Байсаров:Ответ Пугачевой и Орбакайте
Если он не дурак (а он, похоже, не дурак), то ничего скандального или шокирующего не будет. Какое-нибудь корректное выступление в стиле того, что было на конференции или в "его" письме в прессу.
Жалко Кристину очень, но что-то кажется мне отец в этой схватке победит. Парнишка к отцу, судя по всему, больше привязан. Безусловно дело дойдет до суда - мировой никакой не будет, дело далеко зашло. А на суде спросят желание парнишки. Он, думаю с отцом останется....
Мне он понравился например,ни слова плохого в адрес жены бывшей с тещей,спокойно и понятно все обьяснил,и это после стольких оскорблений в свой адрес.
В анонсе программы раз 5 видела няньку, которая говорила про пьянки-гулянки. А в программе этих кадров не показали. Понятно, что давит АБ и заставляет вырезать многое. Из-за этого и "Пусть говорят" на час позже показали.
Да, нянька тут самый главный свидетель.Ее охранять хорошо нужно. Думаю, Б придерживает ее, как главный козырь.Тут уж теткам крыть будет нечем.
Сладко пел, теперь понятно почему Кристинка с ним связалась, так же уши идиотка развесила.
еще какой хитрец ,восточным верить никогда нельзя , мягко стелят да жестко спать
Хоть и чечен, но по- моему очень секси. Можно понять Кристину, почему она на него запала.
+100))) но голос не совсем вяжется с его внешностью, ему бы басов добавить)))
Передачу не видела, но одно могу сказать: был бы Байсаров порядочным - он не то, что сам, ни сын, ни няня ни одного плохого слова не сказали бы в адрес матери, бабушки и бывшей работодательницы.
Байсаров же, наоборот, показывает КРАЙНЮЮ степень своей непорядочности - сам плохого не говорит, но сына хорошо проработал, чтоб регулярно обливал мать. Про няню и говорить нечего.
Допустила бы, если бы ему дали возможность САМОМУ объясниться с матерью. Пока что САМ он ничего не сказал, только дозированно и строго под контролем папаши.
В версию, что он разговаривает с Кристиной по телефону, не верите изначально?
Два раза в месяц по паре фраз? При том что все остальное время телефон отклчен?
Не верю.
Факты в студию того, что Дени "регулярно обливал мать"!! На пресс-конференции он ни слова плохого о маме не сказал.
На пресс-конференции он был совсем недолго и отвечал дозированно. "неудобные" вопросы сразу же перехватывал папахен. А вот следом за ПК вышла статья в лайфе - даже у меня, постороннего человека, волосы дыбом встали от того, что там понаписали о Кристине от его имени. Собсно, вся эта "регулярность" в основном звучит из уст Байсарова, якобы со слов Дени.
Ответила ниже. http://eva.ru/topic/230/1964129.htm?messageId=49914480
Я так понимаю, оба анонима - это вы?
Про реулярность никакой лжи нет. Ребенок что на ПК, что в статье от матери отрекся. Просто на ПК это произошло более сдержанно. Уверена, что сделано это было под нажимом. В проттвном случае ничто не мешало бы РБ дать это сделать сыну, глядя на мать, а не на объективы камер
Что значит, "отрекся"? Сказал, что она плохая? Не говорил. Сказал, что не любит? Не говорил. Сказал, что не хочет видеть? Не говорил. Так чем же отрекся?
ПК была затеяна как ответ на мощную атаку пиара, который Орабакайте сама! первая! обрушила на своего собственного сына и его любимого отца.
Понимаете, когда ребенок лжет на камеру, и он, и мать знает, что он лжет (в частности, утверждение что он может звонить матери когда захочет, а сам вырубил мобильник), а сам - это именно отрекся. По крайней мере внешне так выглядит. По факту я думаю все-таки прессинг.
Я вот прочитала текстовую версию вчерашней передачи. Папахен рассказывает, что ребенок подключился к инету через мобильник. То есть номер ему сменили. Зачем спрашивается?
На днях в толстушке вышла интересая статья. Журналист высказала пожелание лишить прав обоих родителей. Похоже я соглашаюсь именно с этим вариантом. Кристина действительно, как Вы изволили заметить "воет". В частности, о нарушении прав ребенка, которого притащили на эту ПК. Вот только слабо верится, что если бы ей удалось каким-то чудом Дени у отца выцепить - она не попыталась бы сделать то же самое.
Телефон Дени поменяли тк на старый номер долбились все кому не лень и журналисты в том числе, об этом уже говорилось.
А в чем ложь с телефоном? Он сказал, что звонить может, но не сказал, что хочет звонить в данный момент времени. Лично я раз пять просмотрела ПК, чтобы уловить момент, где сын отрекается от матери, о чем многие тут твердят. Нет ничего.
Номер сменили, чтобы парню не звонили все подряд, объяснение Байсаров уже дал.
Думаю, что Кристина попыталась бы сделать тоже самое, но мое глубокое имхо ничего бы у нее не вышло. Если просмотреть все кадры видеосъемки Дени с отцом и с матерью, выложенные в открытом доступе, видно, что с отцом мальчик ладит лучше. Маму он любит, но с обидой и надрывом. С ней он практически нигде не улыбается. Для показушного фильма про Орбакайте нашли только один кадр, где Дени в Майами изобразил подобие улыбки. А вот с отцом ребенок сияет как самовар.
"Номер сменили, чтобы парню не звонили все подряд"
И мать, как я понимаю, попала в категорию "все подряд" и "кто попало"? Почему Кристине не дали новый номер парня с просьбой не передавать его третьим лицам?
"С ней он практически нигде не улыбается.
... А вот с отцом ребенок сияет как самовар."
Да что вы говорите? А вот я увидела совершенно Другую картину
Фотки с Кристиной
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/0/11077/11077947_1_300.jpg
http://aif.ru/application/public/news/539/80eee56dfce83e0b7bee48062ffaedf0_big.jpg
http://estb.msn.com/i/12/63D72B175DC2C64D36D69E66468737.jpg
http://www.woman.ru/images/article/3/e/img_3ed42fc35f0dd7120df8337adac9cffd.jpg
http://www.baltinfo.ru/photo/new/4738.jpg
Фотки с отцом. Ребенок в большинстве случаем улыбается, если обстановка позволяет, но и улыбка, и позы куда напряженнее. Особенно хорошо видно на фотках радом с Камиллой
http://www.visualrian.ru/storage/PreviewWM/4499/77/449977.jpg?1252589181
http://img.beta.rian.ru/images/18449/20/184492037.jpg
http://www.mixnews.lv/uploads/media/image/2009/09/09/orba2_medium.png
И лишь на более старых фотках, когда еще не было этой войны за ребенка, ребенок рядом с отцом смотрится как рембенок, а н как маленький взрослый.
http://kp.ua/upimg/3dbcf1e95a9df2bc3cfa526f880f3a43063654af/198001.jpg
Причем фото выбирала все подряд. Фильтровала только по принципу Дени с Кристиной, Дени с отцом
Вообще-то я имела в виду не постановочные фотографии, а домашнюю видеосъемку Дени с Кристиной. Дни рождения там всякие, прогулки... Мальчик действительно замороженный. Недаром его Кристина Каем называет. (Хорошо, не Каином).
Приведенные вами фотографии с отцом - не фотографии вовсе. Это кадры видеосъемки. Естественно можно набрать несколько штук, где Дени не улыбается во весь рот. Но и на этих кадрах он выглядит довольным и спокойным.
Кто должен был сообщить номер матери, если не сам Дени? Он просто не посчитал нужным делать это сразу. С чего вдруг, если мама полтора месяца даже не знала, где он, не интересовалась этим?
Опять же повторяю. Приведенные вами фотки с Кристиной - постановочные. На них ребенок по определению должен улыбаться. Приведенные фотки с ПК - не фотки, а кадры киносъемки. Это принципиальное различие. Ребенок даже не смотрит в объектив!
Вот именно - не смотрит. Весь как струна натянутый, что на ПК, что на 1 сентября. Руками крутит, не знает куда их девать. Ну прям счастливый маленький папенькин сынок!
Из кинопленки легко вырезать кадры, где человек не смотрит в объектив. Тем более, что камер было несколько. Он не мог физически смотреть во все одновременно!
А по поводу остального. Нигде не видно, что ребенок натянутый как струна. Выглядит превосходно, спокоен, уверенно удерживает на себе внимание. Что бабка Алла с удовольствием и подтвердила. Вот Байсаров старший - да, заметно напряжен, нервничает.
Причем тут кадры? В сети лежит видео с этой конференции, где можно увидеть не только кадры, но и движения ребенка. А ребенок там ужасно зажатый, в отличие от девочки, которых по определению мусульмане воспитывают в куда большей строгости.
Есть видео, где отец ведет ребенка в школу - там тоже можно эти движения увидеть. Никакой особой радости у ребенка не видно. А вот что он нервничает - факт
И какая разница, смотрит ребенок при этом в камеру или нет? Важно его поведение в целом.
Мы как будто разные видео смотрели. У меня абсолютно противоположное впечатление.
А у вас в принципе какое то особое восприятие. Такое ощущение, что вы не с Новой Зеландии, а с другой планеты. Ребенка по-вашему можно увезти и не привезти - это в страну-то, которая жестко регулирует приток народа. Усыновить опять же по вашему разеумению можно запросто - и плевать, что у ребенка оба родителя в наличии, и что их лишать родительских прав никто не может - ни Америка, ни Россия.
Обычное восприятие. У Аллы Борисовны такое же, и у няни Нади тоже. Кристина говорит, что мальчик зомбированный, и это тоже ближе к моему восприятию. Напряжены и нервничают сомневающиеся люди. Зомби не сомневаются.
Обычно в телефонных разговорах с детьми конкретные вопросы задают. Про погоду, аттракционы, музеи... Не думаю, что Дени мог бы так искусно врать, что его бы родная мать на лжи не поймала. Или уж мать совсем никакая.
мы не знаем правды, если отвечать так как сейчас он разговаривает под присмотром, то можно ответить размыто: "все нормально мам, было хорошо, как у тебя дела...."
У меня вообще складывается впечатление, что таких нянь где-то на закрытом заводе штампуют )). Что у меня, что у моей подруги были ну один в один, что внешне, что внутренне так сказать. Где теплее и жирнее, туда и ползем. И тоже про любовь к детям поем до умопомрачения ((. И моя тоже поработала у знаменитостей, где ее взашей гнали за некоторые грешки, так она тааак их грязью поливала - дай боже. От меня ушла, пошла рассказывать следующей работодательнице (по редкой случайности моей знакомой) что по детям не скучает, и вообще забыла как звать, а я так вообще сволочь распоследняя, хотя года 2,5-3 у меня работала. Правда, иногда выпивает и пытается смс писать... Этих нянь надо убивать пока они еще маленькие, как в анекдоте :).
Так ни он, ни няня, ни Дени и не сказали ни слова дурного ни о К.О, ни о А.П.
предачу не смотрела, о вот что мне в этой истории вообще не понятно - красной нитью проходит тема, что Кристина постоянно на гастролях, мальчик, в основном, проводит время с нянями. Так а папа, что, собирается бросить все свои дела, уволить всех нянек и сам сидеть с ребенком???
Мама отсутствует неделями. А папа каждый вечер дома. Работает с 10-11 ура до 5-6 вечера. Сам себе хозяин.
Вот семейство Варум (имея такой же жесткий график гастрольный) отдали своего ребенка в Америку. Жетско. Ребенка видят пару раз в году. Но по крайней мере честно.
При чем здесь - жестко? и честно?
Ребенок Варум живет с бабушкой. Это их выбор.
А что Кристина делает не честно???
Ни себе, ни папе. Сама ребенка практически не видит, и при этом не хочет, чтобы сын жил с отцом. Она все равно сына видит 2-3 раза в месяц. так почему не дать ребенку пожить с любящим отцом, которого он будет видеть каждый день? пусть 5 -10 минут в день. Но каждый день. И потом 11 лет - это уже возраст, когда ребенок может сам выбрать с кем ему жить. Он свой выбор сделал. Меня лично покоробил рассказ Аллы, когда она вещала в Пусть говорят про маленького школьника Никиту. Когда его в школе попросили нарисовать семью, а он ничего не нарисовал. Аргументировав, что у него нет семьи. Вот ТАК вот его воспитали Алла, мама пресного и Кристина, что у ребенка сложилось такое чувство.
Кстати, да. Никиту во всей этой истории тоже жалко. Дени для него один из немногих близких людей, и их разлучили, вероятно, надолго. Жаль, что у Никитки нет чеченского папы, некому за него заступиться, целиком во власти бабушки Аллы. Пресняковы слова поперек сказать не смеют. Только Владимир-старший что-то вякнул, что ему на этот раз даже не сказали, что Никита в Москву приезжал.
ТО-то ему, "находящемуся под властью", разрешили жить самостоятельно в студенческом общежитии и оплату за учебу до сих пор не перекрыли за своевольство.
С чего вы взяли, что ему "разрешили", а не "велели" жить в общежитии? На фига Земцову взрослый парень в любовном гнездышке? Да и Кристина практически никогда со старшеньким вместе не жила, непривычно ей.
Если вы не в курсе, Земцов - человек не бедный, и живет не в халупе, где не спрятаться от подростка. Да и у Кристины есть недвижимость в Америке, так что парню при его желании место бы нашлось - не помешал бы.
По поводу последней фразы: а с кем, интересно, жила Кристина, если не с детьми? Естесно, видела их не так часто из-за съемок-гастролей, но понятие "жить" вроде как применяется не к местам, где гастролируешь, а к месту, куда всегда возвращаешься.
А то, что летом Никита безвылазно жил в доме АБ - это даже пробайсаровские газеты не отрицают.
Повторяю, Никита практически никогда не жил с матерью. Прочитайте ее старые интервью. Она никогда не скрывала, что Никита живет с нянями. Ни для кого не секрет, что и Дени в Москве жил с нянями под присмотром отца, пока Кристина жила в Майами с Мишей. Почитайте статьи и интервью трехлетней давности. Именно Майами для нее место, куда она "возвращается". В Москву она приезжала только по работе. Что удивительного в том, что Дени, наконец, захотел жить с папой, а Никита не представляет, как жить с мамой?
Вы так и не ответили на вопрос: почему Дени не хочет сказать это матери в лицо?
Организовать встречу в кафе на троих, так, чтобы Кристина в пристутствии РБ не вздумала сына прессануть - вполне реально.
Справедливости ради могу сказать: лично мне НИКТО не нравится в этой истории. Слезы КО на передаче показались фальшивыми, на некоторых фотках видно, что она еле сдерживает улыбку, причем отнюдь не истерическую. Мне не нравятся ее показательные истерики на съемках, когда она поставила на уши всю съемочную группу, отказавшись сниматься с мальчиком такого же возраста, что ее сын. Профессиональная актриса, коей она себя ставит, не имеет права на подобные выкрутасы. Пусть бы у Новиковой Клары что ли поучилась, как должен вести себя артист.
Посему было бы правильным определить ребенка в нейтральную семью и отрганизовать поочередные встречи в субботу и воскресенье. Пока один из родителей не прекратил тяжбу - ребенка не отдавать никому из них.
Может, и говорил. То, что сильно скучал, это точно. Сторона Кристины только подтверждает.
На счет кафе... не знаю. Мне кажется это логичной развязкой. Все встретились, поговорили, страна может спать спокойно. Ан нет, "санта-барбара" тянется и тянется. Значит, это кому-то нужно? Полагаю, Кристине. Пока вся страна воет, что матери не дают видеться с ребенком, на ее стороне больше сочувствующих. Как только она начинает встречаться с сыном, версия о похищении сходит на нет, версия о несчастной матери и бессердечном отце тоже.
Вы так пишите, как будто Дени - это национальное достояние, а не просто чужой ребенок. Хватит с него, нажился уже с "нейтральными" людьми.)))
Любой ребенок - национальное достояние, безо взяких там кавычек. Если вы имели в виду нянь, то это далеко не нейтральные люди - кто заплатит, ту сторону и возьмут, за того ребенка и будут настраивать.
То, что мать "воет" в такой ситуации - наверное это логично, хотя не уверена, что сама поступила бы также. У меня наоборот в свое время время море сил ушло, чтобы отец ребенком интересовался. А оговаривать бывшего - это все же чревато последствиями. Статью "клевета" и "распространение порочащих сведений" у нас пока никто не отменял.
Последствиями в виде штрафа до 120 тысяч рублей. Астрономическая сумма. Для Кристины О.
Асторономическая не сумма штрафа, а удар по ее репутации. Филе за оскорбление Ароян всего 40 тысяч присудили, а проблем он огреб столько, что в итоге предпочел все же публично извиниться.
Вы полагаете, что после нынешнего скандала у Кристины останется репутация? Если останется, до и суд ей народ забудет.
Кстати, вы не в курсе можно ли подать в Российский суд на гражданку Литвы с ПМЖ в Америке?
Если Кристина руководствуется исключительно материнскими соображениями - репутация никуда не денется.
В суд можно подать на кого угодно по месту жительства ответчика. Кристина вроде как считается жительницей России, прописана в Москве. Соответственно если с ней судиться, то иск надо подавать в Тверской суд.
После публичного вытряхивания грязного белья нет уже никакой репутации. Нечему оставаться.
"Грязное белье" - это откровения "любовника" КО, который выступил, как я понимаю, с подачи Байсарова. Даже если бы это было правдой - Байсаров наверняка не все семь лет совместной жизни верность блюл. Но КО не пришло в голову эти обиды выкатывать - это действительно чересчур интимный вопрос.
А рассказать, что человек тебя бил - это не грязное белье. Это факт, о котором писали все газеты несколько лет назад. Бил-то он ее не за закрытыми дверями. Если Кристина не солгала в своих рассказах, то репутацию она потеряет разве что в глазах тех людей, у кого ее не было изначально :)
Ну, Кристина Руслана не била, поэтому компромат в свое оправдание копать и не требуется.
А по поводу того, что ударил один раз за несколько лет, в состоянии аффекта, застав пьяную и с любовником... Аморально. Но может случиться со многими вполне добропорядочными людьми, а не только с бандитом Байсаровым. Устройте анонимный опрос, кто никогда в жизни не ударил своего ребенка. Таких будет мало.
"Пьяная и с любовником" - опять-таки писанина Лайфа. Свидетели происшествия в альтернативных сми утверждали совершенно другое.
В любом случае, если он, увидев любовника, бить стал не мужика, а того кто заведомо слабее - какой он после этого мужик? Даже если КО, пардон муа, трахалась на его глазах с чужим мужиком.
Настоящий мужик, если и врежет - то любовнику. А жену просто выгонит. И собсно ребенка следовало именно тогда отбирать, а не тогда, когда финансовые интересы появились.
На эту тему есть анекдот: "Лучше убить одну женщину, чем каждый месяц убивать по мужчине".
Это вам так нравится думать. Грязное белье- это то, что сама Кристина рассказывает. Все это хорошо для судебных и милицейских протоколов, а не для вываливания на публику. Недаром общественное мнение так резко изменилось не в лучшую для нее стороны после "Пусть говорят". "Клубничка" интересна публике, но рассказывающих такое о себе на потеху окружающих естественно презирают, а не жалеют.
Лично мое мнение о Кристине изменилось в худшую сторону не потому что она рассказала о побоях (если бы она побежала в милицию, произошедшее не стало бы достоянием общественности, ага), а то, что я не поверила ей лично. Не поверила ее "слезам", не поверила улыбке, которую она попыталась скрыть, закрыв лицо рукой, якобы сдерживая эти самые "слезы". Именно это заставило думать, что она, как и РБ, много чего не договаривает. Или искажает.
Вроде бы неоднократно повторялось, что Б. предлагает О. встретиться втроем, но она не согласна.
Это он говорит, что предлагает. А АБ с Кристиной говорят, что он регулярно обещает, а потом передумывает и не дает им встретиться.
Видимо не такая уж она и нейтральная, эта сторона. Потому что в первую очередь СМИ писали, что Кристина пришла в сопровождении лишь органов опеки. Никакую толпу с камерами она за собой не таскала, разве что одного журналиста, котоый ее сфоткал у забора.
Заметьте, видео инцидента нигде не было - только пара скромных фоток. Скорее у Байсаровского страха оказались глаза велики, и он ожидал именно толпу.
А органы опеки тут при чем ? Ребенок не на попечении собственного отца разве? Не-не, я бы на его месте сделала то же самое.
Ребенок лишен возможности общаться со своей матерью. Это нарушение закона, и оно должно быть зафиксировано документально, тб что Кристина продолжает суд. А следить за соблюдением прав ребенка уполномочена именно опека
Т.е. когда ребенка вывозили за границу и лишали возможности общаться с отцом, этим закон не нарушали, я все правильно понимаю ? Очень странная у вас опека, и правильно их не пустили.
Каким образом, простите, его лишили общеия с отцом, если по первому требованию вернули в Россию?
Байсаров сам признает, что вывозить ребенка на каникулы в Америку на месяц - уже сложившаяся традиция, согласие на это он давал. К оговоренному сроку ребенка вернули домой. В чем суть "лишения общения"?
Тогда как Кристина ребенка не может увидеть уже третий месяц.
Кристина ребенка и не видела месяцами, и не страдала по этому поводу особо. Опеке было наплевать. Ребенок жил с посторонней женщиной. Опеке опять было наплевать. Старший, кстати, вырос с посторонней женщиной и в принципе не знает, что такое семья- где была опека? Ребенка планировали оставить в Америке как минимум на несколько месяцев, если не лет, опеке опять же было напевать. А тут вдруг с 22 июля до 20 какого-то сентября- два месяца Кристина не видит ребенка и опека взвилась. Не смешите :) Куплена эта опека на корню и нефиг ей делать рядом с ребенком.
Опека "взвилась", потому что мать заявила о нарушении прав ребенка и своих как матери. С какого перепугу опека должна была шуршать раньше, если семью Пугачевой-Пресняковых-Орбакайте-Байсаровых все устраивало, дети на жизнь не жаловались? Неблагополучной семьей они не являются, чтобы опека интересовалась их жизнью по собственной инициативе.
Вы какие-то вопросы задаете интересные. Наверное просто не в курсе, как опеки работают :)
Я уже заметила, что с понималкой у вас проблемы :)
Я кажется ясно написала, что опеки обязаны контролировать НЕБЛАГОПОЛУЧЫЕ семьи. Как они будут их выявлять - их вопрос. Обычно по сигналам из садиков-школ. Реже - обходя свои районы и опрашивая жильов о наличии таких семей в их доме. Берут семью на заметку и следят за тем, как живется ребенку. Если имеют место побои, недокорм, необеспечение одеждой и необходимыми вещами для учебы, либо родители систематически злоупотребляют - ребенка изымают из семьи.
А семья, в которой у мамы двое детей от разных отцов и живет она совсем не с одном из этих отцов за пределами страны, при этом сбросив детей на чужих людей с каких, скажите, пор считается благополучной?
C тех самых пор, когда женщинам разрешили не только сидеть взаперти, молиться и рожать. С тех пор, как няни начали занимать прочное место едва ли не в половине семей всего цивилизованного мира. Может, в Новой Зеландии порядки с позапрошлого века не изменились, но НЗ - еще не весь мир, а лишь маленькая его частичка :)
У вас привратные представления о благополучии. У опеки, к счастью, другие :) Только купить ее (опеку) проще, чем хотелось бы.
Девушка, с работой органов опек я знакома всяко лучше жительниц Новой Зеландии. Хотя бы потому, что ращу приемного ребенка, а посему контактирую с ними чаще чем кто-либо. Допускаю, что вы спец по новозеландским опекам, но прошу помнить, что в данном топе речь идет о России
Интересно, что в этом сообщении нет ни слова по теме топика. Вы вообще не забыли, о чем спорите, нет?
Спасибо за поддержку, но у меня огромная просьба - не использовать мою дочку в качестве аргумента, лана? Я это сделала не для самопиара. Я вполне допускаю, что могу оказаться неправа и даже, страшно сказать, могу попросить прощения, даже если приму в семью десяток детей. Наоборот, чаще всего меня это обязывает следить за своим языком - раньше я высказывалась куда грубее, сейчас не могу именно потому, что не хочу оправдывать разболтанность в общении своим поступком.
Я не согласна с моей собеседницей потому что считаю ее аргументы мягко говоря, неубедительными. Точнее - неуместными, а порой и просто вымышленными. И приемность моей девочки тут совершенно ни при чем.
В ролике, который здесь обсуждают, отец говорит, что был воскресным папой, как много разведенных отцов.
Несколько лет назад во многих газетах писали, что Кристина вышла замуж и уехала в Майами. Дети живут в Москве под присмотром нянь и отцов! Не думаю, что уже тогда газеты были куплены Байсаровым. Он ведь уже после этих публикаций дал разрешение на вывоз Деньки, т.е. доверял еще вроде Кристине.
Вы забыли, что его готовили к школе ,и я думаю не на "три месяца", ради которых сделали 7 прививок, а вернули его по "настоятельному требованию" отца.И мы не знаем что за этим требованием стояло
"Семь прививок" - это писанина Лайфа и утверждения самого Байсарова. Прививок молго быть всего две, И они могли быть показаны в связи с тем, что парень в чужом климате находится, лора там другая совершенно. Ну, три прививки, а все остальное - антигистаминные уколы. Ребенку откуда знать разницу? А Байсаров вывернул это так, как ему надо.
Особо хотелось бы отметить "правдивость" газетенок типа Лайфа и Экспресс-газеты. Час назад набрела на блог Никиты Преснякова, где он возмущался по поводу домыслов о том, что о бросил беременную девушку, на которой хотел жениться но не женился ,потому что бабушка запретила. Учитывая что интервью ни у девушки, ни у Никиты, ни тем более у АБ никто не брал - выводы можно сделать однозначные.
В данном случае суть не в точном количестве сделанных прививок. Никто всерьез и не воспринимает слова Байсарова: он не врач. Суть в том, что их вообще делали, несколько, в короткий промежуток времени. И из стана Орбакайте никто не отрицает: делали для того, чтобы устроить ребенка в школу.
А с чего вы решили, что их нельзя сделать в короткий промежуток? В АКДС их вообще 4 штуки, не зря они тяжело переносятся, даже СВДС от них случается.
Пару прививок вполне можно сделать в один день, страховаться при этом противоаллергическими препаратами надо обязательно.
В школу устроить как хотели - так и расхотели. Важно не то, что хотели, а то, что свои хотелки все же соотнесли с желанием отца ребенка вернуть в Россию.
Ну а он подстраховался.Раз без его ведома такие вещи происходят, значит была вероятность "потерять" сына.Ведь до этого момента никто не дергался. И АБ все эту тему с Америкой гасила у Малахова.
Самое смешное, что с Российским законом у него с Дени все не просто чисто, а стерильно. Не потому что он хороший человек, а ну... потому что юристы у него грамотные. (Не случайно же до думы сыр-бор дошел!) С ребенком тоже все в порядке.
А по поводу того, что привезли к отцу. Так если один раз "кинули", так могут и еще раз. Почему чечен должен физиономию под оплеухи подставлять? Не был бы он богатым, если бы не умел давать сдачи.
Вы долбите одно и то же по сотому кругу, но так и не смогли сформулировать, в чем заключался кидок "несчастного обманутого папика"
Ребенка увезли на ПМЖ в Америку. И еще увезут! Запросто. У папы отобрали сына. А вместе с ним и большую часть доходов на содержание клана Орбакайте-Пугачевой. Как еще доходчивее-то сказать?
Вам лгать не надоело? Не могли ребенка увезти на ПМЖ - никто бы не дал ему постоянную визу без согласия отца. А отец давал только временное разрешение, которое всегда мог аннулировать.
Отец дал не временное разрешение, а доверенность на вывоз ребенка в Америку. Кристина ведь четко это сказала! Доверенность нужна для оформления визы в американском посольстве. Виза у ребенка оформлена. Американская виза дается на один или два года. Есть два типа. Когда виза уже оформлена, отозвать доверенность невозможно. Так что могли. И могут.
Можно. Через суд. Суд можно затянуть до второго пришествия. Пока идет суд, ребенка сто раз можно успеть вывезти.
Так то в Грозном, а запретить вывоз ребенка в Америку можно, только подав иск по месту жительства ответчика, то есть в Москве. Кроме того, Байсаров - олигарх высокого полета и по мелочи не суетится. Таковы личностные качества. Ничего противозаконного.
оказываетс и не через суд совсем: " Закон позволяет одному из родителей наложить запрет на выезд несовершеннолетнего ребенка. Заявление о несогласии на выезд из РФ несовершеннолетнего гражданина РФ подается лично одним из родителей несовершеннолетнего гражданина РФ в орган внутренних дел по месту жительства (пребывания), либо в орган пограничного контроля. В заявлении указывается ф.и.о., пол, дата и место рождения, место жительства и гражданство заявителя и ребенка. К заявлению нужно приложить: документ, удостоверяющий личность заявителя, нотариально заверенные копии документов, подтверждающих его родительские права. Заявление не рассматривается, если имеется вступившее в законную силу решение суда о возможности выезда из РФ несовершеннолетнего гражданина РФ. "
то есть дел на 5 минут закрыть выезд ребенку, а потом вторая сторона будет то потери пулься судиться за право выезда
Это порядок подачи заявления. И ничего больше. А решение по этому заявлению выносится в судебном порядке. По закону.
Ну, и если оставить юридические тонкости, Байсаров был бы сильно не прав, если бы закрыл выезд Дени за границу, где живет его мама, и не взял жить к себе. Общественное мнение было бы точно не на его стороне.
Опять лжете. Достаточо уведомить органы пограничного контроля - и ребенка перехватят на любой таможне.
Никакой "суд годами" для этого не нужен
http://www.kleo.ru/consult/lawtourism/questions_79.shtml
C каких пор вывоз по доверенности сроком на 1-2 года стал являться ПМЖ, простите? И какая разница, кто как это называет - КО доверенностью, Байсаров разрешением на вывоз. Важно что у этого документа был срок действия - до 2011 года (со слов РБ). Надо быть полным идиотом, чтобы намеренно испортить отношения с отцом, отняв у него ребенка, выцепить для этого всего лишь год, чтоб потом его нельзя было даже в Турцию свозить. Не говоря о Майами. До совершеннолетия ему еще далеко. А разрешения от отца понадобятся еще не раз.
Тысячи случаев, когда детей вывозят на 1-2 года и оставляют в стране навсегда. Земцов мог бы просто усыновить ребенка и дать ему американское гражданство. А то, что Кристина пыталась вывезти сына и при этом не испортить отношения с Русланом, похоже верно. И Пугачева тоже вела наставительные беседы. Они собирались увезти мальчика, но Байсаров их опередил на один ход.
Опять лжете. Или вы не в теме.
Невозможно усыновить ребенка, если нет отказа от отцовства официального отца.
Для вас выглядит диким, что отец не хочет отпускать ребенка в чужую страну на 1-2 года? Тем более, что ребенку там плохо? Тем более, что ребенок там брошен на няню и отчима? Мне это кажется естественным желанием отца. Кажется, у вас очень плохой пример отцовства перед глазами.
Усыновить можно, если с отцом по каким-то причинам никак не связаться. Родительских прав при усыновлении лишать не обязательно.
Вы говорили не об 1-2 годах. Вы приписывали Кристине желание отнять ребенка у отца. При этом упорно не желаете замечать того, что по требованию упомянтого отца она ребенка привезла назад, не дожидаясь каких-либо судебных исков и пр.
"Усыновить можно, если с отцом по каким-то причинам никак не связаться. Родительских прав при усыновлении лишать не обязательно."
Чушь. Редкостная.
То есть вы уже согласны со мной, что Кристина хотела вывезти сына на 1-2 года вопреки желанию отца и ребенка? На ПМЖ его тоже хотели оставить, со временем, только еще не знали до конца, как это лучше провернуть.
Пытаясь объяснить, почему Кристина вернула Дени на каникулы отцу, вы предполагаете только один вариант. А объясняться это может как угодно, и в свете последних событий, скорей всего, это уверенность в собственной неуязвимости и непобедимости, свойственной небожителям. Она просто никогда не сталкивалась с правосудием и была уверена на 100%, что стоит ей вякнуть: "Караул, украли ребенка!" и тут же проведут спец.операцию по освобождению заложника. Когда этого не случилось, Кристина реально была в полном офигении. И пребывает в нем по сей день.
По усыновлению я написала правду. Есть такие фишки в законе. Другой разговор, как будет трактовать закон американский суд. Поскольку Байсаров прекрасно знает, что он чеченец и ему закрыт доступ в Америку, у него могут быть и необоснованные фобии в отношении американских судов.
Вы не в себе? Как это можно усыновить ребенка, при наличии живого отца, который не отказался от него? Установить опеку, наверное, да, но! усыновить, точно нет! Думайте, что пишите, более того, для выеэда на ПМЖ нужно совсем другое разрешение от отца ребенка!
Ребенок может говорить все, что угодно, особенно под давлением - он может и хотеть там жить (Кстати Кристина утверждала обратное, жаль она не телепатки и не догадалась пресс-конференцию по этому поводу созвать). Но если отец против - придется ребенку ждать совершеннолетия.
А закон Байсаров как раз-таки нарушает. Другое дело, что конкретно за это нарушение ответственность не предусмотрена.
Прививки делают как раз в таком количестве перед приемом в школу :) Противоаллергические может и надо, но не делают их в Америке при прививках, нравится вам это, или нет.
"нравится вам это, или нет"
Вы сглупили или пошутили неудачно? Да вот, сижу и переживаю по поводу того, колют в Америке детям антигистаминные или нет.
А если прививки делают всем - следовательно к чему были крики о невообразимом ущербе ребенкиному здоровью? Уж где-где, а в штатах думаю, к детскому здоровью относятся достаточно трепетно.
Да вы так настаиваете на том, в чем не понимаете, что я вам просто обьясняю, что 7 прививок в один день, с температурой- реально , а вот антигистамины- нет, не реально. Другая реальность, не надо ее подгонять под свои мерки
Я настаиваю на другом. Но вы этого не видите и не хотите пнять. Вам, как я понимаю, важно не то, что вам говорят, а просто потрындеть :)
Я именно отвечаю на то, что вы пишите, а не на то, что держите в уме :) Вы же не предполагали, что я телепат?
Уж лучше бы не расхотели! Планировать еще на долгое время, отобрав ребенка у отца, бросить одного в Москве и при этом содрать с папы алименты еще аморальнее, чем увозить против воли в Америку.
Скажите, вас только Кристина раздражает, или вам в принципе нравится придумывать гадости о людях? Вы случайно не в Лайфе работаете?
"и при этом содрать с папы алименты еще аморальнее, чем увозить против воли в Америку"
Ну да ну да. Оказывается, истребовать алименты НА СОДЕРЖАНИЕ ребенка - это уже стало аморально. А лишить отца против воли ребенка - морально. Потрясающая логика.
Сколько бы ни была КО рядом с сыном - вопросы ребенкиного содержания решала она, а не отец. Что аморального требовать, чтоб в этих тратах участвовал отец? Иском о взыскании алиментов Кристина лишь хотела подчеркнуть, что раньше она от него ничего подобного не требовала - несла основные финансовые заботы сама. Предложи ей вернуть сына в обмен на отказ от алиментов - уверена, что подписала бы для этого все что надо и забыла бы что такое - просить деньги на ребенка у его отца.
жму Ваши лапу, с вами, но безполезно с анонимами спорить или с людьми, которые специально вас подначивают
Да, аморально. Если ребенком занимается отец, а алименты и права получает мать.
В лайфе не работаю. Кристина раздражает. Байсаров тоже. Я на стороне закона и ребенка. А закон и ребенок в данном случае на стороне Байсарова.
"Заниматься" и "содержать" - разные вещи. От того, что папик ребенка на выходные на рыбалку свозит, нужд у ребенка не уменьшится. И школу оплачивать надо, и развивалки, и прочие кружки, и няню, которая помогала со всем этим справляться. Я уже не говорю об одежде и еде.
Собсно, требование алиментов со стороны Кристины крайне нелогично, ибо такой иск надо заявлять, когда ребенок к ней вернулся бы. Но не аморально.
это адвокатский ход! они не признают решения Грозненского суда и оспаривают его, то есть по мнению адвоката Кристины ребенок юридически (не фактически) находится с Кристиной и она требует алименты как бы подчеркивая, что ребенок с ней пока еще юридически
антигистаминные , тем более в количестве 5 штук, в Америке не делают одновременно с прививками. Вас обманули.Прививки от чужого климата тоже в Америке не делают :)
Прививки не от климата, а от болезней, которые распространены в чужом климате. Не притворяйтесь, что не понимаете, о чем речь. Может, это вообще не прививки были, а анальгин (по словам газеты, у ребенка была температура высокая). Если учесть, что разрешенный интервал для жаропонижающих - 4 часа и давать их можно не чаще 4-х раз в сутки, то 7 "прививок" вполне вписываются в указанную схему.
Сколько штук уколов было и что именно - мы не знаем. Слова, якобы сказанные Дени, и "переведенные" Лайфом - не самый достоверный источник информации.
Вы придираетесь к форме, а суть пропускаете. Как я понимаю, намеренно. Какая разница, анальгин или парацетамол или что-то еще. Суть в другом - не обязательно это были прививки. Уколы могли быть от чего угодно. А если и они, родимые - вы же сами постом выше утверждали, что в Америке это вполне допустимо. Следовательно и безопасно.
Я всего лишь читаю то, что вы написали. Это другая культура, от чего угодно уколы просто в офисе врача не делают.
Температура 39 - это не что угодно, а достаточно серьезное состояие организма, при котором уже полагается температуру сбивать. В любой стране. Чем - это уже решают медики отдельно взятой страны.
Для этого едут в госпиталь, лежат там часами, а,может и сутками, и там врач принимает решение о том, что колоть. Я четко читала - лежал с температурой, отвезли-укололи-привезли домой. Это не то, о чем вы подумали. Температуру 39, кстати, сбивает не каждый врач.
я Америке лежат в больнице часами и сутками с температурой? это у кого страховка такое покрывает???
Если вы привозите ребенка с температурой, то в ЕР ребенок может пролежать часы, пока ему поставят диагноз. Сюрприз :)
Саш, вы не в курсе, что температуры самой по себе не бывает? Если есть Т, значит есть какой-то патологический процесс в организме. Я собно не в курсе, что Дени лежал в больнице. Но если лежал - следовательно подозревали или диагностировали какую-то болезнь, при которой эта госпитализация показана.
А если учесть, что лежать в больнице с прививками куда менее логично, чем с температурой - думаю у тамошних врачей были веские основания уколоть ребенка 7 раз
Опять понималку забыли включать? :) Я кажется достаточно ясно написала, что не в курсе - лежал ли Дени в больнице.
Хамство- признак бессилия. Вы написали 3/4 сообщения, построив его на домысле о больнице :) , которой, вообще-то не было :).А девушка ниже вам отвечает так, как будто о больнице официально сообщили. Не было больницы, иногда банан- это просто банан, а 7 прививок- банальные 7 прививок.
Знаете, может в Новой Зеландии ирония и хамство - это равнозначные понятия, но буду вам чрезмерно благодарна, если вы вспомните, что находитесь на русскоязычном форуме. И будете помнить дальше.
Спасибо.
Кста, в любой нормальной стране ирония - это признак силы, а не слабости.
Что касается больницы, то инфу об этом подала не я, а моя собеседница Саша с Яшей. Естесно, если я комментирую ее утверждение что ребенок был в больнице (при этом подчеркнув, что лично я этого нигде в сми не видела) - 3/4 сообщений будет именно о больнице, а не о строении планеты Марс или другой отвлеченной тематике.
А может в Новой Зеландии и так, хз, я там никогда не была, вы же не думали, что я в паспорте виртуала пишу о себе правду? Ну же, не разочаровывайте меня.
Вот я на ваши 3/4 сообщения и отвечала,почему бы и нет?
Почему бы мне не подумать на НЗ? Здесь полно народу со всех континентов, Австралия и прилегающие острова не исключение. Если вас разочаровывает моя способность думать о людях лучше, чем они есть - сочувствую. Видимо я в вас ошиблась :).
Вот тут могу согласиться, хоть и не на 100%. лично я своим детям прививки делаю очень и очень выборочно. Так что занеси меня в Америку - тоже могла бы встать перед необходимостью делать недостающие, но еобходимые прививки. Конечно при условии моей уверенности в их безвредности.
Так вот и вопрос - откуда возникла необходимость срочно делать недостающие, если ребенка не собирались оставлять там жить? Что за пожар?
"Работает с 10-11 ура до 5-6 вечера." кхе-кхе... и вы верите в такой ежедневный график? он же не банковский клерк, как вы сами заметили :) А переговоры, ужины с партнерами, командировки и пр.? А как же ежедневное общение с остальной тучей отпрысков? или они все одним колхозом живут: бывшие жены, любовницы и нынешние жены, И Фсе с детями? :):)
Вы очень четко выразили мои мысли. Спасибо! ( про работу до 17.30 - вообще пипец. Уж хоть постеснялся бы...)
А почему у вас это вызывает сомнение? Вы не знаете как работают такие люди, как байсаров? Я вам скажу - в свободном плавании.
Сомнение почему? Я знаю ,как работают такие люди , как Байсаров. Много работают. И не 7-ми часовой рабочий день у них. А ненормированный. Он сам сказал, что работает с 10 и до 17. Я не буду с Вами дискутировать. Я видела как и сколько работают собственники крупных корпораций и в России, и в Европе. В свободном плавании, но очень много. И времени на ребенка у него будет не намного больше, чем у матери. И опять мальчишка будет с няней...
По-разному работают то больше, то меньше, но домой, как правило, каждый день возвращаются.
Аха. В командировки не ездят. А как на макаронной фабрике - от звонка до звонка. И домой. Ну не смешите.
Вы с таким знанием дела рассуждаете, как будто вы личный секретарь Байсарова.
К счастью, нет. И позицию секретаря я переросла давным-давно...А Вы - личный секретарь и знаете его график?
Не обязательно быть секретарем Байсарова, если знать стиль работы в Москве коммерческих учреждеий. Там пашут ВСЕ. И далеко не с 9 до 18. А руководитель обычно - самое загруженное лицо.
Соловьём конечно показался Байсаров на фоне АБ,но не верю я ему! Мягко стелит.... А сын разумеется скажет,что жить хочет только с отцом,а с бабушкой,мамой и братом просто видеться,т.к. соловьиные трели усвоил на отлично.
Жаль Кристину
конечно,Байсаров,просто СЕКСИ по манере держаться,но не забывайте про врождённую чеченскую коварность и хитрость,сам то он ничего плохого открыто про маму и бабушку не говорит.но вокруг слухи ползут и мне кажется.с его подачи.А если бы АБ и Кристина не были известными людьми,то ,извините,может грубо.но нож в спину,он бы им сразу вставил и не церемонился,но самое прикольное,в начале передачи оно нервничал,что на него давят,наверное,АБ просит помощи.А ведь у него бизнес,не хочет его потерять.
Причем здесь принцип? Ребенок любит маму, но не хочет жить в Америке.Неужели кажется таким невероятным, что мальчик, любящий отца и проводивший с ним регулярно достаточно времени, не хочет терять эту связь.А тут еще новый папа - одно дело где-то в Америке, другое жить под одной крышей.В соглашении Б указал, что когда Кристина в Москве-ребенок живет с ней.
Не знаю, кто там прав Кристина или Руслан, но у Дэни не очень складываются отношения в новым мужем Кристины. Вот так вот. земцов хоть и старается, но не может найти контакта с Дэни.
это 100%
и это нормально при живом отце
но, думается, что Кристине удалось убедить мальчика попробовать остаться с ней в Америке в какой-то момент и тут-то Байсаров его срочно изолировал и перетянул на свою сторону
ссылка на передачу
http://www.liveinternet.ru/users/zemikk/post111028326/play
Ну вот смотрю видео. Первое, что слышу " Кристина о себе никакой информации н выдавала". Не смешите мои тапочки. Откуда мы вообще в курсе, что Басаров с Кристиной не расписывался? Подробность практически интимная, к чему выкрикивать ее на всю страну ?
в отличии от Вас, если я не поняла, что хотели сказать, то говорю об этом, а не пытаюсь свои домысли и интерпретацию слов автора выдать за слова автора
может об'ясните смысл ваших фраз?
Чтоб что ? Предназначалось не вам. Знаете, бывает, детям обьясняют, что, если не поняли что-то , когда взрослые говорят между собой - они не готовы еще понимать. Избавьте меня от подобных обьяснений взрослым , хорошо ?
прям будет сидеть с ребенком и воспитывать! смешно, чесс слово!
у знакомого работал охранник, ранее работвший у Байсарова- ну Байсаров еще тот ходок!!! девок водит и не по одной,чуть ли не саму жену знаментиго нынче режиссера))вот уж у кого можно набираться мужского воспитания ребенку!
я не поняла? они по мусульманскому обычаю с Кристиной женились? потом разводились?
голос у него мерзкий, какая нафик сексуальность в таким голоском?
есть у меня предположение, что попросили Байсарова они отказаться от отцовства, чтобы его Земцов усыновил и он получил Американское гражданство (часто практикуется такое и отцы идут навстречу)
обычные отцы, которые от того, что на бумажке не будет их имени меньше не будут общаться с ребенком или не перестанут любить
просто жена после развода вышла замуж за немца, американца, канадца и ребенок хочет жить с мамой, а с ПМЖ это сложнее, чем с гражданством
дочь моей знакомой вообще получила гражданство Германии (папа отказалался в пользу усыновления новым мужем), но жила с отцом в России пока училась в Университете и вышла замуж и в конце концов так и не уехала в Германию
почему не дать ребенку какие-то еще пути и свободы (в виде гражданства другой страны)? чем от этого отец хуже стнет?
Обычные отцы добровольно отказываются от своих родительских прав? Впервые слышу. Вы вообще в курсе, что его легально могут не подпускать к ребенку после этого ? Или эту часть вам рассказать забыли ? Представляю, что там за отцы...
а я прекрасно представляю спокойных, воспитаных и образованных людей, которые даже после развода доверяют друг другу, не делают пакостей и делают все для блага своих детей
когда отец спокойн отказывается юридически от своих прав и маме в голову не придет не пускать ребенка к отцу
вы бы дочитали пост до конца! где написано, что ребенок остался жить с отцом после усыновления отчимом! и все счастливыи довольны
Вы вообще- о чем ? Для блага своих детей от них не отказываются, нет ни в одной стране мира таких законов. Отказываются исключительно, если маме хочется покрепче к новому мужу привязаться ( напр., при разводе алименты побольше), или мать планирует исключить отца из жизни ребенка. Больше ни в каких случаях это договаривающимся сторонам не нужно.
это вы не понимаете, что есть родители, которые смотрят на годы вперед!
что некоторые родители хотят дать дополнительное образование, дополнительный иностранный язык и даже лечение своим детям
почему не выучить немецкий язык (английский) в Германии (Канаде) бесплатно? как новому гражданину Германии (Канады)?
почему не получить лечение или родить в германии бесплатно? а не платить в России за индивидуальные палаты?
кому от этого плохо? отцу? маме? ребенку?
господи! женщина выходит замуж за иностранца и может получить только ПМЖ (или отказаться через 5-6 лет от Российского гражданства и получить немецкое, например)
ее ребенок тоже получает ПМЖ до 18 лет
но если новый муж-иностранец УСЫНОВЛЯЕТ ребенка (в любом возрасте, даже в 16-17 лет), то ребенок СРАЗУ получает гражданство без потери Российского гржданства
те кто могут спокойно получить отказ от отцовства от мужей и чьи новые мужья согласны усыновить так делают и все стороны довольны
конечно, нужно 100% доверие между родителями ребенка и между мамой и ее новм мужем-иностранцем
Бог мой, к чему такие сложности? Вы думаете, что язык невозможно вы учить без гражданства бесплатно ????
В абсолютном большинстве стран- да. Конкретно в Америке бесплатное лечение Дени не светило потому, что он из обеспеченой семьи. Обучение в школе- на общих основаниях с гражданами. Ну не надо искать черную кошку в темной комнате :) Никакого ущерба ребенку в Америке нет , а что там вам подружки понарассказывали мне неохота обсуждать, это, так сказать, out of scope
кто говорит про ущерб? я говорю, что наличие второго гражданства ребенку только в плюс и открывает больше возможностей
да даже передвижение по миру с Американским заграничным пасспортом проще, чем с российским (а на ПМЖ ты загранпасспорт другой страны не получишь)
и у Дени вроде не было ПМЖ в Америке и значит общих оснований учиться в школе (за деньги и без каких-либо скидок)
А вот папа ребенка считает , что наличие второго гражданства не в плюс. Почему папино мнение не должно учитываться?
В американской школе можно учиться на общих основаниях безо всякого ПМЖ.
для меня все просто: есть понятие СЕМЬЯ и интересы семьи!
а для семьи удобнее быть в одном гражданстве, дешевле иметь общую семейную страховку, прописку и т.п. и т.д
на момент начала истории у Дени была семья Кристина Орбакайте (юридически он был с ней), которая перебиралась в Америку и значит Дени переезжал туда же и ему гражданство было нужно
почему семья Дени на тот момент (Кристина с мужем) должны менять свои планы из-за бывшего мужа? теперь всем разведенным надо жить с оглядкой на вторые половины??? никакой свободы?
теперь другой вопрос, ДОПУСТИМ! что Дени по своей воле не хотел в Америку и вполне можно было оформить опеку на отца и оставить его в Москве
но не отбирать и незаконными методами через суд присуждать ему новое место жительства с отцом полностью игнориров и исключив маму
Кристина поступила гораздо честнее, не заперев ребенка в Америке, а привезя в МОскву и дав ему право выбора
если вы считаете, что суд не по месту жительства отца без присутствия мамы законен, то Дени живет с отцом законно
я написала, что если Дени хочет жить с папой, то либо мама соглашается доборовольно и все бы осталось как есть на устных договоренностях, но большую часть времени ребенок уже с отцом, отец выбирает школу и т.п.
либо мама не согласна и тогда решает суд в нормальных судебных прениях с присутствием обеих сторон
то как произошло не законно! какая я бы мать не была (она такая была и год, и два, и 5 лет назад, кстати! даже хуже, сейчас она семейный человек с карьерой, когда может уже уменьшить гастрольный график)
))) раза три прочла, подумала мож у меня мозги не в ту сторону сегодня повернуты)
Точно. Перл на перле. Сторона , не явившаяся в суд, автоматически , совершенно законно, проигрывает. Сюрприз :)
вы сами верите в то, что пишете?
шансы выиграть в Грозном у Кристины были 0% при любом раскладе, она совершенно грамотно не стала участвовать в спектакле и оспаривает законность суда в Грозном (если почитаете, то там все дело в буквальном смысле шито белыми нитками и листы дела не пронумерованы: вшивайте все что хотети после суда)
Деточка. Есть закон. Можно в него верить, или не верить, но по закону не явившаяся сторона проигрывает автоматически.
идите читайте первоисточники :) Грозненский суд, да и КО явно лучше разбираются в законах, чем Саша с Яшкой :)
Не с бывшим мужем, а с отцом ребенка. Что, нынешний муж Кристины был не в курсе, что у ребенка есть отец, когда женился? А Кристина должна ( обязана! по законам любой страны) принимать решения относительно ребенка с учетом мнения отца. И вообще-то все разведенные ( кроме тех, кто вынудил отца отказаться от своих прав) живут с оглядкой на отца ребенка. Тоже мне новость.
Чтобы жить в Америке полноценно, со страховкой и школьным обучением, гражданство не нужно. Вы ее с Израилем перепутали :) А голосовать Дени еще рано.
Ваши допущения обсуждать не буду, ничего ? ;)
в Израиле тоже достаточно много детей живут со статусом ПМЖ и страховками, школами и всеми благами
я ничего не путаю ни с чем и сама с ПМЖ в Израиле жила 6 лт и детей рожала по медстраховке
и все же как только достигают 18 лет стремяться пойти в армию и получить гражданство! зачем? интересно
вы всегда читаете так как вам выгодно! запрещать вывоз ребенка зарубеж на ПМЖ я считаю может только мстительный отец, который до сих пор хочет держать жену бывшую на крючке через ребенка
это мое мнение, не норма закона
а про мужа! ну так они же женились по мусульманским законам? Дени носит фамилию отца! почему нельзя назвать его бывщим мужем???
на сим закрываю общение с Вами, надоело на одном месте топтаться (тм более вы не потрудились свою фразу на мою вежливую просьбу об'яснить, а кроме меня никто не переспросил, но и не откомментировали ... ИМХО, потому что там не понятно о чем вы)
совершенно не важно, какой он муж- бывший, не бывший. Он отец ребенка и имеет свои соображения по поводу его будущего.Вам их обьяснять не обязан.
Израиль мы здесь не обсуждаем. Что ж вас все время в сторону сносит- то на Германию, то на Израиль...Тяжело удерживаться на заданой теме?
" запрещать вывоз ребенка зарубеж на ПМЖ я считаю может только мстительный отец, который до сих пор хочет держать жену бывшую на крючке через ребенка " - точка зрения у Вас просто прошу прощения пи@@ец!
пока я вижу, что Дени нормальная мать записала в Американскую школу, но по первому требованию отца вернула в Россию, а не заперла в Америке, где он бы ее не достал
а вот Байсаров спрятал ребенка
и кто из них ненормальный??
А Вы представляете, что Байсаров только 3 года назад признал Дени своим официально? До этого он носил фамилию матери. Кристи дико сглупили, что разрешила оф. оформить отцовство, думала с бандитом можно по-человечески общаться.
Кристина дико сглупила, когда родила ребенка вне официального брака. Все остальное- следствие этой глупости.
у меня ребенок приболел и я в полуха смотрела
какая-то у нео фраза была о браке и разводе по мусульманским правилам с муллой (или как там называют)
вот я и не поняла? с Кристиной? которая католичка?
Мусульманин может жениться на христианке. Учите матчасть http://islamrk.ru/Voprosi_otveti/Sem_ya/Zhena_hristianka
я 30 лет прожила в мусульманской республики и прекрасно знаю, как деревенские родственники относятся к русской невесте и жене и законы тут ни причем
никаким законом не исправишь мозги бабушке из аула, которая никогда не примет русскую невесту
Мозги бабушки не исправишь, но в ауле тоже никто жить не собирается. У меня отец мусульманин, а мама христианка. Такие мусульмане, каких вы тут описываете, которые и жену не принимают и плохо относятся и т.д. остались только в глухих-преглухих аулах и им, наверное, лет 100. У моей мамы отличные отношения с родственниками отца (и из аула тоже), они ее любят и принимают, а кто был против их брака, так это мамина родня. Сейчас все не так. Особенно мусульмане, которые живут в Москве и др. городах, где намешано много религий. Вы ведь, наверное, христианка, но можете сказать, что на все 100% соблюдаете все законы и устои христианской религии? Нет, не можете и никто не может. Так же и у мусульман и, кстати, женитьба на христианке - не самое большое зло в мусульманской религии :-)
Я вышла замуж за мусульманина в юности (татарин). Все жили в Москве, родня мужа не приняла меня категорически, ни на свадьбу не пришли - ничего вообще. А потом он напивался и устраивал меня сцены ревности на пустом месте...вообще на пустом...шлюха, проститутка и т.п. руки распускал...А я не на одного мужчину и не взглянула - так для меня была семья свята.Еле ноги от него унесла
Один в один, как с меня списывали. Только муж мой был русский, православный христианин.
Теоретически. А практически правоверный должен всеми силами стремиться бедить жену перейти в ислам. Я не знаю ни одного случая, чтобы махар делали между христианкой/иудейкой и мусульманином.Кроме выше указанного.
вот и я о том же
тот же Марат Башаров свою жену перетянул сначала в ислам, а уже потом женился
Не должен! Байсаров в интервью почти дословно цитирует Коран на эту тему. С Кораном ведь не поспоришь?
Я не слышала в его интервью ни слова по-арабски. Поэтому что он там цитирует, вам видней, вы (нохчи вообще), кстати, сунниты или шииты?
А муж должен убеждать жену, приводить доводы в пользу ислама, жена же должна аргументировать свое желание оставаться в своей вере, и только если вера её глубока и чиста, и она сможет убедить в этом мужа, жена остается в покое)))
А библию тоже можно только на древнем иврите цитировать? По-русски нельзя?
Чеченцы - сунниты.
Ваш последний абзац что-нибудь меняет по сути? Брак по мусульманским обычаям с христианкой заключен быть может. Остальное нас не касается.
Это не я придумала, что есть Коран, а что Книга Переводов. Мусульмане читают Коран, на арабском :)
По исламу много чего может быть ;) И не бывает на постсоветском исламском пространстве :) В Москве махар простым смертным христианкам ещё могут сделать, в чечне - очень сомневаюсь)))
По вашему 20 миллионов российских мусульман в совершенстве знают арабский язык? Или не читают заветы пророка? Или они не мусульмане? Да вы фантазерка!
Что сомневаться-то? Кристина говорит: "махар был", Руслан говорит "махар был". А некий аноним говорит: "Не было". Почему не было-то? Думаете, Байсаров не смог найти имама, согласного этот брак заключить?
Не приписывайте мне то, чего я не писала))) Махар КО и РБ монопенисуально венчанию АБ и Фили. К религии и религиозным обрядам это не имеет отношения. Фиглярство. Впрочем, как и повальная мода венчаться и разводиться через год у "православных".
Про ислам в РФ тема для другого раздела. Но да, большинство из действительно верующих учат арабский, читают Коран. Я не про тех, кто не ест свинину, но пьет водку.
Насчет 20 миллионов не скажу, но моя подружка татарка, ее семья живет в Москве давно, уже несколько поколений здесь родилось, в семье они общаются по-татарски, они масульмане, на каком языке они читают молитвы я не спрашивала, так как вопрос веры интимный для меня лично, предполагаю, что не на русском.
Не лир, а Л и Р. Не выговаривают. В чеченском по-другому немного произносятся эти звуки. Справедливости ради, не только они, ещё две национальности территориально близкие похоже произносят.
а как вам это? Байсаров мог просто закрыть выезд ребенка за границу и ждать потом решения суда, если бы Кристина захотела вывезти
запрет на выезд делается за несколько минут
по-моему это было бы гораздо проще для Дени и вообще логичнее, чем устраивать все это
"Закон позволяет одному из родителей наложить запрет на выезд несовершеннолетнего ребенка. Заявление о несогласии на выезд из РФ несовершеннолетнего гражданина РФ подается лично одним из родителей несовершеннолетнего гражданина РФ в орган внутренних дел по месту жительства (пребывания), либо в орган пограничного контроля. В заявлении указывается ф.и.о., пол, дата и место рождения, место жительства и гражданство заявителя и ребенка. К заявлению нужно приложить: документ, удостоверяющий личность заявителя, нотариально заверенные копии документов, подтверждающих его родительские права. Заявление не рассматривается, если имеется вступившее в законную силу решение суда о возможности выезда из РФ несовершеннолетнего гражданина РФ. "
Вы цитируете порядок подачи заявления, на основании которого выносится решение в судебном!!! порядке, и почему-то делаете вывод, что результат будет за пять минут. (?????)
И хорош бы был Байсаров, если бы действительно сделал такую подлянку. К счастью, он забрал пацана в семью, а не бросил его одного на Тверской без права выезда к маме.
из текста я поняла, что завление подается и накладывается запрет, а вот отмнить запрет можно только через суд
сорри, но это я из текста поняла (там же в форуме был вопрос о том, как можно узнать есть запрет или нет и ответ адвоката, что либо у того, кто подал на запрет спросить, либо только в момент прохождения границы, так как погранслужба справок не дает ... значит никакого суда!)
может,я невнимательна,но не могу найти информацию о том,что постановил Тверской суд,который состоялся 17 сентября..
Почему не отцу, кто это определяет?
Пушкин, между прочим, о маме своей не писал. И лишь потому что няню любил как маму. Ну не принято было детей самим воспитывать.
Кристина воспитывает по такому же примеру, она номинальная мать.
Точно.
Надо ж было Кристине самой себе так испортить репутацию. Относилась к ней совершенно нейтрально - пусть себе поет и танцует, а сейчас смотреть противно. А слова АБ про выкуп за избитую дочь вообще в голове не укладываются.
И такое мнение - у всех, кого бы ни спрашивала.
Про выкуп точно подмечено. Теперь вся страна знает про их продажность и чего стоит Крисин нос.
Ну какой выкуп, нафиг? Она говорила о штрафе. По законам горцев, семья невесты в знак прощения должна принять "подарок". Байсаров умолял ее простить. Другое дело что простила. Вот ТУТ дура по полной! Но слушая этого горца, он еще тот разводила... Разведет и не заметишь.
Я все прекрасно слышала своими ушами, что говорила Пугачева. И выглядело это ужасно, какими бы словами про подарок и прощение это ни прикрывалось.
Да о каком штрафе? Вы искренне верите в то, что Крися не давала повода и он просто так влетел и влепил ей?
Боюсь, что мы в этом споре на разных сторонах баррикад. Мне он в интервью показался умным, рассудительным мужчиной. Не то, что 2 истерички, устроившие идиотское шоу на первом. Ни про кого он плохого, оскорбительного слова не сказал.
А уж про прививки вообще молчу: насколько же матери и бабке надо не любить ребенка, чтобы больному сделать столько прививок. Имхо, надо было Крисе их вставить, желательно все в мягкое место, и посмотреть, каково ей будет. Еще и Рошаля привели их защищать. Противно аж... :(
Слушайте, ну вот про прививки действительно хня! Потому что это не раша, и они не мамашки с детской площадки. В Австралии 6! прививок в одной вакцине делают грудничкам, и никаких фенистилов-вибруколов-нурофенов! Мы тут в шоке от них, а они от нас, что мы тонус лечим у беременных и дисбак у детей. Врач сказал - они сделаи. Ну не принято них не доверять врачам, называть педиатОр и гениколах, страховая медицина, однако :(
Мамашки не с площадки тоже должны нести ответственность за жизнь ребенка. А не бездумно делать 7 прививок.
Ну и пусть они в шоке от нас, от лечения тонуса беременности. У меня результат такого лечения сейчас мирно сопит в кроватке. И низко кланяюсь в ноги всем врачам, кто сохранял беременность. А вы идите дальше, делайте по куче прививок своим детям, если не жалко.
У меня тоже спит результат. Так что тон смените, куда мне идти я сама разберусь, ок?
Понятие НОРМА разное, улавливаете??? Плохо это или нет, но там это норма. А не халатность матери. Вы может коровье молоко ребенку шестимесячному давали, или ГВ не смогли сохранить - тоже плохая мать? А у кого-то интернета нет, и по совету бабаушки отвар дают овсяный - кто они? Ответственность, любовь к ребенку и мозХ в разных категориях...
Про гинепрал на еве тоже пишут, что нафик не надо его, однако мне совет врача как-то ближе показался, а от него знаете(?) как хреново?
ну никогда не будет известно как бы было без лечения тонуса! меня 3 врача (2 их которых учились в России, один был зав роддома 15 лет в России до Израиля) разуверяли, что тонус так хорошо и успешно лечимый ими в России норма и иди больше отдыхай и меньше читай российские форумы, детка
про прививки тут говорено-переговорено много раз и тоже никогда 100% правды никто не узнает, так как ее нет! решать в этой лотерее маме
добавлю только, что в южных штатах (как и странах) полно всякой дряни и заразы, от которой проще привиться, чем потом годами лечиться
я дважды отказалась от пития гинипрала (хреново мне с него было, нерально), в моем случае тонус это нормальное состояние моей матки, даже слетала на отдых во время беременности на 6-м месяце, что положительно повлияло на мои бедные сосуды и вены, результаты в количестве 2-х штук тоже мерно сопят в кроватках.
Ну вот, видите какая вы несознательная, рисковали исходом беременности, не принимали препараты, назначенные врачом))) А теперь представьте, что на суде, допустим, соседка, скажет, что вы стрекоза редкостная, носитесь по курортам, а на детей вам начхать.
"носитесь по курортам, а на детей вам начхать" Фигушки :) у меня справка от врача была, разрешающая мне перелет :) ;) А про неприем препаратов нихто не знал ;)
Ну вот и у Криси-то наверное справка есть, доктур сказал - нужно уколоть семь раз. И укололи. Хотя про семь уколов бредятина 100%, поликомпонентных вакцин дофига, это просто по табелю кто-то глянул - 7, и понеслось... А справка-не справка никого не волнует, мы же все дружно осудили КО за прививки, которые сделал врач, так и в вашем случае, ложки найдутся, а осадок останется ;)
Ну вот, видите какая вы несознательная, рисковали исходом беременности, не принимали препараты, назначенные врачом))) А теперь представьте, что на суде, допустим, соседка, скажет, что вы стрекоза редкостная, носитесь по курортам, а на детей вам начхать.
жаль, ссылочка не открывается!
Вопрос или не понимание: Если ребенок устал от няни, если не хочет жить с чужой теткой. И, если необходимость в няни все же имеется, то почему ее не сменили?
С кем у няни совпадает день рождение и она говорит, что это судьба? Складывается впечатление, что няня сидит плотненько...
Кристину очень жаль!
Интервью с дочкой Байсарова Камилой:
http://mk.ru/social/publications/350276.html
а то, что девочка противопоставила себя Кристине, это вы то же считаете нормальным?
А почему бы и нет?Подростковый максимализм,ИМХО. Это если с другой стороны на ситуацию не смотреть,исходные данные у девочки очень не плохие,деньги у папы есть,она очень хорошенькая.Вполне возможно,что и петь начнет :)Хорошее интервью нормальной девушки-подростка.
У меня в этой истории большие сомнения, хотя я больше на стороне Кристины, но не фанатично. Все время пытаюсь поставить себя на ее место, ну да ладно. Интервью - это отдельная тема, все звучит примерно так "я живу в Советском Союзе, мне ничего не надо, у меня все есть"
Заученые неживые слова, никаких эмоций и как-то фальшиво для девочки-подростка.
Что именно вас смущает? У девочки есть папа, который обеспечивает ее материальные запросы - почему она не может сказать, что ей ничего не надо (не будет же она перед всей страной о каких-то сокровенных желаниях говорить)?
Когда две мамы так плохи, что лучше жить с отцом, это несколько подозрительно. Ну не верю я в то, что Кристина такой монстр монстрячий, что у папы жить лучше и относительно Камиллы и ее мамы тоже. И в папу коммерсанта, который работает с 9 до 17 без командировок тоже не верю. Все странновато в этой истории. Относительно интервью с девочкой, еще раз говрю только о своем мнении, хотите, чисто интуитивное ощущение, ну фальшивенькие слова, нет ощущения искренности. Имею право на свое мнение?
Да? Это потому что она чеченка? обычное, нормальное интервью. никакого такого ощущения не складывается.
Не надо комплексов в студию! То, что она чеченка никакого отношения к моему мнению не имеет. Не разжигайте ненужные межнациональные конфликты. У меня в подъезде соседи чеченцы, азербайджанцы, русские, евреи и т.д. неадекват ни с чьей стороны не наблюдается, все нормально с эмоциями и общением с другими соседями.
Если учесть, что девочке уже не меньше 16 - рассуждения вполне себе убедительны и соответствуют возрасту. Была бы в возрасте Дени - можно было бы подумать, что научена говорить как надо.
1)Не чечененка. И не мусульманка.
2)Сейчас она стара для РБ. Дочери Камилле примерно 16 лет -11 класс, жене Мадине - 17 лет.
3)Она работает, а не сидит дома. У неё своя компания по организации праздников и торжеств.
Я имела в виду, чем эта женщина была плоха, как мать. То есть, помимо п.3, по которому "уволили КО", Камилла живет с отцом из-за п.1-2???
Скопировал статью для вас. Камилла много говорит о своей жизни у обоих родителей по своему желанию.
Сын Орбакайте: "Мама, почему ты не уступишь?"
В борьбе за сына Руслан Байсаров пошел на беспрецедентный шаг — привел на свою пресс-конференцию дочь Камилу и сына Дени. У них разные матери, но один отец, с которым они живут вместе и, как следствие этого, ведут схожий образ жизни.
В день пресс-конференции старшая сестра Дени была немногословна. Ведь все внимание журналистов оказалось приковано к мальчику. Сегодня репортеры “МК” вызвали Камилу на откровенный разговор, чтобы понять главное: какой отец Руслан Байсаров?
Мы встретились с ней в ресторане на Рублевке. Джинсы, кеды, водолазка, волосы собраны в пучок. Самая обычная девочка. Для нее в разговоре не оказалось запретных тем и вопросов. Итак, вся правда о ситуации вокруг Дени Байсарова в интервью с его сестрой Камилой.
“Мы с Дени говорим на чеченском языке”
— Камила, ты мусульманка?
— Да.
— Мусульманских традиций придерживаешься, ходишь в мечеть?
— Мечеть — это отдельный вопрос. Я не хочу затрагивать тему религии, это очень интимно. Я придерживаюсь традиции, вот сейчас пост, Рамадан, мы с папой его соблюдаем. Целый день нельзя ни пить, ни есть до определенного времени. После восхода первой звезды уже можно принимать пищу.
— А Дени тоже постится?
— Нет, маленьким детям этого не надо делать. Пост в нашей семье соблюдают я, папа и его жена.
— Перед тобой никогда не стоял вопрос — принять мусульманство или христианство? Ведь твоя мама не чеченка.
— Такой вопрос передо мной не стоял. Зачем его задавать? Если мой отец чеченец, мусульманин…
— Ты знаешь чеченский язык?
— Конечно, как папа, я чеченский язык не знаю, но объясниться смогу. Дени, кстати, тоже понимает этот язык, может на нем разговаривать. В основном языку нас учит папа. Но некоторое время назад я занималась с репетитором по чеченскому языку.
— Ты неоднократно отдыхала в Грозном. Не страшно?
— Мы часто ездим в Чечню. Там потрясающая природа, горы, воздух, есть отличная рыбалка, охота, катание на лошадях, квадроциклы. Не понимаю, почему Чечня вызывает столько негатива и страха. Там на самом деле очень интересно и вполне безопасно.
— В вашей семье есть какие-то свои традиции?
— Новый год и дни рождения мы всегда отмечаем вместе. Так же все вместе выезжаем на отдых за границу.
— Руслан воспитывает тебя и Дени по-разному?
— Из мальчика нужно вырастить мужчину, понятное дело, что с ними необходимо быть пожестче. Правда, я жесткости со стороны папы никогда не замечала. Он понимает, что мы дети. Поверьте, он понимающий, хороший отец. И разницу в воспитании между мной и Дени я особо не вижу.
— У твоего отца есть еще дети. Они живут с вами?
— Эльману 6 лет, Дали 4 года. Они мои брат и сестра по отцу. Всем своим детям папа присвоил мусульманские имена. Я самая старшая.
— У каждого из детей есть няня?
— У нас живут две няни, уезжают домой они только на выходные. Одна присматривает за младшими детьми, а вторая — для Дени.
— Руслан говорил, что Дени сам выбрал школу на Рублевке. Чем его не устраивала столичная школа?
— Потому что здесь учусь я. Ему комфортно со мной, он хотел со мной учиться в одной школе. Мы ведь вместе выросли. Всегда были вместе. Даже на новогодние поездки я говорю: “Я без Дени никуда не поеду”. Он в свою очередь тоже отказывается без меня путешествовать.
— А других двое детей?
— Они еще совсем маленькие. Но мы все очень близки.
“Когда брат уехал в Америку, у нас случилась паника”
— С братом Дени, Никитой, вы знакомы?
— Да, конечно. Но мы редко пересекались. Насколько знаю, Никита учится в нью-йоркской киноакадемии.
— Дени встречался с ним в Америке?
— Этого я не знаю. Дело в том, что, когда Дени уехал в Америку, мы с ним потеряли связь. Его телефон оказался почему-то выключен, и мы не могли ему дозвониться. У нас с папой случилась паника — потеряли ребенка! А когда Кристина сообщила папе, что он там останется, мы были в шоке. Тем более сам мальчик не мог нам позвонить оттуда и хоть что-то рассказать.
— А когда вернулся, сразу заявил отцу, что хочет жить с ним?
— Когда Дени вернулся из Америки, он был очень замкнут, почти не разговаривал ни с кем, что на него непохоже — он очень общительный, веселый мальчик. Внутри него, видимо, шел какой-то внутренний сложный процесс, он посчитал, что его бросили в Америке, оставили там. Ведь Алла с Кристиной привезли его туда, а сами улетели, и он остался с няней, которая даже по-английски не говорила. Он остался за взрослого, постоянно переводил ей. Ему показалось, что его предали, раз оставили там, из-за этого он очень переживал.
— Это послужило главным толчком?
— Я не думаю. Дени всегда тянулся к папе. Ему его не хватало. Он приезжал к нам на выходные, а потом начинал вздыхать: не хочу уезжать, хочу еще остаться. Мы старались не предавать ситуацию огласке, чтобы, не дай бог, не пронюхала пресса. А когда разорвалась такая бомба, мы были в шоке, никто не ожидал ничего подобного. Но раз уж так случилось, что поделаешь. Дени взрослый парень, он все понимает. Понимает, что скоро это все уляжется и забудется.
— Ты хорошо была знакома с Кристиной, с Аллой, вы дружили?
— Ну общались. Спокойное, нормальное общение. Особой дружбы между нами не было.
— Ты слушаешь песни в исполнении Орбакайте или Пугачевой?
— Нет. Я вообще русскую музыку не особо слушаю.
Дени сам решил выступить на пресс-конференции
— Перед выступлением на пресс-конференции вы с Дени готовились? Речь продумали?
— Абсолютно не готовились. Изначально это была моя идея. Дени со мной согласился. Ведь за все это время его так задергали: одни одно говорят, другие — другое… И мы решили: пусть Дени сам скажет, что он хочет. Все спонтанно получилось. Собрались и приехали. И Дени наконец-то сказал, что он хочет в жизни.
— Папа не отговаривал вас?
— Нет, он сказал: “Это ваше желание, почему бы и нет?”. Он не был против.
— Складывалось впечатление, что на пресс-конференции вы совсем не волновались. Но это было своего рода испытание для тебя, для Дени?
— Безусловно, это тяжело, когда столько людей смотрят на тебя и тебе нужно что-то сказать. Но, когда человек точно знает, чего он хочет, не возникает никаких проблем. Дени точно знает, чего он хочет. Он сказал: “Я хочу жить с папой и не хочу больше ничего”.
— Дени волновался?
— Было небольшое волнение. Вопросы жесткие и непростые, но он нормально отвечал. Когда мы вышли из пресс-зала, Дени сказал: “Слава богу, что все это закончилось”. Конечно, ему было непросто. Он же еще совсем ребенок. Сейчас он нарасхват, его постоянно дергают. Сколько на него валится информации! Там плохое пишут про папу, там про маму. Ему тяжело все это воспринимать. Но он очень достойно держится, и я горжусь, что он так ко всему выдержанно относится.
— Он все читает и смотрит?
— Конечно, если по телевизору показывают. Захожу к нему в комнату, а он кричит: “Камила, вон там нас показывают!”. И мы бежим смотреть.
— Руслан говорил, что он пытается оградить Дени от лишнего внимания.
— Мы живем в такое время — телевизор, интернет, и все про все знают. Безусловно, мы стараемся, чтобы не было лишних вопросов. Но дети в этом возрасте очень жестоки, как правило. Возникают подколы, издевки. Мы пытаемся уберечь его от этого. От того влияния, которое может принести ему боль и переживание.
— То есть Дени переживает, но не настолько, чтобы, например, плакать?
— Нет, он не переживает. То есть глубоко внутри, конечно. А так он даже кайфует от этой ситуации, вот все ему звонят, тети, дяди: Дени, мы тебя по телевизору видели. Он веселится, в интернет заходит — ищет про себя информацию.
— Но у Дени нет телефона, вся связь через папу…
— Да. Сотового телефона нет, потому что, если включат его телефон, я представляю, что начнется. Даже мне звонят постоянно, но я не беру трубку или сразу говорю “до свидания”. А он-то маленький…
“Мама, договорись с папой. Почему ты не идешь на уступки?”
— А Дени не говорит: я скучаю по маме?
— Да нет. Они же общаются, разговаривают по телефону.
— Почему же она упорно заявляет, что между ними нет общения?
— Я не сижу в ее голове и не читаю ее мыслей. Многих ее высказываний я не понимаю. Она говорит как мать — то, что думает. А может, это пиар, я в этом не разбираюсь.
— Дени не говорит: папа, помирись с мамой?
— Дело в том, что никто ни с кем не ссорился. Наоборот, он маме говорил: “Мама, договорись с папой, почему ты не идешь на уступки? Не было бы конфликта”. Папа с Кристиной перезваниваются, и Дени с ней общается. Они разговаривают. Нет ограничений. Вот говорят: Руслан Байсаров похитил сына у Кристины Орбакайте. А он что, не его сын? Тем более если сам ребенок хочет жить с отцом.
— А ты могла предположить, что когда-нибудь что-то подобное случится?
— Я абсолютно не исключала этого. Такие конфликты не редкость. Так бывает, что родители не могут поделить детей. Это нормальный стандартный конфликт. Я всегда знала, что однажды Дени захочет остаться с папой — и будет скандал.
— Дени тянулся к папе, потому что мама уделяла ему мало времени?
— Нет. Дени всегда тянулся к папе, точно так же как и к маме, это не вызвано ничем. Просто ему часто было одиноко, он все время находился с чужими людьми — мама на гастролях, зарабатывает деньги. Конечно, он чувствует там себя покинутым, ему неуютно, когда он только с нянями. Он звонил мне и говорил: “Камила, я скучаю, сходи со мной в кино”. А тут всегда дома кто-то есть. Есть с кем поиграть.
— Отец играет с вами? Как вы вообще проводите вместе время?
— Каждый день выгуливаем собак всей семьей. У нас два лабрадора. Один — мой, другой — Дени. Играем вместе. Папа с ним всегда на охоту, на рыбалку ездит, катается с ним на машине.
— После случившегося ты не общалась с Кристиной?
— Я никогда с ней тесно не общалась, только на общих мероприятиях виделись — на дне рождения Дени, например.
— Дома вы обсуждаете сложившуюся ситуацию?
— Мы стараемся не говорить об этом. Мы все прекрасно знаем, сколько можно это все мусолить. Хотя мы идем на контакт. Нам нечего скрывать и нечего придумывать.
— Кристина утверждает, что на Дени оказывается давление…
— Купить любовь ребенка невозможно. Ни подарки, ни уговоры, ни угрозы не помогут скрыть правды. Дени — ребенок, он говорит, что он чувствует, что он хочет. Не понимаю, почему Кристина так все преподносит, будто мы его своровали, зомбируем. После конференции мы думали, что все закончится, но все равно все стали говорить, что ребенок зомбирован. Где он зомбирован? Он нормальный, веселый парень, искренне говорит, что счастлив, что он с отцом. Я сейчас уезжала, он бегал с друзьями на детской площадке. Я, как старшая сестра, которая много времени с ним проводит, вообще не замечаю в нем каких-то изменений.
— Говорят, что с ним работают хорошие психологи.
— Какие психологи? Ни няня, ни домработница — никто в нашем доме эту тему не поднимает. Кроме меня и папы. Если Дени нам что-то говорит, мы обсуждаем эту тему, но больше никто.
“Я живу с папой и часто бываю у мамы. Нет проблем”
— А как живет твоя мама?
— Нормально. А что?
— Когда твои родители расстались, ты сразу переехала к отцу?
— Нет, я к нему не переехала, мне удается совмещать жизнь на два дома. Я живу и с папой, и с мамой. Воспитание у ребенка должно быть и папино, и мамино. К маме я тоже часто езжу, мы с ней постоянно отдыхаем вместе. Я равное время провожу и у папы, и у мамы.
— Чем занимается твоя мама?
— У нее своя компания по организации праздников, мероприятий.
— И все-таки большую часть времени ты проводишь в доме отца… В каком возрасте ты уехала от мамы?
— Я ни от кого не уезжала. Я всегда жила и с папой, и с мамой. Если я говорила: мама, я хочу к папе уехать, она: пожалуйста! Папа, я хочу к маме — пожалуйста. Никаких ограничений. Такого, чтобы папа закрывал меня в комнате со словами “нет, никуда не поедешь”, никогда не было. Я могу на неделю уехать к маме, а неделю жить с папой. Вот у мамы дома ноутбук забыла.
— У мамы своя семья?
— Мама вышла замуж, но детей у нее больше нет. Так что я одна.
— Как складываются у тебя отношения с новой женой отца?
— У нас отличные, дружеские отношения. Она — часть нашей семьи.
— Твои младшие брат и сестра тоже общаются со своей мамой?
— Конечно.
— Я все равно не перестаю удивляться, почему все четверо детей живут вдали от матерей. Руслан — такой хороший отец?
— Да, он хороший отец. Каждый день провожает нас в школу, забирает из школы, вечера мы тоже проводим вместе. Почему это вызывает удивление? Во многих семьях на Востоке дети остаются с отцом — это прежде всего желание детей. Но в то же время мы абсолютно свободны. Захотели — поехали к маме. Нас никто не держит.
— Руслан — строгий отец?
— Я бы не сказала.
— За “двойки” не ругает?
— Нет. Он относится с пониманием. Папа тоже был маленьким, тоже совершал в детстве ошибки — например, мог разбить окно в здании школы. Через это все дети проходят.
— Есть все-таки вещи, за которые отец тебя может пожурить?
— Честно говоря, я не помню таких моментов, чтобы меня ругали за что-то. У нас с отцом очень дружеские отношения, мы все можем обсудить, поговорить на любые темы. Мы вместе ходим в магазин, он советует, что мне идет, что нет. И никогда никаких проблем у нас не возникает.
— А если тебе нужен чисто женский совет?
— Для этого у меня есть мама.
— Руслан тебя не ограничивает в деньгах?
— Понятно, что баловать детей нельзя. Но в принципе у нас нет каких-то ограничений в одежде или еще в чем-то, абсолютно нет.
— А сколько он дает на карманные расходы?
— Дает, сколько мне нужно.
— Отец выводит тебя на светские мероприятия?
— Папа вообще не любит светиться. Только если наши близкие друзья устраивают праздники, тогда папа берет меня и Дени.
— Камила, твой папа — миллионер, наверняка твоя жизнь отличается от жизни среднестатистического ребенка.
— Я бы не сказала, что есть какое-то отличие между детьми миллионеров и обычными детьми. Я живу как все… Рано утром просыпаюсь, иду в школу, после учебы бегу на курсы в МГУ. Мне же поступать в этом году. Планирую на факультет истории искусств. Так что ничего особенного…
— По стопам отца не хочешь пойти? Почему не выбрала экономический факультет?
— Нет, я в этом не сильна.
— А помимо учебы у тебя есть другие увлечения?
— Я фитнесом занимаюсь, хожу в спортивный клуб.
— В школе как учишься?
— Стараюсь в любом случае. На самом деле для меня школа — это тяжкое время. Ненавижу просыпаться рано утром. Но я понимаю, что это необходимо — у девушки должно быть образование.
— Как Дени учится?
— В отличие от меня он очень хорошо учится. Он такой старательный. Дени ведь одно время хотел стать изобретателем. Сейчас планирует вырасти бизнесменом, как папа. Ему нравится заниматься. Перед школой мы вместе ездили покупать портфели, тетрадки — так он тщательно выбирал, что ему нужно, чтобы не забыть. Его радует весь процесс учебы. По-английски он уже говорит так же, как я. Свободно.
— Камила, а ты готовить умеешь?
— Да, конечно. Не идеально, но что-то приготовить смогу.
— Как правило, чеченские женщины — хранительницы домашнего очага. А ты ведь хочешь сделать карьеру?
— Можно совмещать приятное с полезным. Я современная девушка. Почему я не могу выйти замуж, иметь семью и заниматься любимым делом?
— У Кристины, как видишь, так не получилось.
— У Кристины не получилось, а у меня получится. Я же не Кристина.
— Ты учишься в не совсем обычной школе — в классе не больше 10 человек.
— В моем классе всего два человека — я и еще один мальчик. Нас готовят именно к поступлению в вуз. А в младших классах, где учится Дени, насчитывается от 15 до 20 человек. Помимо уроков у них там проводят кучу дополнительных занятий.
— Тебя всегда сопровождает охрана?
— Да, конечно.
— Неужели не напрягает?
— Ко всему со временем привыкаешь. Я понимаю, глупо от этого убегать и отказываться. Если мой отец говорит, что охрана мне необходима, значит, это просто норма безопасности.
— У тебя есть друзья из простых семей?
—Да, конечно. Их очень много. У меня нет ограничений, как у многих подростков нашего возраста. Я не причисляю себя к “золотой молодежи”. Считаю, что, пока мы живем за счет родителей, мы все равны. Мы ничего еще в жизни не достигли. Когда пройдет время и каждый будет достигать высот, тогда уже можно будет говорить о каком-то неравенстве. Сейчас это неактуально.
— Ты живешь на Рублевке. Откуда здесь дети из обычных семей?
— Раньше я училась в другой школе, где были дети из более простых семей. Потом здесь же бывают ребята из соседних поселков. Но в принципе мое окружение — это дети папиных друзей. С ними я выросла, мы с детства были вместе. И Дени с ними тоже общается.
— Ты когда-нибудь ездила на метро?
— Да, конечно, ездила, под землей очень классно, интересно — с друзьями и подружками каталась на метро. Но каждый день… не представляю.
— Руслан считает, что, когда Дени достигнет совершеннолетия, он может ехать куда захочет. Ты допускаешь мысль, что можешь уехать за границу?
— Я не хочу отсюда уезжать. Я тут родилась, тут мои друзья, родители. Не считаю нужным менять одну страну на другую. Конечно, у меня всегда есть возможность улететь за границу. Но я предпочитаю там отдыхать. Языковая практика мне тоже уже не требуется. Я свободно владею английским, учу испанский. И потом я не считаю, что в России нет будущего.
Ирина Боброва
У каждого свои тараканы. Да забудьте вы эту историю. Поверьте, КО и РБ сами разберуться во всем, дети счастливы , все у них хорошо. Своими проблемами и детьми занимайтесь!
Кажется, дело движется к финалу:
http://www.pravda-ros.narod.ru/ssilka1/punkt23/
Собеседник от 16.09.2009
КАВКАЗСКИЙ ПЛЕННИК
Среди России в наши времена
Не прячьте глаз, ушей не затыкайте
Опять идет кавказская война:
На этот раз за сына Орбакайте.
Суды, скандалы, руганью обмен
Как диалог космических пульсаров.
Войну ведет чеченский бизнесмен,
Московский друг Кадырова - Байсаров.
Война не может кончиться вничью,
Хоть прошлая закончилась ничьёво.
На этот раз Байсаров - за Чечню,
А за Россию - Алла Пугачева.
Болельщикам сторон не по себе,
И тот, и та кричат о нападенье.
Сочувствовать кому в такой борьбе
Не понимаю: разве только Дени.
А главное - что не видать конца
Безудержной всеобщей невралгии.
В такой борьбе не потерять лица
Ни те уже не смогут, ни другие.
Хотя в Чечне смирилось большинство
Непримиримо-злобных командиров
Вопрос таков, что разрулить его
Не смогут ни Медведев, ни Кадыров.
Коль мы хотим, чтоб разрешился он
Успешно, безболезненно и скоро
Есть выход: наблюдателям ООН
Отдать предмет родительского спора.
Да что там! На Руси полно семей
И было так еще во время оно,
В которых, сколько денег ни имей,
Друг с другом не поладят без ООНа.
ООН спасет раздрызганную Русь,
И власть за это с радостью заплатит,
И детям радость. Одного боюсь
Что ихних наблюдателей не хватит.
Чуствую, просто так Байсаров это не затеял. Наверняка хитрый лис в президенты Чечни метиться. КО сочуствую, ее интеллигентность сыграло с ней злую шутку. Гнать надо было Б в три шеи
Как грустно,что большинство написавших так несправедливы к К.О.!Посмотрите на ситуацию проще.11лет был у мамы сын,она не противилась его встречам с отцом,мало того - поддерживала авторитет отца в глазах сына.И вдруг,через 11 то лет,папаше по какой-то причине взбрендило забрать ребенка к себе и определить место жительства сына с ним.Если бы все произошло оттого,что он не хотел чтобы ребенка увезли в Америку,то достаточно было написать запрет и мальчика бы не выпустили.Но все произошло иначе,значит, цели и задачи у Байсарова были другие.Могу себе представить,до какой степени отчаяния пришли К.с А.,если приняли участие в передаче!
А в этом топе почему-то смакуют- искренне К.горюет или нет,плачет или закрывает лицо,чтобы скрыть улыбку- бре-е-ед!Так тяжело и неприятно сознавать,что существует столько бессердечных людей!Поставьте себя на ее место- это же такая боль!Нам,женщинам,похоже пора объединяться,потому что таких случаев все больше.Конечно,есть папы,готовые посвящать все свободное время ребенку,но в большинстве случаев они передают детей в руки нянь или новых жен -в зависимости от толщины кошелька. Мне очень жаль Кристину.В жизни она очень сдержанный и порядочный человек.
Смотреть проще не значит смотреть правильно. Представьте, что происходит на самом деле. Три года ребенок живет в Москве ОДИН, с няней, а вовсе не с мамой. Мама живет в Майами с новым мужем. Когда мальчика увезли в Америку, его там снова бросили с няней, не говорящей по-английски, да еще и сделали семь прививок, после которых у него подскочила температура до 38! Мальчик вернулся и попросился к отцу. Отец подал в суд на определение места жительства с собой. Мама полтора месяца не знала, где находится ее сын. Она даже не звонила ему ни разу. А потом вдруг заявила во всех передовицах, что ребенка у нее ни много, ни мало - украли!
Я не знаю Кристину как человека. Отзывы о ней как о человеке, как раз, часто негативные. Она оскорбляет зрителей, обслуживающий персонал, закатывает истерики на съемках. Но это ладно. Как актриса она мне выборочно нравится, "Чучело" - мой любимый детский фильм. Но как мать она выглядит неправильно, и большого сочувствия не вызывает. Было бы человечней, если бы она приняла выбор своего сына, не винила его в предательстве и не подозревала в корысти, а просто сказала ему, что уважает его мнение, но он всегда может передумать, она всегда будет рядом и всегда будет любить его.
Для меня оставить ребенка с Байсаровым - это жить на пороховой бочке и ждать все время беду
Вы не допускаете, что даже с его охраной на него может быть серьезное покушение с его поездками в Чечню? или власти станет неугодным и начнут гонения?
и про н звонила ни разу дайте пожалйста ссылу, уже второй раз упоминаете
Что за бред Вы пишите? Вы сама - мать? Кристина не вызывает сочувствия? А Вы знаете, что она чувствует? Она была рядом с ребенком 11 лет? А где был отец? Почему раньше ему сын не особо нужен был? Омуеть просто... Ведь это понятно, что если бы можно было решить ситуацию тихо ни Кристина, ни АБ не стали бы шумиху поднимать... Байсаров, образец любящего отца, умудрился нарожать 4-х детей вне брака. И жениться на девочке, которая ему в дочки годиться. Педофил, блин...
Нет, я не знаю, что чувствует Кристина. И вы не знаете. И давайте не будем по этому поводу излишне рефлексировать.
С чего вы взяли, что отцу Дени был не нужен? Все факты говорят об обратном. Руслан всегда был рядом со своим сыном, после развода он проводил с ним все выходные и каникулы, в отличие от Кристины.
Со своими детьми Байсаров сам как-нибудь разберется. Полагаю, четыре побочных ребенка для миллионера на пятом десятке - это далеко не предел. Только не все своих побочных детей признают в отличие от него.
Обвинение в педофилии опять беспочвенно. Девочке 17 лет, с ней уже можно.
Послушайте, почему Байсаров озадачился отцовством и местом проживания ребенка через 11 лет? Ну объясните мне? Или Кристина раньше работала меньше? Что случилось? Глупо говорить, что Кристина - плохая мать. Сиди она дома, у нее бы сейчас не было денег на адвокатов и все остальное.
Ну то, что с детьми Байсаров разберется - нет сомнений. Только где матери этих детей? Что, все как одна, такие же как Орбакайте , раз живут с ним...
А по поводу педофилии - так у нас пытались протолкнуть закон , что и с 14 лет можно в брак вступать.... Байсарову сколько? А девочке - 17... она на 6 лет старше Дэни. Видимо, с Вашей точки зрения - она будет достойной матерью...
Официальная причина - ребенка захотели увезти в Америку. Еще одна: мальчик достаточно вырос, чтобы его мнение можно было учитывать в суде. У вас есть еще версии? Ну кроме идеи, что Байсаров все это делает просто из вредности?
Младшие дети Байсарова живут с матерями, а к отцу ходят в гости. Камилла живет на два дома. Пока нет никаких причин считать "жен" Байсарова жертвами. Последние две вполне осознанно рожали детей Байсарову, они знали и про Камиллу, и про Дени, а последняя и про Элмана тоже знала.
В качестве воспитательницы с Дени сейчас няня. Думаю, Мадина на роль матери не претендует, но с Дени у нее дружеские отношения (из интервью с няней).
Как именно образ любящего отца входит в противоречие с браками , другими детьми и возрастом жены?
если бы Вы внимательно читали мировое соглашение, которое было предложено Байсаровым, то увидели бы, ЧТО его беспокоило... А беспокоил его муж Кристины - Земцов... и еще какие-то лица, которые могли бы распространять сведения, вредящие его образу - отца... И еще, любящий отец оговаривает сразу, при разводе, где и как будет жить сын. т.е. все его устраивало: и гастроли, и график, и то, что сын - с нянями... До определенного момента. А здесь - перестало. Вы серьезно полагаете. что он боялся выезда Дэни в америку? Маловероятно...
Мне еще интересно, Вы про то, как он общается с другими детьми и их матерями - откуда узнали? У меня есть, например, другая информация о том, КАК все обстоит. Ессно, не от жен, но от людей - близких к ним...
А про образ... Мы знали, кто такой Байсаров до скандала? Мы знали АБ, КО... А Байсаров - чеченец, БМ Кристины... А сейчас - он отец-страдалец! Не кажется, что это он делает себе имидж на всей этой ситуации. И еще , если мне не изменяет память, то одного из детей он заделал манекенщице, находясь в связи с Кристиной... НУ жуть какой "моральный" чел...
И теперь лично мое ИМХО: у чеченцев - свой особенный менталитет... И я понимаю, что не хочет Кристина, чтобы он воспитывался в чеченских традициях... Это - другой мир , ей непонятный...
Этот весь текст вы мне писали, или кому-то другому?
Если мне, то ни о каком соглашении я ничего не писала, как и об официальном разводе без официального брака, как и про то, как именно и с кем он общается, как и о его моральных качествах, как и о его национальности.
Вы, наверное, кнопочкой ошиблись?
Думаю, это мне адресовано :-)
Хотя я тоже ничего не писала ни про соглашение, ни про брак с разводом, коих не было, ни про моральные качества РБ. Любопытно все-таки с отдельными личностями вести разговор. Они упорно ведут диалог сами с собой, приписывая собеседникам собственные мысли. Вы не находите? ;-)
Полагаю, это ответ мне.
Ну так откройте, наконец, что же это за таинственная причина всей этой истории! Публика уже томится.
Информация про детей из интервью с Камиллой. А ваши источники, как водится, зашифрованы?
Элман родился через пять лет после Дени и через три года после того, как Байсаров сломал Кристине нос. Вы настаиваете на том, что после скандала на презентации альбома "Май" Кристина находилась в связи с Байсаровым еще три года? Просто интересно.
Про чеченский менталитет спорить не буду, хотя по-моему их "инопланетность" - очередной миф для ксенофобов. И Кристина сама, по своей воле, без принуждения, решила рожать сына от чеченца и воспитывать его в чеченских традициях, сделать его мусульманином. Почему же, вашими словами говоря, все 11 лет ее все устраивало, и тут вдруг чеченский мир стал ей другим и непонятным?
А я одного не поняла: сейчас только ленивый няню не имеет, изболее-менее обеспеченных, конечно. У меня знакомые вообще бабушке отдали ребенка с грудничкового возраста, так и живет в одном районе Москвы, а они - в другом, забирают её на выходные, а иногда и не забирают. Их родительских прав лишить? А они с Кристиной не сравняются по занятости, она работает гораздо больше. что теперь, у всех людей, которые ездят на гастроли или снимаются в кино и пр, или просто пашут от зари до зари. детей забирать? Бред какой-то. Искренне жалко её:(. Она мне кажется очень добрый, хороший человек. Слышала о ней много хорошего.
У меня тоже есть друзья, у которых ребенок 5 дней в неделю у бабушки, папа на работе, мама дома строительные проекты разрабатывает, периодически ездит в офис. Дочь свою оба любят. Для меня такая ситуация неприемлема, но лишать родительских прав и принимать решение об опеке ребенка со стороны бабушки было бы дико.
я 2 года жила с бабушкой и забирали на выходные меня родители
садика не было около дома (мест) и нашли место в садике в другом районе около бабушки
причин может быть много, если ребенок не живет какое-то время с родителями и это не значит, что они плохие
Конечно, не значит. Вот ваши родители отдали вас бабушке - молодцы. Своей, родной, кровно вами заинтересованой, а не чужой посторонней женщине. Поэтому пример не уместен. папе, бабушке- какая разница.
уже лишили! грозненский суд
или определение местожительства с отцом для вас не лишение прав матери? это Кристина спокойно отпускала сына к отцу, а он? что-то пока не видно его доброй воли на встречу ребенка с матерью один на один
а перевод ребенкаа в другую школу?
по факту она лишина родительских прав
По вашей логике Кристина сама себя лишила всех прав, определив ребенку место жительства с нянькой. По факту.
Я с Вами совершенно согласна.Большинство женщин вынуждены много работать.Это реальность.И то,что такое количество негативных- по отношению к Кристине откликов- это настораживает.Или мы стали уже настолько толстокожими и не сочувствуем чужой беде?Да, она известная певица.Но во всем остальном она такая же обычная женщина,как и мы с вами.В чем-то несчастная, в чем-то счастливая.Хороший человек,между прочим.
Посмотрите последние интервью- как доволен и уверен Байсаров! У нас на глазах разворачивается настоящая драма и показательный фарс под названием-"Деньги решают все",а мы,вместо того,чтобы поддержать талантливого и милого человека,который попал в беду пишем какую-то ахинею.Хотя,это подтверждает известный постулат о том,что нужно быть сильным.Слабого хрен пожалеют,еще и пендаля дадут.Именно поэтому,я думаю, Кристина твердит,что нужно быть сильной.
а вам видится Пугачева с Кристиной слабыми? то то они все свои ресурсы задействовали,уж слабыми их не назовешь. Поэтому и повели себя так поначалу,объявили везде-у нас украли!!! думали этого достаточно будет с их весом в глазах народа. Не получилось, так теперь мы доклады на заседания Госдумы ходим читать. Время сразу на все нашлось. С 15 лет жила как хотела, очень гражданские браки устраивали. А тут на те вам- надо разграничить права у родителей,если брак был гражданским. Чтож раньше о грехе не думала.Пока петух не клюнет...Не поперли бы со своим-украли-украли...может быстрее и договорилась бы
договорились или откупились? и в России никто не живет так как хочется, всем достается пахать и зарабатывать (никто не знает когда власть задом повернется и все отнимет)
Ну, хватит уже про "Гражданские браки".
Она сожительствовала. Никто на ней жениться не хотел.
И, все таки, няня не много ли на себя берет?
http://www.mk.ru/highlife/357229.html
http://www.zagolovki.ru/daytheme/orba/06Oct2009 Что "Вот так ей все это надо" ?
ну если Батурину не дали выступить, то о чем говорить? фарс устоили со слушанием, а не Кристина
если она видит, что слушание фарс, то и ушла, не захотев в нем участвовать
"Вот так ей все это надо" - Что сделала Кристина не так ? Руслану надо больше? разумеется у него есть дела по важнее...чем заседание думы.
Вот козел, других слов нет.
"Алла Борисовна, я привыкаю к роли исчадия ада, а Денька - к тому, что взрослые скандалят".
А что АБ должна была сделать? Молчать в тряпочку, типа, забрал, ну и хер с ним, нам мальчик не нужен? Какой реакции он ожидал? И кто спекулирует мальчиком в данной ситуации? АБ с Кристиной должны накрыться ветошью и ползти на кладбище, потому что иначе ребенок будет видеть скандалы?
Он отец ребенка, а не посторонний дядька. И имеет такие же права на ребенка, как и Кристина. И намного большие, чем АБ. Почему такая истерика от того, что отец забрал у бабушки собственного ребенка? Почитайте семейную, через день пишут женщины, не разрешающие свекровям видеться с внуками. Один в один. Вот пока это не будет никого смущать-общество спокойно и с любопытством будет наблюдать мелодраму "у АБ украли внука"
потому что бабушка 11 лет делала все, чтобы у ребенка был отец и не чинила никаких препятствий для общения
потому что дали ребенку фамилию отца (кстати, не сразу, а когда отец заххотел)
что сейчас делает Байсаров, кроме сладких слов и обещаний? конечно, он чужими руками, а не своими в глазах ребенка очерняет тех, кто 11 лет его ораз в глазах ребенка только возвышал
Не путайте понятия "такие же права" и "все права". Байсаров явно претендует на последнее, лишив равенства мать Дени.
Угу, мама Байсарова сама! пошла подавать в суд на определение места проживания ребенка с отцом))) а потом самый честный и неподкупный суд Грозного за пару дней вынес постановление))) Но папаша ни при чем, да... Это все происки АБ.
Что бы там ни было на самом деле, но он делает один за одним абсолютно правильные шаги. В отличии от АБ, которя с перепугу напортачила настолько сильно, что практически не оставила себе пространства для маневра.
мда
незаконные действия у нас теперь правильные шаги?
или месяц попуска школы?
а привод ребенка на пресс-конференцию?
что из этих щагов правильно для ребенка?
это родители решают, что правильно для ребенка, а не Сашка с яшкой. В данном случае родитель посчитал, что это правильно. У вас другое мнение? Он его по какой-то причине должен учесть ? По какой же?
ну если бы родители решали, что правильно для ребенка, то розги до сих пор бы в ходу были
в любой цивилизованной стране Дени был бы изолирован уже от обоих родителей до заключения мировой или решения суда
и не перехходите на личности в очередной раз
При чем здесь розги? Мальчика бьют? Или вы просто нe сообразили, как выкрутиться, сохранив лицо ? :)
И вы тут с высот цивилизованого Израиля рассказываете , как должно быть в идеале...Обожаю подобных персонажей:)
моя позиция не зависит от того где я живу
я не так давно в Израиле, чтобы на какую-то там высоту взлететь и с нее рассуждать
нормальный человек и в России, слава богу, имеет теперь возможность при желании знать и узучать как какие-то проблемы решаются в других странах и делать выводы
еще учась в униврситете в России я делала доклад по экономике на основе опыта зарубежных стран, когда в России о таком еще и не слышали!
А меня сам Дени поразил на пресс-конференции, где он сидел с сестрой и отцом. такой ученый кролик в очечках, рассудительный такой., довольный жизнью вполне, никаких признаков тоски по матери!! Очень странно. Пусть он видел её нечасто, но мама есть мама все же.... Как-то мне неприятно было слушать, что и КАК он говорил.
Мальчик сказал, что у него все супер. Кристина не против, что бы Дени жил с отцом. Планируется мировая. Так что все замечательно. А шуму-то было....
она на 100% права
если она под давлением Байсарова откажется от прав на ребенка, то для ребенка будет это огромной травмой (несмотря на то, что он вроде первый маму "предал")
и что дело затягивает в суде тоже молодец, время на нее играет и мировой договор лучше, чем судебная тяжба
и адвоката поменяла - молодец! если первой адвокатесе 100 раз отказали, то и дальше будут отказывать из принципа
а новый человек, даже с тем же договором воспринимается уже лояльнее
и што? а мне, к примеру, мало...а вам заняться не чем, как отслеживать, кого много, а кого нет.. проходите мимо и не задерживайтесь...
Кого здесь действительно много - это анонимов, большинство из которых способны только дрязги разводить.
Если Вас так сильно достал определенный ник, у вас есть пара вариантов:
1. Исчезнуть из топа, где где мельтешит неудобная вам личность, тем более, что Вас, как я понимаю, тема в отличие от нее не задела.
2. Обрести цвет и разбавить того, кого "слишком много" :)
Поразительно - в какой бы теме вы не появились, везде умудряетесь нахамить и оскорбить собеседника. Никогда не задумывались, что это не очень нормально?
Нет, не одно, не льстите себе. Если бы был такой конкурс, вам бы дали приз первой хабалки на еве)))
Не надейтесь. Анонимно голосовать на конкурсе вам никто не даст, а неанонимно вы скорее обосретесь, чем сделаете гадость открыто :)
Блин, ну всем уже понятно, что вас эта история за живое задела, ну хоть мимо одной новой статьи прошли бы со своим неизменным мнением ;)
может быть вам пройтись бы мимо, вообще-то форум свободный и такие выссказывания поражают. мне, к примеру, интересно читать комменты к статьям, даже если мнения не совпадают. А у вас какая-то злость обостренная..
Бред какой-то. Буквально все актеры и люди, которые разъезжают по стране, творческие, очень мало видят своих детей. И если нет бабушек, конечно ребенок воспитывается всю дорогу няней. И что? Теперь матерей всех этих засудить? Мерзкий этот папа Дени, и Дени вырастает таким же мерзким - уже видно это., весь в папашу. Кристину жалко. Хорошо, что у нее еще Никита есть, с вменяемым, русским отцом.
несчастные замучаные женщины, которых приучили к тому, что вменяемый отец- это безответственный человек, полностью отдавший ребенка на откуп матери, даже в условиях, когда ребенок живет на попечении чужой женщины и не видит родственников неделями(как жил Никита). Не удивительно, что вы пишите анонимно. Очень сочувствую.
Я не поняла, ЧЕМУ Вы сочувствуете-то?:) Если говорить конкретно о семье Орбакайте-Преснякова, то он может быть и "безответственный", но вполне вменяемый и добрый. Никита как-то вырос в таких "ужасных" условиях, знаете ли.;), теперь прекрасно общается с обоими родителями. А что касается Дени, то уже сейчас видна в ребенке гниль. Какая бы не была мать ( а я уверена, Кристина очень хороший, добрый человпк - это видно), это мать, и она одна, и очень странно, когда для 11-летнего ребенка вдруг стал так дорог и важен отец, который пытается отнять его у этой матери. Какими бы подарками он его не заваливал.
Не чему, а кому. Вся разница для публики в том, что один отец вмешивается, а второй плевать хотел. Так вот сочувствую тем, кто считает, что плюющий отец- образец адекватности. Никита вырос без семьи, о чем писали всегда и АБ сообщила публично как раз в связи с обсуждаемым скандалом. О результате судить рано. Вот, когда создаст собственную семью и проживет в ней некоторое время, тогда скажете- а не повлияло, а пока у вас просто недостаточно информации для выводов. То, что с обоими родителями общается- так, знаете, детдомовские дети тоже если в его возрасте находят родителей, то с ними общаются. Не показатель.
Вы лично знакомы с семьей Пресняковых-Пугачевых? Откуда Вы знаете, что Никита вырос без отцовского участия? Исходя из того, что говорит сам Никита в редких интервью - очец в его жизни очень даже участвует
http://kp.ru/daily/23672/50812/
Я написала ответы на все ваши вопросы в тексте выше. Перепечатывать одно и то же не буду.
Ничего Вы не написали кроме словоблудия, не имеющего никакого отношения к заданному вопросу.
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.xhtml?topicId=1964129&messageId=50293233
Запятуш, а слабо-то на самом деле вам. Обещались больше не комментить, а сами не удержались. А меня на слабо брать не надо - я буду писать столько, сколько считаю нужным.
Да уж лучше бы отдал "на откуп". Честнее признаться, что ребенок тебе не нужен, чем вынуждать этого ребенка становиться инструментом в твоих руках и учить его быть таким же лживым и мерзким как сам. И единолично решать, достойна ли мать и остальная родня с этим ребенком общаться - не дай Бог, научат парня чему хорошему.
Сначала ответьте на мой вопрос - почему вы исповедуете двойные стандарты? Почему, якобы защищая равноправие отцов и матерей, на деле проповедуете безоговорочное право воспитывать ребенка у первых и фактическое лишение родительских прав вторых?
Собсно на ваш вопрос я ответила уже раз десять, не меньше. Но если Вам сложно понять написанное - мне не лень написать одиннадцатый раз.
Хм :) На вопросы типа "перестали ли вы уже по утрам пить шампанское" я давным-давно не отвечаю. Трюк стар, как мир. Я при всем желании не могу мотивировать то, чего не делаю.
Похвально что не отвечаете на дурацкие вопросы. Будет совсем хорошо, когда перестанете их щадавать :)
Я вас обожаю :) То есть, вы сама признаете, что спросили глупость ? Если вас так раздражает, и вы понимаете, что глупость, но не можете удержаться от того, чтобы все равно ее написать, может быть, вам просто игнорировать мои реплики? Ну вот- разрешаю вам себя не комментировать ! :) Я не обижусь. Откомментируйте последний раз для сохранения лица, я даже читать не буду, что там, и попробуйте просто не открывать мои сообщения. Слабо ?
Еще один дурацкий вопрос. Я вас не спрашивала про шампанское по утрам. Выизволили поставить меня в известность о том, что вам задают такие вопросы, но с какого перепугу вы решили, что их задаю я? :)
Очередные новости. Ну и няня вылезла опять со своим " он у нас ":
http://kp.ru/daily/24375/556997/
Ну отсудит Кристи Деника, а как она с ним будет строить отношения? Он её предал, и об этом она будет помнить всегда, т.б. такой резонанс в прессе, как он будет в глаза смотреть маме, бабушке, брату? Отец его купил и он повёлся, урок лицемерия, лживости, предательства получил он от отца, ничего хорошего из этого мальчика не выйдет, и я полагаю, Кристина это тоже поняла, если будет подписано соглашение, но не отказ, ей тоже надо сохранить лицо, хотя в чём её вина, так до конца и не поняла. У нас очень много женщин делают карьеру, дети на нянях, бабушках, и никто их в этом не упрекает, это их выбор, кому, что, кто-то сопли своему ребёнку вытирает, а кто-то пользу приносит на своём поприще
Крутовато Вы ИМХО. Не надо забывать, что психология 10-летнего ребенка по отношению к любому из родителей никак нельзя охарактеризовать предал, купил и т.д. Каждый ребенок в чем-то вынужден балансировать между папой и мамой в семье, а когда родители живут отдельно - это вообще уже сложная история и сложные взаимоотношения для ребенка. Он ещё ребенок и если этот ребенок решился с подачи отца на обрезание, то представьте какое влияние этот отец имел на ребенка всегда. Может наша ошибка (женщин) иногда в основном в том, что мы позволяем детям самим сделать выводы, а не навязываем свои... Отцы же как получается "помогают" выводы делать. Ребенка очень жалко, кристину тоже до слез жалко, но говорить, что ребенок её предал, что она с ним не сможет общаться - это ИМХО не так.
согласна
если мама борется за ребенка, значит она не считает его поведение предательством и поможет ребенку этот момент пережить и защитит его, если кто-то обвинит его в предательстве
согласна
если мама борется за ребенка, значит она не считает его поведение предательством и поможет ребенку этот момент пережить и защитит его, если кто-то обвинит его в предательстве
Рискну высказать свою точку зрения.
Ну вот я ни в коем случае не сравниваю себя с КО, первый ребенок у меня был на няньках. Я работала почти круглосуточно, у меня не было НИКАКОГО выбора. Не могу сказать, что я сильно заморачивалась этим вопросом и в силу молодости и в силу того , что куда было деваться. Родился второй ребенок и я продолжила жить в том же темпе до полугода. Потом сказала себе СТОП, что я собственно делаю. С появлением второго сына уже были связаны другие семейные обстоятельства и выбор был, я сделала его в пользу материнства и ни разу не пожалела.
О чем мы говорим? ОТДАЙТЕ РЕБЕНКА МАТЕРИ. А зачем он ей? Чтобы было? Ну не смешите ей-Богу, творчество КО не носит таких масштабов, чтобы мир вот прямо потерял от того, чтотона перестанет гастролировать. И нужды у нее в этом нет никакой. Кроме собственных амбиций и желания еще большего бабла. Ну снималась бы в кино, раз дома сидеть муторно. Но она даже ни на секунду не задумалась, чтобы сделать выбор в пользу ребенка. Для меня лично тот факт, что она НГ с сыном встретила пару раз за всю жизнь сказал очень многое. Конечно, на НГ самый большой чес. А отказаться ради того, чтобы с ребенком НГ провести никак? Вот они приоритеты где. Я не близко знаю Руслана и еще меньше знаю КО, но хорошо знала мать Камиллы. Так вот Руслан действительно хороший отец и выходные дни он проводит ТОЛЬКО с детьми. И праздники. Где в это время мама? Ага, деньги зарабатывает от большой нужды. Сад ребенку няня выбирала, школу...ну ок, Кристина звезда и не царское это дело, я ни разу не звезда, но не могу даже в страшном сне представить, чтобы кто-нибудь другой, а не я сама выбирала сады и школы для своих детей.
ИМХО все это раздуто, спокойно бы жил ребенок на два дома, почему, когда К на гастролях ребенку и не жить с отцом? Неужели с няней лучше? Я никогда не бываю в таких ситуациях на стороне отца, а вот тут я считаю, что ребенок не игрушка для удовлетворения амбиций и жить он должен в семье, а семья получается в двух домах, так что вполне разумно было бы ему жить с отцом, а когда КО в Москве и имеет делание возиться с сыном-зарадибога.
так Кристина об этом и говорит, она не хочет подписывать отказ от сына, хочет жить с папой, пусть живёт, только почему папа не забрал ребёнка сразу, после своего ухода из семьи (если такова имела место быть?)и раздул Байсаров, ему нужно было пропиариться, подзабывать стали, кто он и что он, ребёнка поволок на пресс конференцию, зачем? В этот момент он меньше всего думал о сыне. Он удовлетворял свои намбиции. И права КО, когда говорила, что выберет 11-летний мальчик, ничегонеделание, футбол, охоту или занятие в школе,образовательной, музыкальной, конечно первое, папа диплом купит, как и себе, у них в Чечне все профессора
Говорить это одно, а на деле, зачем ребенку все эти привики и поиск школ, если, как она говорит не планировала оставлять сына в Америке? С этого ведь все началось. После их расхода вопрос ведь не стоял, что Дени могут увезти.
Про пресс-конференцию. Дени ребенок очень публичной мамы- его этим не удивишь и не напугаешь, ИМХО Байсаров дал ребенку высказаться- может это не так и плохо?
В том, что со стороны Руслана имеет место подкуп сына я тоже не сомневаюсь и его это конечно не красит. Вся история , в общем, неприглядная.
ну вот выше писали, что КО не хочет сделать выбор в пользу семьи? а ведь она как раз сделала выбор в пользу семьи, которую наконец построила с Мишей
она захотела родить ребенка (да, в Америке, ведь там живет муж) и при этом жить рядом со своми старшими сыновьями (Никита уже в Америке, Дени жил бы с мамой, Мишей и маленьким братиком или сестренкой)
то, что сейчас они говорят, что не хотели увозить ребенка - лукавят! у них выхода просто нет
но я уверена, что КО хотела пожить настоящей жизнью семейной и родить ребенка, пожить без бешенных гастролей и дать Дени материнской ласки
что при этом делать, если бывший муж или отец ребенка против? я не знаю((( но это не справедливо, что женщина не может выбрать то место, где она хотела бы жить со своими детьми, если бывший муж против
так же как и несправедливо, что отец не может видеть ребенка так часто как он хочет!
и что делать? жить ради детей? оценят ли они это?
Да ну, перестаньте. Не решила она побыть мамой и женой однозначно. Решила бы уже давно побыла бы.
когда давно? вы же сами говорите, что чтобы возникло желание жить для детей и семьи нужен ЧЕЛОВЕК, ради которого хочется быть женой и мамой
после романа с Байсаровым любая новая связь будет восприниматься с оглядкой, проверкой временем, а не в очередной омут с головой
откуда Вы знаете, что она решила? Это мои домыслы и Ваши, а с Михаилом, она не первый год вместе. Это все розовые слюни, чего ей захотелось и ради кого, реальность же ПОКА покаывала другое.
Повторюсь, я не могу утверждать столь категорично, как ВЫ, может она Вам сама рассказала о своих чувствах и желаниях, я же просто преполагаю.
ну мужик без детей к 40 годам уже явно хочет своих детей! и ясно, что если Кристина пошла на то, чтобы жить в Майами и туда возвращаться с гастролей, то все идет к совсместному ребенку (и даже писали)
и то, что Дени там записали в школу лишнее подтверждение
ну а реальность показывает то, что у артистов дети рождаются между проектами, сейчас у Кристины с'емки "Любовь-морковь 3" идет, например
Вы что, еще не поняли, что никакого реального мужа Миши нет. Есть партнер по получению гринкарты. Это было понятно еще 3 года назад.
На хрена КО какой-то недоделанный стоматолог, бизнесмен без бизнеса,тыривший вещи в магазинах? Нашли теленка, согласившегося за деньги сыграть роль мужа. Старается он играть роль мужа , мотается с ней по мере возможности , забросивши свой офигенный бизнес. Он лузер самый настоящий.
Какие дети? После получения документов- срочный развод будет. И причина есть- Байсаров счастью их опупенному помешал.
Что страшного могло произойти, если бы ребёнок обучался в Америке? Сколько их обучалось в Лондоне? Странность в том, почему так экспрессивно отреагировал папа на это? Он тоже казалось, бы должен быть заинтересован в хорошем образовании сына, он говорит, что проблем с получением визы у него с американским посольством не возникает, и тут такая дичайшая реакция; по поводу публичности, он заставил его публично предать мать? Дени ещё полностью этого не осознал, но пройдёт время и он поймёт, и бедный будет Руслан, или вы так не считаете?
ну , заявив, что хочет жить с отцом, это ИМХО не предательство, это сиюминутное желание, вызванное прежде всего маминым невниманием.ИМХО.
Я считаю, что Байсаров не прав в форме, как он пытается своего добиться и неоднократно это сказала, считаю это непорядочным прежде всего. Я не наю, что вынудило его на это, но что бы это ни было- это не по-мужски скрывать ребенка от матери, договариваться надо пытаться и цивилизованнно договариваться, а не , как его сородичи-горцы, увез в аул и делов.
Я не считаю, что он не прав по сути, что лучше бы ребенку жить с ним, мама в Москве- пожалуйста поезжай к маме.
к сожалению, это предательство, и ударит это прежде всего по папе, я даже предположить не могу возвращение ребёнка в дом мамы, как это будет всё выглядеть, Руслан сделал всё, что бы искалечить душу ребёнка, сейчас он прикрывается бравадами, а когда всё это пройдёт, как будет смотреть в глаза ему, если конечно ему вообще знакомо слово порядочность
В доме мамы - мамы нет . Есть няня. Мальчик хочет жить с родственниками- отец, братья , сестры.
Может это мама предала сына, променяв его на гастроли, съемки, гулянки.
то есть если бы он публично про отца сказал то, что сказал про Кристину, это было бы нормально, по-человечески. А вот про Кристину так нельзя, это предательство?
А Вы не считаете, что возможжно ребенок уже считает себя преданным, поэтому имеет право на выбор согласно поведению родителей, без каких либо оценок его поведения домохозяйками?
Не знаю, может быть руслан и "хороший отец", потому что проводит выходные "ТОЛЬКО" с детьми:), но, согласитесь, он не актер и не певец. Приоритеты тут не при чем. Большинство артистов семьи очень редко видят. И единицы отказываются от профессии в пользу семьи. Кристина в этой раздутой прессой ситуации, на мой взгляд, "козел отпущения". Такой показательный суд. Как будто впервые люди увидели гастролирующую актрису=мать или впервые услышали, что ребенок может уехать с мамой в Америку. Как будто никто и никогда так не жил и не смел. А вот она, бедняжка, посмела с сыном новый год не встречать. Знаете, может с Вашей точки зрения орбакайте - хреновая мать. Но она - МАТЬ. И ни один не то что "хороший отец", а просто порядочный мужчина, никогда не подвергнет своего ребенка такому, не будет делать из него павлика Морозова в 11 лет (самое оно, чтобы вырастить морального урода) и настраивать его против матери. Не нужно даже ничего говорить - достаточно посмотреть на этого "ученого кролика" в очечках, маленького, но уже, типа, "умненького", который с важным видом дает интервью о том, что, мол, мамо, не волнуйтесь, я теперь с папой хочу жить, идитенафик. А отец рядом поддерживает его и шепчет на ухо, что говорить дальше. Подло все это как-то.
В чем она бедняжка-то? Нафига рожать детей, чтобы ВООБЩЕ не проводить с ними время? Ни выходные , ни праздники даже? Чтобы просто было? Или ее вклад в современное искусство так велик, что это того стоит?
Я не говорю, что Байсаров своими методами прав. В чем-то он прав, в той части, что Дени прекрасно мог бы жить с ним, пока Кристина на гастролях, но не такими методами уж точно. И то, что это подло я тоже согласна, но только мы ведь не знаем, что именно его толкнуло на это-просто мерзкая душонка и эго или были другие причины тоже. Оба хороши ИМХО, где были мозги КО, когда она начала с чеченцем жить и рожать от него ребенка?
отчего такая безапелляционность, Кристина не самая плохая мать, откуда такое убеждение, что она не проводит с детьми время? Праздники? Или ее вклад в современное искусство так велик? спрашиваете вы, вот родила Нетребко, возобновила свою концертную деятельность, и что будет возить за собой своего ребёнка или оставит на нянек, мамок? и от того, что она оперная дива ей можно всё простить, а Кристи смешать со всем чем только можно, только большой талант, малый (если можно так выразиться) детям от этого не легче, её беда в том, что родила от кавказца, вокруг Никиты такие страсти не разыгрывались
Я не про Нетребко ведь говорю и , если уж говорить про Нетребко, то там действительно вклад некий в искусстов и как минимум талант.
Я не говорю, что К плохая мать, но и что она хорошая я, увы, тоже сказать не могу. Или я плохо себе отдаю отчет в том, что есть плохая мать или хорошая. Я кста, ее не смешиваю ни с чем. Я говорю о том, что если ты МАТЬ , то уж ради ребенка хотя бы частично можно от чего-то и отказаться. Ну хотя бы от новогодних чесов или Вы не знаете, ЧТО для детей НГ? Ну я к примеру привожу этот НГ, не то, чтобы я до него докопалась.
Я не пишу "так ей и надо", более того, так и не думаю даже близко. Я не говорю, что мне ее не жалко, жалко конечно, но вот такого сочувствия, чтобы слезы лить она у меня не вызывает. Потому как не была она для этого ребенка светом в окошке, ровно как и он для нее.
Вы знаете, это беда не только публичных мам, ведь миллионы детей страдают от того, что мама или отказалась, или живёт с ребёнком но не рядом с ним, главное, что бы был создан прецедент, что бы обратили внимание на главную проблему, на одиночество ребёнка, чей бы ребёнок он не был. Но к сожалению, как всегда бывает, поговорят и забудут
+ 10 мульёнов! Если бы сын захотел хотя бы увидеться с мамой, позвонить ей, вряд ли ему стали бы препятствовать. Не хотела бы я иметь в сыновьях такого вот "ученого кролика" (это Вы не в бровь, а в глаз), маленький эгоистик и циник далеко не жертва в данном случае. Если послушать его сестру Камиллу, Дени просматривает прессу и смотрит ТВ, и он не может не знать, как его матери сейчас плохо. Разговоры о том, что ему с отцом будет лучше, просто несерьёзны: отцу некогда заниматься детьми, он бизнесмен, нафига он всех своих детей отобрал у матерей, если сидеть с ними будут чужие тётки-мамки-няньки? Все его дети, кроме взрослой уже Камиллы, обречены на одиночество, при живых матерях из них растят каких-то янычар. А ведь мать Камиллы не мусульманка и не чеченка. Кристю жаль, сына она потеряла, это факт.
ребенку 11 лет, он РЕБЕНОК. Он сам стал эгоистом и циником или взрослые постарались? С отцом он живет два месяца, с мамой прожил 11 лет. Оба родители видимо постарались воспитать такое сокровище.
Ребенок? Кать, так считаете вы и большинство российских мам, но самое забавное, что его отец так не считает.
Рафинированный и европеизированный Руслан поступил в традициях родо-племенного общества, где выживание рода (включающего в себя несколько семей) обуславливается консолидацией потомства по мужской линии. В древние времена именно этот факт позволял роду выжить. Физически. Много защитников, следовательно более слабые конкуренты боятся и не станут посягать на территорию и материальную собственность рода. Опять же эта самая совместная собственность всегда под контролем. В данном случае, сохраняется Тейп. Помните ветхозаветный принцип «око за око»? Это именно условия выживания рода – племени, когда нельзя показывать свою слабость – иначе – род будет уничтожен /порабощен. В Чечне, да и не только, до сих пор актуальна кровная месть, хотя внешние обстоятельства изменились тысячу раз.
Почему папа вдруг задумался о «воспитании» сына именно в начальный период полового созревания мальчика? Так руководствуясь все теми же древними традициями. В этот переломный период, во многих охотничьих культурах совершался ритуал посвящения. Мальчик становился Мужчиной. Эта традиция жива и сейчас у папуасов Новой Гвинеи и индейцев бассейна Амазонки и…..у Руслана Байсарова, как представителя общества, до сих пор живущего по законам родо – племенного общежития охотничьего типа:) Помните, даже в христианской традиции родители несут ответственность за ребенка до 12 лет. Дальше – ребенок отвечает за свои действия сам.
Так что Дени для папы – уже не ребенок и все разговоры о заботе о «брошенном и обделенном любовью» малыше, со стороны Руслана – чистой воды отмаза для общества, сформировннного иными традициями. Он руководствуется древними законами культуры, которая его создала.
Поэтому все разглагольствования и битвы на тему «ах брошенный бедняжка» - абсолютно пустое занятие. Если бы папаша действительно был озабочен обездоленностью родительской , то забрал бы сына значительно раньше.
С вами полностью соглашусь, Павлик Морозов-это для папы граната в будущем, в собственном доме
У Вас нет никаких моральных принципов, раз Вы так о ребенке отзываетесь.
Первый Павлик Морозов в этой семье - это Пугачева (отдавшая Кристину бабкам на воспитание).
Второй Павлик Морозов - сама Кристина, которая отдала ребенка на воспитание нянькам, вперемежку с родней БМ.
Дени имеет право на самоопределение. Народ пытается загнать его в какие то крайности, или ты с отцом, или с матерью.
Да он сам разберется! Родители только должны принять его решение. Осуждать его они, а тем более Вы, НЕ ИМЕЮТ право!
Если Вы человек по определению, а может местами и чья-то мать, то высказываться надо только в отношении Байсарова или Кристины, не трогайте ребенка!
Ну что ж так экспрессивно и категорично? Пугачёва и Кристина стали плохими мамами, только потому, что рискнули зарабатывать деньги сами? Тогда все работающие мамы Павлики Морозовы по вашей логике. Ваша мама,наверное, сразу после вашего рождения отказалась от работы и от всех благ ради вас? проводя с вами 24 часа в сутки и так на протяжении х лет? Тогда ей надо памятник поставить. У миллионов мам такой возможности нет, и у многих на нянек нет денег, дети ходят в сады, ясли и от этого хуже не становятся. А был бы у Дени папа не Байсаров, и не олигарх, обычный парниша с небольшим достатком, кого бы тогда он выбрал? Правильно, маму Кристину и бабушку Пугачёву. Гнев свой приберегите для более высоких целей, всё не так просто в нашем государстве и будет где его излить
Все работающие женщины отдают своего ребенка маме, не часто посещая его, а , когда мама умирает- вообще, чужим людям??? Или работающие женщины отдают своего ребенка няне, опять же, изредка посещая его у няни?Ну, там, раз в несколько недель? Речь не о садах-яслях, а о том, что от детей по сути избавляются до их взросления, и, как справедливо выше написали, ребенок им нужен просто для факта - "шоб було". Нянька даже школу выбирала, мама не сподобилась. Многие работающие до школы своего ребенка не могут дойти?
Категорична и экспрессивна не я, а Вы.
Это Вы в своей защите поведения КО зашли настолько, что уже предателем называете сына, ради которого она устроила всю эту возьню.
Вы настолько "любите" материнский инстинкт КО, что обсираете ее сына.
При этом вся Ваша "логика" после таких высказываний становится нелепой.
Какую хрень пишите! Займитесь лучше своими детьми! Что бы они гранатой в вашем доме не стали!
А что ж так сероватенько? Мои уже не станут, они уже взрослые и самодостаточные, да и внуки растут вменяемыми, вы о своих подумайте, что бы в ситуации КО не оказаться
А я-то думала, что вы слишком молоды, что такую хрень пишите.... а тут-то оказывается тяжелый случай....
заметьте, это она в прессу первая обратилась, сама раздула ситауцию.
Вспомните-ка про "тетю Валю" из спокушек. Она вела сеябя также как и Кристина. В своих интервю она не раз раскаивалась, что бросила сына ради карьеры. И Сын ее так и не простил, даже перед смертью.
Она постоянно говорила, чтобы люди не совершали ее ошибки. И она себя нисколько не жалела, поскольку это был ее выбор.
И отношение к Дени- выбор Кристины, за что ее жалеть?
Сто раз уже обсуждали, что живя с отцом, ребенок тоже будет с няньками! А какая она мать - это не вам судит и не мне, а сами знаете кому
Достаточно просто посмотреть на рожу Руслана , его хирые подлые глазки, послушать его голосок, и посмотреть на Кристину и послушать ее. И сразу станет ясно, кто человек, а кто так себе. Кристина виновата только в том, что родила от кавказца ( в плохом смвсле этого слова), который теперь забрал своего маленького кавказца, и вырастит его в атмосфере, где женщина и ее слова - ничто, а она никто, и первая в этой очереди женщин в жизни Дени - мать:(. пройдет лет 5 его жизни в Чечне и он будет полностью портретом своего папашки. Кристину очень жаль. Но, ИМХО, он перестал быть еЁ ребенком.
P/S А никто не помнит давнюю историю с ее свернутым носом? Кажется Руслан ее по лицу ударил.
a я не пойму что делает няня Дени у Байсарова?
у Кристины понятно, что она ЖИЛА с ребенком и была всем
а что она делает у Байсарова? в школу и на кружки его возит шофер и охрана, еду готовят, убираются тоже специальная прислуга, недостатка общения у Дени вроде не должно быть: полный дом народа, сестры-братья-отец
что делает персональная няня для ребенка 11 лет?
купает? ну вроде мальчики в таком возрасте уже не пускают даже мам в ванну
игрушки убирает? в 11 лет мальчики современные только компом и пользуются
уроки с ним делает? тоже нет! у Кристины наняли отдельную няню для школы, так как эта не тянула уже учебную программу
может в футбол играет?
совершенно не могу няйти ей занятие, кроме как быть горлом, через которое всякую муть Байсаров в прессу выносит
и еще, она так легко говорит, что КО 260 дней в году не дома, а сколько дней в году няня без своей семьи? (мужа, детей, внуков) если она домой на выходные только ездит да и то не на все
если она каникулы и праздники летает заграницу с Дени (не всегда, но достаточно часто)
А фото молодой жены РБ где-нибудь можно увидеть? Извиняюсь за офф-топ.
Руслан Байсаров привел сына на матч Россия - Германия http://kp.ru/daily/24375/556997/ А вот интересно, отчего Байсаров не взял других своих сыновей ? У него ведь не один сын. Есть и другой сын близкий по возрасту к Дени. Попахивает показухой...
А кто же его знает... Официально - четверо. Сыновей двое, младшему - 6 лет и, возможно, ему футбол пока не интересен.
Отец с родным сыном сходил на футбол. Ни он первый и ни он последний! При чем здесь показуха? Что по вашему НЕ показуха? сидеть закрывшись в доме? или сходить в бардель? Назовите ваши варианты НЕ показухи!
Да конечно, пойти с отцом на футбол- это для ребенка замечательное событие, у меня 5ти летка на этот матч с отцом ходил, счастливый)))))))))))))
Хотя конечно пиариться за счет младшего у Байсарова хуже получается, да и не к чему это, мамашка не ТА ;)
господя.... Ну сходил Байсаров на футбол... а шуму и разговоров на месяц.... всех его детей обудят и жен и еще своих детей и мужей приплетут....
Куда ни будь еще бы сходил.... что-то он последнее время начинает нравиться....
Шота он как-то избирательно зачастил с одним конкретным Ре перед объективами ;)
Смотрю я на все это...и просто очень жаль что их брак распался. По всей видимости он любил Кристину и до сих пор забыть и простить ее не может... да и жизнь свою не может устроить.... ну женился на молодой,детей заимел а что толку...
А Кристина, как она говорит - счатлива в браке... так что вполне возможно, что он ее ревнует.
Вся эта "каша" - повод. Причина - разбитая семья.
Как он о ней тепло и чувственно отзывается, Неужели это никто не видет???
Да ну, у него все дети от разных баб, прям таки от любви к Кристи, сейчас очередная молодая жена.
Блин он её любил, что нос ей разбил- не смешите меня))))) Взаимовыгодный брак на каком-то этапе жизни, 11 лет ребенка не трогали (што пацан раньше в штаты не летал?), а тут прям раздули трагедь вселенскую, попиариться по полной, даже футбольный матч этот- обязательно надо было подчеркнуть, что он в правительственной ложе с президентом и премьером сидела- лишний повод показать, что он "отец года"
Нос он ей разбил только потому, что пришел на презентацию альбома, как говорили красивый, счастливый с огромным букетом цветов. Но, его не ждали, он не должен был прийти И, когда он увидел Кристю в объятиях молодого человека да еще при всем честном нороде - не расчитал силы. Врезал. Вы думаете, что другой мужчина на его месте сделал бы вид что ничего не заметил или обиженно ушел???? Не смешите меня )))))))
Какой счастливый брак? Вы что, еще не поняли, что никакого реального мужа Миши нет. Есть партнер по получению гринкарты. Это было понятно еще 3 года назад.
На хрена КО какой-то недоделанный стоматолог, бизнесмен без бизнеса,тыривший вещи в магазинах? Нашли теленка, согласившегося за деньги сыграть роль мужа. Старается он играть роль мужа , мотается с ней по мере возможности , забросивши свой офигенный бизнес. Он лузер самый настоящий.
Какие дети? После получения документов- срочный развод будет. И причина есть- Байсаров счастью их опупенному помешал.
назовите ОДНУ причину для чего нужен успешной богатой женщине американский гринкарт?
просто интересно даже
налоги гораздо выгоднее платить в России
Прямо бином Нютона. Если один ребенок там уже учится- чтобы вьезжать в любое время без проблем, не зависящих от текущего изменения закона. Если второй предположительно будет учиться- по той же причине. Если действительно что-то с детским здоровьем, и оно улучшается исключительно там- вот вам и причина. Не говоря о вещах более прозаичных типа вложеных денег, недвижимости и всего остального.
Вы же не думаете, надеюсь, что налоги на американскую недвижимость платятся в России, нет?
1) ребенку бы становилось лучше еще в 10ке неплохих мест с мягким морским климатом
2) недвижимость записывают на подставных лиц
3) дети могут учиться в Англии в той же
4) и в Американскую экономику/недвижимость давно не так выгодно вкладываться
просто не вижу никаких причин для фиктивного брака
скорее наоборот, реальный брак приводит к переезду детей именно в Америку
любую историю можно додумать с разными окончаниями! так гадать бемысленно
но брак КО из-за этой истории действительно может развалиться((( такое очень сложно пережить любой семье
1. Вы знаете точно, что за заболевание?
2. Вы обвиняете Кристину в нарушении закона?
3. Дети могли учиться и в России, однако выбрана Америка
4. Их браку сколько- 3 года? 5-4-3-2 года назад было просто супер выгодно вкладываться в американскую недвижимость. Только налоги городу не резидент платит часто совсем другие.
Ну и еще могут быть десятка два причин, не пришедших в голову мгновенно; перечисленых вполне достаточно. Мне все равно, какой у них брак, фиктивный, или нет. Но если уж утверждают, что фиктивный, и вы интересуетесь причинами- они вполне могут быть.
ну так какие причины для фиктивного брака? я так и не поняла(((
1) зачем знать заболевание? достаточно знать, что в Москве ему плохо, а в Майами хорошо, чтобы понять, что на Средиземноморье тоже будет хорошо скорее всего, например, а в Стокгольме - плохо
легче оформить недвижимость на кого-то (платить налоги и это законно), чем канитель с фиктивным браком (если прицепятся с проверками на фиктивность, то можно и визу потерять)
то что дети учатся в Америке скорее следствие брака в Америке (в Англии вроде лучше образование всегда было)
Опять вы уводите в сторону... при чем здесь Средиземное море и Стокгольм? Вам рассказали, что был такой выбор?
Инвестиции, оформленые на подставных лиц - это незаконно, и в зависимости от штата/текущего законодательства может ну очень нехорошо расцениваться. Хуже, чем фиктивный брак. Не говоря уж о сомнительной легкости.
Никита учится в киноакадемии. Которые, как известно, в Штатах лучше, чем в Англии.
Еще раз повторю на всякий случай : я не утверждаю, что этот брак фиктивный.
я и сейчас скажу, что глупо отказываться давать своим детям гражданство еще одной страны, если есть возможность!
но фиктивный брак для этого очень плохой способ; я сама проходила процедуру проверки брака на фиктивность и очень это противно, поверьте, когда лезут к тебе в личную жизнь с проверками и вопросами сколько раз в неделю сексом занимаетесь и т.п.
и при нас 2 пары (молодую и пожилую) обвиняли в фиктивности отношений на собеседовании годовом и таких ловят пачками
Ясно дело, что не лучший способ, но Вы просили назвать причины, так что не будем отклоняться ;)
Она и так может въезжать в любое время без проблем с литовским паспортом. Она же гражданка Литвы.
Если гадать, что и как изменится, то можно с таким же успехом предполагать, что перестанут супругу ГК давать, например. Можно придумать абсолютно что угодно. Представляется малореальным, что Кристина несколько лет назад решила предположить, что у граждан Шенгена появятся проблемы с пересечением американской границы.
Так все успешные и богатые только и набирают себе гражданств, каких могут. В Росиии- бабки заколачивают, а живут заграницей. Американская ГК, а еще лучше гражданство- очень неплохая вещь. Въезд-выезд в США без проблем.Во многие страны без визы.
Кристинка получает гражданство США , а с нею - ее дети, и сама АБ -гринкарту.
Так что дело не только в Кристе , но и в ее родственниках.
Денежки будут зарабатывать в России, а жить- в США.
То-то все миллионеры недвижимость имеют заграницей и гражданства , какие могут , получают. Если что- всегда свалить можно.
Никитос будет от армии косить в США-причина
Думаю, что и Дени хотели спрятать от Байсарова в США, но не получилось.- причина
ну так и говорю, что глупо не дать гражданство если можешь ребенку! и не могу понять почему Байсаров так против дать ребенку это самое гражданство
а то, что от Чеченца можно спрятать ребенка? смешно думаю Кристина понимает, чем это грозило и пыталась все решить полюбовно (привезла в июле по первому требованию ребенка)
кстати, Никита никак не получит через маму гражданство в его то не 18 даже лет
ну а то, что в России выгодно зарабатывать денежки скажите спасибо депутатам своим, которые не хотят пропустить закон о прогрессивной шкале подоходного налога и все платят 13%
ни в одной стране такого нет, чем больше доход - тем больше налог!
По воссоединению семьи дети старше 18 лет гражданство из-за мамы не получают. Более того, их даже "прицепом" нельзя в страну привезти. Считается взрослым уже.
В США дети до 21 года (если неженатые), получают вид на жительство прицепом с родителями.
Гражданство получают, прожив некоторое время на ГК. ГК получают в том числе и после спонсторства и/или воссоединения семьи.
Вы про какой брак??? Байсаров женатый мужик, Орбакайте нагуляла о него ребёнка. Чеченец никогда не женится на женщине с такой репутацией!!!
Херню не несите. Камилла ровестница его жены, когда он с русскими спать начал его жены еще в проекте не было. Приличная женщина никогда не ляжет с ТАКИМ чеченцем.
С каким ТАКИМ не ляжет-то приличная женщина? С богатым,властным, привлекательным, не старым, ухоженным? Ой, как нас много - неприличных... Ах, гад Байсаров, бросал одну красавицу ради другой! А как Вы хотели-то? И причем здесь - чеченец? Русские так не поступают что-ли?
Четверых детей он заимел не от жен, а от подруг. Женился он только в прошлом году на 16-летней девочке, чеченке. В браке детей у него нет.
Люди, имейте совесть! Еще и шестилетку сквозь строй через камеры протащить хотите??? Правильно Байсаров сделал, что не взял Элмана. Не фиг травмировать дошкольника.
Да еще и холодно малышу на трибуне два часа сидеть.
а 11 летка за 2 часа не замерзнет чтоли????
Правильно, кому Элман нужен? с ним шумихи никакой))))
Лучше травмировать 11 летку безусловно!
Ну так о том и речь, что Деник для ПИАРу всяко лучше....посидеть...футбол посмотреть...на заднем плане у ДАМ и ВВП)))))))))))))
Где замерзнет?! Там грелки стоят или как они там называются... Пушки или грибки такие, как в ресторанах...
ну так о том иречь, что замерзнет- бред, только выгоднее светиться с Дени, а не с Элманом
А нос она делала, потому что ее избил? Ну тогда, давно еще? Помницца, писали, что он.
Вы откуда упали? Последние два месяца ее нос обсуждали все страны и континенты. Тему закрыли. Теперь обсуждают футбол!
Помниться, у Малахова она сказала, что мама ей на "сломаный" нос капустные листы клала. Пугачева гордо назвала себя травницей.
Если нос сломан реально- капустой не обойдешься. Гонят тетки.
Вот читаю не раз , что мол не одна КО артистка, таких кукушек полно, но у них детей не забирают. Думаю, это от того, что у тех детей нет такого ответственного отца, как Байсаров, или папашки сами - артисты, или вторично женаты папашки и не до детей от прошлых браков им. Как Вован Пресняков, например, или Агутин и т.д. и т.п.
А тут папашка не прочь ребенком заниматься, и ребенок уже подрос, и к его мнению нужно прислушиваться. И ситуация с Америкой на руку сыграла Байсарову.Все козыри у него.
Все гораздо проще: у чеха прогорел игорный бизнес в Москве, он сейчас влезает в торговлю металлом и его имя должно быть на слуху. Кто слышал о нем до Кристи? Никто, т.к. сам по себе он никому не интересен, вот и рвет жопу как может. Посмотрите форумы чеченцев, там никто не считает Дени наследником, т.к. он полукровка и для настоящего мусульманина - позор.
Anonymous написал(а): >> Интересна, чем для мусульманина(мужчины) позор в ребенке полукровке?Мужчина -мусульманин может жениться на христианке или иудейке
Жениться! А не родить незаконного (грубое слово уб..ка) и усыновить его в 9 лет.
А разве у КО с Байсарычем не было свадьбы по мус-му обычаю,не в ЗАГСе? И фамилию свою сразу дал Дени.А так...у него пока все дети вне брака (официального)
Даже Кристина говорила, что брак по мусульманскому обычаю был заключен. Она просто не придавала тогда этому значения - не ЗАГС же.
У Камиллы (старшей дочери) мама не чеченка и не мусульманка. Я, лично, как работающая мама:), на стороне Кристины. А то, что всенародная тётя Валя Леонтьева себя перед смертью корила, это её собственные комплексы. Видела я фото этого самого тётиВалиного сына-даун натуральный, и её работа здесь ни при чём. Все, у кого детство прошло при СССР, воспитывались улицей, школой, дедками, бабками, но не родителями. Родители вкалывали от зари до зари, и в субботы, кстати, тоже. Официально выходным днём суббота не помню, когда стала. Мама в пятницу:"Уменя завтра "чёрная" суббота", всё, пипец, мама на работе. Но от этого мы любить их меньше не стали и с кулаками сейчас на них, престарелых, не бросаемся. Надо понимать, что политика страны такова, чтобы все женщины работали, а то, что демография плохая, так из Средней Азии ввезём (это официальная позиция ФМС). Почему богатые мужчины стали отбирать своих подросших (хочу особо отметить, не грудных) детей, ёжику понятно: алименты не платить, можно ещё и на мамок на алименты подать, женщину, посмевшую на развод (разрыв отношений) с ним, наказать, а до детей им дела нет, по большому счёту. Кристя нормальная мама, Вы ещё плохих мам не видели. А мальчик Дени, всё-таки, некрасиво поступает (имхо).
я тоже не помню папу дома в детстве, он был нач сборочного цеха на оборонном заводе и понятие выходной и отпуск там просто не существовало
так же как не видят дети пап, которые сейчас заняты бизнесом серьезным, производством, а не снимают прибыли с игорных автоматом и наркоты
мальчик не понимает до конца, что делает((( у нас так же было, разобрался когда ребенок, то вернулся и стал совсем другим человеком
научился ценить то, что раньше не замечал даже
Читаемс внимательнос. Не Коран лазейка, а "может жениться на и т.д.". Но вы правы, это другое, северный кавказ очень утрированно применяет мусульманские догмы :)
Не Коран, а то что в нем написано, да???:)))))))) Еще как утрированно, ,,,и напоминает дореволюционные российские деревенские браки:"Вот Анюта, она не наша, ее Петька с чужаков взял, из соседней деревни за речкой"
http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=12003 вот и поставили перед выбором и был ли выбор? "Для чеченца нет большой разницы в том, где живет его сын до 12 лет - у мамы, отца, бабушек. А вот когда он достигнет двенадцатилетия, он, по чеченским понятиям, сам должен сделать свой выбор, с кем он хочет жить: с отцом или матерью. И этот выбор пацана дороже любого гражданского суда и должен быть исполнен!"
http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=12169
Как все это противно...
Кадыров призывает Байсарова и Орбакайте прийти к компромиссу во имя сына/
http://interfax.ru/society/news.asp?id=105905
мировое подписали, но пока не понятно до конца
нет папы в Москве - у мамы, нет мамы - у папы, а если папа и мама в Москве? кто определяет школу? кружки?
интересно
Их несколько было. Вот одно телефонное http://www.kp.ru/video/409388/ Было еще телеинтервью 1 каналу.
В догонку "Содержание соглашения адвокат в подробностях не раскрыл, остановившись лишь на некоторых моментах
«Дени не имеют права вывозить за границу без согласия обоих родителей и отправлять за границу на учебу. Он должен учиться в той школе, где обучается сейчас, то есть рядом с домом Байсарова», – сообщил Добровинский, цитирует РИА «Новости».
Кроме того, по его словам, заключив соглашение, Орбакайте навсегда потеряла право требовать выплаты алиментов или возвращения сына.
«Никогда Кристина не может потребовать выплаты алиментов и выдвинуть требование, чтобы ребенок проживал с ней. Думаю, она не поняла всей ситуации», – отметил адвокат, добавив, что сам он «счастлив, потому что получил все, что хотел».
В то же время пресс-секретарь Орбакайте Наталья Никитина заявила по этому же поводу, что теперь конфликт между родителями можно считать исчерпанным."
Так что видимо Кристина и баба Алла затеяли весь этот балаган с понятной им целью. Только ничего они не получили.
Они получили главное - возможность общаться с ребенком, которой у них с определенного времени не было. Деньги их интересуют меньше всего. Они обе совершенно не бедные женщины. А Байсаров явно зассал после разговора с Кадыровым. Как только тот вмешался Русланчик тут же побежал все подписывать.
ну конечно, на заседание Думы Русланчик не пришел, у него были дела по важнее. А Кадыров поговорил с ним и Русланчик описался.... и все подписал...))) Конечно же, деньги здесь нипричем - главное мораль и искреннее понимание и внимание соотечественников. Да, что там, милые бранятся - только тешатся....
Вы даже не представляете, что такое Кадыров для чеченцев:-( Он там царь и бог. И боятся его все и дворники, и миллионеры. И стоило ему только нежно и ласково упомянуть в прессе, что он искрене хотел бы, чтобы Байсаров и Орбакайте примирились бы, как на следующий день Б. прискакал подписывать мировое.
адвокат может говорить все что угодно, но ... на 1 канале Кристина четко дала понять, что она дальше будет возвращать себе бразды правления: "пока будет учиться в той же школе", "до вашей школы мне далкова-то"...
невозможно наскоком вернуть все как было, она молодец и получила главное: вернула себе общение с ребенком (а значит и возможность влиять на его решения)
ну-ну
для ребенка мама всегда останется мамой, ЛЮБАЯ, даже пьяница-алкоголичка
другое дело, что не любая мама будет манипулировать чувствами ребенка
вы о чем? Кто манипулирует? Вы же пишите выше :вернула себе общение с ребенком (а значит и возможность влиять на его решения)
Чего так переживать-то! У мальчика есть и мама и папа и куча родни и Кадыров и няня и охрана.)))
да ребенку дали официальное добро на манипуляции над родителями
заставляет папа уроки делать? аха, поеду к маме
мама не пускает на футбол так как я простыл, не беда - поеду к папе
поругался с Камиллой поеду к с мамой навещу Никиту
проходили мы все это! в итоге ребенок до того потерял чувство меры, что ходил между домом мамы-бабушки-папы без предупреждений и везде уходил нахамив и хлопнув дверью
Ну не все же в мире мамы не заботятся о детских уроках или о детском здоровье или о детских отношениях с окружающими. Во всех этих случаях маме ничего не мешает поинтересоваться уроками, сообщить папе о болезни ребенка и выяснить , в чем конкретно заключался конфликт. Если оно ей вообще надо. Я так поняла, что вы утверждаете, что конкретно Кристине не надо. Судя по тому, что выплыло в ходе конфликта - вы совершенно правы
девушка! вы опять прочитали все так как вам хотелось прочитать
я писала, что ребенку дали в руки инструмент манипулирования родителями! и Кристиной, и Русланом одинаково
каждый раз выяснять причину конфликта и решение ребенка перебежать от родителя к родителю нереально! особенно, когда ребенок путается в словах, пытаясь на свою сторону переманить родителя
да и расхождение в воспитании ребенка у КО и РБ настолько огромны, что они не всегда и поймут причину конфликта между ребенком и вторым родителем
Этот довод придумали плохие родители для того, чтобы оправдать свою несостоятельность. Я с вами выше уже согласилась - Кристина как раз к таким и относится. Вы со мной спорите просто ради спора? Процесс затягивает...?
умиляет Ваше умение вывернуть слова
с каких пор фраза: "нет элементарных решений с подростками" криминальна и показывает несостоятельность родителей?
мне казалось, что наоборот, родитель болеющий за своего ребенка стремится к решению всех проблем как можно гибче и не тривиально приказаниями и запретами
и уж тем более я нигде не писала, что КО плохая мать!
я с вами не спорю, я не хочу, чтобы мои слова выворачивали с точностью до наоборот
Опять вы разговариваете не со мной, а с собой. Где конкретно мы обсуждали приказания и запреты?
То, что вы пишете, на мой взгляд характеризует плохого родителя, не занимающегося своим ребенком - так понятно? И мне не удивительно, что вы применили это к КО - это понятно?
Все? Шоу закончилось? Занавес?
Какая же Орбакайте ДУРА, "Деничка привет", фу мля, сама себе во всем противоречит, а теперь оказывается все что делали для ребенка. Сначала в передаче слезы льет, что ее избивали, а сейчас хихикает идиотка
http://vz.ru/society/2009/10/20/339941.html
требую продолжения банкета...может, Галкина начнут делить..например, между Пугачевой и Дроботенко :)
Cогласна с вами! Смотреть интервью Орбакайте было противно. Нормальная мать, которая не видела ребенка так долго, полетела бы к нему, а не тащилась бы на 1-ый канал интервью. 3-х слов связать не может, говорила не по теме.
Еще "понравилось", что сегодня в школу она его не повезет, только встретит. Действительно, царские особы так рано не встают, их детей няньки отводят.
Мамуля с бабулей показали всю свою продажность, меркантильность и просто желание пропиариться. О ребенке никто не думает :( Перестала уважать эту семью :(
Столько было шума, в делов-то .....
в 11 лет бросил сумку в багажник и личный водитель отвезет мальчика куда ему захочется....
Интересно, с няней или нет ))) Няньку нужно менять однозначно! По всем стандартам 90-60-90!
как-то мне кажется это бездумной вседозволенностью для мальчика попахивает :-(
Вот вся его позиция и сдулась сразу, как только Кадыров его "попросил". Теперь, надеюсь Кристина будет умнее и вырулит ситуацию в нормальное русло. Жаль только, что мальчику показали за это время способы манипулировая родителями и всю эту грязь.
По- моему, РБ получил по этому соглашению все, что ему нужно. А КО проиграла. Алименты она не получит, ребенка в США не увезет, жить ребенок будет преимущественно у отца.+ показали они себя с мамашей, как последние хабалки.
Сказала , что она наконец- то "творчеством"займется . Фанерщица.
Не сказала, что наконец- то ребенка увижу.Кукушка.
Думаю, что РБ затаил на нее и мамашку обиду за то, что грязью его поливали. Еще им покажет при случае. Мягко стелет- жестко спать.
+1. Да еще ребенок на всю жизнь запомнит, как бабушка его отца (которого, кто бы что ни говорит он боготворит и уважает) поливала грязью. Надо быть умнее и мудрее ввязываясь в такую историю.
+100. Вообще как-то просчитались с публичностью скандала.Очевидно, расчитывали совсем на другое.
+ 200
мне тоже кажется, что РБ в данном случае - победившая сторона. Во-первых, по соглашению он получает все. что ему нужно. Во-вторых, смело может приписывать себе, что он:
а) первым пошел на примирение, потому как больше волнуется о ребенке, чем о своих "пойду на принцип";
б) но при этом не сам "сдался", а прислушался к совету уважаемого человека - т.е. "старших" уважает и почитает;
в) как сказал (в изложении РБ) Кадыров: "Уступи ей", так он и уступил - уступает тот кто сильнее, мудрее и т.п.
г) и при этом он слова плохого ни о ком не сказал.
===г) и при этом он слова плохого ни о ком не сказал.
А это всегда дополнительный плюс. :-)
Думаю, у него на нее было много компромата, не один год его люди собирали и в России, и в Америке.
Парочку фактиков озвучил, и она сдалась.
Вот, например,на днях прошла инфа в СМИ насчет прививок, сделаных в Америке. Что наши врачи сказали, что это ужас-ужас. Если бы раскрутили, КО мало бы не показалось.
Еще мне вспоминается , как в самом начале скандала, когда при РБ сказали про мужа КО, он спросил:"У нее есть муж?". 100 процентов, что знает какие- то факты о фиктивности этого брака. И про ее пьянки - гулянки найдет 100 свидетелей. Так что этой кукушке крыть нечем.
Зря она это затеяла, очень это плохо для ребенка- услышать как АБ и КО на его папаню грязь лили.
Бред... Бред... Ну какие пьянки-гулянки, о которых никто не знает. Все уже давно все знают... Про гулянки-то... А вот про кукушку... Дура Вы...
Ну а папа, у которого куча брошенных жен и детей, конечно, просто ангел во плоти? ))
На секундочку там система вакцинации другая:-) А не наши"я против.напишу отказ":-) У меня подруга с ребенком уезжала по работе на 3 года-тут только БЦЖ была сделана,а чтобы получить разрешения какие-то засандалила разом 6 вакцин. Ребенок,как ни странно, не пострадал.
Во многих штатах (не всех) можно отказаться, абсолютно во всех можно разбить вакцинацию. 7 прививок - это как раз очень характерно для поступления в школу. Документы взяли, но не зачислят, пока справку не принесете. Растягивать на месяцы не захотели (врачу в принципе все равно, не они первые).
Поменяйте ник на "Запятычка" во всех запябочках. О вашем отношении к Кристине уже все поняли. У вас частое для упертых людей свойство подогонять любую информацию под свою версию, что Кристина самая никудышная мать-перемать на свете. А Пугачева самая УЖАСНАЯ %) бабушка на свете. Где же еще хуже то найдешь?
Ну и Байсаров, ясен пень, лапочка-душка, самый-самый папистый папа на планете Земля! вау! Брависсимо!