДОЛЖАТЬ платить работодатель, называя ему СУММУ НА РУКИ. Как это сейчас есть и было последние годы.
Грязными суммами в России не оперируют.
Эти люди будут получать такие зарплаты НЕЗАВИСИМО от НДФЛ.
Если их от НДФЛ освободят - их работодатели будут платить им на руки СТОЛЬКО ЖЕ, сколько платят сейчас.
Потому что они готовы работать за эти деньги.
И им будет ХУЖЕ - сейчас они хоть вычеты могут оформлять.
Вы на своей волне, поэтому пишете странные вещи. С одной стороны у вас Мишустин убрал тень, с другой, на небольших зарплатах закон не имеет силы, и люди работают вчерную. Оксюморон.
Просто представьте реальные вакансии - нянечка в детском саду или учитель в дотационном регионе, с одним ребенком, на вычеты не разбежишься, и ндфл - еда на несколько дней.
Да, плохо учились, да, не уехали в Москву, все такое, но работают здесь и сейчас - а мы сейчас именно об этом, о сути прогрессивной шкалы , о чем вы пишете выше - чтобы бедные не нападали богатых.
Причем тут "в черную"-то?
- Вася! я тебе предлагаю работу и буду платить 30 тыс рублей. Всё в белую. Ок?
- Ок!
ВСЁ. Или не так.
- Вася! я тебе предлагаю работу и буду платить 130 тыс рублей. Всё в белую. Ок?
- Ок!
Или опять не так.
- Вася! я тебе предлагаю работу и буду платить 300 тыс рублей. Всё в белую. Ок?
- Ок!
Понимаете? Во всех ТРЕХ сценариях - сотрудник знать не знает, сколько налогов за него платил или будет платить работодатель.
Никто из нас, говоря о зарплатах, не говорит зарплату грязными. Никто не говорит: "Моя зарплата 344 827 рублей 59 копеек грязными". Все говорят: "Моя зарплата 300 тыс рублей".
Если мы слышим: "Я зарабатываю 150 тыр" - то это в подавляющем большинстве случаев значит, что человек получает эти деньги НА РУКИ, а по ведомости у него 172 410 рублей, а 13% работодатель отчисляет.
Человек приходит оформляться в условный МФЦ, там не задают вопросов про Васю и белые-черные.
У вас точно - здесь читаю (Мишустин и тень), здесь рыбу заворачиваю (странный Вася, которому можно сказать все, что угодно)
Причем тут ЧЕРНЫЕ-ТО? Никак не пойму....
Россия оперирует зарплатами ПОСЛЕ налогов, на руки, чистыми.
Зарплатами ДО налогов - оперируют работодатели.
Вы говорите только про себя, понимаете?)))
Когда я принимаю человека на работу, я называю ему ставку. А не то, сколько он получит на руки.
С 2021 по 2023 год у меня было 4 предложения по работе. И везде называли сумму именно так, как пишет Марс. И это все ни разу не "Рога и копыта", а вполне себе крупные госкорпорации, и даже фоив, где да, тоже сказали базу. В итоге сумма, которая сейчас на руки даже не озвучивалась ни разу. Даже приблизительно. И одно предложение в этом году. Там была озвучена ооочень большая база. Если бы не место, рванула бы в 24 часа, но был нюанс. И да. БАЗА звучала. На точную сумму я бы сразу сказала "спасибо, я подумаю, и, возможно, вам перезвоню" ТОЧНО говорю
И я сама собеседуя приходящих людей никогда не называю то, что будет в итоге, только то, что в базе, а там посмотрим, на тот итог надо поработать еще
Мы обсуждаем тут - ДО налога или ПОСЛЕ налога.
Вы ниже написали, что ПОСЛЕ налога.
Я про это и говорю.
Если мне говорят, что "зп 150 на испытательный срок" - я это понимаю, как зп 150 НА РУКИ.
"Когда я принимаю человека на работу, я называю ему ставку. А не то, сколько он получит на руки"
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3669082.htm?messageId=107733673
я не понимаю таки. как одинокий человек не может заработать деньги больше минимума.зачем поощрять лентяев?
Ну я примерно об этом же написал ниже
https://eva.ru/topic/77/3669082.htm?messageId=107733157
Но есть категории людей, которые в принципе не имеют с чего тот самый НДФЛ платить,
и их тоже нужно, в общем-то, содержать.
А вообще, весь топик из разряда "каждая кухарка знает, как управлять государством" 😁
В целом, я поддерживаю прогрессивную шкалу, даже при том, что меня лично она касается тоже, и даже в том виде, в каком её сейчас демосу презентовали.
Но увеличение налогов для бизнеса - нет.
Оно внесет куда бОльшие возмущения в худо-бедно устоявшуюся экономику 😒
Может вы цену своим ориентирам для начала без ошибок посчитаете?
Институт государства предополагает, что на налоги живут не только те , кто работает, но и те, кто работать не может. Вы бы и этот постулат как-нибудь вспомнили бы из школьной программы
Это да, надо посчитать, пока времени нет, но десятку минимум оттяпают...
Вот вы тут так ориентиры мне лично ставите, как будто такие как я и так почти миллион НДФЛом не отдают в налоговую систему, не считая социальных платежей. Эх, люди, люди...
Вот как обычно, каждый понимает по себе.
Огорчение в том, что критерии смещены в сторону лиц, которые такие же "беззащитные", как и те, кого пытаются защитить.
И, если бездомная я родила троих детей, днем выпрашиваю пособие, вечером у детей нет молока, а ночью я крепко сплю, то государство больше уважает меня, чем в ситуации, что такая же изначально бездомная я ночами учусь, работаю и отдаю свои деньги за это жилье и молоко.
Вот это обидно, а вы тут деньги считаете..
ну это везде так кто то сидит на пособии и соц жилье а другие это оплачиваю.Чудес не бывает
Подождите. То есть, зарплата в 500к для вас уже не ориентир, потому что прибавка в 50 тыс ежемесячно к получаемым 450 (если Вы - топикстартер) - по факту не 50, а... 35? (15 тыс - это доп.деньги налога, которые платятся за превышение годового заработка на 1 млн 15%-го максимума))
Ну, Ваш выбор, стремиться к этим +35, если они не +50, или не стремиться...
Кто сказал, что будет прибавка 50? Ежегодно индексируют на 2-4 процента, у нас, по крайней мере. Та же образная десятка.
450к - это не индексациями набрано, а теми самыми учёбами, новыми должностями, проектами дорогими и переходами на новые работы.
Вроде речь шла о том, что вот это всё уже не привлекает, типа нет стимула бежать за прибавкой
Автор, я вас выше поддерживала т сейчас "обниму". Рвать два году опу, чтоб выйти на 5'млн +. А тут "здрасте". И вместо условного "белого" райфа хочется отдаться ип плюшкин. На пенсию мы с вами уже накопили 🤝
Спасибо *возвращает объятие*...
Да щаз, накопили - у меня 25,5 лет стажа и по-моему, 149 баллов, а расчет пенсии на типа "сейчас" - 27 тысяч.
Честное слово, об этом я стараюсь не думать.
Не... попытаться всех в Летово без скидок... а потом - в ВШЭ на платку.
... а поскольку это не получается - впасть в глубочайшую депрессию.
а что плохого в том, что человек может и хочет для своего ребенка организовать обучение в ВШЭ на платке? он ни у кого не украл, в схемах не участвовал и тд. Кому-то -в ПТУ , ну а кому-то и в Вышке. а Сейчас эта возможность будет урезана, потому что да, налогов приедется отдать больше. Автор этим и поделилась. а в результате как обычно ее с говном смешали, чтобы сидела и не высовывалась, потому что у нее ну ТАКОЙ огромный оказывается доход... ну кто на что учился... как говорится
Да всё отлично. Лишь бы этот человек не позиционировал себя как малоимущий.
И да, у автора доход примерно эдак в 6 раз больше дохода СРЕДНЕГО россиянина. Именно СРЕДНЕГО, а не малоимущего.
Но вы же должны понимать разницу между наличием жилья и его отсутствием.
У меня даже лишний доход есть от того, что я вынуждена сдавать жилье чтобы с доплатой снимать другое жилье. А купить что снимаю - а это всего-то двушка и не в центре - это стоит так, что с моими жалкими 250 зп (до налогов), на которые я с двумя детьми живу (с 1,5), хрен купить.
И машины у меня нет. То есть никакой я совершенно не средний класс. Если бы был муж с 250 и мы вместе бы что покупали - другое дело.
А у автора иждивенцев заметно больше, так что тоже не прям уж жирует.
А этот ваш СРЕДНИЙ россиянин вполне вероятно живет в своей квартире без ипотек, у него мама занимается ребенком (не нужна няня), ребенок у него 1, а не 2-3 и тд и тп.
Нет, не понимаю. И не пойму никогда.
У Вас жилье ЕСТЬ. Но оно Вам НЕ НРАВИТСЯ.
И вот слово "ВЫНУЖДЕНА" я в этой ситуации никогда не пойму. Вы не вынуждены. Вы так ХОТИТЕ.
ттттсссс.... те, кто 18% платить будут - у тех персональное отделение на Фудзияме )))
Министр финансов Антон Силуанов сказал, что налоговая система должна быть справедливой, должна стимулировать бизнес к новым инвестициям и должна помогать тем людям, которым требуется государственная поддержка. На этих принципах, пояснил господин Силуанов, основаны предложения по изменению налоговой системы, которые накануне были внесены в правительство.
«Мы давно не подходили так системно к совершенствованию налогового законодательства. Сейчас это назрело"
https://finance.mail.ru/2024-05-29/siluanov-perechislil-principy-nalogovoy-reformy-61285611/
>>> должна стимулировать бизнес к новым инвестициям
про это в каком месте новинок?
нам вот даже субсидирование на покупку производственного оборудования по факту несколько лет как убрали в пользу "ищущих себя неприкаянных"
А как он хорошо и скромненько приходил, пай мальчик, который хотел нравится всем. Очень приятный был мальчик. Как и все мы, сидящие в залах и ждущие перемен.
По факту оказался куда хуже Набиуллиной, и нае нас не Набиуллина, а он.
Когда вы так хорошо с трибун вещаете про всего лишь 2 проц, не забывайте про общую нагрузку (налог) в 50 проц, как писали выше, и ещё 2 проц очень даже скажутся.
Когда вы пишете, ну, ничего страшного, у нас тоже 30-40 в Европе, давайте в открытую играть: не со всего дохода 30 в Штатах и в Европе, а с суммы, которая остаётся после вычетов, а это у многих половина. Как-то, включается в вычитываемые доходы ипотека, аренда второй! Квартиры, что ближе к работе, бензин! Расходы на авто и подарки родным и пенсионерам (маме на лекарства у автора), на учебу им вычет не 60 долларов в год, на медицину (и в целом лекарства и таблетки оплачиваются гос медициной, омс по-нашему), да ещё на кучу всего, в Штатах перечень ещё больше. Поэтому условно не с 15 тыс дол в год там берут 30, а с 7. И это большая!!! Разница.
А мы в очередной раз съели свою порцию лжи.
И больше всех одобряет поборы та, которая сама ни квартиры, в которой живет, не заработала. Удивительно. Не 30-40-летние инициировали текущие события. Не они сейчас получат новые квартиры и дачи.
Помните девушку, которая здесь писала, что из-за новой ставки 15 проц она прекратила благотворительность? Так случилось, что работала последние 2 г с фондами. Они просто закрылись. Остались только гос или тп. На субсидиях. Остальные многие собрали деньги, кинули все на зарплату и премии и прекратили свои программы. Есть не на что, фот пострадал, сборов нет.
Ипотека не везде включается в отчисления, во всех странах разные отчисления, но есть и хорошие, да.
Введение дополнительных пониженных "рубежей" для прогрессивной шкалы НДФЛ, скажем для примера,
<1,2млн = 10%
а менее 600тыс = 0% (или, хотя бы, 5-6)
думаю, добавило бы справедливости в имеющуюся картину 😁
Но тогда гос-во взвыло бы от дефицита бюджета и тотального перехода бизнеса на теневые схемы))
Россиянки, я вас обожаю!
Ни на одном европейском форуме, куда нас часто посылают, нет таких конструктивный дебатов и обсуждений.
Вас даже просто почитать приятно, хотя меня ваши налоги не касаются
Песков же кажется говорил, что СВО это надолго, на это нужны деньги, поэтому придется платить нам всем. и это только начало. скоро начнут искать другие способы выкачивать деньги - например, как при ссср введут какие-нибудь обязательные гособлигации, которые все будут обязаны покупать.
Посмотрела на сайте ВОЗ и в вост. Европе показатели вакцинации от ковид ниже чем в РФ. А в западной Европе в части стран не особо заставляли тоже, люди сами прививались по желанию.
Дело не в хуже, а просто написано "европу стадно привили" - согласно статистике, в РФ выше показатели вакцинации чем в половине Европы https://data.who.int/dashboards/covid19/vaccines
А в другой половине люди просто больше доверяют официальной информации. Многих не заставляли прививаться, хотя конечно где-то было локально, но многие привились по желанию.
Осталось только понять, как это у вас в голове в одну тему с новой шкалой налогов объединяется. Но это риторический вопрос, отвечать не страйтесь, уже все набредили
В смысле набредили, я отвечала конкретно на пост о вакцинации: "В Австралии вообще год сидели на карантине, а европу стадно привили.
У нас ещё по божески было. Хотя и это ужасно."
Повышенным налогом облагается не вся сумма, а только превышение — с базовых 2,4 миллиона по-прежнему взимается 13%. То есть человек, зарабатывающий, скажем, 250 тысяч рублей в месяц, заплатит дополнительно лишь тысячу рублей.
https://ria.ru/20240529/nalogi-1949044822.html
Человек, зарабатывающий (получающий на руки "чистыми") 250 в месяц
сейчас за год "платит" суммарно 448тр
А будет 469тр (+21тр - что почти два раза больше, чем тыщща в месяц)
Понятно, что на неогромных суммах это немного и со временем привыкнем.
Но суть в тотальном перманентном звиздеже.
Этого мало? Больничные от прежних копеек, ходишь больной на работу, не можешь позволить себе, с детьми сидишь, тогда лапу сосешь. Знали бы 10 лет назад, в какую дыру катимся.,, пособия на детей тоже не получала или 6т в мес. Проезд детей Поатный, только растёт. И вместо помощи семьям с детьми только отбирают. Даже а нашем детстве были бесплатные обеды детям. Сейчас только многодетным. Лучше бы их выплаты сократили, так-то. Чем новые высокие налоги со всех.
Цифровые деньги, известно уже. Траты всех получателей пособий будут контролироваться и перечисляться им только цифровые деньги. Так получателей станет меньше. Наличку не снять и не потратить.
Ага, а как все удивятся, замороженным вкладам))) мы это все проходили.
Хотя многие будут писать-" а че такого, подумаешь, у меня нет вкладов, а вы зажрались, всего-то снять не можете"
Как в долларах снять до сих пор не могут, коментарии: доллар-зло, надо было в рублях хранить, 10 тыщ вам дали, хватит.
Так недавно же было - деньги хранить на счете - это риск и кто хранит должен быть готов с ними попрощаться. Тему не помню.
А кто-то помнит в 90х был налог прогрессивный, до 40%
Или все тогда налоги не платили?
Самое "смешное", что вся основная масса вырученных средств от повышения НДФЛ попадет в Москву (в силу концентрации этих самых зарплат), а как Москва тратит денежные излишки - мы все видим, этим летом - новая серия.
Я выше сильно огорчалась по поводу "НДС" от 60млн. Посчитала, что при обороте 70-80млн будет 270 тысяч в месяц. это просто не подьемно. Наталья Горячева (блогер, аудитор, предприниматель) утверждает, что 5% с превышения 60млн, она вычитала в этом проекте закона. Кто что думает по этому поводу? С превышения- ладно, это можно потянуть.
https://www.interfax.ru/business/962776
Москва. 28 мая. INTERFAX.RU - Минфин РФ в рамках пакета налоговых изменений предложил корректировку режима упрощенной системы налогообложения (УСН). Концепция ведомства предусматривает, что НДС начнет платить часть применяющих УСН компаний, численно не значительная, но генерирующая почти половину суммарной выручки в этом режиме. В основном это предприятия, занятые в розничной и оптовой торговле, общепите, аренде недвижимости. Минфин рассчитывает выровнять условия конкуренции и лишить экономической мотивации распространенную сейчас практику дробления бизнеса.
"Для дальнейшего развития малого бизнеса предлагается поэтапное увеличение порога для применения УСН. Такой подход позволит малому бизнесу плавно встраиваться в общую систему налогообложения, масштабируя свои предприятия, и при этом направлен на пресечение схем дробления бизнеса", - говорится в материалах Минфина к налоговому пакету, внесенному во вторник в правительство РФ.
Ведомство предлагает увеличение порогов УСН по доходам до 450 млн руб. (на 2024 г. планка составляет около 265 млн руб. - ИФ) и основным средствам до 200 млн руб. с одновременным введением обязанности по уплате НДС для налогоплательщиков с доходами более 60 млн руб.
Бизнесу будет предоставлена альтернатива по выплате НДС на его выбор: либо общий режим со ставкой 20% (10% для определенной категории товаров) и всеми вычетами, либо 5% НДС без права на вычеты при выручке 60-250 млн руб. и 7% при выручке 250-450 млн руб.
По подсчетам Минфина, сейчас 96,8% предпринимателей на УСН имеют выручку до 60 млн рублей, при этом на остальных 3,2% приходится 46% доходов УСН. "Основную долю среди них составляют налогоплательщики, осуществляющие деятельность в области розничной и оптовой торговли, операций с недвижимостью и общественного питания, то есть непроизводственные предприятия", - отмечает Минфин.
Вместе с обязанностью платить НДС компании с выручкой от 60 млн руб. получат также возможность масштабировать свой бизнес, в том числе, потому что госкомпании, крупный бизнес смогут заключать с ними контракты, говорится в материалах.
Целью введения НДС для части предпринимателей, работающих на УСН, Минфин называет "выравнивание условий хозяйствования между разными экономическими субъектами, чтобы неуплата косвенных налогов в торговле не являлась конкурентным преимуществом бизнеса".
Для бизнеса, который готов отказаться от схем дробления и начать работать "в белую", будет предусмотрена амнистия, сообщает Минфин. Если предприниматель добровольно откажется от применения дробления с 2025 года, и налоговые органы не установят таких фактов, то неуплаченные налоги, пени и штрафы за 2022-2024 годы в связи с применением подобных схем не будут взыскиваться, а соответствующая задолженность будет списана.
Также будет снижена нагрузка на труд для субъектов МСП в обрабатывающих секторах экономики. Предлагается с 15% до 7,6% снизить тарифы страховых взносов по выплатам в пользу физлиц свыше МРОТ для средних и малых обрабатывающих производственных компаний (за исключением производства напитков, табачных изделий, нефтепродуктов, металлургического производства и ряда других отраслей).
А, вот в этом описании интерфакса четко написано при выруке 60-250млн. Да, спасибо. Живем тогда пока )) Я кстати давным давно была на упрощенке, потом переходила на НДС, платила много лет НДС, потом переходили на упрощенку. вот эти вот переходы - это АД. поэтому вообщем-то оценила замысел - просто с оборота, превышающий 60млн - 5%. вроде и налог платишь, но без этого очень муторного, сложного процесса перехода. Где нужен очень квалифицированный бухгалтер.
Я вообще не понимаю, почему здесь развели панику да ещё и спорят.
Даешь ссылки, там всё расписано, но бьют себя в грудь, что всё неправильно. Странные люди в этом топе...
Я поняла, что 20 НДС входящий-ваш. Или 5% без входящего. Без вычета закупки короче. Вот, и говорю, надо ждать полного закона.
Я тоже пока офигеваю, ладно бы от прибыли, но от оборота и такого мелкого... Нужно ждать официального закона.
Правда, я из-за санкций вывела производство в другую страну, здесь придётся видимо дробиться.
В общем, кто про что... а нам, 1С-никам - новая куча работы привалила... Мне - просто чистый гемор, а мужу - доп. заработок )))
Да, все идёт к тому, что все мы, будем платить 15%-18%))) Но как была средняя зарплата 170 пачек макарон, так и будет, не важно сколько нулей)))
Да ладно вам про кучу. Ничего нового. Не накидываете пуха на себя. Я как бухгалтер понимаю что там подкрутить надо
НИНАДА ничего "подкручивать" в ЗУПе! НИКОГДА не надо ничего подкручивать в ЗУПе.
А вот обновляться бесконечное количество раз - да, придется.... скорее всего. Ну, и отчетов дописывать контрольных....
Вынесу отдельно.
Прогрессивная шкала налога на доходы интересна в том случае, когда есть некоторая сумма дохода, которая облагается по ставке ноль. Тогда те, кто добился большего, или кому повезло больше, поможет бедному неудачнику (нет смысла сейчас обсуждать причины, которые к этому привели, я про математику)
В случае, когда бедный платит налог, а богатый налог + еще налог --- это просто дополнительный побор со стороны государства. И никаких разговоров о социальности в данном раскладе нет.
Да. Именно дополнительный побор. Но - важно - не со всех.
И это более справедливо, чем если бы - со всех.
Нет. Бедным не увеличивают. Бедным детным уменьшают. Средним - чуть повышают. Богатым - повышают сильно.
Дубль сколько это будет уже?
Я магнат по производству горшков для алоэ. Мне подняли этот процент. Но я не хочу получать меньше.
Также процент подняли производителю глины.
Процент подняли транспортной компании, которая эту глину возит из Усть-Пердюйска в Усть-Камнепопец.
Но производитель не хочет получать меньше из-за выросшего процента, и он поднимает цену на глину
ТК не хочет получать меньше, и она поднимает цену на доставку
Я не хочу получать меньше, но помимо нового хвостика к налогу, я плачу больше за глину и извоз
Поэтому я поднимаю цену на горшки.
А потом в магазин приход учитель русского языка МарьИванна со своими 13 % и покупает горшок по новой цене. Дороже.
Ага. а так-то да, бедным уменьшают, средним чуть повышают. Картина маслом, как говорил Давид Гоцман
Или копит и покупает один горшок раз в квартал
А цены на горшки не могут упасть, потому что тогда производитель горшков их производит себе в убыток. Ему проще обанкротиться, закрыв производство.
И тогда на рынок идут ублюдские горшки из Китая, дешево, разваливается, но дешево, Китаю выгодно, а в стране стало одним производителем меньше, одним работодателем меньше, одним налогоплательщиком меньше.
Не, это работает не так.
Производитель горшков В НОРМЕ начинает работать над себестоимостью горшков.
Режет косты
Меняет поставщиков
Перестраивает бизнес-процессы
Внедряет новые технологии
... или туда ему и дорога, за ним будет тот, кто всё это сделает.
В НОРМЕ.
По факту находит дешево... не факт, что хорошо... и да... пока ищет, он цену УЖЕ поднял на нынешние горшки потому что ЕМУ подняли доход. И вот он нашел супер производителя глины, который дает ему ее со скидкой 90 %. Либо нашел производителя с какашкой вместо глины. И ОН НЕ БУДЕТ снижать цену на горшки. ОНА ОСТАНЕТСЯ УЖЕ ПОВЫШЕННОЙ. А на "сверхдоход":) он будет либо бизнес развивать либо детей учить и на Мальдивы ездить
ЕСЛИ.
Так в чем беда? Марьиванна без горшка?
Дык найдется и тот, кто начнет производить его по ценам, доступным для Марьиванны.
Не ЕСЛИ. ОЖИДАНИЕ VS РЕАЛЬНОСТЬ.
Дык найдется и тот, кто начнет производить его по ценам, доступным для Марьиванны. - ага. но при этом вы традиционно опустили все "неудобные" моменты
Потому что их нет )))
Загляните в мир Марьванн... и удивитесь огромному количеству копеечных качественных товаров и услуг.
У меня так подруга, у которой босоножки меньше полтинника не стоили, докатилась на пару лет до "Смешных цен". Она охреневала - оказывается, за 800 рублей можно купить ааатличные босоножки )))
Ну говорю же, неудобные моменты из жизни производителя горшков, такого же, кстати. гражданина, как Марьиванна, вы упорно, вестимо, случайно, не замечаете
Нет! Но Вы мне не поверите.
Кстати, подруга давно "переквалифицировалась в управдомы" и зарабатывает приличные деньги. Но! Мировоззрение свое изменила, да.
>>> Загляните в мир Марьванн... и удивитесь огромному количеству копеечных качественных товаров и услуг.
т.е. Вы ещё и ЗА либо уничтожение рабочих мест в России вообще и замещение их "китайскими", либо ЗА создание копеечных рабочих мест в России, создающих чаще по факту некачественные, но зато копеечные одноразовые товары
искренне желаю Вам этого с ремонтом!)))
*лично предпочту Born с эффектом пямяти не только стелек, но и кожи изделия в целом, и продолжу хотеть того, чтобы подобное производилось и в России
ШТА? :))) Ни слова не поняла. Но поняла, что часовню тоже я развалила. И вообще - Вы меня назначили ответственной за все беды несчастного бизнесмена, у которого заказов ввал, а прибыли нееееет )))
Или есть, но делиться жалко? :)
Инга, цены уже не падают...
Потому что в целом спрос увеличился, несмотря на то, что все думают, что он должен упасть.
Это такая новая реальность...причем повсеместно
плюс еще и то, что люди стали просто больше тратить и меньше создавать себе всяких "подушек"
Дык подушек больше ни у кого и нет... средний избиратель - закредитован по самую макушку... о каких подушках идет речь? это да, это не модно.
При этом, проценты по кредитам платить готовы, повышение ипотечных ставок на 8% слопали без единого писка... а на повышение НДФЛ на два процента с превышения - вон, стон на тысячник...
Так ставки потом опустят (всегда так делали), а налоги нет (тоже всегда так делали) :)). Я вот ипотеку не готова по такой ставке брать, хотя надо бы решить этот вопрос с жильем, а теперь мне еще и налога побольше, чтобы про свое жилье вообще не думала уже.
"Средний класс блин". Да может оказаться, что эти "малоимущие" куда богаче меня, если квартиры подсчитать.
Перепрошивка...
Для предприятий оборот высчитывается до выплаты всех налогов
+
притом что когда
>>> богатый налог + еще налог --- это просто дополнительный побор со стороны государства
это приведет ещё и к росту цен, который в первую очередь вдарит по бедному
так оно по ВСЕМ прокатывается в таких раскладах
а мы и для "городских" хлебобулочных предприятий расходники для конвейеров делаем
и? если мы поднимем им цены на расходники для конвейеров?
не согласны - просто делать не будем, заказов и так вал
мы не зарываемся, кстати, по ценам при высоком качестве
давеча новый завод постучался с заказом - сложное изделие из очень редкого материала, попросили разместиться на тендер
потом звонят с вопросами: где подвох? другие поставщики выставили цену почти в 2 раза выше
да нет подвоха, мы заинтересованы с подобным заводом в долговременном сотрудничестве (у них типология изделий в целом нам знакомая и под наше оборудование) и работаем с закладыванием в цену понятной нормы прибыли, которую готовы озвучить, а не по принципу "урвать разово"
но да, мы в своей сфере производим условный "born", а не "босоножки за 800 из смешных цен"
и да, мы создаём и обеспечиваем высокотехнологичные рабочие места для высококлассных российских спецов, а не радуем алиэкспресс и прочих про-китайских перекупов одноразовой хрени
поэтому цены нам ой как есть куда поднимать - и рынок это примет
И еще один вопрос. Просто интересно, не хочется топ отдельный заводить.
Когда вы устраиваетесь на работу и вам называют ставку/почасовую оплату/оклад за месяц/ стоимость проекта (в случае, если работа официальная, белая) --- это будет ваша зарплата До налога или После?
Вопрос про Россию.
Как я уже сказала в той ветке, ни разу не сталкивалась с брутто.
Но ща расскажу. Торговались мы с год назад со спецом, который был нам не по карману, но по разным причинам был очень заинтересован в работе у нас и готов был идти на серьезные финансовые уступки.
И вот он называет финальную цену. И она выше, чем мы готовы дать.
И тут я считаю на калькуляторе - и получается, что это как раз сумма брутто. Я и говорю своим - а давайте типа скажем, что даем ему запрошенную им цену. Ну, он же не озвучил, он про нетто или про брутто! )))) Вот и скажем, что даем брутто... прям как он просил )))
Короче, шеф и архитектор посмотрели на меня как солдаты на вошь и пробормотали что-то типа "ну и подлая же ты иезуитка" и "морду надо бить за такие предложения"...
)))
Сторговались с ним, да... но без всякого брутто )))
Обычно спрашивают на собесе сколько вы хотите- ты называешь сумму на руки
Сколько раз менял работу, всегда озвучивалось "нетто".
Ну кроме нелепого случая с подработкой курьером в студенческие годы - там назвали типа "до вычета налога", хотя никакого налога вообще отродясь не было, т.к. платили черным налом.
После введения новой прогрессивной шкалы моё "нетто" начнет уменьшаться на те самые дополнительные к числу 13 проценты по мере достижения порога в 2,4млн.
Но среди знакомых практика другая - у многих (ну как многих, 3-4чел) суммы озвучивались (и даже в офере указывались) именно "брутто".
СПб, Мск.
Видимо, мне так везло)
Уточнения, это все понятно. Мне интересны именно начальные условия:
Учитель приходит в школу и договаривается, что ему дадут полторы ставки. Или две с половиной. Одна ставка определена бюджетом региона и равна 100 тысяч (условно). На полторы ставки ваша зарплата составит 150 тысяч.
Это с налогом или без?
Так если цифра заранее определена и это какая-то ставка (а такое где-то есть?), то она известна в обоих вариантах - и до налога, и после. А какую будешь мысленно представлять это уже от человека зависит. Но большинству интересна цифра на руки, что им толку от цифры на бумажке.
А работодатель по умолчанию может называть и с налогом. Он-то заинтересован в том, чтобы зарплата казалась работнику более солидной. Тем более что в зависимости от способа оформления налог может быть и меньше 13 % Оформишься как самозанятый, а к работодателю не в штат, а по договору - и будешь на руки получать почти полную сумму (до определенного предела). Работодатель оценивает свои траты на человека, так что у него мысленно они с налогом.
У меня перманентные терки с гендиром по этому вопросу)). Я озвучиваю аутсорсерам гонорар нетто, а гендир требует брутто. Наивно полагая, что будет выглядеть привлекательнее с бОльшей суммой. Но люди не идиоты и после вопроса "сколько?" всегда следует уточняющий вопрос "сколько на руки?". Поэтому у нас всегда в ходу сумма после вычета налогов, а не сумма по договору.
На собеседовании я озвучиваю ЗП, которую буду получать на руки. Дальше уже работодатель накидывает сумму налогов и подписываем договор на эту сумму.
нет
ровно тот же НДФЛ
с дивидендов
дивиденды физических лиц облагаются НДФЛ
т.е. нужно уплатить НДС
на зарплату сотрудников нужно уплатить "соц" и НДФЛ
оплатить расходники (в которых тоже зарплата тамошних сотрудников и рост их НДФЛ)
уплатить налог на прибыль
а на оставшееся опять уплатить НДФЛ на дивиденды)))
вот и считайте, на сколько возрастут цены для ЗА-шек при ступенчатом росте сразу по нескольким параметрам
А вы против-шка, что сделать готовы? Ну против вы, дальше что? На баррикады пойдете?