Первый паспорт
Девушки-евушки! Особенно зарубежные, посоветуйте, куда обращаться на глобусе Москвы. Дано: ребенок уехал за рубеж давным-давно, в дошкольном возрасте. Там ему исполнилось 14 лет, потом 15, потом 16… А сейчас приехал Родину проведать и паспорт свой первый получить. Послали ребенка из МФЦ в отделение Миграционной службы, но документы на паспорт так и не приняли, позвонить обещали. А время-то идет. Куда мне, матери, обратиться: в вышестоящий Отдел или сразу в Главное управление? Надо, чтобы заявление на оформление паспорта приняли и оформлять начали. Про штраф знаю.
А зачем ему внутренний паспорт?
У меня был, да просрочился в 45, даже и не собираюсь подрываться.
Конечно! Всё по заграну делаю. Наследство получила, квартиру продала, счет в банке открыла. А уж 16-летнему сыну делать внутренний, даже в голову не придет.
Скорее всего у вас нет недвижимости в России, иначе без внутреннего паспорта не обойтись.
Во-первых, штраф ему не положен.
А во-вторых, паспорт получать (и иметь) он не обязан. Только если очень хочется. А почему отвергли? Прописки нет?
Ничего не понятно. На каком основании не приняли? По поводу чего позвонить обещали, не хватает документов или что? Сейчас никто уже никуда не звонит, присылают сообщения в госуслуги, их у ребенка нет, как я понимаю? СМС тогда обычную шлют, но это если готов например и можно забрать. Идите туда где не приняли документы и выясняйте почему не приняли, исправляйте и подавайте снова. Непонятно чего вы ждете. Из главного управления вас пошлют туда, где подают документы))
Идет со свидетельством о рождении в первое попавшееся МФЦ с фотографией и карточкой для оплаты госпошлины. Если не зарегистрирован в России, то в качестве адреса на заявлении пишет адрес МФЦ. Всё. Никаких штрафов в его случае нет.
Если не принимают документы, то надо обратиться к начальнику паспортного стола. Не всегда он сидит прямо в МФЦ, это надо иметь ввиду.
Угу, прямо 16-ти летний молодой человек, плохо говорящий и понимающий по русски, обращается к начальнику паспортного стола
Мой 16-летка, с двух лет живущий вне России, прекрасно знает родной язык.
А если ваш такой, то зачем ему вообще паспорт и гражданство? Для галочки?
+1 У меня трое, родились не в РФ, говорят без акцента, сдали ЕГэ очень неплохо по русскому.
С чего Вы взяли, что дети иммигрантов плохо говорят по-русски? Дома говорят по-русски, в субботние русские школы многие ходят. В Канаде вообще субботние школы родного языка ставят оценки в школьный аттестат, то есть за счет русского языка дети поднимают средний балл для начисления стипендии от университета. В старые времена в украинских классах был недобор, так туда хоть бы кто пришел - любой балл нарисуют. И за это канадский университет денег даст больше за средний балл аттестата. Или ребенок тупой, так просто его примут в универ с этим баллом, а без него не приняли бы. Не набрал бы балл для университета.
Интонационный акцент у многих. Но не у всех.
В Канаде субботние школы родного языка за счет государства. Хоть китайский, хоть арабский, хоть русский. Все налажено.
В крупных городах все даже разнообразно, то есть бывают школы с современными российскими учебниками, а бывают варианты, в которых упор все больше на красивую литературу. Люди прибыли откуда угодно. У них общий русский язык. Все остальное у них разное. Противоположное.
В Канаде любой вьетнамский ребенок имеет право на несколько часов в неделю вьетнамского языка в субботу и оценку в школьном аттестате. Так и с русским.
А если папа - араб или африканец и учился в СССР? Он же там чуть не помер, пока изучил русский язык. Он будет за него держаться. И в детях поддерживать. Все эти пары толпами поехали в Канаду и Америку. Раз империалисты живут богато - пусть делятся! И непальцы женились в СССР, и сирийцы, и колумбийцы, и африканцы. Все в субботних школах. Всякие разные люди.
Дети нынче такие, что одна бабушка в Израиле, а вторая бабушка - в Африке. А дети русскоязычные.
Я постоянно вижу этих выросших детей, выясняющих в консульстве РФ какие-то процедурные вопросы. Да, они говорят на русском, с мамой, папой и с друзьями. С русскими сотрудниками консульства они практически сразу переходят на тот язык, на котором они учатся и живут. В МФЦ прям живо их представляю, качающих права, ага. Это дети, выросшие в другой культуре.
Вы имеете в виду, что они будут качать права? Или Вы имеете в виду, что им нужно там качать права? Уточните. Ваши мысли не очень понятны.
Если бы я отправляла ребенка в учреждение, я бы провела серьезный тренинг, как себя вести. И шлифовала бы наждачкой. Да, в консульствах РФ граждане ведут себя по-хамски и качают права. Так нельзя себя вести. Это недопустимо. Тебе никто не будет помогать выше того, чем обязаны, если ты хамишь. Да я и не видела там особо подростков. Там взрослые и хамоватые гражданочки - это да.
Сотрудники консульств на моих глазах помогали гражданам необычайно и намного больше, чем обязаны.
Нужно уметь себя вести правильно.
Если Вы имеете в виду, что подросток просто так пошел и ведет себя так, как будто он непонятно где, то это безобразие и недопустимо. Такие посещения нельзя организовывать без подготовки.
Кто хочет вести себя плохо, тот идет на лужайку и рвет сорняки. Или в спортзале лупит грушу. А в государственных учреждениях нужно уметь себя вести соответственно.
Российские дипломаты всегда ведут себя по инструкции. Вежливо. А гражданочки хамят и качают права.
У ответственных гражданочек дети проинструктированы, как себя вести.
На Западе все дети давно отшлифованы, как вести себя с менеджером, как вести себя на интервью по работе. Ты там 1 раз не так посмотрел - твое место занял другой. Никакие права они не качают за кассой кафешки. Улыбаются, как велено.
Вот представь себе, что это не просто твой начальник, а через 20 лет от него будет зависеть твоя карьера, жизнь и счет в банке. И веди себя правильно.
Не надо в паспортном отделе никому качать права. Нужно уметь нравиться и создавать у всех желание тебе помочь.
Единственное, что взгляд могут поднять к потолку российские дипломаты. Это да. Видимо, у них нет инструкции, что это запрещено. В Канаде уже по части харрасмента и буллинга на работе начинают вносить в инструкции, что взгляд в потолок - грубость по отношению к коллеге. И дают тест на проверку. Ты сдал тест = ты знаешь, что тебе это запретили. Есть уже такое. Профилактика конфликтных ситуаций на работе.
У нас умеют шлифовать. Когда хотят.
Мой ребенок ни на какой язык в такой ситуации без приказа не перейдет. Надо на мове - будет на мове. Надо на русском - будет на русском. Это все жизненно важно, а не шалтай-болтай.
Конечно, если мамаша без мозгов, так что... К таким визитам нужно готовиться. Это важное мероприятие. Ты не понравился - попал в хвост очереди. А тут снова ковид или катастрофа = ты остался без паспорта. Ты остался без паспорта - ты не попал на корабль в Африку в эвакуацию. Ты хочешь выжить? Нужно вести себя правильно.
Нужно давать тренинги детям. Просто так создавать им испытания безответственно. Паспортный стол - как можно там вести себя лишь бы как? Это недопустимо. Тебя переназначат на завтра. А завтра была война. Кто не успел, тот не выжил.
Так на первый паспорт с родителями надо же приходить. Сходите с ним именно сразу в паспортный стол, МФЦ только посредник, который документы принимает. Посмотрите то МФЦ, с которым в одном здании паспортный стол ( отделение МВД). Так проще.
Загран российский есть, конечно. И даже регистрация постоянная в Москве есть.
И общается по-русски свободно, но реалий немножко не чувствует, что неудивительно.
Паспорт считаю, надо по двум причинам: мало ли что поменяют в зак-ве, а у ребенка только св-во о рождении со штампом. А во-вторых, старшему ребенку все оформили в свое время, младшему тоже надо, как-то чтобы потом не возникло обидок))
Зачем парню российский паспорт? Чтобы в системе военнообязанных засветить? Потом придется с учета снимать. Хотя... по тексту непонятно, кто у вас. Если девушка, то ок.
Если есть постоянная регистрация, то внутренний паспорт иметь обязан. Может штраф влепят за несвоевременную подачу. Но паспорт сделают
Если человек постоянно проживает за границей, то такая обязанность возникает только с момента возвращения на родину. Сроки отсчитываются с пересечения границы. До этого никакие штрафы не платятся, так как внутренний паспорт оформить за границей технически невозможно. Обычно никто не ездит только ради этого, и нет законов, обязывающих это делать.
Нет не путаю. Налоговое резидентство как раз определяется по постоянному месту пребывания. Но можно быть налоговым резидентом в нескольких странах, есть и другие признаки.
Кто по вашему мнению отменяет постоянную регистрацию?)
Почему для выписки нежеланных зарегистрированных обращаются в суд, и далеко не всегда это возможно?
Вы что-то с чем-то перепутали.
Вы очень вольно трактуете законы, в свою сторону. Для получения разрешения на проживание в другой стране нужно ПОСТОЯННО проживать определённое количество дней. Иначе не дадут разрешение. Так как на основании такого разрешения вы модифицируете при продлении или при получении гражданства. Постоянной регистрации в 2 местах не бывает, в отличие от налогового резидентства. Это касается разного рода льгот, субсидий и прочего.
Вы очень странно трактуете законы. Если мы не говорим про льготы и субсидии (при чем тут они?) постоянная регистрация российского гражданина никуда не девается.
При постоянном проживании в другом месте вы теряете регистрацию в предыдущем. Даже при временном переезде в другой город вы обязаны встать на регистрацию (временную). При переезде в другую страну вы теряете право на постоянную регистрацию, Обязаны сняться с учёта в военкомате и уведомить миграционные службы. Нельзя быть постоянно зарегистрированным в двух местах, это абсурд. Просто вы нарушаете закон.
Более того, если гражданин просто фиктивно регистрируется по месту жительства, но на самом деле там не проживает, то он и лицо, которое зарегистрировало его может понести уголовную ответственности по ст. 322.2 УК РФ.
Какой? Допустим, мой ребенок учится за рубежом. Она должна сняться с постоянной регистрации? Схренали, простите????
Учёба это не постоянное проживание, учитесь читать и понимать информацию! Временная регистрация всё равно требуется.
Я как раз умею читать. Вы написали вот этот бред -----
///Не может быть постоянной регистрации при отсутствии больше 182 дней!//
Это условие для постоянного проживания во многих странах ЕС. Но постоянно проживая в ЕС вы не можете ЗАКОННО иметь постоянную регистрацию в РФ. Для учёбы совсем другие условия. Временное отсутствие и нет проблем с оформлением паспорта. При постоянном проживании в другой стране вы можете оформить несколько паспортов, даже при отсутствии внутреннего российского. Просто консульство будет делаться запрос о наличии у вас гражданства РФ и это займёт время.
Перестаньте писать ерунду)))) Каша полная, при чем тут паспорт вообще, если вы про регистрацию писали?
Для миграционных служб РФ нет разницы, на учебу человек уехал на длительный срок или работать. Или получить другое гражданств, не теряя старого.
По закону гражданин России вправе сняться с регистрационного учета, переезжая за границу. А не обязан.
Разница огромная, но вы совершенно не в теме. Про работу я вообще не писала. Для работы не требуется разрешение на постоянное пребывание. Но вы не разбираетесь!
Так вы о чем-то своем пишете, поэтому получается абсурд.
Никто из российских граждан не лишается постоянной регистрации после 182 дней отсутствия.
Если кто-то снимается с регистрационного учета, то делает это по личному желанию.
Российское законодательство этого не требует ни в каком виде.
Я писала о постоянном проживании в другом месте (стране). Нельзя быть постоянно проживающим в 2 местах. Имеет место нарушение постоянного пребывания и это наказуемо. Просто люди не уведомляют органы о своих внж и таким образом обходят закон.
Люди, разумеется, уведомляют миграционные службы о ПМЖ или вторых гражданствах, это сейчас необходимо и практически невозможно этого избежать.
НО это уведомление не лишает их постоянной регистрации. Ни по какому закону РФ.
При проживании в другом месте уведомляют о постоянной регистрации в другом месте? Наверняка нет, тогда не получить разрешение на проживание. В странах ЕС существует институт прописки. Будучи даже гражданином страны ЕС не имеете право проживать больше 90 дней без регистрации. Вы ничего не понимаете, но берётесь рассуждать и давать консультации.
Разумеется, при проживании за рубежом надо иметь адрес постоянной регистрации там. (Точнее, любой регистрации. Адрес арендованной квартиры совсем уж постоянным по российским понятиям не назовешь)
Какое отношение это имеет к постоянной регистрации этого человека в России????
Это адрес, к которому приклеплен европейский/американский/австралийский ID этого человека.
Российский (паспорт или снилс) прикреплен к российской постоянной регистрации.
Нельзя по закону двух стран иметь 2 постоянных места проживания! Одно исключает другое. Странно что вы это не понимаете. Прописка (регистрация) ---получение право на проживание (временный/постоянный)- ---при желание гражданство. Это звенья одной цепи. Отсюда происходит налоговое резидентство. У вас же всё вразнобой, такого не бывает. Люди обходят закон, и да, есть обязательство при регистрации на новом месте жительства. В РФ или любой другой стране. В РФ,
Место жительства — место, где человек живёт постоянно или большую часть времени. Отметка о регистрации по месту жительства стоит в паспорте и ещё называется «пропиской» или «постоянной регистрацией». Если место жительства меняется, в течение 7 дней нужно прописаться по новому адресу. За нарушение этого срока можно получить штраф
п. 1 ст. 20 ГК РФ
ст. 19.15.1, 19.15.2 КоАП РФ
Не путайте теплое с мягким.
Нельзя иметь одновременно постоянную регистрацию в Москве и в Петербурге.
Но иметь постоянную регистрацию в Москве и постоянный адрес в Женеве, имея два гражданства или гражданство РФ и ВНЖ Швейцарии - можно и часто нужно.
Это разные институты, они не пересекаются.
Нет, не пересекаются. Это взаимоисключающие вещи. Если вы не проживаете в двух странах постоянно, а это невозможно, то нарушаете режим одной из них. Это если по закону. А так и паспорта некоторые имеют, стран которые не признают второе гражданство.
Да ладно? Найдите закон, по которому человек должен сняться с регистрационного учета, выезжая за границу.
Тогда пусть накажут ))))) но почему-то не наказывают, даже когда за новым паспортом к ним приходишь, и даже штаф платить не надо)))) )))) Вот загадка природы!
По российскому законодательству гражданин должен встать на регистрационный учет по прибытию в любой регион РФ для постоянного проживания. Сниматься с учета в прежнем месте регистрации он не должен даже в этом случае, так как госорганы делают это самостоятельно.
При чем тут заграничные адреса?
Там есть почтовый адрес, который будет указываться в банке или в госорганах. По сути в Европе так же - адрес арендованной квартиры, который отмечен твоим в муниципалитете, тот адрес, куда ты будешь получать корреспонденцию от государства.
Но что тут пытаются втереть про связь этого адреса с постоянной российской регистрацией - я не понимаю.
Да тетка чертей пытается ловить, но не выходит :-) Пазл никак не складывается.)))))
И вы, похоже, путаете постоянную регистрацию и проживание.
Никогда не приходилось заполнять государственные формы, где используются оба понятия?
Некоторые уведомляют по почте. Им остаётся квиточек. Предлагаете его показвать? И кому вы это показывали?
Да, именно так, квиточек. Да, на паспортном контроле, в момент, когда они визу страны выезда в паспорте ищут и не могут найти.
само собой докумнет, но и квиточек просят, и не квиточек он, а целый лист со штампом.
С сайта сгружала, заполняла и на почту относила, правая половина у вас остаётся со штампом.
Если подтверждать гражданство не требуется (есть действующий загран) то нет проблем. Но не в России, а в консульстве, конечно.