Роман Полянский
Давайте обсудим! как вы относитесь к нему, его фильмам и последним событиям в швейцарии?
очень избирательно правосудие относится к педофилам. почему за педофилию он до сих пор разгуливал не понятно...
фильмы неоднозначные.
так он давно выплатил огромную компенсацию семье и они отказались от обвинений, хотя я лично "фшоки" от таких отступных, но факт - бабло взяли...
Он мне очень нравится как режисёр. В восторге от его "Макбет".
Не знала что он скрывался от юстиции.
Нахожусь в некоторой прострации. Не ожидала.
Вот и я в таких же чувствах. Особенно, когда сказали сколько лет было девочке и у кого на вечеринке было дело :(.
Вначале как-то думалось, что поклонница его лет 17 пострадала, а оказалось, что 13 лет было ребенку.
Хотя насилие, конечно, в любом возрасте преступление.
Как этот ребенок вообще к Николсону на вечеринку попал ?
Ну девочку в 13 лет ой какие бойкие и развитые бывают!
А я почему-то за Полянского. меня швейцарцы взбесили, выслужится перед штатами захотелось что ли? Неужели Полянский не был в Швейцарии ну разу за последние 30 лет. Да и неактуально это всё уже. Никому уже не нужно, кроме... швейцарских властей.
Я видела в прессе фотографии этой девочки, когда ей было 13 лет - это ребенок.
Дело было не на вечеринке, а в доме у Джека Николсонона, где больше никого, кроме этой девочки и Полански не было (вроде как Николсон был в отъезде, а у Полански были ключи, он там жил, потому как собственным домом не хотел обзаводиться после жуткой смерти его беременной жены от рук убийц "семьи Мэнсона"). Девочка пришла туда с ведома и полного согласия своей мамы, неудавшейся актрисы, для "фотосессии у знаменитого режиссера".
Ни в коей мере не оправдывая Полански, хочу сказать, что эта девочка уже 40-летняя (даже больше) замужняя женщина с 3 детьми, и она неоднократно заявляла, что требует закрыть это дело, даже обращалась публично через прессу, чтобы с Полански сняли обвинения, и он мог лично получить свой "Оскар" за "Пианиста" (к слову, как раз тогда эта история снова стала широко известной).
А швейцарское правосудие и правда изумляет. На обращение США об информации по банковским счетам подозреваемых в финансовых махинациях, они ссылаются на "банковскую тайну", а тут, видимо, решили продемонстрировать "добрую волю".
И все-таки я не знаю как к этому относиться. Хочется оправдать его в своих глазах, что после этой трагедии у него крыша поехала, что тогдашнему ребёнку не сломали жизнь... Я его с детства люблю, после первой постановки "Макбета" в школе.
Легко ненавидеть безликого педофила, трудно враз перестать испытывать тёплые чувства к творчеству режисёра, который оказался человеком, совершившиm ужасный поступок. И дело давно было, и факт никуда не делся.
В общем для моего умишка эта задача слишком сложная. Я все ещё в прострации. Думаю со временем всё кристаллизируется.
Насчёт Швейцарского правительства вы правы наверное, как-то оно непоследовательно. Но с ним лично мне проще, его я с детства не любила :)
За что ж Вы его так? Счет в банке зажулили?! ;)
Я что-то не совсем поняла по поводу "тогдашнему ребенку не сломали жизнь" - Вы о ком?
Женщина эта сейчас говорит, что ей жизнь испортил на Полански, а пресса, преследовавшая ее после этого случая несколько лет; девочка сменила много школ и не смогла закончить колледж из-за постоянного недоброжелательно внимания к своей персоне. Самой большой своей ошибкой она (сейчас) считает то, что рассказала о случившемся матери, которая (вполне естественно) побежала в полицию. Дело к рассмотрению принял весьма одиозный судья, сделавший имя на "звездных" делах, типа развода Элвиса Пресли и т.п., которые он вел крайне агрессивно по отношению к "селебритис". Он сразу же заявил, что "добудет этому поляку пожизненное заключение". В итоге Полански, выйдя под огромный залог, тут же "слинял" из Штатов.
P.S. Слабо верится, что за эти 30 лет Полански ни разу не был в Швейцарии.
Не, не в смысле "не любила", а не испытывала к нему чувств, как к Полански с детства :) Ну то есть параллельно мне было государство Швейцарии.
Я имела ввиду что жизнь девочки не испорчена Полански и это тоже как-то хочется зачислить ему в плюсы, только не получается, потому что то что девочка не сломалась, говорит скорее о её характере, чем о проступке Полански.
Какой педофил, о чем вы??? Какое изнасилование??? Вы хотя бы представляете себе, что такое 1977 год? Все эти секс, наркотики и рок-н-ролл? Полански был одиозной фигурой после"Ребенка Розмари" и убийства Мэнсоном Шэрон Тэйт. Саманта пошла по доброй воле. Вся шумиха была поднята исключительно в целях рекламы и финансовой выгоды. Наркотики и алкоголь вообще в те годы были неотъемлемой частью жизни не только взрослых, но и детей, имеющих хоть какое-то отношение к шоу-бизнесу. Достаточно вспомнить юность Дрю Бэрримор, хотя бы.
Конечно, Полански повел себя, как идиот, тут не поспоришь. Но говорить о том, что он сломал жизнь несчастной невинной девочке - это уже перебор. Да и девочки в 13 лет разные бывают. В Японии возраст согласия, собссно, 13 лет. Не знаю, какую фотку Саманты вы видели, но если ту, знаменитую фотку с рекламы джинсов - то там она вполне девушка. Накрасить, приодеть - и на вечеринку в дом Николсона - запросто себе представляю. Не в джинсиках со стопкой учебников она туда шла, верно?
ну ну дальше защищайте педофила -потом удивляемся что их все больше и больше. С согласия или нет , но это самая натуральная педофилия. И было все не на вечеринке, а на "фотосессии". Девочка оказалась одна в чужом доме, с сорокалетним мужиком, который отодрал ее во все дыры предварительно накачав наркотиком(там был и орал, и анал- почитайте про первоначальные обвинения). Что ее отпустила мать с ним - это конечно ужасно, но это все равно самое натуральное изнасилование. И то что он гений не дает ему право на педофилию. Если она уже к 13 годам сформировалась, не значит, что она психологически готова к сексу со старым педофилом в особо изощренных формах. А потом он еще из под залога сбежал - очень добропорядочный чел
Какая фотосессия, о чем Вы? Разве Полански - официальный представитель модельного агентства? И про наркотики Саманта ничего не говорит - 2 бокала шампанского, вот и весь допинг.
Сбежал -а что еще ему оставалось делать, ведь правосудие той страны спустя рукава отнеслось к расследованию убийства его беременной жены, так какое же уважение может быть к такому правосудию?
Изучите историю вопроса . Гугл вам поможет. В крови девочки были наркотики.
Ну понятно раз жену убили, то давай детей теперь будем насиловать.
Те кто убил его жену получили наказание, а он нет....
Вы ненормальная? У вас дочь есть? Представьте хоть на минуту, что ее, "взрослую" 13-нюю девочку отымел во все щели старый козел?!!! Да пусть она трижды сама туда пошла и добровольно приняла наркотик, она много понимала в 13 лет???? Подонка надо судить, будь он трижды гений.
Я за своим ребенком слежу. Никакой жалости у меня эта девица не вызывает. Не жертва она, даже если бы ее "отымел" и не знаменитый режиссер, а обычный фермер, как тут написали...
Извините, у меня ева глючит и я не могу зайти к вам в паспорт. А можно спросить сколько вам лет?
Столько же, сколько и Вам, - у меня ева не глючит; хотя в моем паспорте возраст не указан.
На дальнейшее хамство отвечать не буду, предупреждаю :-))
ЗЫ: Мезя, это Вы?
Вы че? У меня действительно ева глючит. Вот базарная хабалка..Ни с того ни с чего накинулась..Я так понимаю, проблемы в сексуальном плане..Понятно теперь почему педофила защищаем..это все от неудовлетворенности.
Блин, не тронь говно..прально люди говорят:-(
Вас читать противно. С трудом верится, что у вас есть дети. Как Вы следите, охранник всегда рядом? Ладно, тут ситуация с мамой бредовая, хотя ей, видимо, даже в голову такое прийти не могло, может заграницей с насилием по-другому дела обстоят. А ведь ситуаций много всяких бывает и в этом возрасте дети (а она не девица, а РЕБЁНОК) думают не как мы с вами. Достаточно вспомнить свои юные бесбашенные поступки, это спустя годы понимаешь, сколько раз "на грани" был.
Не читайте :-)
Зато ей в голову пришло, как баблосы срубить, а не срубить, так хотя бы пропиариться за чужой счет, невзирая на эмоции дочери :-)
У Вас все мысли в одну стороны повёрнуты? Может, свою бы дочь (если таковая имеется) Вы бы ещё и сами привезли? За "баблосы", за пиар;)А то как не в тему, я Вам о том, что она ребёнок, мать недосмотрела, а вот у мистера взрослого дяди в голове что-то должно быть? Ну, да ладно, суть не в этом, люди всякие бывают, видимо Вам ближе установка "Гений", так можно всё.
Ответьте по существу на вопрос, как Вы следите? Вроде не сложный вопрос:)
Я уже здесь писала ниже - в данной конкретной ситуации мать должна была сопровождать дочь, а не передоверять подруге. Или перезванивать постоянно. А эта...даже не посмотрела, С КЕМ в итоге уехала дочь.
Цель поездки - сомнительная. Чего добивалась девочка?
Вот и подумайте над этим, логику включите.
А про баблосы, вот, не я одна об этом говорю:
:http://eva.ru/topic/119/1967924.htm?messageId=49957595
Да ладно, что мать сделала глупость итак понятно. Мы не о ней говорим, или раз она затупила, то изнасилование можно спустить с рук? Полански-то чем думал? Он же вроде не 13 и даже не 17-ти летний дурачок был.
Я так и не пойму, Вам ответить на вопрос сложно, как Вы следите? Мне крайне интересно, как это можно за подростками следить:)
Вы в самом деле не знаете, как можно контролировать подростка? Как-то буквально все понимаете: следить - не значит по закоулкам за ним прятаться или хвостом ходить. Прежде всего, владеть информацией, ГДЕ и С КЕМ он находится. Но для этого нужны доверительные отношения. Одно с другим взаимосвязано: нет доверия - ребенок потерян, или наоборот.
Большинство в этом топе понятия не имеют /фамилию режиссера правильно написать не могут,гы :-)/, о чем пишут, даже фильмов Полански ни одного не видели; а между тем, они очень автобиографичны, он довольно безжалостен по отношению к самому себе. Я однажды заводила тут топ, хотела обсудить фильм "Девушка и смерть", так ОДИН только человек откликнулся, так-то... А, впрочем, это в духе форума, тут был топик про "Лолиту" Набокова в ключе - что же эта сволочь, Гумбольт, с девочкой вытворял :-)))))))
Почитайте внимательно интервью девушки, если она говорит правду, то не было никакого изнасилования.
Аха, аха, почитаю, счас:) Мне не интересно ни интервью, ни тематика форума, ни приплетание творчества, оно никакого отношения к поступку не имеет для меня. Я говорю о человеке (взрослом) и его поступке! Что там 13-ти летний ребёнок говорит - не важно, это ребёнок и думает/не думает соответственно возрасту. А вот взрослый мужик молодец! И читала я, изнасилование - изнасилование. Не она его в постель потащила, и ножки не она раздвигала или она кричала "трахни меня Полански!"? Чушь не несите, в этом возрасте дети ответственность даже не несут за свои поступки, а вот взрослые дяди должны отдавать отчёт о том, что вытворяют. Неудивительно, почему кругом столько насилия и преступности, если вокруг такое быдло с такими рассуждениями. Для Вас насилие ассоциируется с чем-то заоблочным видно, с примесью садо/мадо? Да нет, большинство жертв как раз и не сопротивляются, им бы целыми/живыми остаться. Поведение в такой ситуации очень непредсказуемо и то, что психологически подавляется жертва - это факт.
А насчёт доверительных и прочих отношений - не будьте наивны:) За всем не уследишь. Да, конечно, приведённый Вами пример уместен, но это далеко не обезопасит, тем более, на 100%. Доверие доверием, а в определённом возрасте у них появляются секреты и только наивный чел может полагать, что полностью владеет информацией:-D
Что Вы говорите? 3 ха-ха, где ж Вы истерику усмотрели, по себе-то не ровняйте:) А то истерите тут насчёт "девушки и смерти", да Лолы":-P :-P :-P
Я ещё не совсем дурна на голову, чтобы оценивать поступки опираясь только на написанное. Понять не могу, что Вы так оправдываете, видимо в Вашей семье трах детей - норма.
А в общем-то, по сути Вам сказать нечего, только трёп в защиту омерзительного поступка Хосподина Хения и "не лезьте". Внятного ответа не поняла про подростков и полный контроль над ними;)
Вам никогда не понять "Девушки и смерти", хоть пусть все ваше семейство выебут хором.
Опа, вот оно истинное лицо! Собсно, когда сказать нечё - самое то хамить;)
А вот понять или нет - не Вам судить:) Я своей оценки не писала:)))
ЗЫ: Желчь подобрать за собой не забудьте;)
Вы глупы до безумия:) Задумайтесь, Вам это не только я сказала:) Не особо Вас тут поддержали:) И глупы особо потому, что искусство мешаете с грязью, противно и не оригинально.
А Вы не образованны до безумия. Еще Крупская в свое время сказала, что БОЛЬШИНСТВО НЕ ВСЕГДА ПРАВО.
Оооо, да Вы ваще больно - удаляюсь. Больных на голову обижать нельзя:)
ЗЫ: Не всегда - не значит всегда:) Жизнь Вас научит;)
Не, у меня троих выкормышей нет. И нет вопроса, КАК за ними "следить". Поэтому жизнь будет учить Вас, не меня...
Ошибаетесь:) Очень ошибаетесь:) Я ж грю, жизнь покажет:)
Что касается детей моих - не завидуйте:) Вопрос был не в том, как следить, а КАК так проследить, чтобы 100% гарантию получить - ответ Вы дать не смогли и не сможете:-P :-P :-P
И вообще, пойдите за своим чадом последите или поучите, что перед некоторыми (в частности, Полански, за фильм "Девушка и смерть") ноги пошире раздвигать;) Я ж говорю, если для мамаши норма - значит, это Ваш уклад жизни;)
Чао, фанатка!:bye
Не хотело больше с вами связываться, но не могла пройти мимо: прохаживаться по детям оппонента - верх низости и подлости, хотя чего еще от вас ждать. Всего хорошего "культурная и воспитанная ..."
Вы понимаете, ЧТО вы пишете. Какая разница, согласна была девочка на секс, снимала ли она с него штаны... Она была ребенком, ей было всего 13 лет. А он был взрослым мужчиной. Мда....
Вы точно мне отвечаете? Я вроде как об изнасиловании и испорченной жизни не писала.
Я писала о личном ступоре и собственном душевном раздрае: любимый режисёр vs человек преступивший черту (в моём, личном понятии. Я не Японка). Никого не берусь судить, мой умишко не дорос. Но и оправдывать не решаюсь, близка мне эта тема (Слава Богу, не лично).
у меня его имя в основном ассоциируется с Чарльзом Мэнсоном. Всё таки страшная трагедия и сильное горе в его жизни было, как-то вот через призму этого смотрю как на Полански, так и на его творчество так скать. Связь с несовершеннолетней осуждаю :)
Фильмы у Полански разные - и хорошие, и так себе, а что до ареста, то я считаю, что то, что он сделал 30 лет назад, ужасно. Но если уж его арестовали, то нужно арестовать и родителей Саманты Геймер. Как нормальная мать может спокойно отпускать свою 13-летнюю дочь (8 класс! несовершеннолетняя!) на вечеринку к взрослым мужчинам, да еще и богеме, где и алкоголь, и наркотики, и бог знает что? Просто в голове не укладывается. Такое ощущение, что мамы девочек-моделей прям-таки жаждут подобных ситуаций, чтобы заработать на скандале.
тут единственное интервью Саманты (там не вечеринка была):
http://www.facts.kiev.ua/archive/2003-02-28/58259/index.html
Почему мать не сопровождала несовершеннолетнюю дочь?
"Подъехал Полански. Я сказала, что подруга поедет со мной. Он согласился, и мама спокойно пошла домой. "
Ну, да, дочь под присмотром подруги, зачем париться?
И то, что ее не было целый день, у мамы никаких подозрений не вызвало :-О
Судя по статье, девушке и самой было интересно, иначе почему она не сопротивлялась? Где следы побоев? Тут растление налицо, но не изнасилование. А родственники потом решили просто сделать на этом деньги, шантажируя известную персону.
А если 6 летнему ребенку тоже будет интересно - это тоже не изнасилование? Садомия - не изнасилование , а растление? Не пишите бреда. 13 лет - это еще ребенок, в чужом доме наедине с чужим взрослым дятькой. Не обязательно сопротивляться, можно быть просто подавленной психологически - что там и было.
Ага, нехотя так отдаться, будучи просто "подавленной" :-) Это не изнасилование.
Если сама "жертва" признается, что у нее в 13 лет уже был сексуальный контакт, то можно ли назвать ее ребенком?
Agape, спасибо за ссылку! Я искала - ничего не нашла.
Да... Ну и компания. Ну хорошо, не на вечеринку ее мать отпустила. На съемки. А потом вдруг "стемнело". И что же, ее мать даже не знала телефона и адреса Полански, чтобы забрать свою непонятно где припозднившуюся дочь?
Выпила шампанского... Не всякая 13-летняя девочка будет пить шампанское со взрослым незнакомым мужчиной, вот правда. Ага, и девственницей не была, парень у нее был... Интересно, а на него тоже дело завели? Веть он-то как раз совратил несовершеннолетнюю!
Короче, все хороши, все красавцы.
А посадят одного Полански. Потому что загнать за решетку талантливого и знаменитого гораздо интереснее, чем простого человека. И для карьеры полезнее.
Так откуда страх? Ей угрожали, нож к горлу приставили?
Вы в теме, ее интервью читали?
Вы внимательно читали информацию об этом?Он обпоил 13-го ребенка шампанским плюс подсыпал еще туда наркотики.Взрослая женщина будет невменяема,что говорить об организме ребенка?У Вас есть дочь примерно такого возраста?Если "да",Вы хотлеи бы ей такой же судьбы?Вам было бы безралично КТО совратил Вашего ребенка-гений или водопроводчик Вася?Подумайте хорошенько.Почему судят фашистов до сих пор?И не важно,что они уже дряхлые старики.У преступелния такого рода нет срока годности.Педофилия-одно из самых страшных преступлений.
Я считаю, что уже абсолютно неважно, что произошло 30 с лишним лет назад. Что мы видим сегодня: женщина, будучи в здравом уме и твердой памяти, публично отказывается от обвинений. Какие еще вопросы могут быть? Нет обвинения, нет дела. Она права, когда говорит, что Полански уже давно раскаялся в содеянном.
Не она выдвигала обвинение, ни ей от него отказываться. обвинение выдвинули власти : народ против.... У таких преступлений нет срока давности.
По всем пунктам с Вами согласна. Самое интересное, будь то не Полански, а простой фермер какой-нибудь, так все бы против него ополчились;) ИМХО, все равны и отвечать одинаково должны.
Меня просто ужасают некоторые сообщение тут. Прямо читается между срок "раз он "гений" ему можно...."
То что там мать дура была, специально или случайно она это все допустила, никак педофила не оправдывает.
О! прям мои слова.
Мы тут в реале со знакомыми обсуждали эту ситуацию.
Я вообще в шоке. Даже те, у кого у самих дочки есть, но... вот все поголовно говорят, что надо оправдать за давностью лет, приводят примеры, что и на 12-и летних женились и счастливо жили всю жизнь... Что просто хотели развести на деньги/карьеру...
Ладно бы он не знал, что ей реально 13 лет... Помоему, это банальная распущенность. Думать надо было что делаешь.
Это точно. Отвратительно и гениальность здесь не при чем:-(.
"Что позволено Юпитеру, то не позволено быку", наверное так считают люди у которых не собственных детей или которых воспитали как то "не так".
Абсалютно не согласна с Вашим мнением.
С чего это он раскаялся? Он раскаяние"кучу бабла" родственникам той "девочки" дал?
Считаю, что "гений и злодейство несоместимы" и что такие преступления срока давности иметь не должны и он должен понести наказание.
Педофилия-ужасна и отвратительна без относительно к моральному облику этой "девочки".
Очень жаль,что правосудие было подкуплено и его не посадили тогда 30 лет.
Ну, я ,в общем, одновременно узнала и о Полански и о его "шлейфе", так что как довольно нейтрально относилась, так и отношусь.
Гений и злодейство совместимы.
