Вопрос бухгалтерам, специализирующимся на зарплате
Сразу прошу прощения, если длинно. Дано: организационная структура с мая переходит под юрисдикцию другого юр. лица. Из компании Х (прежний работодатель), в компанию У (новый работодатель). Зарплата начислялась 5 и 20 числа каждого месяца. Она складывается из окладной части (40К), ежемесячной премии при условии выполнения показателей (от 50 до 100% от оклада), раз в три месяца квартальная премия 100% от оклада, индивидуальный грант за выполнения показателей так же раз в три месяца в размере 120% от оклада. За март в начале апреля компания Х начислила сотрудникам только оклад. Устно ( в служебном чате) сотрудники оповещены, что ежемесячная премия, премия за квартал и грант будут выплачены вместе с зарплатой за апрель в конце апреля, т.е. в период с 28 по 30 апреля. Дальше последуют выплаты уже от компании У, в мае. Сегодня по идее ждали аванс от Х. Утром стало известно, что выплаты не будет. Правомочно ли это? С дня последней выплаты в начале апреля пройдет больше 15 дней. Основных стимулирующих выплат люди не получили. Как можно воздействовать на работодателя Х, который явно нарушает ТК по части сроков начисления зарплаты (аванса)? Со стимулирующими и премиями понятно, мы были в курсе, что с нами расплатятся в конце апреля, но имеет ли право компания задерживать выплату аванса за отработанный период? Спасибо заранее.
Что полностью все выплаты за апрель, включая и аванс, который должен быть на основании ТК выплачен не позднее, чем через 15 дней после предыдущей выплаты, будут переведены с 28 по 30 апреля. ТК на этот счет говорит о нарушении и штрафах. Вот мне и интересно спросить тех, кто начислениями занимается, есть ли какая в законе брешь, которая позволяет ТК обойти. Мы настроены писать жалобу в Трудовую инспекцию. Хочу понять, вправе ли мы требовать своих денег, или есть лазейка, которая позволяет статью ТК об обязательных выплатах обойти.
Ну жалуйтесь тогда в гит, чо.
Это можно прям на их сайте сделать, только зарегистрироваться сначала надо.
Сумма компенсации будет копеечная, если что.
У автора вопрос из серии "купила краску для волос, как думаете, подойдёт мне?"
Там может быть с десяток причин, почему им аванс будет выплачен не сегодня.
Но решением для каждой из этих причин будет либо жалоба в гит, либо проявление лояльности.
Я уж четверть века работаю духом по расчёту зп (и в бюджете работала, и в оборонке, и в коммерции, и на больших заводах и в небольших ип). И вот по моему опыту, в таких ситуациях работники либо не поняли, что им сказали/написали, либо одно из двух.
У работодателя нет никаких лазеек для невыплаты зарплаты в срок. Что именно произошло у работодателя автора - хз. Но если говорить с т.з. закона, то свои права им придётся отстаивать в гит.
вопрос автора понятен.
Она хочет узнать - так ли для компании серьезно правонарушение по невыплате аванса день в день. Или за задержку могут быть серьезные штрафы на компанию.
Если серьезные - то компания бы пошустрила. А раз спокойно переносит на 10 дней выплату - значит несерьезные.
Дело не только в авторе ведь - настучит она или нет. Когда проверка придет аудиторская, она тоже увидит, что выплата была невовремя.
То есть, по 20-м числам вы получали примерно 20 тыс, так? А остальные 40-60к - 5 числа следующего месяца?
Я, честно, думаю, что вас кинут на мартовские 88 к.
А так задержка может быть до двух недель. Точнее, 15 дней.
Да. По деньгам примерно так. Начет допвыплат не знаю, кинут или нет. А задержки аванса быть не должно, даже 1 день уже считается нарушением. Вот 20 день выплаты, приходится на воскресенье, должны по ТК выплатить раньше. Мы уже эти статьи перечитали сто раз. Но мы не спецы. Хотим знать, какой лазейкой они могут воспользоваться? У нас там, понятно, гендир далеко не Юлий Цезарь, но не может же он быть полным идиотом? Или может?:)))
А зачем работодателю кидать сотрудников, если он просто меняет юр лицо? Работодатель тот же, сотрудники те же.
Основной вопрос перевода из компании х в у. А то сейчас всех немощных и неугодных сократят по ликвидации и ноу проблем.
У меня схожая ситуация. Работадатель проиграл тендер и с мая придет другое юрлицо. Только сейчас послала обычную просьбу о выплате аванса 25 апреля,а менеджер ответила,что весь расчет будет в мае,т к они работают по УС. До этого платили 2 раза в месяц,а сейчас по уходу -расчет окончательный в майскую зарплату.
Отредактирую.
Да, аванс должен быть сегодня - 20 число воскресенье.
Но пока у вас никакого нарушения сроков нет.
Пока не на что жаловаться.
Пока нет. Но со вторника мы хотели инициировать жалобу. Поскольку сегодня в чате зам гендира написала- сегодня не ждите, все выплаты, включая сегодняшний аванс- в конце апреля. И, что забавно, через несколько минут удалила это сообщение:))) Но некоторые успели сохранить скрин.
Делать вам нечего, вот честно. Проявите лояльность, если в целом довольны, увольняйтесь, если это последняя капля.
Скажите, а вы бы проявили лояльность, если бы вам почти на месяц дали 20 тыс. и сказали бы, что все остальное как-нибудь потом. Многие живут на зарплату, вы не поверите. Перейти на трехразовое питание, понедельник, среда, пятница?
Автор 20 марта получил 19 тыс. и 5 апреля 21 тыс. И все. Остальное нам обещают после 28-го апреля. Сегодня ждали аванс ( те же 20 примерно тыс., премии, гранты, которые должны были выплатить в начале апреля, ждем в конце апреля, нам об этом еще в первых числах сказали). Но утром написали в чате, что аванс тоже решили выплатить после 28-го, вместе со всем остальным. Я понимаю, что не миллионы. Но мы на эти деньги живем.
Т.е. уже за март вы доп выплат не получили, а только голый оклад, и вам должны по итогу выплатить потом 2 ежемесячных премии, за март и апрель, квартальную и еще что-то? И к тем выплатам и аванс за апрель пристегнуть? Круто, но неправильно. Серьезное нарушение именно по части аванса. С премиями еще можно крутить, с окладом категорически нет.
Проявлять лояльность к нарушению закона? Круто. Особенно в ущерб своим собственным интересам.
Ну так увольтесь, раз вам аванс на 10 дней задержат, в чем проблема? В топе обсуждают не голод автора при отсутствии аванса, а есть ли смысл идти в трудовую инспекцию. Ответ-нарушение не носит систематический характер, смысла жаловаться нет.
Не понятно, что у вас с "юрисдикциями" -работодатель меняется или нет, договор будет с кем.
Писать жалобу на организацию-какую из двух? о чем, что выплаты прошли не 18.04, а 28.04? Что это вам даст? Жалобу надо писать если есть систематические задержки/не выплаты при выполнении трудовых обязанностей.
А так только время отнимете у руководства.
Ну, справедливости ради, даже однократное нарушение сроков выплаты зп ведёт к наложению штрафа на работодателя.
Не обязательно.
6. Невыплата или неполная выплата в установленный срок заработной платы, других выплат, осуществляемых в рамках трудовых отношений, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, либо воспрепятствование работодателем осуществлению работником права на замену кредитной организации, в которую должна быть переведена заработная плата, либо установление заработной платы в размере менее размера, предусмотренного трудовым законодательством, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
Не бухгалтер.
1. Сроки выплаты заработной платы четко оговариваются ТК. Выплаты должны осуществляться не реже 2 раз в месяц с перерывом не более 15 дней.
2. Задержка выплаты (аванса или зарплаты) ведет к штрафам- от 10 до 30 тыс. руководителю с возможным последующим отстранением от должности и от 30 до 50 предприятию.
3. Если выплата не осуществлена вовремя, сотрудник (или сотрудники коллективно) уведомляют руководство компании о приостановке работы со дня, следующего за днем предполагаемой выплаты. Заявление должно быть зарегистрировано, ему должен быть присвоен номер. Если руководство отказывается регистрировать, заявление отправляется с уведомлением о вручении через почту России или иной сервис доставки. Как только имеется на руках уведомление о вручении или отказ от получения, копии всего отправляются вместе с жалобой в Трудовую инспекцию и прокуратуру.
Не слушайте местных домохозяек. Несвоевременная выплата очень серьезное правонарушение, которое может перечеркнуть всю карьеру вашему руководству.
Свои права надо знать и уметь их отстаивать. Иногда, кстати, достаточно озвучить свои намерения действовать в рамках закона, чтобы руководство забегало и все сделало в срок.
Немножко неверно: это может быть предупреждение или штраф по ч. 6 ст. 5.27 КоАП РФ:
от 30 тыс. до 50 тыс. рублей — для организаций;
от 10 тыс. до 20 тыс. рублей — для бухгалтера;
от 1 тыс. до 5 тыс. рублей — для ИП.
То есть, если ранее работодатель не был замечен в несвоевременных выплатах, то могут даже без штрафа обойтись, одним предупреждением.
Но в гит можно написать в качестве "первого случая", потому что на второй уже наказание серьёзнее. С другой стороны, раз идёт переход под другое юрлицо, то это, скорее всего, закрывают. И чихать на предупреждения.
И уж карьеру это точно никому и никогда не перечеркнёт.
Спасибо ответившим. Была полезная информация все же. Написали в чат с руководством для начала, что хотим уточнить правомерность подобной задержки аванса. А там посмотрим к вторнику.
Выплата в понедельник, кстати, задержкой не будет считаться. Это рекомендация только - выплачивать до выходных, если день выплат приходится на них. А так отдельная оговорка есть, про 15 дней, которые могут быть 16-ю, если в месяце 31 день, и про день выплаты, попадающий на выходные.
Ну и если что, вам положена компенсация за каждый день просрочки. При ваших суммах за неделю рублей 100 набегает.
НО. При переходе под юрисдикцию другого юрлица, по идее, надо перезаключать трудовой договор. Зависит от условий перехода, но на всякий случай. И тогда вопрос, как поступят с жалобщиками. Можно на баррикады сколько угодно ходить, но я напомню, исторически на баррикадах стояли те, кому терять нечего, кроме своих цепей.
Нет, выплата до выходных - это не рекомендация, а обязанность, в той же ст 136 ТК установлена, где про 15 дней между выплатами.
Что значит переходит под юрисдикцию другого юр. лица?
Это как юридически будет происходить?
Как в трудовом договоре прописана оплата? Оклад , премии?
Ежемесячная сумма разная или одинаковая?
Для автора это все не важно, она хочет жаловаться, из проблем вижу, что не работают с сотрудниками, не разъяснили им переходный порядок. Теперь еще им общение с трудовой подкинут. до кучи.
Что самое интересное, трудовая - это не то место, откуда по звонку на 101 срываются и мчатся что-то немедленно делать. Ну то есть, это не работает так: утром настучали в трудовую - к вечеру из трудовой настучали работодателю - утром следующего дня напуганный работодатель со всеми расплатился.
Нее, это процесс тягучий. И затевать его стоит не из соображений "Хочу зарплату завтра!", а только "Я от вас не добился справедливости, ок, я сделаю вам на прощание плохо".
перейти в другой юрлицо можно только через увольнение переводом. Статья такая есть. в день увольнения должны выплатить всё, что причиталось в компании №1. Но на аванс это никак не влияет. всё должно быть в срок.
Компания №2 уже не обязана ничего выплачивать по №1. Она просто будет платить. исходя из отработанных у нее дней.