Заморозка вкладов
ссылочку на новость и законопроект будьте любезны, а то разговор беспредметный.
Я не оценивала новость. Я сказала, что в думе этот вопрос тоже обсуждают.
Умею понимать. А вот вы нет. Смысл моего поста состоит в том, что это не раскачка, а обсуждение насущных проблем. Я вот сейчас в роли Делягина выступаю чуть ниже, спрашивая о цели.
Хотелось бы тоже какого-то конструктивного разговора, а не поиска хохлов или кого вы там ищете всё время, кто занимается раскачкой.
Не умеете)
Если Делягин скажет, что у него в данный момент перерыв на обед, это не будет означать, что в Думе обсуждают обеды депутата Делягига)
Если это обсудят в стенах думы и будет в сми. И думские обеды, кстати, регулярно обсуждаются всеми и вся.
У вас, да. Вы не даете вообще ни о чем поговорить с вашими поисками раскачивающих. А может быть в этом разговоре и паника сникла бы.
Разгоняете? Демократы проиграли, новая методичка для раскачки ситуации внутри России.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3675899.htm?messageId=108265982
Не вы искали разгонщиков в очередной раз? Если нет, то за беседой следите.
Паника не в том смысле, что люди носятся как угорелые по улицам, попроще немного. Людей интересует судьба их личных накоплений, это всё приправлено горьким историческим опытом.
Вы же это беспокойство раздуваете, затыкая якобы разгонщиков, чем сами еще больше разгоняете.
Обратитесь в Думу:-), там в любом случае знают больше))
Или вам пованговать?)
Мне поговорить, желательно без поисков кого-то, кто что-то там раскачивает. Форум он для поговорить, если вы забыли в запале.
А если депутат напишет неприличное слово на заборе, будет ли это означать, что госдума его обсуждает?
Если депутаты обсудят это действие в стенах думы, да, это будет означать, что они это обсудили.
https://rtvi.com/news/v-gosdume-oczenili-veroyatnost-zamorozki-vkladov-po-prognozu-ekonomista-zubcza/
Ну здесь еще, это все депутаты обсуждают, реагируют на заявление Зубца.
тему просто забалтывают, никому не нужны ссылки и обсуждения, главное поймать мифического хохла и спустить тему на тормозах. боты на ходу подметки рвут.
Видимо, да. А жаль, тема людей беспокоит, это уже не просто так, это личные сбережения.
Нет, потому что цель вкладов сохранить деньги от обесценивания при высоком темпе инфляции, плюс накопления.
Ахаха, какая прелесть)) Надеюсь, вы все же не все значимые решения в жизни принимаете по евскому трепу, иначе грустно как то...
Вы знаете, многие. Я сюда пришла в хочу ребенка, ну вот как-то тогда по-человечески можно было поговорить, хоть и не всегда эти разговоры были гладкими.
Забыли уже или не застали?
Мы евскими паспортами будем мериться?) У меня пятизначный, пришла в 2005 году. Почему я что-то должна забыть? Всегда были здесь разные люди, и цели у них были разные.
Будем, раз вы первая начали, тоже пятизначный, но в 2004.
Опытом делились и делали это успешно, самое главное. Именно поэтому ваши хаханьки с прелестью мне не очень понятны.
Нууу, я не точно помню время регистрации)) У вас на какую циферь начинается?)
Опытом можно делиться в вопросах воспитания-развития детей, путешествий, ремонтов, переездов и прочего. В озвученной вами теме ничей жизненный опыт помочь не может, слишком глобально.
На пятерку.
Опытом можно делиться во всех вопросах. А уж в финансовых, а уж в лично-финансовых, тем более. Тема не мной озвучена, я просто не вижу в ней ничего разгоняющего. Более того, считаю, что нужно наоборот разговаривать, делиться, читать по теме, это добавляет знаний и спокойствия. А не просто так сказать, что было уже в 91, значит и сейчас точно будет .
Вы существенно старше, у меня на 6)
Никакого личного опыта в таком вопросе нет и быть не может, пустое переливание воды. Нуу, вы в курсе)
Нет, не в курсе.
Вон даже внизу люди что-то спрашивают, может еще кто-то полезный зайдет. Финансовые вопросы, это как и правовые, юридические то есть, ну или те же вопросы здоровья. Просто обмен опытом, не более. Ты можешь прислушаться, а можешь и не прислушиваться.
И возвращаясь к раскачке чего-то или кого-то, нет, это не раскачка.
Я вообще дико радуюсь, если у евы получается пообщаться, как в старые добрые времена.
Это отдельные личности высказывают свое отношение к этому бреду, а не обсуждают в думе.
Глава комитета Госдумы по финрынку Анатолий Аксаков.
http://duma.gov.ru/duma/persons/99100784/
зампред комитета Госдумы по финрынку Константин Бахарев
http://duma.gov.ru/duma/persons/99112725/
Это не отдельные, это представители думы, глава и зампред комитета, это не просто так кто-то.
А павловскую реформу вы не помните? Он накануне тоже утверждал, что это - собачий бред: "- Никакой подготовки к реформе не ведется, - уверял он с высокой трибуны. - Во-первых, денежная реформа - это только часть комплекса мероприятий, направленных на оздоровление экономической ситуации, и изолированное ее проведение без решения других задач ни к чему не приведет. Во-вторых, проведение реформы обойдется государству примерно в 5 миллиардов рублей. В-третьих, существующие мощности по выпуску дензнаков позволяют накопить необходимое количество новых денег в течение трех лет." А на следующий день жахнуло. https://rg.ru/2011/12/16/pavlov.html
Конечно, держите в USDT, он плотно привязан к доллару и обеспечен полностью.
Если подобных вбросов будет много, то вероятно, надо же остановить тех, кто ломается снимать бабки
Ага, вон у мамы лежит пачка зелененьких таких. И никто их брать не желает. А тоже думали, что "уж с долларом-то что может случиться, надежнее не бывает"(
Не может быть. Если совсем старые и грязные, то с дисконтом запросто возьмут. А новые, тем более.
Все это уже было, и будет ни один раз, и не только в нашей стране. Иногда полезно обнулиться Жальче всех, тех кто квартиру продал и радуется %%%.
Чего их жалеть, они через год заработают +25% сумме и купят квартиру еще лучше. Тут главное вовремя остановиться, как в казино, и уйти в плюсе. Ставки такие будут не всегда, умный человек это понимает и думает наперед.
Кто не рискует, тот не пьет шампанское.
Жалеть надо тех, кто рубли держит под подушкой, глупые люди, их тупо съедает инфляция.
Вам лично ночью под подушкой?
Или ссылка на прямую речь есть? Из того, что я видела по ее заявлениям, следует совсем другое.
В этом нет пока необходимости, надеюсь так и останется. У нас вся экономика работает на СВО сейчас, так или иначе. Ну и потом... заморозка усугубит экономический кризис, этого никому не нужно.
Бешеная инфляция - вот предпосылка.
Так что в теории могут.
СВО как раз вряд ли. Для СВО нужно деньги не замораживать, а отбирать. (В смысле- если уж это делать вообще. Заморозка не поможет). Но ведь изначально была надежда, что с приходом Трампа СВО закончится. В общем, СВО тут ни при чем.
А инфляция.. Инфляция с приходом Трампа может и вырасти. Он за экономические меры воздействия, а не военные и политические.
Может я слово "заморозка" иначе воспринимаю?
я думала, речь о том, чтобы временно не давать их снимать. Но ведь "временно". Потом-то дадут.
Мне кажется, это вы как маленькая. Где и как прокручивать, если одномоментно у всего населения заморозить вклады?
А как по-вашему банки зарабатывают % по вашим вкладам? Не в банковской же ячейке стопочка денег лежит.
Не на замороженных вкладах. Что может произойти реально с замороженным вкладом, так это конвертация, например, заменить депозиты на ценные бумаги. Банк на этом не зарабатывает, это государственные рычаги, делать это будут для торможения инфляции.
Но сейчас нет избытка денежной массы.
Не могли они это сделать, так как квартиры не продавались и не покупались.
Кооперативы были.
У моих родителей квартира именно такая.
Собственно, дом моих бабушки с дедушкой тоже куплен на заработанные деньги.
Нам государство никогда ничего не давало, все зарабатывали сами. (Но иногда отбирало...)
Чтобы вступить в кооператив, нужно было быть нуждающимся в жилплощади, нужно было иметь меньше, чем учетная норма. В Московской области норма была 9 кв. м на человека. Деньги были не главным фактором, первый взнос на однушку был около 1.5 тысяч (или 2, уже подзабыла..) , остальное размазывалось на годы, порядка 20 руб в месяц.
И к чему вы это?
Деньги не единственное, но 1,5тыс тоже откуда-о должны были взяться. Все-таки это примерно годовая зарплата.
Мои родители шли правильным путем.
Но интересно, как оценивалось наличие квадратных метров у молодой семьи?
Если в родительских квартирах есть метры, значит молодой семье жилье не положено, пусть каждый с родителями живет?
инфляция это когда слишком много денег у населения, не обеспеченных товарами.
Чтобы уменьшить инфляцию нужно уменьшить денежную массу, которая в ходу. Если она будет лежать на счетах и не тратиться, то это уменьшит спрос и замедлит инфляцию.
Вот заставить население положить деньги в банк, подрастив проценты. А потом не позволить их снять. (при этом проценты можно понизить). Вот денежная масса и уменьшится. А потом когда экономика стабилизируется, можно их вернуть потихоньку.
Деньги на вкладах не тратят на товары, они не в ходу. Да и покупательная способность у населения сейчас как бы хромает.
покупательная как раз не хромает, если народ эти деньги снимет. Иначе бы не старались завлечь деньги в банки.
Так кладут потому, что завлекают процентами.
А завлекают процентами потому, что слишком много денег.
А слишком много денег как раз и говорят о высокой покупательской способности, которую государство пытается уменьшить такими методами.
Но класть деньги в банк под проценты это все равно не лучшая идея.
У бабки было, у мамы тоже, чую что и на моём веку произойдёт финансовое на е ба лово
Сколько раз на вашем веку в России замораживали вклады? Какая цель сейчас, если предположить, что это нужно сделать?
Не позволить их снять и потратить, соответственно уменьшить инфляцию
Хотя я не помню, чтобы такое было. Был обмен денег, была деноминация. Но заморозка вкладов? Не помню.
др.ан
На вкладах деньги как раз не тратят.
Поизучайте, это интересно на самом деле.
Естественно не тратят. Но могут снять и потратить. Вот чтобы не сняли - заморозить.
Я так это понимаю. Или вы про что-то другое?
Ну вы себя слышите?) Не тратят деньги, которые на вкладах, еще раз.
В 91 году избавлялись от избытка денежной массы, сейчас ситуация совершенно другая.
Я вас не понимаю.
Что значит "не тратят деньги, которые на вкладах"?
С вкладов снимают и тратят. Сделать это могут в любой момент.
Тратят меньше, чем если они не на вкладах, но все равно тратят. А хранить их в банке будут пока проценты большие. Чуть они понизятся и начнут снимать. А высокие проценты это увеличение денег, то есть все равно инфляция, хоть и скрытая. Поэтому государство было бы заинтересовано в том, чтобы связать деньги людей, но под маленький процент.
С каким утверждением вы не согласны?
Ну обычно на вкладах деньги лежат не для того, чтобы тратить...
Поэтому не согласна все с тем же утверждением.
Вклады бывают разные. Бывает такой, где теряешь проценты при досрочном съеме, а бывают нет. Да и сроки у вкладов подходят. и тогда их снимают.
Вклады лежат чтобы деньги накопить, а потом их потратить на крупную покупку. Так что вряд ли они будут потрачены на еду и одежду, но вероятно они будут потрачены на машину, недвижимость или ремонт недвижимости. В масштабах страны вклады снимаются и тратятся каждый день.
Сейчас достаточно много идет покупок квартиры за деньги, без заемных средств. Значит люди снимают вклады.
А деньги попадают бывшим владельцам квартир, и они уже их могут на вклад не положить
была и заморозка, в том же 1991
У бабушки было 10 тыщ, можно было 2 машины купить в ссср. Получила она в начале 2000-х около 6 тыщ двумя траншами, на них в магазин 2 раза можно было сходить. Последние 4 тыщи не получила, эти деньги выплачивали не разом, а в 3 захода, через несколько лет. По очереди, по году рождения, что ли.
У моей заморозилм 10 тысяч, и три раза с 00 по 10 год выплатили по 10, в сумме 30. Вроде +200%, а хватило только на нормальный холодильник.
Я этот момент не очень помню. Процесс застала, а нюансы из головы испарились.
Разве там не случилась параллельно деноминация, которая и привела к тому, что 1000 рублей прежней жизни стали копейкой в текущей?
Деноминация + инфляция. А не заморозка сама по себе.
А моим родителям наоборот повезло, получилось квартиру кооперативную по старым деньгам выкупить.
У нас в 2 стороны. В мае бабушка продала машину за 10 тысяч, в январе она стоила 600 тыс. Потом вклады заморозили, разрешили 500 тысяч снять, 9500 остались на вкладе замороженными, но потом сбер дал их 3 раза снять.
А вот у мамы с ЖСК, платёж был пол зарплаты в мае, а в январе весь долг закрыли, за 1/10 аванса.
Скажите как , ну как вытащить деньги у населения ? Только пообещав большой процент по вкладу.
Народ повёлся, денюжки банкирам несут.
Это если сумма позволяет.
Выше дама с миллионом, во что вложить? И машиноместо не купить
они их всегда несли банкирам. если есть лишние. предлагаете хранить деньги дома под матрасом? но лишние деньги есть у населения столиц и миллионников, потому и рискуют в общем они. в регионах таких мало( по логике все может быть, валюту же заморозили на вкладах и ничо проглотили..
Про валюту не в курсе.
У кого доллары лежат на вкладе теперь нельзя забрать?
У меня до марта 2022. Я по 10 тыс получила долларами, причём во всех банках, где были валютные счета. А остальное - рублями по курсу.
Но были же облигации военного займа во время ВОВ
По ним деньги так и не выплатили вроде У бабушки была пачка таких бумаг которые еще и принудительно заставляли покупать
Сейчас наверное трудно будет заставить народ покупать какие-то облигации - так как народ уже "ученый" А вот заморозить вклады - запросто
Нет не добровольно - принудительно Просто выдавали часть зарплаты облигациями - заставляли на них подписаться У бабушки не было лишних денег - детей не на что кормить и обувать А для нужд фронта они бесплатно в выходные торф резали на торфоболотах по пояс в воде
Были, но тогда тоже изымали лишние деньги, это не вклады. И тоже была цель.
Вы такая странная, можно подумать в войну ваша одна бабушка страдала. Мою никто не заставлял ничего подписывать. Просто она ходила на работу 7 км в одну сторону. 7 км в другую, соединяла вагоны на станции. И муж был на войне, своих трое детей и дети сестер и братьев. И кормить нечем. И руки примерзали к металлическим конструкциям и подмывалась мочой. И дед в Сталинградской битве участвовал, снаряды подвозил. Шикарно жили. Такие бабушки и их внучки союз и развалили. Ничего кроме себя не видят.
А кто собирается снять, где хранить думаете? В ячейках? Дома?
Тоже подумываю снять
да не будет ничего. В 1993 не по этой причине все случилось, с момента, как всех кинули на деньги, 2 года прошло.
на укре совсем безнадега и уныние наступили после победы трампа? будут сейчас все пространство страшилками засирать?
По подсчетам ЦБ России, количество вкладов в СССР на 1 января 1991 года составило 220 млн, их средний размер — 1734 руб. В январе 1991 года в рамках павловской денежной реформы все вклады заморозили, запретив гражданам снимать со счетов свыше 500 руб. в месяц (реформа названа по фамилии премьер-министра СССР Валентина Павлова).
Когда вклады разморозили и вкладчики смогли свободно пользоваться своими сбережениями, они потеряли прежнюю покупательную способность. По некоторым оценкам, в конце 1991 года она составила только 2–6% от той, что фиксировали перед заморозкой. Многие вкладчики расценили произошедшие как «ограбление». В июле 2016 года глава Сбербанка Герман Греф также заявил, что Сбербанк СССР и его вкладчики «ограблены абсолютно не квалифицированной политикой властей в тот период времени».
https://www.kommersant.ru/doc/6296199
В 1998 в "Российском кредите". Выплачивали вкладчикам потом 5 лет, частями.
В 2022 валютные. Пришлось через 2 года снимать остатки в рублях, хотя это нарушение договора вклада.
Не имеет смысла. Любой здравомыслящий человек скажет. Поэтому в ближайшее время этогоьне будет.
В 2013 году, в сбере, мне пытались впендюрить вместо миллиона рублей какую то бумагу, типа это тоже миллион .
мне и вклады под высокий процент кажутся сомнительно выгодными
риск не получить свои деньги всегда есть
банки дают высокий процент а государство тут же вводит налог на доход по вкладам
при высокой инфляции конечный результат не выглядит таким уж радужным
Обратная вообще-то была последовательность.
В 2021 приняли новый закон о налоге на вклады ( он и раньше был, всегда, только фиксированный не зависящий от суммы), а высокие % только в этом году стали.
в начале 2000-х были такие вклады, прекрасно помню это, 20 с чем-то %. И никаких налогов
Нормально он выглядит. У меня лежат - доход в месяц 260 тысяч, налог начислили 178 тысяч (по прошлому году, доход был примерно от 180 до 220 тысяч в месяц)
Люди экономят, чтобы на что-то накопить, инфляция высокая, стараются сохранить эти деньги, поэтому вклады.
купить уже сейчас. Вам ипотеку не дадут?
К тому времени, как вы выйдете на пенсию, квартирка на море будет еще дороже
и что? Недвига тоже растет в цене, а над вкладом своим вы трясетесь, боясь потерять деньги
Ну а так трястись, что банк квартиру отнимет, если платить мне нечем будет? Вклад на данный момент наименее рискованно.
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил 13 сентября 2022 года журналистам, что в настоящее время речь о мобилизации в России не идет.
Вчера на радио "говорит Москва" мой "любимый" Александр Зубец высказал такое мнение. Что вклады будут заморожены или внесут ограничение на снятие (где-то это уже было не так давно, правда в зелёненьких 😁). Ставка не будет расти вечно, начнется снижение, соответственно народ кинется снимать, тратить свои деньги и будет бешеная инфляция. Сейчас на вкладах триллионы рублей.
Почему только Набиуллиной? Заморозка вкладов - это один из инструментов торможения инфляции.
мне в соседнем топе объяснили, что
люди, радуясь высоким ставкам по депозитам, несут свои сбережения в банк, тем самым давая банку поручение спекулировать этими деньгами, выплачивая им маржу от барыжничества, и радуясь этой марже
а те, на ком банк спекулирует, должны тоже радоваться за них, и, в рамках удачной политики ЦБ, со своей стороны поддерживать снижение инфляции, обеспечивая на производствах в условиях дорогих денег отсутствие роста цен для потребителей, давших банку поручение о спекуляции
а тем, кто не рад и не поддерживает, дорога к банкротству и замещению Китаем)))
добро пожаловать в производство! начинайте уже создавать реальную конкуренцию, а не ждать маржи от банковских спекуляций)))
и, кстати, подтяните русский язык - спекуляции это перепродажа без доп действий, то есть именно то, на что Вы даете поручение банку в кредитовании, ожидая своей маржи от барыжничества
буквально год-полтора назад ставки с февраля 2022, которые также были 22%+ падали до 14-15%...Ваш Зубец это забыл что ли? что народ снимал, когда было в точности наоборот?
А зачем? Асв денег найдёт.
Но к теме заморозки вкладов, страховка отношения совсем не имеет. От заморозки страховка на поможет.
Если на опыт опираться, то какую-то сумму дадут снять. Я думаю от 500тыс до 1 млн. Что бы не бузили. У пол России такие вклады и есть. То есть массу ублажат.
Вот пытаюсь просчитать максимальную ж…. Это всего и по всем банкам, или по каждому такую сумму выплатят ?
Нет, выплатят только тем, у кого фамилия начинается на "р", "б", "н" и "е".
Обмен еще был денег, выдавали до определенной суммы в трехдневный срок . 1991 кажется.
4 августа 1997 года вышел указ Президента России Б. Н. Ельцина «Об изменении нарицательной стоимости денежных знаков и масштаба цен». Обмен начался с 1 января 1998 года с коэффициентом 1000:1, то есть одному новому рублю соответствовали 1000 старых (образца 1993 и 1995 годов).
К вкладам доступ был, насколько я знаю. Да и, честно говоря, несчастных было много меньше, чем в 91, в долларах хранили дома.
Реформа преследовала цель избавиться от избыточной денежной массы, находившейся в наличном обращении, и хотя бы частично решить проблему дефицита на товарном рынке СССР[2]. По сути Павлов готовил комплексную реформу ценообразования с поэтапной либерализацией цен, но из этого плана удалось осуществить только первый шаг — обмен денежных знаков[3][неавторитетный источник].
Формальной же причиной для проведения реформы была объявлена борьба с крупными купюрами, которые «в большом количестве сконцентрировались за рубежом и в руках теневого капитала»[4]. Кроме того, реформа должна была «заморозить» нетрудовые доходы, средства теневого сектора экономики, спекулянтов и коррупционеров[5].
Во время ВОВ вклады были заморожены, разрешали снимать небольшую сумму ежемесячно.
Да, я знаю про этот период. Но он не подходит к формулировке "Да, уже два раза проходили". Ну я еще могу понять когда считают 91, было много вкладов, даже в 98 все было иначе, уже хранили в долларах.
Ну и сейчас всё иначе, чем в 91, ну хотя бы потому, что дефицита нет товаров.
Все санатории от пенсионеров ломятся, а вы все их "копейки" считаете. Вам бы так пожить хоть немного
Неужели у них денег дофига, и это в мордоре-то, при постоянных потрясениях и всем том, что "так уже было" опять смогли таки накопить?) Как же так, методичка не проработана))
Где что ломится не знаю. Знаю что сливочное масло стоит 250р а пенсия моя 24.500.
Вам написали, что для государства есть способ проще заморозки. А вы ответили про что-то свое. Учитесь понимать тексты.
А чего это она вас давит? В истории все для России прекрасно, победим как всегда, так что, начхать на инфляцию.
Какая история, вы ее не знаете, а если и знаете, то альтернативную. Напрягите мозг, повспоминайте, что происходило со страной, когда людей кинули на вклады и что происходит сейчас, проанализируйте. Хотя сомневаюсь, что вам это надо, вы тупо разгоняете.
Давайте вы в одной ветке будете? Посыл ваш ясен. Поговорить можно просто? Ну серьёзно, ну уже сил нет про ваши разгоны читать. Чем больше вы про это пишете, что кто-то разгоняет, тем больше вы сами и разгоняете.
Я как раз и хотела проанализировать. Я как раз и про цель спрашиваю. Я хочу просто поговорить о том, что витает в воздухе. Всё. В чем ваша проблема? Что вы вообще хотите?? Чтобы от евы остался один топ Военная операция, а??
Ну если вам не про разгон и иже с ним. То ситуация не простая и понятно почему. Если говорить о заморозке вкладов и истории, то это было в иной совсем ситуации. И тогда как раз танцевали под дудку западных «друзей», сейчас ситуация диаметрально противоположная
Её довольно сложно назвать прямо противоположной. Вы же инфляцию чувствуете? Ну и, наверно, понимаете, что ключевую ставку действительно не смогут поднимать бесконечно. Я это тоже понимаю. Встает вопрос.. что же дальше, как сдерживать? Тем более от ЦБ этого еще и требуют. Ну и на ум приходит только вот это, а что еще?
Когда деньги снимаются с вкладов массово и бесконтрольно, весь этот денежный поток, ну бОльшая его часть, устремляется на рынок, что ускоряет инфляцию. Денежная масса увеличивается увеличивая инфляцию. Вклады если заморожены минус гигантский риск.
Какая разница, деньги на вкладах под большой процент население не хочет снимать сейчас, т.е. они не идут в экономику, как и при заморозке тех же вкладов. Так зачем их замораживать?
Чтобы не снимали в какой-то момент, ну я же вроде ответила. Плюс еще после заморозки используется конвертация вкладов, это наша страна тоже проходила, в этом случае после заморозки, конвертации и снятия, купить может гражданин уже много меньше.
Наша страна, когда это проходила, надеялась на то, что те, кто это все подсказывал, действуют и в интересах России в том числе. Урок усвоен, подсказчики идут лесом, поэтому ваши возвращения к урокам 90-х годов безосновательны.
В какой момент и кто будет снимать, а главное - зачем, если процент выгоден населению при нынешней инфляции.
Еще раз, что высокий процент, что заморозка - результат один, деньги в экономике не участвуют.
Не будут бесконечно поднимать ставку, я уже ответила. Не будет высокой ставки, нужно что-то придумать, что-то еще. И я согласна, что безосновательны, тоже уже это говорила. Вопрос в том, что если не ставка и не заморозка, то что? Заморозка кажется просто самым простым, вот и всё.
На население плевать, его обогащать и не собирались особо. Ставку будут опускать, тк производства и бизнес не вытянут и начнут загибаться. И нужно сделать так, чтобы деньги не смогли снять, когда ее начнут понижать. А это что? Заморозка как самый первый из вариантов. Я так вижу примерно.
Я инфляцию наблюдаю на своем кошельке каждый день. ЦБ ставку поднимает. Ну извините за мою такую наблюдательность, хотя для это и мозгов-то много не нужно, просто ходить в магазин каждый день, ну и новости иногда читать или смотреть.
Этот вопрос какое имеет отношение к разговору? Типа если наблюдается везде, то можно перестать думать об этом и о себе или что?
Кому не интересно, можно не ходить в эту тему. Вы, вот, зачем сюда пришли, если вас не беспокоит инфляция, пофиг на КС и нет вкладов?
Инфляция в 2-3% нормальна для здоровой экономики. А вот когда инфляция переваливает за 20%, тогда уже начинаются проблемы. Это как сказать "почему в Испании проблемы, дождик у всех идет". Идет. У всех. Но есть нюанс.
Не получится. Разве что выделят суверенное государство "Москва", вот там можно и отменить.
Делаем ставки, господа? Заморозят или нет и когда? ;-)
Я никому не верю, и не верю давно. Но думаю, что с вкладами что то делать будут, много денЮх у народа, а прибрать захочется(
С вас пример беру, уважаемая. Правила пунктуации вы в школе мимо прошли. Повторите их, потом других поправлять будете.
а у вас на Украине как? Храните деньги в банках? (про стеклянные не шутите, баян)
О, кстати! Разгоняйте лучше двухходовочку - ОНИ сначала испугают, что заморозят вклады, народ побежит снимать нал - и вот тогда они запретят нал!
)))
А? :)) классный сценарий я придумала? :))) Страаааашный ))))))
Скорее возможна другая двуходовочка. Это сначала заморозка, а потом конвертация в облигации или во что-то еще.
У вашего плана целей нет. Деньги снимут и подойдут покупать всё подряд начиная техникой, заканчивая коровами.
Люди, снимая нал, конечно НЕ побегут покупать всякую фигню, а привычно переложат в чулки и матрасы.
Возможно, прикупят золотишко
Побегут, и это уже было, этого и боятся.
Уже одно золотишко сделает свое дело.
??? Если снятые деньги потратились на товары - они в тот же день вернулись в банковскую систему, причем как более понятные и доступные для цепких ручонок государства деньги юрлиц. Неужели это не понятно?
Страшно как раз иное - страшен уход денег в матрасы или вывоз их за границу.
Они в тот же день увеличили денежную массу на рынке, это дает толчок к росту инфляции, который контролировать уже нельзя.
Вы, извините, но вы не совсем в теме, нужно немного почитать.
Нет, конечно. Они в тот же день вернулись на счета юрлиц.
Вы извините, но Вы в теме экономики 90-х.... когда денежные потоки были в тени на 80%.
Мы не про экономику 90-х в целом. Речь о заморозке вкладов тогда, в 91, для чего это делалось, какие цели, чего боялись и чем всё закончилось.
И еще я лично пытаюсь на сегодня переложить, пока не очень получается, я не вижу пока предпосылок к заморозке вкладов, тем более цели. Но и поговорить не с кем, все заболтали странные люди, которым везде чудится умысел и разгон.
Придётся в одиночку думать)
В 91 заморозили под чутким руководством наших западных партнеров, так что не печальтесь, автор, теперь нами некому руководить:-)
Если придут к власти последователи "благословенных 90х" (читай Америка) тогда и думайте
В 91 году 90% денег юрлиц были в черной зоне + спокойно конвертировались в валюту и уводились в зарубеж + рынок был ненасыщен товарами и услугами + в отсутствии компьютеризации безнал не отслеживался.
ВАЩЕ другая история была. ВАЩЕ другая. Выброс нала на рынок означал его уход В ЧЕРНУЮ ЗОНУ.
"Заморозка вкладов" - это просто пугалка. Просто. Пугалка.
Повторюсь, бояться реально надо иного. Повторю в третий раз чего - ограничения нала и оборота драгметаллов... Валюту уже прикрутили, но не погасили пока полностью.
Речь о заморозке вкладов физлиц, что тогда, что сейчас возможный.
До ограничения нала чуть попозже дойдем и может уже не мы, но наши дети.
НА ХРЕНА?
Зачем это было сделано ТОГДА - понятно.
Зачем это делать СЕЙЧАС - ваще не понятно. Деньги гораздо проще забрать иначе.
Самый простой способ забрать деньги -заморозить их на вкладах. Делается одномоментно и на огромные суммы денег.
Вы предлагаете другой "более простой способ" - более быстрый и на большие суммы?
Поделитесь.
Это вы тупая как пробка, примите уже как данность и лучше молчите. Почему в Америке и Европе низкая процентная ставка, люди предпочитают потрошить кредитку, а не делать вклады и что там с инфляцией? Рубль обеспечен как минимум золотом и углеводородами, их бумажки, не дороже туалетной бумаги. Нам надо национализировать ЦБ, когда он перестанет работать на МВФ, тогда будет минимальная процентная ставка и низкая инфляция
Шли бы вы на тематические форумы и искали там собеседников. Хотя вряд ли с со своей исторической памятью найдете себе по уровню
Мне кажется, вы обсуждаете разные вещи и смотрите на происходящее под разным углом.
Чтобы перейти на модель США, может и надо что-нибудь понизить и заморозить. Но об этом речи вообще не идет (и мы не сможем перейти на модель США никогда.. или по крайней мере в ближайшие годы)
Если у нас что-то будет происходить то чтобы решить наши текущие проблемы доступными нам средствами.
На что потратятся деньги? Все производство занято производством "товара" который идет в Украину и там превращается в пыль
Все военные производства работает без остановки - еще совсем недавно некоторые отрасли загнивали а сейчас связи с сво люди занятые в оборонке стали получать огромные по сравнению с предидущими годами деньги
Опять же выплаты по контрактам и за гибель за ранения
У людей появились деньги А это разгон инфляции
Где товары которые могут купить люди чтобы сохранить деньги
Ну не холодильники же ?
Да стройкомплекс работает не покладая гастерских рук )))
Туриндустрия развивается дикими темпами.
Потребительский сектор пухнет на глазах.
Ну нельзя же быть такой зашоренной-то, а? :))))
Так что вы не купите себе приличную квартиру ?
Только на ремонт накопили - полжизни в бабушатнике прожили
Процентная ставка на кредит какая?
Льготную ипотеку прикрыли ?
Туриндустрия? поэтому вы перед каждым выездом в Гагру топы собираете ищите где дешевле У вас чуть выше 2 тысяч уже крыло самолета
Я вам больше скажу - в Дубае в ресторанах одни русские сидят
Как это отражается на благосостоянии именно вас и остальных 99 процентов россиян?
пс вот често не хочу вас обижать но если речь зашла про шоры ...
И правда - мы купили себе 100% устраивающую нас квартиру )))) и сейчас делаем в ней ремонт, не поднимая оппы - целиком и полностью силами наемных людей, включая закупки )))
Кредиты нам пофиг - у нас НЕТ кредитов. И врядли будут.
Ипотека нам не нужна. Ни льготная, ни какая-либо иная.
Все эти направления не сопоставимы по масштабам роста оборонки, которая производит товар-однодневку, потребительная стоимость которого превращается в ноль за секунды.
Вы сопоставляли и не смогли сопоставить? :)))
КЕМ несопоставима? :)))
И, главное - что больше-то? :)))))))))))))))))
Вы во временя СССР уже не ребенком были
Неужели не помните - космос вереди всех парады военной техники на красной площади каждый 7 ноября и в магазине обувь на ребенка двух видов - черная и коричневая
Про колбасные электрички из Ярославля в Москву не слышали
Так сейчас первый звоночек - масло сливочное - его цена и наличие Может и не в вашей Москве ( в Москве оно конечно в последнюю очередь пропадет )
И яйца цену на которые определяет аж сам президент
Повторюсь, для НИХ безнал в разы лучше нала - он отслеживается идеально, прекрасно себе обесценивается ))) без всякой заморозки и конфисации.
ИМ в разы хуже нал. И живые драгметаллы. Вот ИХ оборот прикрутить - это запросто.
Не пытайтесь выигрывать ПРОШЛУЮ войну...
В моем сценарии лучше более ясная людоедская сущность Кровавого Режима ))))
Ибо ЗАМОРАЖИВАТЬ ВКЛАДЫ в условиях цифровой экономики - очень глупая история.
Вклады замораживаются, чтобы люди не могли снять деньги. А в условиях цифровой экономики это гораздо легче достигается ограничением на нал.
В том что реальный сектор не успевает за объемом денег, а потому цены на товары растут каждый месяц.
А в чем смысл заморзки нала в условиях цифровой экономики?
100% отслеживание, конечно. Ради окончательного и бесповоротного искоренения безналогового оборота денег.
А вот как искоренят - так можно спокойно поднимать налоги.
ВСЁ. Ничего "замораживать" не надо.
Мне кажется, ход мыслей теряется.
Все-таки текущая возможная заморозка будет в связи с текущей ситуацией, а не ради мира во всем мире искоренения безналогового оборота
ЧТОБЫ ЧТО? Государству нужны наши деньги?
Да, разумеется.
Как государству их забрать?
Да очень просто. По закону. Проще всего - через налоги.
вот я и говорю, кажется мы обсуждаем разное.
И ваш "чтобы что" я верну вам.
Если "чтобы увеличить сбор налогов", то это не тема текущего дня.
Текущая тема - инфляция, а не налоги.
Как борьбе с инфляцией помогут налоги? Помочь нужно БЫСТРО.
Так с чего Вы решили, что кому-то нужно "помочь с инфляцией"? :)))/
Это потому что по телеку Путин грозно сказал?
Инфляция - как раз форма конфискации.
Нет, в виде исчезающие средств в вашем кошельке. Вчера вы могли купить мяса, масла и на водку оставалось, а сегодня на эту же сумму только сосисок из туалетной бумаги, а завтра кусочек хлеба и пачку соли. Другими словами, деньги конфисковали, а вы и не заметили. Карман ваш пуст.
Деньги за кусочек хлеба пойдут компаниям, которые этот хлеб произвели. А они этими деньгами оплатят зарплату, чужие услуги и сырье. Деньги останутся в обращении. Куда их конфисковали?
Причем если хлеб подорожал, то сотрудники начнут просить больше зарплату, а производители сырья больше за свое сырье. В результате просто у всех станет больше зарплата.
Но при этом произойдет перераспределение денег. Бюджетники окажутся в худшем положении. И накопления будут обесцениваться
Если на 1000 можно купить столько же, сколько раньше на 500 - то 500 у Вас забрали.
И плевать, сколько написано на бумажках.
Вы мне напомнили меня в 91 году.
Мне 13 лет и я из реально нищей семьи, которой по сути вообще никак не касалось то, что происходит вокруг.
И тут я узнаю, что цена бутылки на прием (помните, мы тогда сдавали бутылки) стала выше и говорю подружке:
- зря наше государство так делает, ведь оно этим самым себя разоряет, ведь я купила эти бутылки по 20 копеек, а теперь сдам дороже 🤣🤣🤣
Я почему-то очень отчетливо помню этот момент...
вот мы активно и загоняем оборотку в оборудование, материалы, оснастку, инструмент...
Понятно, что проценты по вкладам должны быть ниже, чем инфляция, чтобы это имело смысл.
Я лишь про то, что не стоит надеяться, что вклады вырастут на 25%, а стоимость квартир останется прежней, и мы потом каак купим то, что сейчас не могли себе позволить!..
Не будет такого.
А Путин типа никто или что? Ну и как бы ее сдерживают уже сейчас, другими способами, ставку поднимают.
А Путин говорит то, что выгодно Путину. Слова Путина никакого отношения К РЕАЛЬНЫМ ЦЕЛЯМ Путина - не имеют. Это совершенно понятно уже не одно десятилетие.
Забавно, конечно)
То есть вы не знаете и знать не очень хотите?)
Один вопрос остался, тогда почему вы в этом топе?
Зачем поднимают ставку - не знает.
Но знает, что есть какая-то цель, результатом которой должна быть заморозка нала, которая не случится.
Кажется, это все, что нужно знать про Ингу. ))
Пожалуй, я эту тему сохраню где-нибудь для истории.
Меня одно все время удивляет.
Почему несмотря на это ее темы пользуются такой популярностью?
ОЧЕНЬ забавно. Вот просто эта дискуссия сделала мой вечер )))))))) Да и не только вечер ))))))))
Всё, что я хотела узнать о "евских аналитиках" - я узнала )))))))))))))))))) окончательно и бесповоротно )))))))))))))
Цель только в этом была? Ну это еще забавнее, вернее это оч странно.
Аналитики тут вряд ли есть. Вы думали что есть и вы это проверяли? Ну вы зря потратили время.
Цель была прямо и ясно продекларирована ))))
Но Вами - проигнорирована.
Что четко и ясно демонстрирует Ваш подход к анализу информации.
Цель - сделать себе вечер? Ну нет, я увидела прекрасно ваш ответ. Это всё мне кажется очень странным. Но это я, а вы это вы...
Задумалась.
А зачем нужно демонстрировать окружающим, как разгоняется явная ересь?
И что вы вкладываете в понятие "разгоняется"?
Моя цель в этой теме показать. что вы несете явную ересь. Что страшно, учитывая что вы вроде как в 1С работаете...
И это означает. что вашим высказываниям ни по какому вопросу нельзя доверять потому что вы с равной серьезностью будете отстаивать и правильное, и ересь
Кажется, вы говорили что президенту нельзя доверять. Но вы в данном случае явно не лучше.
При этом мотивы президента лично мне обычно понятны. (вам нет, я помню. Мне - да. Любой сильный менеджер вел бы себя на его месте так же)
А вот ваши мотивы... "демонстрация разгона ереси"... Зачем?... А следующий раз вам еще какая-нибудь дурь в голову придет. Дурь не предсказуема, чем и плоха.
ВСЁ, Я СПАТЬ ))))))) Я НЕ ЛУЧШЕ ПРЕЗИДЕНТА! ))))))))))))))))))))))))
Это реально невыносима - эта звериная серьезность в ветке, ИЗНАЧАЛЬНО заявленной как ржачная ))))))))))))))))))))))))))))
Я хотела чтобы вы ткнули.
Ткните, пожалуйста, где вы говорили, что тема изначально для поржать?
То есть вы этого не говорили.
Вы свою дичь говорили серьезно, а теперь настаиваете, что это была тема-шутка. А на самом деле просто слились, когда вам все сказали, что вы несете совсем уж бред. Может еще кто-то уважаемый в личке намекнул, и вы решили переобуться в прыжке.
Да тоже в общем-то зря. Я каждый раз просто надеюсь на некую беседу, некий диалог. Сейчас уже на еве истина не рождается, а когда-то рождалась в таких вот разговорах. Дааа..живу прошлым, в надежде, что оно может быть вернется и участники перестанут массово самоутверждаться, коротая вечерок. Ну и поиски разгонщиков опять же мешают конструктиву.
Вот ЛИЧНО ВЫ сейчас разогнали (ну ок, приняли активное участие в разгоне) ЯВНОЙ ЕРЕСИ, которую я вкинула (предупретив сразу, что это ересь).
Ну и кого надо ИСКАТЬ? :)))))
Так я как раз вашу ересь и не развивала, я сразу написала иной сценарий двуходовочки.
Вы дали возможность эту ересь прочесть другим, соответственно, помогли ей существовать какое-то время.
Ээмм) Нет, не помогала. Лично я восприняла ее как раз верно, как шутку типа. Какая ж это помощь..
... столь же бредовый... как и изначальный посыл про заморозку.
ВСЁ ЭТО совершенно одинаковый бред - бред людей, НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮЩИХ СЕБЕ:
- реального положения дел в экономике
- реальных целей тех, кто управляет государством
- реальных договорных отношений между государствами
Он не бредовый, он под собой имеет опытный путь, который мы уже проходили.
(поет) ...Суровые годы уходят
в борьбе за свободу страны.
За ними другие приходят —
они будут тоже трудны!!!
)))))))))))))))))))
Речь не только про 91. Это все можно прочесть не в вики, я ее тоже не очень жалую, ну в других источниках.
Вы слишком много на себя берете, заявляя про анонимов. чего они не знают.
Вы - не знаете.
Другие знают.
И вот еще что.
Скажите, Вам не стыдно нести пургу, при том что кто-то ей может и поверить?
Вы уверены, что мой? Мой пост сразу же под вашим в этой ветке. Я не поверила, предложила другой, который вы уже ересью не считаете, а просто по возможности ничтожным, по вашим же словам.
Вы уже забыли что писали?
Конечно, уверена. Еще не хватало - разбираться в анонимах. Вы - одна серь ))))
Хотите отличаться - отличайтесь! )))))))))))
Ясно...
То есть вы еще и злая и высокомерная.. Забавно для выпускника факультета почвоведения.
Доооо ))))) Хотите поговорить об этом? :))) Пригласить Вас в наш почвоведческий чатик? :))))
Пойду размышлять, почему я вообще решила, что вы умная...
Какой-то же повод должен был быть...
А сейчас вижу, что вы просто классический тролль. Забавно, что не забаненый. Обычно на форумах троллей банят.
Хотя может для ВО вы как раз хороши?.. Темы вот разгоняете, посещаемость Еве поднимаете.
Даже стоящие часы два раза в день показывают правильное время.
Понятно, что ВВП говорит то, что нужно сказать. Но факт, что он что-то сказал, не делает это неправдой.
Да и вообще, в хорошей лжи 90% правды.
... как и правдой - тоже не делает.
Путин говорит то, что считает нужным сказать.
Что при этом Путин делает - ни Вы, ни я не знаем. Как и то, ошибается ли Путин или прав в пути достижения его, Путинских, целей.
... как и то, соответствуют ли Путинские цели - Вашим или моим интересам, а также совпадают ли Ваши и мои интересы....
А вам-то кто сказал, что собираются бороться за налоговые сборы путем запрета нала?
Борьба с инфляцией задача понятна и без ВВП, потому что высокая инфляция не хороша для страны, тем более в текущей политической ситуации.
Что такое "страна"????
Что такое государство - я понимаю. Почему ему, государству, плоха инфляция - НЕ понимаю. И что такое "страна" - не понимаю.
Тогда может начать с курса экономики? Ну или хотя бы википедии. Чем плохи высокие темпы инфляции.
Не инфляция сама по себе, а именно высокая.
А что такое государство вы понимаете? Можете дать определение? (я не правильность его проверить хочу. Мне просто интересно, что вы вкладываете в это слово)
Ок. Вполне определение.
Государство это аппарат.
Тогда можно сказать, что страна это люди.
А что википедия говорит про высокие темпы инфляции, чем они плохи?
А у ЛЮДЕЙ - дико разные интересы. ПРИНЦИПИАЛЬНО разные.
В нашей СТРАНЕ есть радикальные исламисты, а есть - открытые геи.
И тем не менее в вопросах базовых потребностей мы все сходимся.
Ну пойдите. прочитайте уже википедию
Нет, конечно. Базовые потребности у радикального исламиста (как и у монаха-схимника) ПРИНЦИПИАЛЬНО иные, чем у Вас или у меня.
Дада, те самые базовые потребности. Ибо они - о Царствии Божием, а мы - о крове и пище.
И, умоляю, НИКОГДА не отсылайте меня к Вики. Никогда не была википедиком, да и не буду )))))))))))))))
А какому источнику вы доверяете? Дойдиите до него и почитайте, чем плоха инфляция..
И не позорьтесь уже. Реально стыдно должно быть.
Бухгалтер, блин.
Работать в 1С должны люди со знанием бухгалтерии.
Но они не могут нести ту чушь, которую несете вы.
У вас есть хотя бы курсы за плечами? Про вышку экономическую не спрашиваю
(оглядывается за плечи)
... вижу ржущих мужа и дочь...
.... курсы не вижу!
)))))))))))))))))
Ты тупая? Тебе уже сто раз объясняли, что заморозка нужна не потому что государству нужны деньги (хотя и пригодились бы).
А чтобы эти триллионы не выплеснулись на потребительский рынок, создавая дефицит и поднимая цены, разгоняя инфляцию.
Планируют понижать ставку, значит , доход вкладов уменьшится, народ начнёт снимать и тратить
Повышать это если без заморозки.
Но инфляция-то при этом все равно будет, просто она будет менее заметной. Деньги-то при этом все равно растут в объемах этих самых процентных ставок.
А при заморозке ставку можно понизить, потому что люди никуда не денутся.
Мера будет непопулярная, доверие подорвет, но в деле инфляции может быть поможет больше. Хотя отдаленные последствия может быть еще хуже будут
Вклады замораживаются, чтобы их не тратили на товары и для возможной конвертации.
В вашем сценарии вклады всем сначала выдали зачем-то.
Нет, конечно. Вклады замораживаются ради недопущения обвала банковской системы. Ибо ни одна банковская система мира не выдержит массового снятия денег - это будет означать ее крах.
Попробуйте перевести деньги в зарубежный банк, узнаете, что не так с переводами.
Ну мы пробовали - нормально!
Я вам даже больше скажу, мы ещё франки вышедшей серии обменяли на новые купюры в банке Швейцарии по российским паспортам.
Прошу прощения, встряну. Направьте, пожалуйста, как перевести деньги в Сербию? Зашла в отп-банк, там бешеный процент выкатили за пересчёт наличных евро. Свифт в райффайзене закрыли. В чатах Сербии пишут, что переводы теряются по пути, концов не найдёшь. Плюс комиссии... Перевести сербу нельзя, можно только самой себе, то есть сначала ехать, и неизвестно, откроют ли на российский паспорт счёт. Вернее открывают, но какие-то недоделанные нерезидентские счета.
Не научу
Так как мы переводили
1. Себе
2. Через ОТП
3. Достаточные суммы, чтобы не сильнл страдать из-за комисии.
Но тем не менее, все работает и все возможно.
Мы открыли карту зарубежного банка онлайн, ее курьером привезли на дом. Деньги переводятся туда парой кликов. За рубежом карта работает.
Мне надо квартиру купить, деньги должны оказаться у власника-серба на счету в евро. Корона это для мелких переводов, на бытовые нужды. Озон и яндекс посмотрю. Спасибо.
Ну и что? Короной переводить частями (я за 2 нед родственнику 20 тыс перекинула, планирую еще), потом нал несете и кладете на евровый счет в какой-нибудь Поштанской штадионице, в которой открыли счет) Но понадобится справка о происхождении наличных денег (без этого не положите больше 10 тыс) Ну и в кармане до 10 тыс$ на человека вывезете)
Инга, расслабьтесь, ну нет в России инфраструктуры, способной обеспечить отмену наличности. Просто нет. Москва - это не Россия.
Как можно запретить нал? Его можно только обменять на другой нал в ограниченных количествах на нос.
Например, сделать операции с ним для юриков катастрофически невыгодными.
Что, в принципе, потихоньку и происходит...
Ну у юриков шансов снять деньги наличные со счетов и сейчас нет.
В объемах юр.лиц деньги надо заказывать, причем задолго. и еще нужно обоснование, для чего.
Ну вот ту же самую историю запросто сделают и для физиков - чтобы снимать деньги было сильно невыгодно - раз, и чтобы юрики крайне неохотно брали нал - два.
... если "добьют" еще последних оставшихся "могикан" наличных расчетов - сферы домашних услуг и аренды жилья - то, в принципе, считайте, что налу хана....
Просто расчеты уйдут в тень. Услуги начнут предоставлять за нал.
Если люди решили перевести безнал в нал потому что не доверяют банковской системе, никакая невыгодность их н е остановит.
Неа, уже не уйдут. Их уже отследят и ОЧЕНЬ УБЕДИТЕЛЬНО попросят так больше не делать.
Госаппарат, в том числе и силовики - это не облезлые и голодные менты с улиц разбитых фонарей. Это сильные, опытные, благополучные и хорошо обеспеченные ребята, делающие свое дело. А откупаться от них дороже, чем платить налоги.
Что они отследят, если люди начнут друг другу платить налом?
Кого-то отследят, кого-то нет.
В любом случае в начале процесса получат уменьшение налогов и увеличение инфляции. А это явно не то, о чем сейчас мечтает государство.
Поэтому деньги должны лежать на счетах, и желательно без движения.
Компании тоже умеют платить налом
А силовиков на всех просто не хватит.
Короче, это какой-то дурацкий, длинный и неэффективный способ. И главное - совершенно несвоевременный.
Реально ржач. Извините, никак иначе.
Для интересу узнайте, сколько сейчас стоит нал для юриков.
Вы понимаете, что если печатный станок работает, значит куда-то эта денежная масса девается?
Юрики начнут накапливать деньги физиков. Начнут бумажками и расписками обмениваться. Помните такую форму в 90е - взаимозачет? Можете ответить на один вопрос - ЗАЧЕМ весь этот геморрой сейчас?
И уже не в первый раз мы приходим к вопросу: почему вы думаете, что вы видите правильно?
Со стороны то кажется, что ваше восприятие искаженное.
Но кстати, сейчас прекрасная возможность проверить.
Вы ставите на то, что в ближайшее время (скажем, полгода) сильно закрутят гайки нала. Так? Если этого не случится, вы были не правы.
Лично я в данный момент времени понимаю, что моя ставка идеально сработала - мой вброс достиг своей цели )))))))))))))
Вброс на Еву?
Ну если вашей целью было поразвлечь меня и в очередной раз заставить усомниться в вашей разумности (к сожалению), то ок.
Ржака в том, что сконструированный за 5 секунд идиотский конструкт )))) - причем, ЯВНО ОБЪЯВЛЕННЫЙ ТАКОВЫМ - вызвал СЕРЬЕЗНУЮ РЕАКЦИЮ у Вас.
Поскольку это произошло именно так - я делаю вывод, что Вы заводитесь НА ЛЮБУЮ ЕРЕСЬ ))))
Иными словами, вы потратили 2 часа на форуме исключительно для того, чтобы завести анонима, который заводится на любую ересь?
Даже не знаю, какой вариант для вас мне нравится больше -этот, или что вы просто в самом деле несете ересь и не понимаете этого. Оба говорят о вас как о достаточно глупом человеке.
Я же думала, вдруг вы и правда что-то умное хотите сказать или тема обсуждения вас интересует.
Ошиблась. Уже второй раз.
Еще пара раз, и вы покинете список людей, которые мне интересны. Печально, но стоит потраченного времени.
Тем более что оппоненты для меня, обычно, лишь предлог. Мои сообщения адресованы молчаливым читателям, которые, возможно, сделают правильные выводы.
Я просилась в Ваш СПИСОК? :))))) Или гордилась местонахождением там? :))))))))))))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
- Мама, знаешь, вот мне только что в игре точно так же два часа сра... (зачеркнуто) дули в уши!" (С) Дочь, 15 лет
- Дочь, чисто формально - не в уши, а в глаза" (С) Муж, 46 лет
- В целом, если .... дуют ;)) - то уже всё равно, в глаза или в уши!" (С) Дочь, 15 лет.
))))))))))))))
Инга, вы окна меняете? У кого заказываете?
Хотела в личке спросить, но не получается
Не, я уже поменяла в 2020-м. Рекомендовать не буду - они начали за здравие, а кончили за упокой.
Нужное слово поместите в середине тегов <s>блаблабла</s>
Только скобки замените на квадратные []
Если буквы будут
b - будет жирный
u - будет подчеркнутый
i - будет наклонный
s - будет зачеркнутый
какое [s]замечательное[s] свойство
Не получается!!!:sad3:sad3:sad3
Хочу зачеркнуть слово "замечательное"..а оно не зачеркивается(((
Что не так??
Боже, что я прочла. Я даже никогда об этом не думала. Решила посмотреть на цифры. Всего денежной массы в России ок 105трлн рублей.
На депозитах лежит 48 трлн рублей. То есть реально существенно сократить количество денег на рынке, если так поступить.. 😕
те же мысли вчера проскочили!
спасибо за цифры - руки не дошли поискать
краем уха вчера зацепила информацию о процентном размере вкладов относительно ВВП (её повсеместно активно озвучивают из серии "посчитали - прослезились")
а памятуя о том, что у нас номинированная денежная масса (кроме денег банков) даже до годового ВВП не дотягивала и не дотягивает... тоже впечатлилась
учитывая что политика ЦБ в России вне сферического коня экономикса закономерно приводит к результатам, строго обратным заявленным - т.е. к фактическому росту инфляции независимо от того, как "посчитать" "официальные" цифры...
ну а к чему ещё может привести вливание денег с торможением производств?
тема топа перестаёт выглядеть совсем уж бредовой - в рамках проводимой политики "чем хуже, тем лучше"
а дорогие деньги теперь приводят к развитию производств? расширению объёма и спектра товаров и снижению цен?
или Вы про вливание денег в ВПК? там развитие, да, вот только не товаров народного потребления, которыми можно было бы покрыть вливание через тот же ВПК "частно-покупательской" денежной массы в экономику
Нет, я НЕ про ВПК ))) Но то, что реальный сектор экономики растет на глазах - очевидно. Если его что-то и тормозит - это НЕ деньги, это отсутствие людей.
Демографическая яма.
Вот ЭТОТ ресурс будет падать еще лет пять минимум.
и это тоже
плюс ВПК "высасывает" из мирного сектора реальной экономики спецов, увеличивая кадровый голод
но и дорогие деньги ведут либо к торможению производств (и дефициту товаров, что приводит к росту инфляции), либо к удорожанию товаров впрямую (что приводит к росту инфляции)
чем сейчас и занимается ЦБ
поэтому уже любые действия в рамках "борьбы с инфляцией" от противного перестают казаться полным бредом - уж очень впечатляющая вырисовалась цифра вкладов (тоже нервно икнула, как и Светлана)
Ну, погуглите глубину демографической ямы и сравните ее с "высасыванием" ВПК и фронта.
И? Да, демографическая яма ухудшает положение. Это не отменяет проблем, а увеличивает их серьезность.
Если бы это было так, то росли бы зарплаты, потому что людей не хватает, а это не так. Роста зарплат массового сейчас не наблюдается.
а они и растут. Как и располагаемые доходы.
Не у всех, да. Но они У ВСЕХ и не росли никогда.
Массового роста зарплат, который успевает за инфляцией, не наблюдается.
Он был бы, если бы был дефицит людей, о котором вы говорите. Но его нет.
Увы, нет.
Сейчас подходят к концу старые запасы, скоро посыплется оборудование, вырастут издержки на основные стредства - а люди в любом случае, и без демографической ямы, небесконечны. А производительность у нас низкая и будет еще ниже. И сильный перекос в сторону низкоквалифицированных кадров. И низкая мобильность. И износ инфраструктуры. А сверху все это вдобавок прихлопывается политической волатильностью.
Впереди идеальный шторм.
Конечно. Так устроена жизнь в России. Примерно 1 раз в 8 лет происходит ЖОПА.
)))))))))
Это и есть - стабильность )))))))))
Ну о чем вы? Вы написали "реальный сектор экономики растет на глазах - очевидно" О каком реальном секторе идет речь?
Тех, кто работает из-за границы. Найдут работу по новому месту жительства, в чем проблема?
Девелоперы страдают первыми. Они в еще худшем положении, чем производство Тани. Они обычно финансируют оборотные средства через краткосрочные долги.
Из последнего, что сразу на ум приходит плохие результаты Самолета. Там основные акционеры аж начали продавать акции втихаря.. https://www.interfax.ru/amp/988698
у Тани, ттт, норм всё же - уж очень ежедневно-головоломный сектор, в котором по этой причине критическая нехватка производителей, низкая конкуренция и возможность подъёма цен (притом что мы ещё и пищевку в основном обслуживаем)
но политика ЦБ настолько дорогими деньгами вынуждает реальный сектор производства вне ВПК именно или к стагнации, или банкротству, или к подъёму цен - все вводные на российском рынке при продолжении вливания непокрытых товарами народного потребления денег ведут к росту инфляции, а не наоборот
поэтому и вчера инфа о размерах вкладов к ВВП изрядно царапнула, и твои сегодняшние цифры заставили задуматься о вопросе сабжа топа
Да мне понятно, что такая ставка душит производителей и всех, кто полагается на финансирование через банки. А другоих вариантов в общем и нет..
Это был не ВВП, а именно количество денег в стране, денежная масса. М0+М1+М2.
То есть грубо половина всех денег в стране лежит в банках на депозитах.. Я чото прям сама в осадок выпала.
вот! а я вчера слышала продвигаемую озвучку именно соотношения размера вкладов к годовому ВВП
при этом зная, что у нас М0+М1+М2 меньше ВВП
поэтому и икнула нервно, что прикинула соотношение к денежной массе - а ты сегодня в цЫфрах мою вчерашнюю икоту принесла
Таня покупает основные средства на заемные деньги. Поставит их на баланс и если будет ускоренно амортизировать, то налооблагаемая база будет меньше. Соответственно будет платить поменьше эти повышенные налоги.
Цены на свои товары им придется поднимать в любом случае, так как проценты по кредитам обычно включаются в себестоимость товара. Ну как-то надо выжить в этот период..
с оборотки тоже при ускоренной амортизации ОС налогооблагаемая база снижается
а часть (оснастка, материалы, расходники) разрешено вообще сразу списывать
и вопрос не только нашей кредитной нагрузки - к нам "приходят" (условно) материалы и другие расходники, в цену которых, часто на нескольких ступенях, тоже уже включены дорогие деньги
народ почему-то не понимает, что если производственная цепочка из 10, например, сегментов, поднимет на каждом этапе цены на нищасных 3%, то прогрессия радующихся спекулятивным кредитным ставкам, обеспечивающим типа высокие депозиты, вкладчиков ох как не порадует - это уже 34% рост цены
а с чего бы нам быть такими добрыми и повышать цены на 3% при росте только ключевой за год на 5 и прочих подорожаниях?
чем системно и занимаемся с 2019, отдельно активизировав процессы в начале 2022...)
вспомнилось...
как вечером 21 февраля новости в машине по радио услышала - срочно домой за комп, заказать себе запас краски для волос на 3 года (по сроку годности) - таки деФачка)))
а 22 февряла сели на всю возможную оборотку закупать металл хотя бы под уже принятые или штатные заказы, отвлекая народ от корпоративов
25 нам отгружались со слезами с предложением вернуть деньгами...
потом несколько недель (в т.ч. с температурой 39+, "больничному" было некогда) закупала расходники - от масел и фильтров всяческих, до оснастки с оказиями и инструмента)
Просто термин вы используете очень широкий, туда много что входит.
Не растет опт и розница, речь о торговле, автопром, строительная сфера после сворачивания льготной ипотеки. Ну это так...что глазу видно, наверняка там еще что-то в промышленности, в добыче.
Реальный сектор экономики чувствует себя один в один, как Таня. На грани..
Девелоперы уже пошли в пропасть после отмены льготной ипотеки.
Бизнесам отменяют субсидии и повышают налоги..
с чего бы им расти..
Ну в общем это и обсуждают сейчас в российском бизнес секторе интернета.
Насколько можно и нужно верить в отчетность Самолета, так как она составлена в РСБУ. Я сразу скажу, что только ее и считаю адекватной ситуации. А МСБУ как раз нет..
Вообще не понимаю ваших смешков. Вы же вроде достаточно близко к ERP системам работаете. Вроде должны понимать хоть немного в финансах..
Думаю, ваш оппонент как раз адекватно оценивает российские реалии=отчетность.
Тогда откуда столько несвязных эмоций.. Я всего лишь смотрю на цифры, которые они сами и сделали..
Это в общем встраивается в общий тренд.
В общий тренд "меняй юрлицо и банкроть его"? :))))))))))))) да, разумеется, вписывается )))))))))
Ну вот я посмотрела на девелоперов. У пика снижение доходов в 3 кв по сравнению с 3 кв 23 года на 52% (!). Как и у практических всех больших девелоперов. А с другой стороны после падения доходов, их затраты сильно увеличиваются..
О каких дроблениях речь..
https://erzrf.ru/news/eksperty-po-itogam-iii-kvartala-vyruchka-desyati-samykh-uspeshnykh-developerov-staroy-moskvy-sostavila-2134-mlrd-rub?tag=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0
Ну да. У них все зашибись, а они показывают снижение доходов в половину..
Нарисуем - будем жить..
Собеседование на должность главбуха:
- Сколько будет 2*2?
- А сколько надо?
- Выходите завтра!
))))))))))))
От каких ваших реалий?
Вы совсем уже ку ку, что рассказываете тут, что в стране компании массово подделывают свои отчетности..
Ну вот на серьезных щах вы счас? Ни государства не существует, чтобы проверять правильность расчета налогов, ни обязательных аудитов. Вся страна сидит и на коленке рисует отчетсность от балды..
Даже сомнительно, чтобы кто-то из бухгалтерии-финансов или из приближенных отраслей так вообще мог говорить..
В смысле? Для кого-то в нашей стране это новость? :)))) Вы РЕАЛЬНО сейчас смешите )))))))))))
Вот с вами понятно))
Все то, что вы написали, имеет место быть, и аудит этому не помеха)
Ну поясните тогда мне, как профессионал профессионалу, какую проводку вы сделаете в оборотно сальдовую ведомость в 3 квартале 2024 года, когда у вас доходы от операционной деятельности 100 млрд рублей, а "нарисовать" вы решили 55 млрд. И как это может быть не помехой аудиту и как вы объясните свои действия аудиторам и причины вашего поступка, чтобы в два раза снизить доходы и соответственно налогооблагаемую базу..
Вы серьезно? Не буду объяснять, конечно. Скажу только, что озаботиться этим надо было сильно заранее)
Можно вопрос? В каком году вы уехали? Лет 30 назад?
15 лет назад.
И вполне себе в курсе, как работают крупные российские компании.
Спойлер. Совсем не так..
При чем здесь ваши договора, в них будет все так, как выгодно обоим сторонам.
Про шиномонтаж не в курсе, речь вроде бы шла о крупном бизнесе.
ээээ... что такое "крупная российская компания"? :))) о каком из сотен юрлиц подобных холдингов идет речь???
))))))))
)))) У меня НЕ БУДЕТ 100 млрд, если будет нужно 55 млрд ))))))))))))))))))))))
ДО всяких "проводок".
Инга, каким образом у вас их не будет?
Вы не можете не отразить доходы в доходах. Только если у вас шараш-монтаж за наличные деньги. К нормальному бизнесу, это никак не относится. Вы ведь не станете покупать квартиру у ПИКа без договора, за нал? :party2 (ну я надеюсь :D)
Можем:-) Что мешает в договоре прописать иное?)
Вы вся такая правильная и наивная))
Мешает то, что если потом что-то пойдет не так, и у вас заберут квартиру, вам по суду вернут ту сумму, которая прописана в договоре. Все, что прошло черным налом, возврату не подлежит. Зачем покупателю эти риски?
А продавец что потом с этим налом делать будет? Только продолжать платить налом своим контрагентам, потому что перевести в безнал он эти деньги не сможет, не сможет обосновать.
При этом есть еще риски попасть под спонсорство терроризма, и мало не покажется.
В общем, возникает вопрос, ради чего так рисковать? Это если расчеты с физлицом.
С юрлицом нужно согласие обеих сторон, и еще вопрос где взять нал. Значит должна быть целая цепочка нала?
Да???? А это не то, что меня пытаются убедить, что опубликованные данные компаниями нарисованные?
Да это ржака. Газпром тоже свою отчетность рисует, чтобы налоги не платить?
Может и весь российский ВВП нарисованный и он на самом деле падает а не растет? :D
????????? У Вас есть сомнения, что Газпром рисует свою отчетность? :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Переставьте местами свои слова. ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ МЕНЯ УБЕДИТЬ, ЧТО ВСЕ В СТРАНЕ РИСУЮТ СВОИ ОТЧЕТНОСТИ.
Это непреложный факт, очевидный для каждого, кто имеет отношение к российской отчетности.
Как человек, имевший отношение к формированию отчетности ведущих российских компаний, я не представляю, как ее можно рисовать. Она вся прозрачная до последней копейки.
Они же все торговали акциями на западных биржах. Одно из требований для этого - прозрачная отчетность, которая регулярно проходит аудит у мировых аудиторских компаний.
Возможности рисования, если и есть, то на уровне "не попасть в бух.отчетность". Хотя с учетом отсутствия нала мне тоже непонятно, как это.
Ну и по разному распределить затраты и посчитать себестоимость, или оценить ОСы. Хотя по МСФО тут простор для маневра больше, чем по российскому бух.учету, где почти все регламентировано
Зарплата в этих компаниях сто лет как белая.
Единственное что приходит в голову, что у российских компаний есть масса дочек и внучек. Одни могут нести затраты, другие наоборот, быть сплошь прибыльными. И для разных целей можно переводить внимание на разные компании. Некоторые формально посторонние
Спасибо.
Я уже начала сомневаться в стране..
Я каждый год прохожу аудит с компанией в большой четверке и знаю до последнего вопроса, что и как они проверяют..
Все схемы очевидные. Ну 5-10 процентов прибыли можно спрятать, но половину ДОХОДОВ повергло меня в шок..
Свет, да у нас то же самое
ЦОДы через контроль цепочки НДС контролируют потоки совокупно
ну даже на нашем невеликом уровне можно распределить потоки на нескольких юриков и ипешников в рамках законной оптимизации по использованию ситуативно тех или иных режимов и льгот - но налоговая рассматривает весь этот пул как взаимозависимый
но всё белое, от реализационных потоков до зарплат
Так я в курсе о треккинге ндс в стране.
Я потому и ахренела, что народ пишет, что легко можно 50 млрд спрятать и никто не заметит.
А государство сглотнет, утрется и пойдет всем помощь оказывать. Ну красота же..
Поддержу Вас, как главбух в малом бизнесе со стажем 30+ лет. Чем больше компания, тем чище отчётность. На определённом этапе развития становятся невозможными существенные искажения. И ещё, с развитием бизнеса теряется потребность в искажениях, потому что как бы начинает "хватать на всё", а риски выявления искажений в последние примерно 15 лет существенно выросли. Получилось, что честно жить проще и выгодней. Даже в малом бизнесе.
Я дико извиняюсь, в этой ветке реальные бухи написали? Все же понимают, что анонимность штука номинальная? Или нет?
Все вообще всё понимают.
Вообще все. И всё,
Кроме Светланы.
А, да. Я НЕ бух.
Но в свое время готовила компанию (НЕ ту, в которой я работаю сейчас) к продаже ))))
Понимаем, поэтому и отвечаем обтекаемо, несмотря на просьбы Светланы озвучить поподробнее)
Не обращайте внимания. Инга гуру бизнеса, спорта высоких достижений, недвижимости и других....далектх от нее сфер. Но поумничать хочется, хоть и не получается.
Не не не. Были бы Вы умной и опытной, были бы богатой или хотя бы обеспеченной. А купить квартиру в 45+, продав свекровкину...ну какой уж тут ум, наглость скорее.
Не смешите, эксперт) Вы на покупку фейкового Дайсона решались несколько месяцев, а тут такими категориями размышляете)) Вот право слово, умозаключения кухарки
Дадада ))) БОЛЬШЕ АДА! )))))))
А, кстати. Зеркалишь - хреново! ))))))))))
И конспектируешь тоже хреново ))))))))))))))
Мне смешно, что дамы видимо работающие в шарашкиных конторах, рассуждают о том, как вся страна подделывает отчетность.. Я прямо даже не ожидала, что буду защищать российские стандарты отчетности :D
Инга, откройте учебники по бухучету и посмотрите, что такое доходы у девелоперских компаний. Из чего они состоят и как формируются и как отражаются. Что конкретно случается в бухгалтерском учете, когда человек покупает квартиру у застройщика. У меня нет желания делать вам ликбез..
Что такое "купить квартиру у ПИКа"? :)))))
Ответа так и не будет, я так понимаю )))))))))))
Вы не способны сами понять, что такое купля-продажа?
Совсем никак? Называется договор купли-продажи. :-D
Что такое "КУПИТЬ" я отлично понимаю. А вот что такое "У ПИКа" - не понимаю ))) объясните глупышке, пожалуйста )))))))))))))))
Я видимо знакома с другой россией. Ваша россия - для меня паралельность.
И да, я очень хорошо знаю, как готовятся компании к продажам. Не шараш монтаж конечно. Тоже в соответствие с международными стандартами и тд..
Стандарты - это доооооооо ))))))))))))))))))))) они даже аудит у большой четверки проходят ))))))))))))))))))))))))
Ржака, да ))))))))))))))))))))))))))))
Кто? Большая четверка не работает с российскими компаниями.
Или в вашей паралельной России они работают?
Раньше-то работала?
По крайней мере в начале 2000х. И даже до СВО та же КПМГ была еще частью глобальной компании
Или вы о чем-то другом?
Да, работали до 22 года.
Ничего другого не имела ввиду. Была в шоке от словестного поноса инги..
Тааак. Что такое "застройщик-юрлицо"?
Подсказываю.
Уж не сложносочиненные ли холдинги эти самые "застройщики" с целым пулом юрлиц, по каждому из которых своя отчетность? а отношения между ними - и есть то самое "налоговое планирование"?
))))
Вот была компания, занимавшаяся "налоговым планированием" с целым пулом юр.лиц однодневок и оплатой наличкой.
Теперь ее нет:
https://www.pleer.ru/
Долго выживала, выкручивалась, но закончила свое существование. А была ну очень крупная, думаю, многие ее знают.
Что касается ПИКа, то публичная оферта исходит от ПАО «ПИК-специализированный застройщик», зарегистрированного в 1994 году. То есть компании уже 30 лет. Не похожа на закрывающиеся на регулярной основе для ухода от налогов.
Ну и как здесь уже говорили, налоговая проверяет все связанные компании вместе, так что целый пул юридически "своих" юрлиц ни от чего не спасает. Серые схемы работают не на уровне отчетности.
подруга в туризме работает, туристов нет, начали переделывать номера под сдачу под офисы, сдается со скрипом и по минимальной ставке, сдавать планируют два(!) этажа по 60 номеров каждый, а раньше все было занято туристами, в тч иностранными(
Да нормально себя чувствуют многие бизнесы, не знают куда деньги девать. Я про строительство, хотя там выше разное на этот счет пишут.
Именно так. Ну может после вашего поста топ приобретет хоть какую-то серьезную окраску.
Я заводила топ по- серьезному.
Не знаю, почему тема вызвала насмешки.Глупость-это недооценивать положение вещей.
И это проблема тех, кому смешно.А не того, кто завел тему.
В финансах, говорите, а пишите какую то чушь.какой способ единственный?! Заморозка? Из какого оборота выводить собираетесь? Это способ остановить панику, когда начитавшись подобных вбросов, люди побегут в банк. Когда деньги на вкладах, они работают
Вы реально думаете, что деньги на вкладах лежат?! Лежат они подматрасом, а на вкладах они работают, если в банке не круглые идиоты или воры
деньги на вкладах "работают" как спекулятивная составляющая, поступая в экономику (упрощённо, исключая внутрибанковские накладные расходы) по цене +ставка депозита (при развитии при-банковских структур, в том числе бизнес-...), либо по цене +ставка депозита + маржа банка
т.е. это всё равно дорогие деньги в обороте, которые и замедляют деловую активность (меньше товаров), и вынуждают производителей к росту цен - и всё это приводит к инфляции
при этом, какие бы длинные программы с высокими ставками не обещали банки, прочность экономики имеет свой предел
озвучивается потребкредитование физикам - в сентябре падение на 15-18%, в октябре ещё на 20%
по бизнесу навскидку открытые данные не публикуются, но мы все понимаем, что бизнес в таких условиях кредитуется, перекладывая эти расходы на потребителя, в конечную цену
поэтому у столь дорогой банковской спекуляции, радующей вкладчиков причастностью к удачному барыжничеству, есть потолок
речь о том, что раз уж "борьба с инфляцией от российского ЦБ" носит заведомо бредовый характер, то мало что становится способным удивить
поэтому дикие цифры соотношения объёма депозитов к денежной массе и к ВВП... в общем, настораживают в рамках общего бреда
причём понятие "заморозка" может быть условно - это же может быть и "частичная" "временная" конвертация в какие-нибудь гос-бумаги "со сроком погашения"...
уж очень завлекательно со стороны сдуревшего российского ЦБ могут выглядеть цифры депозитов)))
особенно если ситуация (что выглядит куда как более закономерным, чем всё остальное) придёт к потолку спекулятивных возможностей использования вкладов и одновременно к реальному росту цен вместо снижения даже хитро рассчитываемой для красоты инфляции
т.е. просто сама дикость цифр по объёмам депозитов приводит к мыслям о возможности самых бредовых вариантов, особенно в рамках и так происходящего "чем хуже, тем лучше"
А под дикостью вы какую из цифр подразумеваете? Их там много было.
И какой небредовый вариант борьбы с инфляцией вам известен?
давеча обсуждали, перенесено
https://eva.ru/topic/134/3673692.htm
согласная полностью)))
в частности
https://eva.ru/topic/134/3673692.htm?messageId=108103320
но схема же простая
в экономику вливаются деньги - через нацпроекты или через ВПК, не суть - снимается существующий кризис ликвидности
одновременно осуществляется льготное кредитование реального сектора
и Вася - бульдозерист со строительства федеральной трассы или контрактник, опять же не суть - приходит к Пете-риэлтеру и покупает квартиру
а Петя идёт в Лёше и покупает машину
а Леша идёт к Ване и покупает стройматериалы для ремонта
а жена Вани идёт к Лене и обновляет гардероб
а Лена идёт к Ксюше и делает маникюр
а Ксюша идёт к Оле и покупает мясо на ужин
а Оля наращивает закупки у фермера Коли...
причём если перечисленные могут получать поддержку развития бизнеса от государства - целевым образом кредитоваться или субсидироваться, снова не суть - то идёт развитие экономики и покупательской активности, подкреплённые ростом доходов населения, и всё это в рамках здоровых и здравых цифр инфляции
в общем, любое вливание денег должно сопровождаться развитием производств товаров (не только ВПК) и ростом числа рабочих мест с ростом зарплат на них (при этом "надстроечный" сектор тоже получает рост активности и доходов за счет опосредованной маржи из реального сектора)
а не наоборот, к чему открыто ведёт ЦБ на радость МВФ(((
Идея понятна.
Но почему, на ваш взгляд, не пошли этим путем, если он очевиден?
И откуда следует взять деньги для вливания в экономику?
а откуда сейчас берут?
Конституцию, хоть и на пеньках, ттт, поменяли - теперь имеем право номинировать без оглядки на МВФ, хоть и по суду
тем более российский рубль более чем "покрыт недрами"
но это нужно делать по схеме выше, а не то, что творят сейчас(((
мне тоже крайне интересно, почему идут таким путём, как идут(((
была очень старенькая простенькая и на пальцах статья Авагяна, которую везде снесли... у меня в файле есть
продукция высокого передела
вот только с "занятостью населения", даже по этому топу смотрю, затык((( на фоне психологии о том что в банках деньги "работают"
деньги и люди хоть в какой-то более значимой процентовке должны хотеть работать в реальной экономике, как в схеме выше, а не поддерживать спекулятивную маржу и прочие "надстроечные схемы", одновременно почему-то ожидая снижения цен, имхо...
В.Авагян: О пирогах и ложках...
13:48 / 22.02.2015
Главный приоритет экономики, как науки – занятость населения. Если усомниться в этом, в том, что главная цель экономиста – придумать, как побольше людей занять и побольше им всем заплатить – тогда предмет научности исчезает. Остаётся от всех учебников одна только фраза, да и та тавтология: «Кто выживет – тот выживет, а кто не выживет – тот не выживет». Стремлением искусственно увеличить занятость населения экономика отличается от зоологии.
Ибо в зоологии тоже есть экономические моменты: трофические цепи, строительство берлог и т.п. И в зоологии тоже (как и у либералов) – выживающие особи как-то выживают, а не выживающие тем или иным образом – не выживают…
Как вы себе представляете науку (это же институты, кафедры, экспертные советы, соответствующее министерство экономики и т.п.) – которая долдонит одну и ту же тавтологию – «кто выживет – тот и выживет», и «ничего кроме» сказать не может?
Зачем тогда нужно писать толстые учебники, создавать (а, главное, оплачивать) – институты и кафедры? Чтобы слушать тысячи попугаев, повторяющих одну фразу, да и ту бессмысленную?
Понимая всю беспредметность и бессмысленность своего единственного утверждения, Кудрины и Улюкаевы разбавляют его повторы ГАДАНИЯМИ. Они с умными (как им кажется) лицами садятся перед камерами, и начинают гадать, словно они не доктора наук, а оракулы:
-Я так полагаю, Иван Иванович, что выживет процентов 60 населения… Остальные экономически излишни…
-А я полагаю, Иван Никифорович, что выживет только процентов 40 населения, остальные же экономически излишни…
По сути дела, все либеральные, и даже правительственные СМИ наполнены такими вот гаданиями, пытающимися предсказать таинственную волю рынка, но и близко не пытающимися в чём-то её оспорить. И это они называют «наукой»?!
Зоологическая тавтология плюс гадания на кофейной гуще наукой считаться не могут. Антинаучно само представление об экономике, как системе, обеспечивающей неограниченное обогащение ограниченного числа людей. Ибо магараджи и монгольские ханы громоздили вокруг себя горы золота, не имея в штате ни одного экономиста, и не страдая от его отсутствия.
Для того, чтобы происходило неограниченное обогащение ограниченного числа людей экономика не нужна. Она обретает черты науки только там, где принимается за исходное неограниченное число людей – при вынужденно-ограниченном их обогащении.
Если мы будем смотреть с научной точки зрения (т.е. опираясь на научную методологию) – то наибольшие проблемы экономики РФ и СНГ имели место не ПОСЛЕ введения западных санкций, а ДО них. Безусловно, после введения санкций экономика столкнулась с рядом тактических проблем и нехваток. Однако до введения санкций экономика РФ была абсолютно безнадёжной и ущербной системой, по определению не имеющей будущего (я имею в виду систему, а не РФ).
Интеграция экономики РФ в мировую происходила на условиях, выгодных не РФ, а мировой экономике. А любой экономике (включая и мировую) самое выгодное – это ликвидация конкурентов.
Поэтому, диктуя пореформенной РФ условия интеграции, мировая экономика диктовала ей уничтожение всего конкурентоспособного.
Конечно, здесь имел место и заговор, вполне целенаправленно уничтожавший экономический фундамент существования русского народа. Но, кроме заговора, есть в экономике процессы, которые существуют спонтанно, сами по себе, и включаются автоматически. Если шесть фабрик (к примеру) – давно и основательно поделили рынок сбыта, а на него рвётся седьмая, то игроки автоматически (даже специально не сговариваясь) – попытаются выдавить нежданного и нового конкурента.
Именно поэтому интеграцию в мировую экономику может осуществлять только победитель. Побежденный же, включаясь в мировую экономику, почти век обходившуюся без него, вместо интеграции получит «место у параши». Всякий действующий механизм протестует против «вставляния» в него новых деталей.
Интегрировавшись в мировую экономику на условиях, продиктованных хозяевами этого рынка, РФ вполне предсказуемо потеряла всё, кроме сырьевых отраслей – которые, к тому же, стали хищнически разграблять природные богатства страны.
Поставщик даров природы – ни в каком ином качестве мировая экономика добровольно в себя интегрировать РФ не хотела и не хочет.
НО! Главная особенность сырьевых экономик – крайняя ограниченность реальных рабочих мест. Реальных рабочих мест в РФ осталось (после интеграции в мировое хозяйство) – примерно в 10 раз меньше, чем трудоспособного населения. Оставшиеся же 9/10 остались в рамках социальной политики и в ведении «соцобесов» всех видов.
Именно поэтому в РФ не работал и не работает закон выравнивания средних зарплат по отраслям. Ведь в нормальной экономике – отрасли с низкими зарплатами теряют людей, переходящих в отрасли с высокими зарплатами. Из-за этого отрасли с низкими зарплатами вынуждены повышать зарплаты (чтобы заманить работников), а отрасли с высокими зарплатами, столкнувшись с избытком рабочих рук, стремятся в рамках корпоративной экономии снизить заработки до среднего по стране уровня.
В экономике РФ за пореформенную четверть века этот процесс так и не смог запуститься – зарплаты в банках и нефтянке никак не «усреднялись» с зарплатами в агросфере и швейной промышленности.
Почему?
Да потому что большая часть работающих в РФ – на самом деле не работающие в экономическом смысле слова, а клиенты систем социальной благотворительности.
В рамках досанкционной экономической модели объективно они были не нужны. Их кормили и содержали на нищенские зарплаты-подачки, «чтобы они не померли», а уйти они никуда не могли – ИБО В ЭКОНОМИКЕ РФ ЭТОГО ТИПА НЕТ ВАКАНСИЙ.
Мировой рынок обладает невообразимой эластичностью производства продукции сложных переделов. Производство всех и всяческих предметов ширпотреба поставлено на такой поток, что они в итоге не стоят почти ничего. Экономисты знают, что в наши дни на так называемых «автокладбищах» стоят и ржавеют сотни тысяч нераспроданных новых автомобилей престижных мировых марок.
Реально-дорогим в мире стало только сырьё, ибо его запасы ограничены. Что же касается переделов сырья, то мировые транснациональные корпорации легко могут удвоить, утроить, удесятерить его, опираясь на современное оборудование (по большей части простаивающее – настолько оно крупносерийное).
Оттого сырьевая Россия получала без забот и хлопот по дешевке все и любые продукты всяких переделов – и не было экономического смысла что-то переделывать у себя.
Существующие же в РФ индустрия и агропром перерождались в сообщества латентных безработных, получающих под видом зарплат нефтедолларовые пособия по безработице. Государство не знало, куда их девать, и просто делилось с ними небольшой частью сырьевой выручки…
Когда большинство нации существует на явные и скрытые пособия по безработице, когда большинство трудоспособных людей трудоустраиваются не для работы, а для того, чтобы «они не померли» - понятно, что мы говорим о совершенно мертвой и бесперспективной экономической системе. Этой системе некуда развиваться и не из чего ждать улучшений. Наоборот, существование миллионов привычных к тунеядству людей вызывает у верхов общества перманентное раздражение, непрекращающееся стремление «уморить этих бездельников» или хотя бы «не давать им так много».
Невыгодность всякой деятельности, кроме деятельности по добыче сырья – не только результат сурового климата России (хотя и этот фактор нужно учитывать). Независимо от климата, РФ вливалась в уже готовый, без неё сформированный товарообмен с устойчивыми балансами.
Даже если бы она лежала на экваторе – ни в какой роли, кроме сырьевого придатка, она этому сложившемуся без неё товарообмену не нужна была бы.
В мире с его ограниченными природными ресурсами и неограниченно-возрастающими трудовыми ресурсами стало слишком много желающих работать, и слишком мало платежеспособных покупателей их труда.
Наивно думать, что желающие работать и зарабатывать потеснятся, включая в свои ряды ещё и 100 млн. русских рабочих, прежде существовавших за «железным занавесом» изолированно…
К этим сугубо-экономическим факторам (климат, изобилие рабочих рук, желающих перерабатывать сырьё, которого больше не становится) добавился фактор заговора против России, политического стремления её уничтожить, задушить и уморить её свободолюбивый народ. Но, как видим, этот политический заговор вполне ложится в канву объективно-экономических процессов, когда мировой экономике не требуется больше 25 млн. русских добытчиков сырья, да и тех удобнее заменить более покладистыми азиатскими «кули». И не только потому, что русских ненавидят сатанисты всего мира, но и просто потому, что так «рентабельнее»…
Нам же важно понять, что выгоды и невыгоды мировой экономики, то, что ей требуется и не требуется – дело для нас десятое. В конце концов – да пропади она пропадом с её представлениями о рентабельности! Нужно быть патриотом России – а не патриотом «мировой экономики». Это означает - служить надо народу России, а не дельцам мировой экономики.
+++
Если мы посмотрим с этой точки зрения – то поймем всю ущербность и бредовость навязанной РФ политики «привлечения инвесторов». Инвестор – очень полезная фигура, но только там, где он из сырьевой страны приходит на промплощадку. Он несёт с собой, например, нефтедоллары, чтобы развернуть производство и дать работу рабочим промплощадки. Его инвестиции – обеспечивают промплощадку дефицитным в мире сырьём.
Совсем другое дело, если инвестор пришел из промышленной страны в сырьевую. Здесь от него не будет пользы – один только вред. Ничего, кроме бумажек он с собой не принесет – но при этом будет пользоваться дарами природы на территории.
Чтобы суть была вам ясна, поясню так: одно дело, когда к людям с ложками пришел человек с пирогом; и совсем другое дело, когда к людям с пирогом пришел человек с ложкой.
Инвестиции полезны там, где деньги идут из сырьевой страны в индустриальную; и они вредны там, где они идут из индустриальной страны в сырьевую.
Владельцу сырья не нужны деньги – потому что он под обеспечение сырьём может печатать денег сколько угодно. Владельцу сырья нужно совсем другое: обеспечить САМОПОЛЬЗОВАНИЕ СЫРЬЁМ – чтобы обеспечить занятость своим гражданам на производстве продукции высокого передела и не дать ушлым проходимцам с мирового рынка менять сырьё на ширпотреб.
Не поняв этого – мы не поймем мира, в котором живем. Не поняв мира, в котором живём – мы потеряем Россию. А потеряв Россию мы потеряем жизнь – все мы, русские и армяне, татары и белорусы, башкиры и казахи, и вообще все люди доброй воли.
"а откуда сейчас берут?"
Сейчас экономика их зарабатывает, скажем так, в общем. Но все заработанное она уже потратила, на ВПК.
Откуда следует взять еще какие-то деньги для доп.вливаний в экономику?
Про статью.
С серединой согласна - о том, почему России сложно встраиваться в мировой рынок.
А вот начало и конец спорны
В начале, про цель науки экономики - вопрос на подумать. Согласна, что должна быть цель. Но занятость населения в качестве цели мне не очень нравится. Вот развитие экономики страны как-то более симпатично. А занять людей... ну пусть идут копать ямы, а потом их закапывать.
И конец для меня не очевиден. Почему приходить с деньгами в сырьевую страну бессмысленно? Деньги они и в африке деньги, и не важно, из какой страны их владелец. Вопрос, во что эти деньги вкладываются. Самопользование сырьем хорошая тема, не новая. Но и на добычу сырья тоже нужны деньги - разведку месторождений, разработку их и т.д
Россия имеет ресурсы и механизмы для номинирования денег для развития производств в рамках потребительской экономики высокого передела
но делается ровно обратное(((
Прошу прощения... но что такое "номинирование денег"?
Инет мне не смог подсказать значение данного оборота.
Допечатывание? Судя по контексту.
Для развития экономики высокого передела нужны, как я понимаю, не только деньги, но и технологии, правильно? Технологии у нас есть?
допечатывание
технологии есть, "для начала", а дальше есть возможность их развивать - потому что для системного))) осуществления экономики высокого передела важны в первую голову ресурсы
людей, желающих участвовать в не "в банке деньги работают", маловато(((
подпись: бывший хомячок
Допечатывание гарантировано увеличит инфляцию, правда же?
Дальше вы предлагаете тратить допечатанные деньги через нацпроекты. Но кажется, в наших нацпроектах нет ничего про развитие производства. Там туризм, развитие регионов и прочее. То есть трата денег на текущие нац.проекты не даст развития производства по переработке сырья в товары. А вы же про него, правильно?
Производство требует технологий и оборудования. Вы говорите, что технологии для начала есть. Допустим есть. Под эти технологии нужно оборудование. Его нет. Значит для создания завода или модернизации производства нужно сначала что? Создать завод по производству оборудования для него? Через какое время завод будет построен и начнет приносить отдачу в экономику, с тем чтобы окупить вложенные деньги, которые разогнали инфляцию (деньги допечатаны, товаров под них нет)
И пункт 4: вообще насколько я знаю сейчас в мире преобладают экономики, в основе которых вообще не производство, а инновации, технологии, услуги и т.д.. Так что делать сейчас ставку на производство как драйвер экономики не очевидно что правильно.
Это мысли навскидку. Не претендую на глубокие знания, я не обучалась на финансового аналитика, так что с удовольствием послушаю контраргументы.
статья хорошая на тему
>>> вообще насколько я знаю сейчас в мире преобладают экономики, в основе которых вообще не производство, а инновации, технологии, услуги и т.д.. Так что делать сейчас ставку на производство как драйвер экономики не очевидно что правильно.
https://lenincrew.com/the-illusion-of-gdp/
за право получения маржи сейчас #цивилизованныймир и бьётся, аки лев
этот путь пригоден для колониализма и нью-колониализма, пока колонии не бунтуют - тем более у драйверов этого пути сырьевой недостаток по списку
а колонии что-то взбунтовались...
поэтому только развитие производств с постепенным выходом на продукцию высокого передела, особенно в российской ситуации внутренних сырьевых возможностей
А можно ликбез от грамотных?
Вот пишут-покупайте золото.Правильно ли я понимаю, что в Сберонлайн я выбираю "открыть металличексий счет" и на сумму к примеру 1 млн руб у меня образовывается 114 гр золота.(стоимость 8748 руб за грамм)
А потом?
Я слежу за курсом и к примеру когда цена грамма станет 9800 я могу этот кусочек продать Сбербанку тут же онлайн и опять у меня на счете появится тот же миллион и чуток прироста?
Но ведь цена грамма может и упасть?
В чем тогда преимущество перед вкладом под процент?
Тут я хотя бы точно свою сумму назад получу, если не додержу до срока и потеряю процент .
А в золоте я и свою изначальную сумму рискую не получить если золото начнет снижаться....
Прошу простить за финансовую безграмотность.Но никогда не было даже повода изучать эту тему..не было никаких сбережений особо.
Металлические счета состоят из разных металлов. Банки так пытаются диверсифицировать риски. Там и серебро и платина и тд..
Позже цена на золото может и упасть, но считается, что в металлических счетах цена упадет не так сильно, так как золото это только часть, а все металлы не упадут. Ну типа платина или титан кроме инвестиционной ценности используется в космических технологиях и спрос и цена стабильные. Например..
Да, я вижу что там 4 вида металлов.
То есть из всех металлов получается выгоднее та же платина,чем золото,так сказать, менее рискованный металл..
Покупая счет, покупаешь все вместе. Нельзя только платину, например, купить на счете. Это как бы готовый банковский продукт со сбалансированным риском.
Про подоходный налог с премии я кстати не знала. Это надо проверить..
там еще и не в этом дело - насколько я читала по металлическим вкладам еще и надог надо платить. тот самый 13%
так что это сильно долгосрок
Нашли у кого спрашивать :)
Единственный совет - не покупайте бумажные металлы. Это фантики.
Моё личное мнение - металлические счета это те же самые вклады, то есть, по сути, пшик. Только физическое золото. Насколько помню, в России выгодно что-то одно, то ли монеты, то ли слитки. Не помню уже 😏 что-то с налогообложением связано, вроде, при продаже вами в дальнейшем
Пусть поправят меня знающие 😄
запаянные - это само собой, но там еще есть моменты...
лучше всего в банковской ячейке хранить
В ближайшие месяца три ничего не заморозят, поэтому народ в погоне за наживой...
А я, признаюсь, что-то занервничала. Вспомнила Форда -"Когда вы услышите, что об акциях начинает говорить чистильщик ботинок, знайте — пришло время продавать."
По ходу топа был только один нормальный ответ, который можно считать стратегией, это ответ Менты. И всё.
Я вот хотела подумать и порассуждать сообща, у меня не вышло))
В 91 прошаренные отдельные граждане успели-таки вечерком сгонять в сберкассу и снять деньги.
Другое дело, что тогда имеющих хоть элементарные представления о финансах был минимум. И были наивны в целом.
А я все время вспоминаю фильм Гений с Абдуловым, что одними и теми же методами не действуют! Или все же действуют?...
Вы поймите, заморозка вкладов этот политическое решение, а не экономическое. Чтобы нашему ВПР провернуть такой финт ушами нужны весомые основания, геополитические. Например, вступление в войну против нас прибалтийских вымиратов или какой-нибудь еще подневольной козявки. Вот тогда да, у власти будут все основания. Типа братья и сестры....
плохо, что Трамп победил...риски для нас возросли.
У меня проценты начислятся в конце декабря, тогда и закрою. Надо будет снять бабло и открыть новый вклад... там видно будет.
А для чего замораживать вклады? В 91 полки были пустые, жуткая инфляция. Но сейчас то какие к этому предпосылки? Наоборот экономика развивается когда растет потребление.
Всё та же инфляция, затратные гос.программы. Курс валютный занижают у нас или нет, тоже вопрос.
Сегодняшнее время больше похоже не на 91, а на 61. Там тоже инфляция, госпрограммы, но другие, космос и прочее и курс валют занижали. Нет еще одной составляющей, это дефицит, но в 61 его тоже не было, он только-только набирал обороты, ну в том виде как его помнит большинство из нас.
Была не совсем заморозка, а конвертация вкладов, но суть та же, свои деньги достать было нельзя.
Сейчас хохлы, даже их иксперды, на полном серьёзе говорят, что во всей России исчезло... сливочное масло )))
Оно не исчезло, оно просто подорожала.
Это кстати один из вопросов "ты видела, сколько стоит масло?" с которым пришел мой муж, который не был в России 7 месяцев.
А вы согласитесь со мной или нет, что мы перестали попреблять?
Уж не знаю, растет ли наш сектор экономики или нет, но потреблятство сильно упало.
Если народ что-то и покупает, по реально "ватные палочки" ради процесса. Отсюда и деньги на депозитах у народа.
А на самом деле они от того там, что несмотря на огромную сумму, озвученную Светланой выше, которая лежит на депозитах у населения, на них ничего не купить.
Какая-то нищета при деньгах выходит по сути.
Богатые тратят, а у средних задача сохранить, потому что на глобальную покупку не хватает. Это, конечно, не нищета, я даже не знаю как это состояние называется...подходит термин, который выше называли стагфляция, деньги есть, но их всё время не хватает на значимую покупку инвестиционную.
С потреблением похожая ситуация, люди видят, что экономический кризис в разгаре, естественное желание что-то отложить, как-то выжить. Ну кроссы хотя бы сколько стоят..? 20ку) Ну уже жаль ребеночку такое купить, это уже не 5 и 7)
Ипотека под 20 с лишним процентах и при нынешних ценах доспупна?
Ну-ну...
Вы подзастряли в истории?
Да я уже посмотрела.
Я все время забываю, что вести беседу без кивания "а вот там" вообще невозможно
Безработица выше, чем в России. Про отпуска вы пошутили, надеюсь? Если их отменят, то значит, совсем в рабовладельческий строй, а они пока только к средневековью приближаются.
Рост зарплат плачевно отстаёт от роста цен.
Ипотеки берут, но на меньшие площади. Большие дома годами стоят не проданными.
если честно, я за то, чтобы немного безработицы, таки, было на рынке труда.
Это придает некую стабильность уже работающим предприятиям - сотрудники меньше давят на начальников, чтобы им доходы подняли, потому что в других местах поднимают.
Во всяком случае для малого и реднего бизнеса это неплохо.
А с кем сравнить? С Америкой?
Там в целом сейчас экономика в приличном состоянии, но тоже не сироп для населения, если сравновать с годами ранее.
В прошедшие 2 года потратилась и на то, и на другое, и на третье несколько раз. Вы о чем вообще? О своем девичьем? Так говорите только за себя, а не "мы".
По данным опроса ВЦИОМ на июль 2024 года, почти треть россиян (28%) считают, что сейчас хорошее время для крупных покупок. Противоположной точки зрения придерживаются 44% респондентов.
А это к теме разговора
Ранее Центральный банк РФ сообщил, что за шесть месяцев 2024 года объем наличных на руках у россиян уменьшился почти на 600 миллиардов рублей. Кроме того, в стране наблюдается огромный приток средств населения на депозиты.
https://lenta.ru/news/2024/07/25/gotovnost-rossiyan-delat-krupnye-pokupki-otsenili/
Либо в доллары (а это всего лишь 10 000 евро, и чуть побольше в долларах). Либо на себя потратить
Я, к сожалению, нет.
Вот щас подарок на бешеные тыщщи привёз друг. Не скажу, что позарез надо. Но шансом я воспользовалась. И муж подначивал, купи да купи.
я согласна. 4 млн. отдать все на машину-рука не поднимается(своя еще ездит, чиним потихоньку). недвижимость не купить на них. отдых с текущих зп идет. да,некуда их деть особо. технику в квартире перестали менять ибо только китай в доступе.
Почему только Китай? Сейчас покупаем всю технику в новую квартиру: Бош, Либхер, Аско. Дорого - да, но выбор достаточно большой.
Ну и в принципе, зачем менять, если работает.
Как хорошо, что я взяла ипотеку и мне даже думать о вкладах не приходится
вот честно, я тоже считаю этот вариант здоровым и удобным. И даже выгодным, еслу учесть многие обстоятелсьтва
эту квартиру же вы сдаете? Или живете в ней? И так и так ничего не теряете
Это хороший вариант, очень. Но сейчас недоступен для большинства, к сожалению.
Ну можно например купить в ипотеку в том регионе, где она осталась по нормальной ставке и сдать за самоокупаемость, ну при условии, что накоплен первоначальный взнос. Можно купить паковочное место в новостройке, кладовку.
Да, наверно. Сомневаюсь только, что это всё ликвидно. Погуглила вчера машиноместа в домах, которые сдались уже довольно давно, очень много предложений...не нужно никому.
По нормальной, это по какой? 5-6% нет. Ну если кто читает, нужно брать семейную, кто проходит по условиям.
У нас на раёне с парковкой бяда. С удовольствием прикупила бы место сначала на сдачу, потом - для второй машины в семье. Однако, везде условия какие-то мутные - типа, стоять можно только жильцам или в этом роде. Т.е. хочу сказать, что довольно ликвидно, раз ограничивают желающих.
ИТ-ипотека была с хорошей ставкой, но мне сказали что этим летом ее прикрыли.
Аналогично! Просто Бог помог в апреле выпотрошить кубышку и дать дочери на первоначальный взнос по айти ипотеке. Теперь моя душа спокойна. Дочь с квартирой, ипотека 5%. Зп ей подняли … сейчас бы мы у разбитого корыта остались
Только в Москве . Буквально в 15 минут от меня . И с отделкой. Как бы кто не говорил, что я переплачиваю😀
вот! И не надо сейчас трястись над своей кубышкой.
Можно новую собирать по желанию
Вы молодец! Мои прошляпили, теперь только в регионе. Но им, правда, есть где жить, хотели расшириться.
Мне тут коллеги подсказывают - собираются ввести карточки - на масло, гречку, суши, камамбер и черную икру!
)))))))))
Инга, еще сама 4 года назад гречку покупала про запас и кабачки морозила.
Просто сейчас сектор IТ в самом привилегированном положении, отсюда и шутка юмора
Какой-то дурдом... Зачем...?
Отвечать вам не очень хочется, честно говоря. Хотя при всей вашей экстравагантности я вас воспринимаю адекватным человеком, теперь уже сомневаюсь в себе, как и вчерашний ночной аноним. Ну развлекайтесь че, ...тут и ванговать-то не нужно. Может кто и поддержит вас в вашем искрометном веселье.
Адекватный - чему, простите? :))))
Я безусловно НЕАДЕКВАТНА всему бреду в этой теме ))))))))))))
И нидайбох, чтобы была адекватна.
Отдельно умиляют тщетные и жалобные потуги анонимов на то, чтобы их различали....
Она поверила в себя после начала ремонта! Теперь и по дизайну консультирует.
Да, в том топе она себя моментально гуру показала, такой бред там несла.🤦♀️
А её топ про варочную панель стеклокерамическую?😆😬🤣
Она тундра по всем вопросам.
Я продолжаю аккуратно гасить досрочно ипотеку.
С каждой з/п 70 на ипотеку, 100 на вклад. Чтобы получались круглые числа.
Но, если честно, сама боюсь - хотела собрать деньги чтобы была сумма в размере суммы по ипотеке и гасить ее процентами, а теперь думаю, что лучше тратить и гасить. Мало ли что.
Так если деньги обесцениваются, то и ипотека будет обесцениваться. Зачем ее гасить досрочно?
Зарплата-то должна расти при инфляции, иначе плохо. А ипотека фиксирована.
Переведут в цифровой рубль и привет Шишкину. Нельзя же быть такими наивными и недальновидными. Даже новейшая история ничему не учит.
Присоединяюсь к мнению. Цифровой рубль это полная жопень. Я писала давно про карты для подопечных, по которым детское пособие можно будет тратить только картой, с оценкой целей трат пособия по МС-кодам по транзакциям. Карты эти выдают вместе с новыми детьми. Опекуны просто в шоке. Сначала их заставляли вернуть деньги, потраченные в магазине Красное и белое, потом от этого отбились (через несколько месяцев и гору жалоб, потому что код там был как раз подходящий, супермаркет, но опеке не нравилось название и основной ассортимент). Теперь мою знакомую заставляют вернуть деньги за постель (подушки и одеяло), потому что покупала она их в Леруа мерлене, и код прошел как строительное что-то. И пофиг, что у нее есть чек, и что ребенок спит в этой постели. Заставили вернуть деньги за еду на заправках во время поездки на море, потому что код был заправки...
Это просто издержки процесса.
На этапе становления и винда падала каждую секунду. Вдруг помните.
А сейчас все на ней сидят и даже не вспоминают, как ее проклинали 20 лет назад.
А количество несчастных случаев при появлении новой техники? А сейчас ею все пользуются.
В общем, примеров миллион. Сами можете вспомнить.
Процесс как таковой правильный, потому что эти опекуны деньги используют правильно, другие неправильно. Контроль дело хорошее. Просто сейчас он плохо реализован.
Тут можно только вспомнить поговорку о том, что не дай бог жить в эпоху перемен.
Ну а еще рекомендовать опекунам понять текущие правила игры и пользоваться карточкой в правильных магазинах.
Бороться с цифровизацией бесполезно, правильный путь - найти способ извлечь из этого пользу себе.
Вы, конечно, правы, но хочется нам, бабкам, как-то дожить вот без этих перемен. Если все делать правильно, то опекаемым детям будет очень несладко жить. Так как имущество опекуна и подопечного не имеют никакого отношения друг к другу, и, как опекун не может тратить детские деньги на себя, так и опекаемый не может претендовать на имущество опекуна. Поэтому ни лекарства, ни чашку и тарелку, ни телефон, ни компьютер, ни доступ в мэш, ни парикмахера, ни платное лечение, ни ортопедические стельки, ни светоотверждаемые пломбы, ни кружки, ни экскурсии с классом. ни выпускной опекаемым не положены. Лекарствами лечимся теми, что по перечню бесплатные и тогда, когда они есть в наличии, а не когда заболел, ходим с длинными волосами, пишем задания в бумажный дневник, получаем в него 2 за невыполненные электронные домашние задания , делаем крошащиеся цементные пломбы и т.п. Это все по закону.
"Вы, конечно, правы, но хочется нам, бабкам, как-то дожить вот без этих перемен"
Да как без перемен-то?
Тем более когда речь идет о технологических переменах. Остановить развитие?
Ну а политические и экономические реформы должны быть привычным фоном для любого жителя нашей страны, тем более 70х годов рождения. Столько уж кризисов пережили. Каждые лет 10-20 что-то случается. Просто на это надо закладываться.
"Так как имущество опекуна и подопечного не имеют никакого отношения друг к другу, и, как опекун не может тратить детские деньги на себя, так и опекаемый не может претендовать на имущество опекуна. "
Это слова. На деле надо понять, что именно и как контролируется и руководствоваться именно этим.
Это тут была тема "как добиться вызова врача на дом". Выяснилось, что даже с этим не все справляются, хотя мысль очевидная: если на озвученные вами симптомы врач не едет, значит усугубляйте их.
Так и тут. Если проверяют не состав продуктов, а названия магазинов, значит этой картой платить только в таких. И если опекаемый может кушать, но не должен стричься, значит пусть он объедается за четверых, а стрижка пойдет с карты опекуна вместо еды.
Это не развитие, это тотальный контроль за населением государства в части финансов. Когда государство указывает гражданину, как, что и где он должен покупать, и, самое важное, что он НЕ должен покупать. Государство целенаправленно желает выращивать какое-то технически отсталое население, наверное, землекопов, или подрезальщиков роз, тут не только Шваба с матрицей вспомнишь, но еще больше фантазия разыграется. Полное управление жизнью ребенка.
не жизнью ребенка а расходованием гос.средств на ребенка
Вряд ли вас это утешит, но расходование гос.средств находится под жестким контролем всюду, в том числе в гос.компаниях. И от этого контроля очень много вреда и проблем компаниям тоже, но боюсь, нормального решения этот вопрос вообще не имеет. Разве что уйти от этих гос.средств.
В части госзакупок согласна. Вот сейчас только прочитала про пожар в больнице, уверена, что виной всему электроприборы из говна и палок по тендеру. Относительно жизни ребенка не согласна. В детском доме ребенок обеспечен и парикмахерами, и компьютерами, и лекарствами, и экскурсиями, и даже карманными деньгами. Просто в далеком 2004 году законодатели охренели, сколько стоит содержание ребенка в ДД, поэтому, чтобы привести пособие к каким-то сопоставимым с прочим населением цифрам, просто урезали цели пособия, взяв ряд статей и просто откинув прочие, чтобы московское законодательство не противоречило федеральному. Кто пострадал в результате? Опекаемые дети. Получая семью, они лишаются лекарств, культурных мероприятий, электроники, просто бредут в прошлое. Если раньше все опекуны этот закон нарушали и все оплачивали налом, и это было непрозрачно, то теперь все видно и поэтому нельзя. Даже карманные нельзя иметь, как это возможно в подростковом возрасте. Без цифровизации дети максимально адаптировались в обществе, были "как все", теперь они стигматизированы. 20 тысяч детей.
Следуя этой логике, родные дети и вовсе всего лишены, ведь на них государство совсем ничего не выделяет.
Прошу прощения, может я какой-то бред говорю, потому что я совсем не в теме ситуации с опекой. И в целом согласна с тем, что опекунам следует помогать, особенно когда речь идет про сложных детей.
Но при этом видно, что если за ребенка доплачивают, то есть соблазн брать детей ради денег, а деньги тратить на себя, и этот момент тоже как-то надо контролировать.
Про конкретные статьи расходов -наверное их надо пересматривать, но процесс небыстрый и вряд ли простой.
Зачем сравнивать родных и не родных детей? Эти дети остались без попечения родителей, родителей, которые им купят лишнюю конфету, у них нет. Государство берет на себя обязательства по их обеспечению. Я же не сравниваю себя с воздушными гимнастами, мне тоже очень хочется выйти на пенсию в 35 лет, но придется выходить в 60. Потому что государство справедливо считает, что работа гимнаста сложнее, чем у бухгалтера. да и сальто крутить в 40 лет будет тяжело. Хотя возраст вполне трудоспособный, гимнаст может переквалифицироваться, но пенсию ему оформят все равно.
Брать детей ради денег очень невыгодно, если ты добросовестный опекун. Всегда останешься в минусе. Но да, есть недобросоветные опекуны. Это точно не те, кто ставит светоотверждаемую пломбу ребенку или оплачивает экскурсию с классом, или репетитора для подготовки к ЕГЭ. Это как раз те, кто покупает продукты на детские деньги на четверых.
Но ведь есть также и недобросовестные губернаторы и такие же министры, сейчас много уголовных дел о взяточниках. Почему губернаторам и прочим чиновникам не платят цифровым рублем, с запретом всяких казино, парикмахерских и ресторанов? Почему государство не определяет, на что, где и как им тратить свою зп? Хотя я за то, чтобы губернаторы играли в казино, а дети ходили к парикмахеру.
Возьмем частый случай, когда бабушка берет внука от дочери одинокой матери, которая сидит в тюрьме, или психически больна, например. Эта бабушка должна купить ребенку бумажные книги на пособие, но не может купить телефон или оплатить связь. Получается, что государство с цифровизацией пособия ухудшило жизнь двух уязвимых категорий, своих "подопечных", вынуждая бабушку выкраивать с пенсии в 25 тысяч (которое государство определило лично ей на проживание) телефон ребенку, его оплату, карманные...
Простите за логрид. Просто накипело.
<< Эти дети остались без попечения родителей, родителей, которые им купят лишнюю конфету>>
<<Это точно не те, кто ставит светоотверждаемую пломбу ребенку или оплачивает экскурсию с классом>>
То есть все-таки есть, да? Те, кто оплатит им лишнюю конфету.
Почему сравнивать -потому что если человек берется за это, то наверное он не делает особых различий между своими детьми и чужими. Все свои. Но почему-то одни с гос.деньгами, а другие без.
Повторюсь, я не в теме нюансов опеки, воозможно я чего-то не вижу. Но со стороны выглядит именно так: у родителя два ребенка -один свой биологический, другой нет, но какая разница? Они ходят в один детский сад и школу, вместе в парк и в парикмахерскую, но на одного государство деньги выделяет, а на другого нет.
Или же надо воспринимать опекунов как наемного сотрудника, отвечающего за детей. Тогда у него должна быть просто зарплата.
Или государство выделяет целевые деньги на реабилитацию ребенка если он в ней нуждается. Тогда они только на нее и должны идти.
В общем, механизм оплаты мне в целом не ясен до конца. Как оплата должна соотноситься с детьми. Вроде там если ты ребенка усыновляешь, то выплат нет, а если опекун, то есть, да? Хотя какая разница? Фактически получается, что выгоднее опекать именно ради денег?.
Короче, мутная для меня тема. Не хочется в нее погружаться, потому что явно ляпну что-то не то.
<<Брать детей ради денег очень невыгодно, если ты добросовестный опекун.>>
Это понятно. Но деньги как раз притягивают недобросовестных
У губернаторов вы привели в пример их зарплату. Зарплата это деньги человека, ими он может распоряжаться как хочет. А вот за расходованием бюджетных средств следят, потому и выявляют взятки. Если бы не следили, про взятки не выяснялось бы.
Бабушка должна получать деньги как малоимущая и гос.доплаты на содержание ребенка как малоимущая же. (Я понимаю, что там копейки, и что должно бы быть больше. Тем не менее это должна быть именно помощь малоимущим, при чем тут опека и категории трат? Когда эта же мать работает за копейки, ей за опеку ничего не доплачивают, крутится как может. Хотя какая разница, кто содержит этого ребенка. Почему от того, с кем он живет, с мамой или с бабушкой, на его содержание тратятся или не тратятся гос.деньги?
Начну с конца. Если мать работает за копейку, то ей государство тоже выплачивает пособие по малоимущести, сопоставимое с пособием по опеке. Бабушка же свое уже открутилась, ей государство пенсию дало, чтобы почивала на лаврах, а внука содержать должна дочь. Но она не может по каким-то причинам, поэтому ее функции по финансовому обеспечению берет на себя государство, и вручает внука с пособием по категориям трат. Вот это пособие внука тоже деньги ребенка, ребенок не хочет 40 книг из бумаги, он хочет один планшет, он на нем эти 40 книг прочитает - но нельзя. У этого ребенка нет никаких других денег, на которые он мог бы купить себе то, что ему нужно. Хотя планшет по цене вполне сопоставим с книгами, ему не нужно больше денег, ему нужно тратить то, что есть на то, что ему нужно.
Как губернаторов выявляют по расходам, так и недобросовестных опекунов выявляют по ним же. Если дети голодные, одеты в обноски или не по сезону, не имеют игрушек - это видно, опека дважды в год проверяет условия жизни ребенка, запрашивает характеристики из школы.
Откуда мнение, что деньги притягивают недобросовестных? Особенно сумма в 22 тысячи до 12 лет и 29 старше 12? Что оттуда можно положить в карман? Что прижучит та же бабушка от внука?
Здесь спрошу. Только серьезно, пожалуйста.
Квартира выставлена на продажу, если она продается, допустим, завтра, что делать с этими деньгами?! 6млн.
Моя голова просто разламывается уже(((
Прошу конкретные советы... Спасибо!
Купить крипту
купить доллары-евро
положить на вклады ( разные)
спрятать под матрас
Вам их сохранить надо? или что?
1) немного добавить и купить другую квартиру под сдачу. в принципе можно даже не добавляя купить другую, просто подальше
2) рассовать по банкам на 5 счетов, мониторить ситуацию постоянно
3) промотать по поездкам/ремонтам/медикам:)
Как вы предлагаете ситуацию по вкладам мониторить? 🤔 и что это даст? С учетом того, что тут обсуждается заморозка вкладов
ну у нас вклады всегда были с разным сроком действия, чтобы потери минимизировать если что.
заморозка если и будет, то только когда ставки решат снижать, не в самое ближайшее время то есть. имхо.
Так вам утром рано скажут - ваш вклад заморожен, снять вы можете только 50000 и че? Толку от вашего мониторинга?
Я не экономист совсем, но, заморозка при снижении ставок более нереальной мне видится, чем, как раз, на подъеме
Вот в этих фразах древность и сквозит.
Заморозка в этих условиях - это не про СНЯТЬ. Точнее, как раз СНИМАТЬ и могут запретить запросто.
Но НЕ платить безналом.
ну фиг знает. мы к весне со вкладов уходить планируем. а так да, лотерея это всегда.
инфляция есть и будет еще. и у меня есть надежда, что план а - это очень постепенное снижение ставки и отслеживание результатов сначала, а план б, а может и с - заморозка, если что-то пойдет не так и инфляция окажется больше прогнозируемой
Мне это видится боле менее логичным сейчас, когда набиуллина бьется, чтобы сократить инфляцию. Если не сократит, скорее всего ее снимут. А сократить инфляцию можно сокращением денежной массы и ставкой.
Я вот все не понимала, как вообще можно денежную массу сократить. А тут вон, свежая мысль.. :scared2
Если слово "снять" заменить на "потратить", наверное Инга перестанет так бурно реагировать.
Вот СНЯТЬ запретить могут запросто. А вот ПОТРАТИТЬ - это очень вряд ли ))))))))
Впрочем, запросто могут заставить объяснять откуда то, что собираетесь тратить - это да.
Доооооо )))))))))))) ИМЕННО В ЭТОМ ПРОБЛЕМА )))))))))))))))))
Это ж просто праздник какой-то второй день подряд )))))))))))))))))))
Ну ваши посты не имеют смысла, ну касаемо этой темы. Ну либо вы реально всю дорогу дурочку ломаете. Краткое содержание
СНЯТЬ запретить могут
ПОТРАТИТЬ вряд ли
ЗАМОРАЖИВАТЬ не будут
Обналичивать запретить могут
Расскажите вашу квалификацию в данном вопросе.
Вы работаете экономистом?
У вас есть экономическое/финансовое образование?
Или хотя бы техническое образование как показатель приличных аналитических способностей?
Почему вашему мнению следует доверять?
Я умная ))) А с моим мнением ВЫ можете делать всё, что ВАМ угодно )))))))
Судя по тому, что Вы ВТОРЫЕ СУТКИ от меня не можете отлипнуть - Вас мое мнение цепляет )))))))))))))
Удивляет, скорее, кажется...эээ...странным, нелогичным, хаотичным.
я др анон
Да-да. И сейчас ВЫ тоже с КЕМ-ТО ДРУГИМ разговариваете )))))))))))))))))))))))))))))
Так вы первая в мою ветку влезли.
Представьте, сидят два человека за столом, разговаривают. И тут какая-то дама начинает бегать по столам, прыгать, орать, и показывать всем голый зад язык.
И эту даму уже который раз просят слезть со стола и перестать мешать.
Поэтому приходится разговаривать.
ага, с голым задом прибежала.
Но нет, вас обсуждать начали после того, как вы пришли в эту тему и позажигали в ней. Вас в нее не звали.
БЛЕСК )))))))))))))))))) Главное, не отрывайтесь от моего голого зада ))))))))))))))))
В 98 году с замороженных счетов удавалось очень редко снять под какие то причины. Операция например. В основном конечно не давали..
ПС. Допишу, когда уже заморозили счета для снятия денег, еще пару дней можно было карточкой расплатиться.
А магазинов таких еще не так много в Москве было. Подруга моя пошла и все сбережения оставила в магазине макс мара ) Под 0 всю карту вычистила..
Я вижу в этом два абсолютно разных действия.
1. Исключить возможность снимать, но оставить возможность тратить только цифровые - это вообще фигня, относительно, конечно, я считаю. Ранее в подобных темах многие отписывались, что Наличку 100 лет уже в руках не держали.
2. Запретить вообще какие либо действия с вкладами - ни снимать, ни тратить, ни начислять проценты.
Я вообще то про второй. Это для меня - заморозка вклада. Но, может часть дадут снять 😄или потратить
За 6млн? Не смешите. Никакую однушку за эти деньги не купишь. В лучшем случае студию 14м2
В пределах МКАДа бегло не вижу, а вот за пределами уже найти можно. в Балашихе например
Это да.
По реновации наверное можно долю купить.
Интересно, что с долями делают при реновации?
Если сохранить, то сейчас самый выгодный путь - положить на вклад. Другой вопрос, на какой период и когда эта лафа закончится. Можно сейчас положить и и думать по ходу, куда найти им применение. Если бы чуть раньше, можно было использовать как первоначальный взнос по ипотеке, сейчас такие проценты, не дай бог
Когда процесс закончится, ипотеки тоже появятся. Просто цены на недвижимость будут выше, да и доллар дороже раза в 2. То есть под 200
В России рухнул спрос на строящееся жилье
https://finance.mail.ru/2024-11-07/v-rossii-ruhnul-spros-na-stroyascheesya-zhile-63544291/
Это все вранье и нарисовали.
У них все зашибись, они просто рисуют уменьшение спроса..
Интересно, а когда пишут, что что-то растет, следует читать, как падает, или все же растет?
А какие параметры/критерии роста есть в вашей системе координат, учитывая контекст статьи?
Ок. Записываю.
Пишут падает в 2 раза, читай растет в 2 раза.
Пишут растет в 2 раза - значит растет в 2 раза.
Все логично.
Садитесь, два.
Оно падает или растет СОВЕРШЕННО НЕЗАВИСИМО от того, что пишут и какую отчетность рисуют.
ВОТ ЭТО - запишите ))))))))))))))
Правильно ли я понимаю, что нет людей, которые бы мониторили, падает оно или растет НА САМОМ ДЕЛЕ и потом писали об этом?
Увы, но нет.
Чтобы быть субъектом, надо понимать границы собственной некомпетентности и иногда молчать.
Увы, но да )))) Каааак же ты (да-да, уже таки ТЫ) упиваешься своим покровительственным тоном ))))))))))))))))))
Предположим, что реально растет, как вы увидели глазами. Но каким боком это относится к физлицам, они к той реальности, вами увиденной, не имеют отношения, ну в контексте сбережения личных средств, а именно об этом здесь говорим, пытаемся.
Мы говорим о том, что экономика растет и никаких проблем с тем, куда девать деньги у людей нет.
Вот денег - да, не так много. Сколько там на депозитах - о ужас 50 триллионов? Это по два миллиона на семью? :)))))))))))))
Мы говорим о сбережении своих личных средств, кто на вкладах, кто в квартирах итд.
Ну в смысле нет проблем? Ипотеки с подъемным процентом нет, под 25% и выше мало кто берет, это дорого. Куда деть деньги? Пусть даже 2млн. Учитывая, что они обесцениваются.
Нет. Мы говорим СОВЕРШЕННО не об этом.
Мы говорим, что на депозитах ТИПА ТАКАЯ КУЧА ДЕНЕГ, что им нет применения в экономике.... и хлынув на рынок - они рынок убьют.
Хренушки. На рынке НАВАЛОМ того, куда можно ПОТРАТИТЬ эти деньги.
Мы именно об этом говорим, о своих деньгах, которые очень не хочется терять, а хочется накопить и преумножить желательно.
Куда? Чтобы сберечь накопления?
Нет. Мы говорим О ЗАМОРОЗКЕ ВКЛАДОВ как естественном выходе из ситуации, когда на депозитах ТИПА ТУЕВА ХУЧА ДЕНЕГ.
Да, именно из сбережения своих средств вытекает именно этот, о заморозке вкладов.
Вы на другой вопрос ответите?
Куда деть деньги, чтобы сберечь? :))
Сейчас этот вопрос для меня неактуален.
Этим вопросом я задавалась четыре года назад. Результатом была покупка "дачной квартиры" в Протвино.
До сих пор считаю это лучшим принятым решением за последние много лет.
Я бы сделала то же самое - купила бы квартиру в Протвино ))))
Может быть, еще куплю... но сильно попозже.
В условии задачи, что у вас максимум 2 млн, процент по ипотеке неподъемный, у вклада риски.
В сентябре упало, в том числе потому, что с сентября, например, закончились лимиты по льготным ипотекам, они ведь тоже вошли в этот процент. Только к 31 октября выделили 350 млрд. по семейке. По другим льготным не знаю.
В Госдуме раскрыли сценарий снижения ключевой ставки на примере Турции
В Турции регулятор сейчас не знает, как справиться с разогнанной инфляцией, что негативно сказывается на экономическом росте страны в целом, отметил депутат. Люди на этом фоне тратят средства на свои потребности быстрее, растет спрос на повседневные товары и услуги, что еще сильнее взвинчивает процесс инфляции.
«Важно процессом управлять, и, на мой взгляд, Центральный Банк [России] очень грамотно это делает. Жестко, непопулярно, его все ругают: и бизнес ругает, и граждане ругают, и депутаты Госдумы», — пояснил Аксаков, добавив, что другого выхода у регулятора просто не было.
https://finance.mail.ru/2024-11-07/v-gosdume-raskryli-scenariy-snizheniya-klyuchevoy-stavki-na-primere-turcii-63547640/
Секрет не раскрыт, но формулировка, как обычно зловещая) "другого выхода у регулятора просто не было"
Лично я вспомнила 91, 98 и купила сегодня квартиру. Денег больше нет, буду спать спокойно.
Ну если есть деньги на квартиру без ипотек и на ликвид, то тут думать-то не о чем) Поздравляю)
«Мир квартир»: впервые за три года цены на вторичке перестали расти
https://finance.mail.ru/2024-11-07/mir-kvartir-vpervye-za-tri-goda-ceny-na-vtorichke-perestali-rasti-63539429/
Это продавцы вторички объединились с девелоперами и готовятся к масштабному распилу
Как минимум они ее по реновации получают.
А вторичка не имеет отношения к строительству. Вот когда на новостройки цены начнут падать
Не начнут. Зубаревич сказала, что девелоперы столько уже заработали, что могут просидеть и полгода, и год не понижая цену, и дождутся, когда покупатели как-то "приспособятся".
Это у инги третий глаз и доступ к какой-то секретной информации.
Мы по рабоче-крестьянски только цифры можем смотреть.. )
Я прислушиваюсь к мнению профессионалов. ))
Я никакого распила не вижу. Вижу отрасль, которая барахтается, чтобы остаться на плаву..
А это не ваше сообщение было?
"Это продавцы вторички объединились с девелоперами и готовятся к масштабному распилу"
Хотела про него понять.
А что говорят профессионалы? У отрасли, как я понимаю, проблемы из-за отсутствия кредитов у населения, а потому спрос должен был грохнуться, это с одной стороны. С другой - кредиты банковские для отрасли выросли. (они для всех выросли),
Есть еще третья проблема: приезжие, составлявшие основную рабочую силу на стройках, тоже поуезжали. По причине ужесточения правил для них и падения рубля, а потому падения интереса для них для работы здесь.
Это то что я навскидку вижу.
А профессионалы?
Я не в теме девелоперов. Со статьей согласна.
Я выше писала, что отрасль девелоперов страдает первой в таких условиях в теории. Когда спрос падает, а затраты растут.
Только сегодня прочитала, что практически у всех больших застройщиков сильные падения доходов в 3 квартале.
Это все ложится на ваши статьи о падении спроса..
https://erzrf.ru/news/eksperty-po-itogam-iii-kvartala-vyruchka-desyati-samykh-uspeshnykh-developerov-staroy-moskvy-sostavila-2134-mlrd-rub?tag=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0
Не ))) Это у Инги есть мозги, а у вас - только глаза, которые видят только буквы )))))))))))))
Люди с мозгами заканчивают что-то посерьезнее почвоведения и работу находят самостоятельно, а не с помощью знакомств на Еве. И зарабатывают побольше.
Так что извините.
Инга, мозги бывают только на сковородке.
У человека обычно мозг. Но у вас возможно мозги...
В моем детстве это называлось дислексией.. Вы не понимаете смысла моих слов?
Или покажите, где я это написала
О, слушайте!... Может вы правы, а?
Вчера сидела и размышляла, что же такое у Инги-то.
Все-таки не всем дано быть настолько уверенным в собственной правоте и плевать на окружающих. В принципе характерно для психопатов или социопатов. Но может дело в дислексии? Собственное прочтение и понимание слов дают простор для фантазии
Однозначно.
Вспоминая все предыдущие дискуссии.
Можно обсуждать, потихоньку спускаясь до простых утверждений, чтобы добраться до какого-нибудь определения и аксиомы и услышать "а я считаю иначе и это мое мнение, точка".
Какое из употребленных мной слов Вам кажется непонятным?
Кстати, так что такое "купить квартиру у ПИКа"? :)))))))))))
Заговорили (
https://www.gazeta.ru/business/news/2024/11/06/24322045.shtml
Пойду посмотрю, кто такой зубец..
СНЯТИЮ
СНЯТЬ
ВЫДАЧЕ
Ойойой, я опять под русскими словами понимаю что-то иное, чем они значат? :)))))))))))))))))))
Ага, вижу. директор Института социально-экономических исследований Финансового университета при Правительстве РФ[2], доктор экономических наук.
Ну как-то боле мене приближенный к государству..
это Россия, детка(с)
при поиске вылезает финуниверситет, "при котором" уже...
по всей видимости, очередной "институт одного стула"
http://www.fa.ru/org/science/Soceco/Pages/zubets.aspx
без штатной численности и с единственным драйвером)))
да если бы! зиц- всё же как рупор кого-то
как начинаешь чуток копать, их таких прибившихся медиа-шумных сейчас каждый первый)))
у нас сейчас мода на исследовательские институты одного стула...
офф: вспомнилось, конец нулевых примерно
дешёвая кафешка на Новой площади (т.е. вокруг что, тебе понятно), но там готовили очень вкусный для меня))) нестандартный "цезарь"
сижу себе, перекусываю
за соседним столиком два мужика и тётка в польских кУстюмах на полном серьёзе (!))) обсуждают, кому послужить прокладкой для впаривания партии вертолётов... а сейчас онЕ просто "прибились")))
слушай, уже и не вспомню, но точно нет
если спиной к Минэнерго, то невдалеке по правую руку даже ближе памятника, что-то несетевое было, но "цезарь" разведала мне вкусный)))
но у меня вообще вкусы... у вас мне тоже вкусно в районе Лангегассе за Ратушей внутри квартала университетских кампусов)))
а время у нас и сейчас такое))) если не более, как смотрю...
мы от ГОЗов отбрехиваемся, как можем
и потому что если примем, а вдруг виток мобилизации, то "наградой" нам будет уголовка за невыполненные заказы при мобилизованных спецах
и потому что мы, как именно что производственники, фшоки от "цен" и "конечных цен", с которых и вливаются ничем не покрытые деньги в экономику - нам тупо западло))) мы лучше в товарах народного потребления будем участвовать - но в навязываемых условиях с ростом цен, это да
дык меня учили на фин- и юраналитика, а работаю в российском что ни на есть реальном производстве "обеспечения первого цикла", фшоки от происходящего, от институтов одного стула до механизЬмов "борьбы с инфляцией"(((
Да уже догадалась, что вы от госзаказа пытаетесь уходить. Иначе бы думаю была бы ситуация, как у инги - все зашибись. серые схематозы и госденьги..
Очень надеюсь, что скоро полегчает..
наши ГОЗы, которые были и есть, мирные))) с СевМорПутем связанные - но при этом у них "по цепочке" статус ГОЗов
мы там в одном из сегментов единственные, кто уже много лет берётся такоЭ делать и делает
попытались податься на включение в реестр предприятий ОПК - нам отказали
поэтому теперь требуем оформлять нас просто как подрядчиков - и хотите заказывайте, не хотите не заказывайте))) наша внутренняя степень КСО тоже имеет свои пределы)))
в любое другое и по ранешним временам лезть не хотели, не лезли и тем более не лезем - нафик-нафик
>>> Очень надеюсь, что скоро полегчает..
я к вам хочу! раньше прыгнул на поезд, залёг на полку, по дороге белорусских драников с ряженкой навернул под переобувку - и через сутки на месте... ин айнем катценшпрунг...
у меня там самый любимый дурацкий отель, где я релаксирую прям... к Габсбургам хочу, в зал минералов (меня там жить можно оставлять), по дороге глотнув кофе во "фрейдовской" кафешке, в Вахау хочу зависнуть (на мои родные Саяны оч похоже), почувствовать себя Ричардом в Дюрнштайне... очередную летучую мышку прикупить в Зеегротте... эх((( "воротник жмёт" до осточертелости
мне кажется, одной этой фразы достаточно чтобы народ бросился снимать вклады:
В беседе с Tsargrad.tv. он пояснил, что речь дет именно о государственных мерах по ограничению доступа к снятию денег, а не о полной «заморозке». Он добавил, что сейчас забирать средства со счетов не надо, так как никаких «апокалипсисов» не будет — речь идет только о легком ужесточении политики по снятию вкладов.
Я три дня назад купила квартиру в Москве
Еще приличная часть в крипте.
Рекомендации людей, которые реально разбираются в экономической ситуации.
Крипта выросла с 60 до 75 тыс буквально за неделю
А друзья-подруги? Братья-сестры? Коллеги? :)))
Все уже бегут и снимают? :))) в банкоматах очереди? :))))))))
Так ответьте - КТО БРОСИЛСЯ? :)
Статья датирована вчерашним утром.
Вы написали, что этой фразы ДОСТАТОЧНО, ЧТОБЫ НАРОД БРОСИЛСЯ.
Народ БРОСИЛСЯ? Да или нет?
Если ВДРУГ не бросился - уж не означает ли это, что этой фразы НЕ ДОСТАТОЧНО? :)))))))))))))
Да куда же от нее оторвешься-то? Пару собеседников одной собой закрываете.
Ну серьезно, Инга.
Мне не нравится с вами так общаться. Но я не знаю, что еще можно сделать, чтобы вы наконец перестали
а) позориться
б) вводить в заблуждение окружающих, которые не в теме
в) мешать людям поговорить по делу.
А ничего. Вашей истерической и панической тревожности выливаться на форум я не дам ))))))))))))
Причем, она сделала это ДО выхода статьи)
Превентивные меры, так сказать))
Каждый видимо сам решит. Но риски возрастают. Я второй день уже соглашаюсь, хотя до этого мне это казалось несколько... бредовой идеей..
ПС. Сейчас с мамой поговорю, чтобы она сняла свои три копейки с вклада. Для нее будет большим ударом, если это снова произойдет.. Хоть там и немного..
Собственно и я задумалась после этой вчерашней темы.
Что не просто так мы буквально за неделю купили квартиру. Наверное мой брат, который очень сильно в теме финансов (он на них зарабатывает) пнул мою маму, сказав срочно все снимать. И я неожиданно для себя стала владелицей квартиры несколько дней назад. Хотя еще месяц назад даже не обсуждали.
Точнее сняли не все, но я сейчас с братом еще поговорю. Что может остальное надо тоже убрать с вкладов у родителей. Там многовато, они хранят на черный день.
Вот за криптой я не успеваю ))
Но очень уважаю тех, у кого еще и на крипту хватает времени и усилий.
Жду, когда сынко выучится, будет мне тоже говорить, когда ее купить, а когда продать :party2
Меня на нее тоже не хватает.
А брат финансист, поэтому и мониторит все рынки. Зарабатывает этим.
В каком плане?
В целом он что-то об этом думает, что все сложнее становится.
Продумывает варианты.
Ему не привыкать.
Когда-то он зарабатывал игрой в покер на американских онлайн площадках. Не сам играл, роботы за него, много.
Потом эту возможность прикрыли, и он занялся чем-то другим.
Понятно. Я подумала, он в каком-то трейдинге. Ну если он как филзицо, то возможно и обходит всю эту хероболь..
В любом случае удачи ему, и вам..
Спросила брата, что делать в текущей ситуации с деньгами родителей. Он в ней смыслит больше, чем многие из нас, для него финансы это источник дохода.
Про заморозку во-первых дал вот эту статью:
https://www.banki.ru/dialog/articles/5371/
Но при этом сказал, что
"чиновник правительственный сказал так, вот его и цитируют, для чего ляпнул, никто не знает
запросто может быть, вероятность совсем даже не ноль
но замораживать то собираются те вклады, которые под 20% банки набрали.
А вариант как в 91м году , когда Павловская реформа была, тоже может быть. Скорее всего мягкая заморозка или девальвация сильная
У мамы если куда и вложить, то именно для них это недвижимость. Тем более что с долларами проблема
я не знаю вариантов других, кроме тезера. Он надежный пока
Но для родителей это все непонятное. в новой квартире вроде ремонт надо делать. я бы все закупил туда, чего там не хватает. Мебель, сантехнику итд"
(Тезер - это крипта, привязанная к доллару. Можно купить в некоторых специальных криптообменниках)
Согласна со статьей, но хочу отметить, что в ней расссматривается только один из вариантов зачем нужна (пипец я это пишу) заморозка.
В 91 был кризис неплатежей по кредитам, в 98 - паника и отток наличности из банков. Тогда этой мерой спасали банковскую систему.
Сейчас ситуация другая. Банковскую систему спасать не надо (слава богу). Речь о высоких материях - инфляции и набиуллиной..
Там много интересного в комментариях.
Про Зубца
"мягко говоря, он вообще весьма странный "экономист" и "д.э.н.".
По данным рувики, в 1987 закончил МЭИ, в 1992 стал к.т.н., тема диссертации "Оптимизация структурной надёжности ТЭЦ"...
После этого ушёл работать аж в крупные страховые компании. Коих сменил несколько. На должностях советников и консультантов. Трудно мне предположить, что и как он, к.т.н. по теме структурной надёжности ТЭЦ (теплоэлектроцентралей!), там "консультировал и советовал".
И всего-то через 8 лет работы в страховых компаниях - уже в 2000-м - "защитил", - даже без кандидатской по экономике, - сразу аж докторскую по экономике, по теме. "Совершенствование финансово-экономических отношений в страховании на основе использования маркетинговых технологий и инструментов"...
Я почитала комментарии. Нормальные.
Его интеллектуальные способности иррелевантны. Только степень «приближенности к императору», как написали выше. Его контора при правительстве. Вполне могут через него транслировать, чтобы посмотреть реакцию..
Они в последнее время постоянно такими "трансляциями" на разные темы занимаются. Года 2 назад - почти одновременно с известными событиями - началось, а особенно участилось примерно год назад) То один чудик выскочит с инициативкой, то другой... разумеется, это не сами чудики до такого додумываются, а даже если и додумываются, не исключительно по своему желанию озвучивают.
ААА, начиталась.
Я совсем нищая, но немного совсем есть. 400 тыс. на вкладе под 19,5. До июня.
Потерять боюсь. Чего делать то?
Не смейтесь, для меня это деньги.
Т.е. права Инга своим внутренним третьим глазом почвоведа ?
А те, кто академически подходят к вопросу, - спотыкаются об практику?
В сравнении с Ингой несомненно.
Человек с серьезным математическим образованием и 20 годами опыта в данной области, наличием собственного двухэтажного дома под Сочи с видом на море и еще по мелочи.
И еще с аргументацией нормальной: графики, выкладки, аналитические статьи и прочее-прочее
Божечки, это просто праздник какой-то! ))))))
Еще и СОЧИ! ))) ОН ЖЕ ПРИКУП ЗНАЕТ! ))))))))))))))
Что-то все печальнее и печальнее.
Еще и шутки плоские.
Там роботы играли, онлайн. Какой прикуп?... А Сочи это просто Сочи. Там тепло и море.
Слезьте с моего стола и наденьте штаны.
Все веселее и веселее )))))))))))))) Не слезу. Не надену )))))))) Любуйся на мой голый зад. Который в твоей головушке ))))))))))
Вы хотя бы себе представляете, что такое трейдинг в 21 веке. Алго трейдеры, слышали про такое хоть что-то..
это инженеры и математики, которые трейдят алгоритмами..
это вам не схематозы мутные составлять..
НЕЕЕЕЕЕ ))))))))))) я ничо не слышала ))))))))))))) Никогда и нигде ))))))))))))))))))
АЛГОРИТМЫ - ЭТО ДАААААА, ЭТО ВАМ НЕ ХРЕН СОБАЧИЙ )))))))))))))))))))))))))
ААААААААААААААААААААААААААААА)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
В чем она права? Инга флудит по-страшному. И пытается собрать известное ей в логически непротиворечивую для нее же картину. Проблема в том, что информация у нее все больше из разряда "вижу собственными глазами", а чего не вижу, того нет. Глаз не видит, сердце не болит.
Академисты осторожнее в своих оценках, потому что видят огромную кучу факторов, которые влияют, и понимают, насколько все сложно устроено.
Вообще, с точки зрения теоретиков экономики - золотое времечко. Очередной "великий эксперимент", поставить здоровенную страну раком и посмотреть, что будет. На этом периоде потом тонны диссертаций будут написаны, может и Нобелевку кто получит.
Однако, ингины выводы подтверждаются ))) "экономистами" и даже братом-игроком в покер ))))))))))
- заморозка вкладов исчезающе маловероятна
- ограничения по наличке вполне вероятны (как и органичения на СНЯТИЕ вкладов в НАЛИЧНОЙ форме)
- высокая или очень высокая инфляция крайне вероятны
- требования доказательства происхождения денег при дорогих покупках - крайне вероятна.
Аргументация была приведена.
Пока что ничего не подтвердилось и не опроверглось. Часть ваших утверждений проитиворечит второй части.
Поживем увидим.
"Экономисты" и "брат-игрок" говорят то же самое, исходя ИЗ НЫНЕШНИХ вводных.
А что будет - НИКТО в мире не знает.
Обратите внимание на слово "ВЕРОЯТНО" ))))))))))
Третий пункт не то что "вероятен", а имеет место прямо сейчас. И про него тут полтемы люди говорили. Все, но не Инга. А теперь она решила зачем-то упомянуть его в качестве своей заслуги.
Может под этим ником скрывается робот-генератор текстов?
Ну, я его понимаю в том смысле, что темпы инфляции будут расти в ближайший год, т.е. по сравнению с сегодняшним днем. Экономические процессы в большой стране вообще обладают высокой инерцией, их сложно развернуть в ту или другую сторону.
А так да, инфляция уже высокая.
Ну вообще-то в работающей экономике повышение ставки снижает экономическую активность и тормозит инфляцию. Но это не наш случай. Этот рычаг у нас сломан и работать не будет.
Он эту инфляцию отсрочивает, как я понимаю. Потому что если сегодняшний миллион (или триллион, как говорят. если по всему населению) через год станет триллион +25%, значит в целом имеется 25% инфляции. Денег то на счетах у населения стало больше. А товаров произведут не больше, потому что если у населения берут под 25%, значит бизнес кредитуют под 30.
Как это может не привести к инфляции в будущем? в текущий момент да, сократят, за счет "связывания" денег.
Нет. Это не так работает. В норме спрос падает, цены снижаются, инфляция тормозится. У нас не работает вообще, потому что спрос не падает. И не упадет.
Так это сейчас спрос падал бы. (допустим даже упал)
Но когда-то придется процентные ставки понизить с 25% до чего-то более вменяемого, так ведь?
И тогда люди начнут деньги забирать. и тратить.
И вся эта накопленная масса денег, с учетом 25% годовых, хлынет на рынок И получится инфляция на 25% * количество лет, которые это продолжалось
Не так?
НЕТ его сейчас. Сейчас инфляция чуть выше. Но до крайне высокой - далеко.
Но вероятно, что она будет.
А ЗАСЛУГУ Вы из каких глубин СВОЕГО подсознания вытащили? :)))
У нее что-то болезненное - она никогда не признает, что не права. Извратит, извергается, напишет, что все вокруг дебилы. Может до сих пор комплекс, что смогла поступить хоть и в МГУ, но явно не на желаемый факультет, раз по специальности не работала, да и в принципе про какую-то карьеру речи нет. А возраст уже серьезный.
Вот на форуме свои комплексы и прорабатывает. Если после этого ей легче - проарется тут, семье меньше достанется - и то хорошо. Но серьезно воспринимать ее слова не стоит, разве что только снисходительно)
Неа, а то Вы что-то стали совсем "не хороши". Вам же на каждое сообщение ответить надо)))))
Жду Ваш "гав"))))))
Вы тот случай, когда возраст приходит, а мозг ( у Вас мозги, помним) уходит.
Шли бы Вы уже из этой темы. Если убрать Ваш бред, тема реально интересная, да и Татьяну со Светланой очень интересно почитать.
Да, Вы правы. Пусть гавкает, хотя это больше на вой или истерику похоже. Опять таки есть шанс, что в реале тому же Валерику меньше бреда достанется.
Жаль только тему для "облегчения" Инга выбрала вполне серьезную ((
А вы когда гавкаете, думаете не похоже на вой и истерику? Чудны дела)) Вам показали зеркало, вы возмутились)
Уже и мужа Ингиного приплели)) И кто здесь тролль, скажите на милость?)
Так это Вы болезная, по психологам все ходите и ходите, а результата все нет и нет. А зачем Вы другим людям свои проблемы приписываете???
*Голосом Алины* Завидуете тем, у кого с головой все в порядке!!!)))))
Шо, таки сама Набиулина? :)))
Тех, КТО В КУРСЕ происходящего - человек 5-6, не больше ))))))))))
Остальные - гадают.
Вы о чем вообще? Всерьез полагаете, что Набиуллина "в курсе всего"?
У нее довольно ограниченный и примитивный набор инструментов, и знает она да-алеко не все.
Уж ТОЧНО больше евских теток, даже если у них экономическое образование ))))))))))))))
Предположим. И что?
Ну знает Набиуллина что-то неизвестное евским теткам. Это как-то отменяет экономические законы?
Экономист - этот тот, кто прекрасно может объяснить, почему то, что он предсказывал вчера, сегодня НЕ произошло )))))))))))
Умозаключение о возможной заморозке вкладов шло из посыла, что инфляцию пытаются остановить. ДАЖЕ ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ оно МОГЛО БЫ ИМЕТЬ ХОТЬ КАКОЙ-ТО СМЫСЛ, если бы это было так.
А вот если принято решение инфляцию отпустить (либо совсем, либо частично) - тогда ПОСЛЕДНИЙ аргумент, зачем морозить вклады - исчезает.
И таки да, я уверена, что Набиулина знает сильно больше ПО ДАЛЬНЕЙШЕЙ СТРАТЕГИИ, чем евские тетки.
А с чего вы взяли, что инфляцию НЕ хотят остановить?
Ну и это, если бы Набиуллина не хотела ее останавливать, она бы снижала ставку, а не повышала. Или хотя бы не трогала. Так что ее действия прямо противоречат вашему утверждению.
Вы слово "стратегия" -
- не заметили?
- проигнорировали?
- или не понимаете различия между СТРАТЕГИЕЙ и ТАКТИКОЙ?
)))))))))))
Ну а я увeрена, что никакой стратегии нет. Есть пожаротушение.
Потому что существуй какая-то внятная продуманная стратегия, мы бы не оказались там, где оказались.
Ваша наивная вера в то, что "наверху знают что делают и зачем" слегка удивляет. Ибо, по идее, должна протворечить всему вашему жизненному опыту.
Вы не говорили, что маловероятна) Вот что вы говорили и еще много какого-то не очень связного текста. Про ограничение наличности говорили вообще только вы в основном, это не совсем тема топа.
Но уже хорошо, что после поста о чьем-то брате, вы привели мысли в порядок более-менее, не зря топ был значит) Да...и арагументации тоже не было)
СНЯТЬ запретить могут
ПОТРАТИТЬ вряд ли
ЗАМОРАЖИВАТЬ не будут
Обналичивать запретить могут
МОГУТ - это ВЕРОЯТНОСТЬ )))))))))))
Приведенный Вами текст - ВАШ, а не мой ))))))))))
У МЕНЯ с мыслями всё в порядке ))))))))))))))))))))))
Скопировала из ваших постов, вы под этим скопированном согласились.
Написали "Именно так"
Ну это для тех, кто захочет перечитать топ, а времени будет не очень много, чтобы охватить весь ваш флуд.
Да я СО ВСЕМ согласна )))
Как я могу НЕ СОГЛАШАТЬСЯ с ВАШИМИ ФАНТАЗИЯМИ? :))))))))))))
Это НЕ МОИ фантазии, это ВАШИ слова, вы под ними написали ИМЕННО ТАК см ниже. Ну либо вы написали это на дурочку, иного не дано)
Краткое содержание топа, вернее ваших комментариев в этом топе, которые были без аргументации, да и смысла было маловато.
Anonymous
Дата: 07.11.24 Время: 17:11
Ответ на сообщение: 108270460
Ну ваши посты не имеют смысла, ну касаемо этой темы. Ну либо вы реально всю дорогу дурочку ломаете. Краткое содержание
СНЯТЬ запретить могут
ПОТРАТИТЬ вряд ли
ЗАМОРАЖИВАТЬ не будут
Обналичивать запретить могут
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3675899.htm?messageId=108270475
Именно так )))))))
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3675899.htm?messageId=108270494
... сказала она и дала ссылку НА СВОЙ пост )))))))))))))))))))
... и на моё согласие С ЕЕ ФАНТАЗИЯМИ )))))))))))))))))
Как стеб, вы приписали вот эти 4 предложения Инге, чего бы ей и не подыграть вашим фантазиям))
Я не приписала, я скопировала из её же постов в этом топе))
Инга здесь ничего интересного, логичного или полезного не сказала. Если это всё стёб, ну ок, тогда нужно почистить топ от флуда.
Совершенно не упустила, в том-то и дело, общение у Инги односложное, знаков много, но в основном это скобки. Нет контекста, нет аргументации, как она говорит. Хотя, вот положа руку на сердце, я несколько подходов делала, чтобы с ней пообщаться в рамках этого топа, уже писала, что, наверно, ожидала чего-то другого от нее.
Вот первые сообщения топа, ничего не удивляет?
А вот вы нет. Смысл моего поста состоит в том, что это не раскачка, а обсуждение насущных проблем.
У вас, да. Вы не даете вообще ни о чем поговорить с вашими поисками раскачивающих
Мне поговорить, желательно без поисков кого-то, кто что-то там раскачивает
Тема не мной озвучена, я просто не вижу в ней ничего разгоняющего
И дальше в том же духе, чел так старался, так старался, но пришла Инга и все загнулось))
Вы скопировали все мои посты, удивительно даже)
Я повторюсь, для меня тема серьезная, на вкладах у людей их небольшие накопления, возможно, за всю жизнь, которые хочется сберечь, накопить и преумножить. Кому-то это смешно? Кому-то охота всё это превратить в стеб? Еще раз говорю, если это стёб, значит нужно удалить как флуд.
Я не считаю тему раскачкой. Заметьте, не я опять начала об этом говорить.
Замечу, что именно вы об этом говорили КАЖДЫЙ свой пост в начале темы, я только первые несколько сообщений скопировала. Про "обсуждение" в Думе даже копировать не стала, как и про того, кто там профессор кислых щей из уважаемого Светланой и близкого к правительству института:-) Правда, Таня пошатнула ее в этом мнении))
Так что Ингины посты здесь очень к месту)
Я это и утверждаю, что я не хотела, чтобы топ скатывался опять в то, о чем вы снова начали писать. Топ принял хоть какаю-то серьезную окраску после этого поста, и неважно даже кто автор, важно то, что стало понятно, что вклады это реальный рычаг управления инфляцией.
Ингины посты не к месту, это мое мнение, потому что тема серьезная, касается жизни многих людей. Простой такой жизни, где копишь на что-то, на однушку для сына или на первый взнос, или на дачу, или на отпуск. Копишь, копишь, а потом бац вторая смена...
Боже, что я прочла. Я даже никогда об этом не думала. Решила посмотреть на цифры. Всего денежной массы в России ок 105трлн рублей.
На депозитах лежит 48 трлн рублей. То есть реально существенно сократить количество денег на рынке, если так поступить.. 😕
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3675899.htm?messageId=108267989
У Инги же фишка - ставить дикое количество скобочек - и в зависимости от того, насколько она оконфузилась, скажет, что эта была шЮтка
Затруднительно?:-)
Вы откуда к нам, милое дитя))
Чтобы чистить тему, автор ее должна создать НЕАНОНИМНО))
:dash1
Я про абстрактного автора. Про то, что нет смысла мне им становится.
Уйдите уже из темы, всю загадили
Чегооо?
Вы всех из темы гоните для чего? С кем общаться будете? Сами с собой?:crazy
Ну давайте, начните опять метаться и деньги свои снимать, как в начале сво. И прокладки все скупите заодно. Как же вы надоели. Потом угар пройдет и понесете эти деньги опять в магазины.
Когда толпы придурошных снимали наличку, я ее наоборот в банкомат пихала, так за мной какая-нибудь психическая пристраивалась с криками: я первая.
Начиталась вас, пошла искать, куда приткнуть свои несчастные 3 ляма, накопленные за всю трудовую деятельность, нашла это: https://www.avito.ru/moskva/kvartiry/apartamenty-studiya_18_m_35_et._4446321479
Но это как-то несерьезно?
В чем развод?
Что самое важное в подобных решениях, это трезвая голова, не дергаться. Посидеть, подумать и увидеть, ну или хотя бы заподозрить, что в объявлении что-то не то.
Да и вообще нужно поспокойнее, без нервов принимать финансовые решения. Да, они не всегда бывают верными и своевременными, заранее принять этот факт и продолжать спокойно думать.
Короче, как всегда - проблемы только у богатых, а все остальные даже и не заметят ничего ))))
Слушьте, у меня шесть вкладов открыты в разных банках ещё с конца 90-х. И на каждом по 10-20 рублей )))
Ну для вас еще общая статистика сколько всего вкладов из общей массы денег.
Вклады сейчас не только у богатых. Даже относительно небольшие накопления держат на вкладах, выгодно, какая-то копейка, но бежит
Так я изначально и пишу, что эта тема коснётся только богатых. У кого лишних денег нет, тем и вкладывать нечего. А значит, и заморозок всяких можно не бояться.
Я вот в этот топ только сейчас зашла и то, потому что тысячник, стало интересно, что же тут обсуждают. Была уверена, что трут заморозки вкладов 90-х годов. Даже знать не знала до чего утра, что какие-то слухи ходят о вкладах.
На работе поспрашивала сейчас, тоже у кого денег нет в банках, те понятия не имеют, что хотят что-то где-то заморозить.
Я не писала, что только у богатых, люди копят на вкладах, начиная с маленьких сумм, это не богатые люди. 2-3 млн это сейчас даже близко не богатство, а уж суммы меньшие и подавно.
Если бы у меня на работе спросили, есть ли у меня вклад и сколько там денег, я бы вряд ли ответила.
И прям изобразили бы удивление на эту новость?
2-3 млн. - это доход за 5-6 лет при текущих зарплатах. Это какая-то невообразимая сумма для нас.
На вкладах разные суммы, 100-500, люди просто пытаются сохранить свои разные накопления. Я написала, что сейчас 2-3 млн это уже совсем не богатство.
Ну не знаю, для кого пятилетний доход не является богатством...
Тут даже лишнюю тысячу не отложить.
Еще раз) Суммы на вкладах куда меньше, чем 2-3 млн, у большинства вкладчиков.
Так и я о том же - на моих вкладах по 10-20 руб. лежат уж лет 15. И наверняка, эти счета тоже учтены в статистике. Но при этом, заморозка средств на этих вкладах меня не волнует.
Переживают только богатые. То есть те, у кого есть лишние деньги, и которые можно отложить.
Если для вас человек, у которого на вкладе 100-500 тысяч, богат, то да, он переживает и таких довольно много, и это накопления, возможно, довольно большой части его жизни.
ладно, заморозка так заморозка, но тут спрошу.
кто как ведет эту пресловутую тетрадку, по графику перекладки вкладов - я так понимаю сейчас деньги надо раз в 3 мес носить из банка в банк, вот может кто нашел удобоваримую форму в эксельке , как вести эту карусель из Н банков по 3 мес.
нужно грубо говоря
М миллионов
в Н банков
по 3 мес.
раз в 3 мес из банка А в банк Б надо принести 1 млн, чтоб дали повышенный процент. при этом в банке А остается 0 рублей на 3 мес, а потом туда тоже положим, чтоб дали процент.
А зачем каждые 3 месяца перекладывать? Я что-то упускаю?
Эксель для этих целей прекрасно подойдет.
А нельзя один и тот же вклад просто закрыть в этом банке и положить в этот же банк заново?
Тогда никакой карусели.
У вас 10 банков в столбцах. В строках очередное перекладывание.
Все, что вам нужно, это отмечать, что вы в нем сделали очередное перекладывание - должна быть заполнена строка очередного перекладывания по всем столбцам. В ячейке - дата, когда вы это сделали.
Например, первым банком вы занимаетесь 1 числа, вторым второго, третьми третьего.
Если все в один день, тогда указывается дата на всю строку. Например строка - 1 февраля. И галки по всем вкладам.
Следующая строка должна появиться 1 мая.
Если же у вас банки будут меняться, тогда в столбцах просто очередная порция вклада. Например, у вас 10 вкладов, 10 столбцов.
В строках по-прежнему очередная дата перекладывания и название банка
В общем, такие три идеи:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HGEX2DUQgZjTWwL8nceFq_mVLvaF9X0r6rMWpWt3tpI/edit?usp=sharing
в том и дело, что сейчас есть такое понятие как " новые деньги" - деньги, которых не было в этом банке последние 3 мес.
т.е. надо в час Х добавлять в банк какую-то сумму.... и потом можно уже снимать ту, что там лежала и нести дальше.
бред, но тем не менее.
А снимать можно как быстро после докладывания?
То есть допустим у вас есть 3 банка, в каждом по 100 рублей.
И 10 рублей из вашей зарплаты.
Если делать так:
кладете эти 10 рублей в банк 1. Там стало 110.
Сняли оттуда свои 100 и положили их в банк 2. В банке 2 стало 200.
Сняли оттуда прежние 100 и положили в банк 3.
Сняли из банка 3 прежние 100 рублей, 90 из них положили в банк 1. 10 рублей вернули себе
Так можно? В один день?
ну тогда надо подгадать чтоб срок всех вкладов в 1 день совпал или где-то придержать... но в целом да. Только вот не совсем понятно как банк 1 воспримет те 90 - после снятия 100... это видимо какой-то дьявол в деталях, которого еще надо выяснить.
т.е. когда ты приносишь в банк Х рублей + к тому что там лежит - это новые деньги. А если ты уносишь У рублей, в потом приносишь х... то они как бы новыми не являются для банка. Поэтому-то среди банков 1-2-3-4 - один из них должен 3 месяца стоять пустым. Так я думаю...
Я не тот аноним, который по клику переводит) Предположила, что для такого перевода в другом банке должен быть счет, иначе куда я переведу?
Будут ли они считаться новыми деньгами.
Но я этот механизм знаю только со слов автора.
Если лежал на вкладе миллион, на него кинул 100тыс и тут же забрал их обратно -достаточно ли этого для обновления вклада?
Надо задачу понять. Мне пока постановка не ясна. Что именно нужно отслеживать.
дату перекладки и направление - в банк 2 или в банк 3...
при этом у нас в банке 1 лежит 100 руб на 3 мес, в банке 2 - на 6 мес, а в банке 3 - на 9 мес... и в дату перекладки надо принести деньги туда, где что-то уже есть, чтоб принесенные считались новыми.
и только после этого забрать освободившиеся из вклада, и нести дальше...
Допустим, сегодня наступил срок по вкладу 1, где лежал 1млн.
В него надо принести новые деньги, так? Или закрыть этот вклад?
Если принести, то сколько? 100 рублей хватит? Или надо 100тыс. И откуда вы их будете брать?
и когда вы собираетесь снимать этот миллион и что с ним дальше делать? Сегодня снимете? А дальше куда, хранить под подушкой?
Следующий вклад закончится через месяц. И туда тоже понадобится докладывать деньги (сколько?). Снятый сегодня миллион вы будете хранить под подушкой чтобы вложить в этот другой вклад через месяц? Или как-то иначе?
Распишите механизм. Мне он пока все-таки непонятен.
