Сага. Затмение. Откуда весь шум?

копировать

Привет.
Я до сих пор не могу понять, откуда появилась вся эта шумиха вокруг книжек и фильмов про вампиров? Нет, конечно, тема популярна во все времена, но чтобы так ее раскрутили... Такого не было со времен графа Друкулы :)
Вот, на прошлой неделе в США прошла премьера фильма "Затмение". В сети больше обсуждают наряды актеров на красной дорожке, чем сам фильм :) Это нормально, это так теперь оценивают кино?

Ну, чтобы не быть голословной: вот фотографии с премьеры http://susimusi.ru/post/360/Luchshie-foto-s-krasnoy-dorozhki-premiery-Zatmeniya

копировать

это все стараниями фанаток кабачка...

копировать

Я вчера смотрела по телеку какую - то часть. Кажется вторую:) Я была совершенно без малейшего представления ху из ху. Только общее : вечно страдающая девушка и заленокожий баклажан, ой, простите, патиссон. ТОже не могла понять шумихи вокруг , фильма уж точно.

Я поняла тока одну весч: это удачное попадание в ожидание молодой публики, общества: романтические отношения, сказка о вечной любви + мистика и все это наслоено на обчный соверменный быт среднего американца, европейца и т.д. Т.е. "сказка, которая моежт случиться с каждым, и тут еще бурлящий инфернальный гормональный коктейль.
Эт хорошо продается:):):)

Поттер закончился, вот читатели и подросли и стали кушать Затмения:)

копировать

Куда закончился??? Ждем последнюю часть!

копировать

книжки-то точно закончились про Гарри :)

копировать

Я о книжках:) А когда фильму покажут?

копировать

Уже в кино. Премьера была 24-го июня.

копировать

24 была премьера в США, 30 июня будет мировая

копировать

Я последний фильм о Поттере имела в виду:)

копировать

"это удачное попадание в ожидание молодой публики", ой что Вы? Вы даже не представляете какое огромное количесвто вполне половозрелых тетенек, имеющих своих очень даже подрощенных детей любят эту сагу, причем тети в основном не домохозяйки. То есть вообще вся история попала именно на женскую аудиторию от 10 лет и старше, но и мужчин, попавших под чары этого фильма хватает :)

копировать

можете объяснить, что их так притягивает?:)

копировать

Любовь притягивает :) Главная героиня - обычная девушка, неуклюжая, не супер-красавица, а в нее влюбляется вампир, монстр, хищник. Да так влюбляется, что ради нее готов на все - терпит жуткую жажду, нарушает все запреты, спасает ее всегда и везде, проводит все ночи у нее в комнате, напевая колыбельные и влюбленно пялясь на нее :) Ну не у всех в жизни есть такая любовь :( В реальном мире - финансовые проблемы, задолбала работа, равнодушный муж в растянутых трениках с пивом на диване, а в сумерках - сумасшедшая любовь и идеальный Эдвард Каллен :)

копировать

а....сказка о прекрасном принце?:):):)

Но это же мина замедленного действия:) Отдушина в трупе?:) Классно ,если у взрослых теток хватает понимания, что "такого не бывает", а если у пубертатных экзальтированных девиц на этом крыша поедет?

скажу жуткую банальность, но искать любовь в другом - пустая трата времени и чревато жизненными разочарованиями:)

Кстати, а секис будет? Или он тоже до 18 ни-ни! :):)

копировать

Банальности вы мастер говорить, действительно. А девиц предостерегать от разочарований - занятие как бы эээ... неблагодарное.
Секис будет, но в след фильме

копировать

но почему эту банальность люди не понимают?:) А ищут утешение в вампире?:)

Предостережение, конечно, не залог успеха. Но не воспитывать ребенка в иллюзиях, в матрице: вот придет беду руками разведет, дело полезное , на мой взгляд. Не было бы стольких женских трагедий;)

копировать

Вы об чем?
При чем тут воспитывать ребенка?
А Тоторо нравится? )))))))))))))

копировать

Вы хотите сравнить Тоторо с Сумерками?:):):)

"мой сосед Торото обажаю":) Ну, это ясно из моих картинок на Еве. Вообще Мияцзаки очень люблю. У него очень глубокие, философские и добрые мульты. Там герои открыты миру и добру. Даже рыбка Поньо ( как и Русалочка) из-за "любви и дружбы", интереса к ЖИЗНИ решает изменить свою природу. В Сумерках девушка идет от жизни в противоположную сторону. Она закрыта.

Вот вспомните "небо над берлином" или "города ангела". Там тоже герой меняет свою природу ради любви. Но заканчивается все печально.
Вот если герой Патиссона эволюционирует и поможет ему Чувство на мой взгляд тема будет опрадвана. :)

Поттера тоже, если что:) Люблю хороший фентези. Я не рационалист. :)


Почему "воспитыать ребенка"? Книжки, которые мы читам и фильмы, что смотрим, формируют нас. Как отметил вежливый аноним парой строк выше, я мастер по банальностям ;) Моделируется поведение, моделируются реакции. Труп - это не лучшая компания:)

копировать

У Вас сформирован негативный взгляд на Сумерки, поэтому Вы ищете (подсознательно) только отрицательные (в Вашем понимании) моменты. Рассматривайте "противоположную сторону" не как смерть, а как вечную жизнь. В книгах есть объяснение, что все главные герои обрели бессмертие потому, что были обречены в жизни (кого-то убили, что-то болел, кто-то пытался покончить с собой), избежать смерти они смогли только став вампиром. Так не подходит?
Во всех фентези есть тема смерти или "около".
Горца помните? Они там в каждой серии голову рубили кому-то. Тоже поведение моделировали?
Гарри Поттер тоже не сахарный леденец для моделирования реакций.

копировать

Конечно, не сахарный:) Но там герои цеплялись за жизнь, а не смерть:)
Но смотрите, вспомните Вечного жида. Да Фауста хотя бы вспомните:) Вечная жизнь рассматривается как проклятье, ибо сопряжена с еще большими лишениями и в итоге они жаждут смерти , как упокоения. Смотрели фильм Аронофски «Фонтан»? Там тема вечной жизни прекрасно рассмотрена.
Культураная традиция Европы и современной Америки сформирована дуалистическими религиями. В рамках этой культуры сформированы и мы. Поэтому у нас есть некоторые представления об иерархии и человек находится посередине вертикали. Уход "вниз" - деградация души. А душа ( коли мы сейчас говорим о Сумерках, позволю себе такую риторику и аргументацию :))- основа существования человека. Хоть в этом мире, хоть в ином. Став нежитью, человек спускается вниз по иерархической лестнице. В таких условиях логичнее сделать переход, но сохранить свою душу. Честно, я не встречала оформившейся философии, где человеку предписывается комфортное существование с нежитью. С духами предков - это одно, но никак не с упырями.

Тема смерти вообще ключевая и в религии и в философии.

копировать

Так ведь куча сказок основана на "прискакал принц на белом коне и спас принцессу" В сумерках принца заменили на благородного вампира, а белого коня на серебристый вольво :)

копировать

так и я об этой пагубной матрице:):):)

Кстати, знаете она откуда взялась? При переходе к земледелию, люди акцентируют внимание на смене времен года, на их цикличности. Зима символизирует смерть, голод, холод. И вот, божество в подземный мир идет спасать богиню, возвращение которой символизирует возрождение, приход весны, плодородие и, как следствие, счастливое выживание. Этот сюжет был и в шумерской мифологии ( в Энума Элиш, если не ошибаюсь) и в греческой. Вспомните Адониса.
Славянские сказки пропитаны той же идеей. Где Василиса Прекрасная спасается из заточения прекрасным принцем (царевичем). Т.е. не более, чем мифологизированная природная цикличность, которая стала восприниматься буквально и трансформировалась в "прекрасного принца на белом коне":):):)

копировать

Да ничего плохого в этой матрице нет :) Если речь о молодежи, то они успеют еще понять, что не существует в реальной жизни таких принцев, равно как и любовь вот такая безумная и идеальная если и есть, то недолго. А взрослые тетки, увлеченные сагой, и так это знают. А сумерки для многих являются отдушиной, миром, где можно отдохнуть душой от бытовых проблем. Если Вас не зацепило, то просто это - не Ваша тема. Но не зарекайтесь, быть может в ближайшем будущем Вас зацепит что-то другое :)

копировать

канэшно зацепит:) Об архетипе я упомянула не столько в связи с фильмом, сколько посто выразила свое отношение т.к. коснулись этой темы.. Увы, очень многие женщины живут всю жизнь с подобной картинкой мира и считают, что "им просто не повезло", лелея мечту о принце:)

копировать

С таким подходом надо не сюда :) А на ТВ и радио в тематические передачи и толкать речи в массы :)
Тут мы прочтем, помусолим и забудем, и Ваша цель (а у Вас ведь цель какая-то должна быть, раз так рьяно Вы тут за эту тему принялись), будет забыта и забита ;)

копировать

ну от чего вам мерещится теория заговоров?:)

копировать

А от чего Вам мерещится, что мне мерещится эта пресловутая теория? ))))) ваще-та мне нравится что все мы разные и вкусы у всех тоже неодинаковые :)

Так много тут написано и о несовсем, скажем так, верном влиянии истории на формирование взглядов молодежи и о неадекватном восприятии сказки женщщинами.. :)

Как там у классика "если звезды светят, то это кому-то нужно". Вот и Вы, наверное, хотите достучаться до кого-то, чего-то.., не зря же вопрошаете и обосновываете.. ну мне так кажется..
Вот, в-общем-то, я Вам и сказала, что не тот адресат тут, не впитает должным образом сии мысли :) при чем тут теории заговоров? ))))

Хотя могу и в корне ошибаться :-7 не видя собеседника в лицо сложно сказать что он тамимел в виду на самом-то деле.. мож вы исследование сугубо в научных целях проводите.. хз

копировать

да ни до кого я не пытаюсь достучаться:) Просто вразумительных ответов не было: либо "просто нравится" , либо " самадура и не выпендривайся"
Вот только NeCto мне кое- что разъяснила:)

копировать

Говорильня такая )))))) Сорри )))))))

копировать

емае, вы нам глаза что ли открываете?
сейчас я крикну - "прозрела благодаря астрее"! и поеду строить новый бам за новой любовью и романтикой.

позвольте уже каждому самостоятельно решать в чем им "искать любовь" и чем увлекаться и сходить с ума по-своему.

банальности втирайте своим детям и родным, там почва благодатней.

копировать

От Золушки не едет, а от Кино поедет? Не смешите! :)

копировать

А кто в подростковом возрасте воспринимает Золушку серьезно? Перечитывает книжки о золушке, состоит в фан клубе?:):)

копировать

Блииииин где мои 17 лет? Я б Джейкобу(так его кажется) отдалась, сексуален до жути. А Эдвард никакой :-)

копировать

Я следующая в очередь? Патиссон никакой, а вот как Джейкоб еще и стрижку сделал... я даже челюсть подобрать забыла, ведро слюней натекло! :-)

копировать

Дааа когда стрижку сделал, я прям тоже челюсть потеряла, сестра :-) И когда он к Бэлле наклонялся, у меня одна мысль была - была б я на ее месте, эх я б его.........

копировать

Ахха! И ведь давно половозрелая тёткО, климакс хоть и только где-то на горизонте, но всё ж!

копировать

дык и я не малолетка, ан нет, зацепил :)))) давненько мне актеры не нравились :))) мож вторая молодость пошла ;))))

копировать

Как-то мне нехорошо... Ему всего 18...

копировать

Да мог бы сыном быть :-o, но душа-то молодая ;-)

копировать

В моем случае - сыном вполне спланированным, а не залётно-выпускным...

копировать

Моя челюсть отвалилась в тот момент когда Блэк снял футболки! Помните когда Бэлла с мотоцикла упала?
Я в тот момент просто всхлипнула, смотрели с друзьями - они доолго ржали потом на до мной! :)

копировать

а со всем остальным, штоли, уже разобрались? всё на свете поняли, тока вот сумерки остались неразгаданными?

копировать

Опять 25! :D Откуда вас, гости дорогие, надуло? Из какого раздела теперь вас пнули сюда ? :)

копировать

А я что, не могу свое мнение высказать???

копировать

Да конечно можете! :) Что Вы?
Просто такие темы про Сумерки появляются c регулярностью практически месячного цикла :D
Я просто поинтересовалась из какого раздела вас снесли?
А то периодически сносят то из ВО, то из ТД, то еще откуда :)
А так обсуждайте , конечно, жалко нам что-ли )))))

копировать

Девушка Дом-2 смотрит, поэтому наши Сумерки неинтересны ей :)

копировать

Из "слетни шоу-бизнеса" :)

копировать

Слушайте, вот сама хотела создать топ, но постеснялась:scared1
Осталась в полном недоумении после просмотра 1-й части. Даже более того, очень смеялась над совершенно идиотскими бессмысленными диалогами и ужасающей игрой актеров (особенно гл. героини, выражающей все эмоции сутулустью). Посмотрела 2-ю вчера, думала - может что наладилось - ни фига. Девочка перешла на новый уровень и теперь как-то странно топчется всегда, как будто очень хочет в туалет. Диалоги стали (о ужас!) еще более смешными. Смысл сценария вовсе потерялся по дороге... в общем жуть на цыпках:-(
НО, я понимаю, почему это нравится мОлодежи и пОдросткам - красивая картинка, брутальные герои юного возраста, романтика, любовь, страсти, спецэффекты... в общем все, что необходимо растущему гормонально бушующему организму:-)

копировать

Если бы фильм оказался полной лажей (как вы утверждаете), вы бы не только в тему эту поленились заглянуть, вы б и названия его не запомнили. А тут, значит, все-таки зацепило... только признаваться не хотите, ага? :)

копировать

Что за странный вывод?:-):-) У меня вАще-то хорошая память, пока не жаловалась.
А зацепил, да, безусловно, с самого первого фильма именно полным отсутствием внятной сценарной основы и ужасающими диалогами при таком шумном успехе. Реально помню свое офигевшее состояние на протяжении всего показа 1-го фильма:-), а уж на фразе про "личный сорт героина" вообще упала под стол и даже помчалась звать мужа, а то ржание в одиночку как-то не комильфо:-)
Пы.Сы. Да нет, фильм ничего себе, картинка там красивая...герои (особенно мальчик-волк) молоды и прекрасны, но тексты (!), история высосана из пальца, поступки героев вообще ничем не мотивированы... Но все, разумеется, ИМХО, ИМХО, ИМХО.

копировать

Посмотрите на аглицком, не будет резать слух. Ваще другой фильм будет.

копировать

То же самое хотела написать :) Не успела. За диалоги "спасибо" дубляжу пусть скажут. Я вообще слышать это не могу, корёжит натурально.
Мало того голоса какие, так они еще и текст радикально противоположно по смыслу перевели в нескольких местах :-O Как там чего понять можно после этого вообще не понятно :mda

копировать

Да не только дубляж, книги-то чего стоят? Ужас ужасный нах ))))) "Поребрик" ыыы )))))

копировать

а какой голос у девушки вампира с короткой стрижкой? В нашем дубляже он неестественно писклявый.

копировать

За наш дубляж расстрелять всех - и переводчиков и дублеров. Вообще феномен, что за таким дубляжем еще огромное количество русскоговорящего народа умудрилось фильм увидеть. Мои уши на первой же же фразе загробным голосом свернулись. "голос у девушки вампира с короткой стрижкой" нормальный в оригинале, с какой целью ее сделали фальшивым сопрано - загадка.

копировать

Не-не, пардон:-) "мыши плакали-кололись, но...." не мой девиз ни фига:-) помимо немыслимых диалогов, хотелось бы "поиметь" хоть какой-то смысЕл, а то вот это "ну укуси - нет не укушу, ну, пожалуйста - нет не буду, неизвестно по какой причине, но не буду, нет ну укуси - ну ладно, я подумаю..." и так 3-и фильма(!):-( Боюсь, все-таки не мое:-(

копировать

Ну какбЭ если это в Вашем восприятии краткое содержание 3-х фильмов (!) (один, кстатЕ еще даже не вышел)))))(!) то йес , не Ваше ;)
— Потряс ли ты своими знаниями учителей и товарищей своих?
— Потряс... (c) ))))

копировать

А ради антиресу, расскажите про смысЕл данной трилогии. Не содержание, а какбЭ мораль (ну там "...она его за муки полюбила, а он ее за состраданье к ним..."(с)) Реально интересно, без подъ...ки.

копировать

Лубофф и верность, вот и весь смысел )))))

копировать

А-а-а, ну тады ой!

копировать

Ну тады да. :)
А какой смысл в "Ромео и Джульетте", например? Ну для аналогии просто. :mda

копировать

"за мир во всем мире" :):):)

копировать

Ненавижу Энди Макдауэл за эту фразу в "Дне сурка" буэээээээээ :sick4

копировать

Вы не внимательно смотрели фильм :) Причина, по которой он не хочет кусать ее, там называется и причина эта довольно логична :)

копировать

мне вообще кажется, что бессмысленность - это современный тренд. Вот народ сходил с ума по Лост. Смысла в нем тоже не увидела. Калейдоскоп быстро сменяющихся событий. Что, зачем , почему, да и к чему все это - осталось загадкой. Как и в голове ничего не осталось.

копировать

Ну вот и Лост сюда же :) Загадки , кстати, к концу уже не осталось. Если Вы не понимаете в этом смысла, то это не значит, что Лост или Сумерки плохи, это значит только , что эти фильмы не для Вас.
Все остальное - демагогия. И религия, и иерархия, и деградация, и тренд. Можно обмусоливать это вечно, причем с разных позиций, что Вы будете видеть черным, я - белым. А факт остается фактом - Вы тут :) Готовы об этом говорить. Почему? ;) Вот тут в разделе же висят топы "Дом- 2 ", и Утомленные солнецем - 2", и "Ермоловы - 2" да вообще куча всего о чем можно поговорить. Я туда не хожу, потому что мне те темы не интересны. А сюда хожу, потому что интересно ;) А ВЫ? Вам ТАК НЕ ПОНРАВИЛОСЬ, что есть потребность это обсуждать ? ;)

копировать

Есть такое направление, как археология эмоций.
Когда реакция на то или иное событие является результатом сложной компелляции не только ранних переживаний, но и культурных традиций общества. Хрестоматийный пример, когда один дядька , в ответ на оскорбительный жест, бьет другого по голове. С виду – все просто и куда яснее? Но за этим стоит « опыт поколений»: что означает жест, почему именно этот жест оскорбителен, какая реакция должна быть и пр.пр.
Если вам ближе, то назовите это демагогией;)

Понимаете, мне очень интересно докопаться од сути и неинтересны односложные ответы:
«мне нра», «ппкс» и пр. К тому же данная тема могла бы развернуться в разных интересных плоскостях:)

Кстати, про Лост. Был период, когда его смотрела. Вот чесслов, пыталась определить свои чувства ( знаете, хорошо, когда от фильма послевкусие остается, или мысли какие), в вот тут кроме калейдоскопа - ничего.

копировать

До сути чего Вы хотите докопаться? Понять, почему некоторые люди увлеклись сагой? Почему кого-то привлекает история любви Беллы и Эдварда?

копировать

почему привлекает тема любви - ежу понятно. Почему именно с вампирским антуражем. И насколько этот флер может повлиять на неокрепшие умы.

копировать

Потому что лубоффь "вопреки" :) Это сильнее привлекает. К сожалению, нет сейчас времени особо расписывать почему привлекает, много букафф и мыслей роется, но труба зовет.
Вампирская тематика подчеркивает это, но в истории используются при том и слегка иные аллегории :)

копировать

Да никак не повлияет :) Вас не смущает, что шар из теста поет песни? А что в сказке "Под грибом" заяц вместе с муравьем прятался под подосиновиком? Это же тоже фантастика, этого быть не может, однако мы читаем это своим детям и на их мозг это влияет правильно :) А здесь просто любовь. Такая любовь, которой в жизни быть не может. Любовь запретная, любовь, которая сильнее всего. Эдвард - это мечта любой девушки (не берем в расчет внешность Патинсона, который его сыграл, которая кому-то нравится, кому-то нет). Он все делает ради Беллы, она - его жизнь, он готов умереть, если ее не будет. И при этом он красивый (опять же речь не про Патинсона, а про его героя), богатый, сильный и абсолютно не эгоистичный. Вот это и привлекает.

копировать

"С вампирским антуражем" чтобы добавить в любовь и секс перцу :)

копировать

"насколько этот флер может повлиять на неокрепшие умы", ну это похоже на охоту на ведьм :)
Дуимаю, что для Вас совсем не секрет, что истории про вампиров существовали еще задолго до нашего с Вами рождения, и даже задолго до рождения наших дедушек/бабушек, в т.ч. и с романтическим подтекстом, как все страшные истории про привидения. Все обычно начинается, что жили были девушка и мол.чел., любили, потом жениха или невесту убили, а второй партнер пошел и отравился/принял яду, выпил крови и бла-бла-бла..., ну и начинается вся котовасия, потом обязательно находится кто-то сильно похожий на любофф всей жизни и метания загубленной души.
Или Вы хотите как Онищенко предложил запретить положительным героям употреблять алкоголь, курить в кадре (я, кстати, не курю и крайне редко употребляю алкоголь), запретить снимать или показывать фильмы с вампирами и флером детям до 21 года?

копировать

А Вы не задумывались КАК может повлиять на неокрепшие умы Баба Яга, например? Она знаете ли довольно отвратительная особа :) Неокрепшие умы особо не парятся по поводу вампиров, они все в любффффииии :)))))

копировать

:) :) вы мне напомнили просто одного высоколобого критика на Кинопоиске, который долго и нудно мешал с грязью весь фильм, актеров, сценарий, а в конце была убойная фраза: "Единственное достоинство фильма - первое впечатление производит сильное. Лично я первую неделю вообще ни о чем другом думать не мог."
Так вот - фильм, который производит такое впечатление В ЦЕЛОМ, просто не может быть плохим, как бы странно ни выглядели при ближайшем рассмотрении его ЧАСТНОСТИ.

копировать

ну почему? Культурный шок не всегда носит созидающий характер.:)

копировать

я адекватное тётко почти 40 лет, которая никогда ни на каких актёров не западала даже в пубертате, но вот меня торкнуло не по-деццки. Правда с книжек. Почему торкнуло- сама не пойму т.к. сюжетец простоват иногда ловила себя на мысли, что диалоги чересчур приторны.
В общем феномЭн на лицо. Так что дело не в спецэффектах (коих весьма негусто), красивой картинки тоже не наблюдала вкупе с брутальностью актёров.

копировать

Вот ровно те же мысли посещали и меня при просмотре:) как говориться: ни кожи, ни рожи, ни содержания:)
От диалогов находил просто гомерический хохот, т.к. более бессмысленное содержание и унылый лексикон встретить сложно. Игра актеров - полторы эмоции:)

Более того, осталось некоторое чувство брезгливости, т.к.соприкосновение с культом смерти, чем - то инфернальным, оставляет неприятный осадок затхлости и тления.

копировать

Ну, телевизоры у всех разные :) Кто-то видит культ смерти, а кто-то видит красивую историю любви. В чем Вы увидели там культ смерти?

копировать

90% фильма девушка проводит с вампирами. С мертвяками, вурдалаками, упырями. Названий много. Общее их название - Нежить. Попросту покойники. Интересы и устремления ее лежат в сфере небытия. Не "в жизни после смерти", а именно в болтании среди неупокоенных. Нет, я не религиозный человек. отнюдь. :)
она не хочет жить. Но и умиреть (совершить переход) она не хочет. Она хочет сгинуть.

копировать

Вы чета эта, про сумерки ваще говорите-то? ))))) Или про упырей в общем?

копировать

А в сумерках не упыри?:)

"В чем Вы увидели там культ смерти?" - это был ответ на ваш вопрос.

копировать

Это был не мой вопрос. Упыри упырям рознь, вы книгу наверное не читали?

копировать

А шо, в книге упыри менее упырные?:-)

копировать

оне тама упыри хламурные :)

копировать

Самые хламурные из разхламурных упырей в Андерворлде и Блейде :)
Малость ошиблись :)

копировать

нет. В блейде - олфэшн. [-( А тута - хламурные!

Вот где красивые вампиры , так это в "интервью с вампиром"

копировать

а что вообще такое гламур?
Для меня так он скорее "представление быдла о красоте".
Для кого-то свой антураж с необходимым количеством атрибутов, кому-то яркий мэйк-ап с набриолиненными прическами и томными взглядами в камеру итэдэ

В чем гламурность этих героев? :)))

(ежли че - я не придираюсь и не ищу подвохов)

копировать

у нас сильно вульгаризировали это слово, а вообще-то все давно знают, что гламур - это сказка, но с легкой руки наших типа светских ободранных кошек и прекрасной няни всея Руси это слово стало звучать как ругательство :)

копировать

"90% фильма девушка проводит с вампирами. С мертвяками" это да, насчет упырей и вурдалаков позволю не согласиться, потому как те мертвяки, с которыми девушка проводит время не потребляют человеков, а токма кровь животных. И та же любовь дает возможность остаться мертвяку Эдварду остаться человечным.
"Но и умиреть (совершить переход) она не хочет" куда переход? Т.е. все же вопрос в религии? Вспомнилось как различные религиозные деятели объявили анафему создателям Гарри Поттера. Да вообще, что за интересное произведение не возьми, все антирелигиозно, начиная с Ромео и Джульеты - экие охальники, растленцы, прелюбодеи ууууууххххх их!!!!!!!!! :fight2
А практически в любом произведении про Дракулу и его потомков основной линией произведение является любоффф и возможность спасения души - это практически всех главных героев таких произведений терзает.
Вообще такие фильмы воспринимаю как метафору.

копировать

Вот вы уже не первый анонимный собеседник в этом топе. Почему? :):)

"Т.е. все же вопрос в религии?". Предмет нашего разговора лежит в области метафизики. Поэтому с позиций рационализма разговор был бы просто абсурден.:) Вы привязываете мое отношение к единственному вероисповеданию единственной религии, приводя в пример анафему. Но понятие "религия" куда обширнее :)В данном случае это обширнейшая мировоззренческая платформа.

Есесьно, буквально могут воспринять его тока подростки:) Именно и это стало причиной моих нелестных высказываний об идее в целом. Вот если парень эволюционирует, это будет да..., но увы. избитый сюжет:)

копировать

А я анонимно везде, кроме здоровья детей :) - это мое кредо на Еве :)Понимаю, что "переход" может быть и в буддизме, и в христианстве, и в исламизме. В фильме в качестве перехода можно воспринимать борьбу главного героя со своими животными инстинктами и, таким образом, получаем вполне приличный духовный рост - прям препарация какая-то :). А есть ли жизнь на Марсе, нет ли - никем не доказано, а может переход в вампиряку это тоже определенного рода переход - все очень условно, а любую идею при желании можно довести до абсурда. Я, также как наверху кто-то написал, не знаю почему, но фильм цепанул, в подростковом возрасте не страдала по киношным образам, и Робер П. совсем не в моем вкусе, равно как и прочие актеры из этого фильма, что не мешает признать их симпатичными, а некоторых и красиывыми. Просто как-то затронуло меня и все без идиотизма :). Я человек вполне состоявшийся во всех смыслах, комплексами не страдаю, не только "БуратинУ" и "Му-му" читала, высшее образование тоже имеется, гуманитарное. Даже не знаю, что еще то сказать в свое оправдание :chr2

копировать

а зачем оправдания? перед кем? Кому вы что то должны? зачем объяснять и доказывать, что читаете и знаете что то? Это личное дело каждого. вам нравится? наслаждайтесь!!! Мне тоже нравится, я тоже 1 раз в жизни подсела на что то..и получаю кайф:) И я не подросток, и семья есть, и 2 вышки(типа не дура:))...а вот торчу на сумерках и Паттинсон вызывает дрожь в коленках, хотя не в моем вкус е - я дядек люблю, мальчики - мимо меня:). и что? Зачем кому то объяснять? "Релакс и хэв инжой".., как говорят у них:))

копировать

Ну про оправдание это я ёрничаю ;)

копировать

relax and enjoy :):):)

копировать

намекаете на есайдушное правописание?:) - to have enjoy by smb. - сленг:)

копировать

никада не слышала.:) Либо еnjoy yourself, либо то, что написала:)

копировать

Вот уж и правда, что каждый видит свой фильм :) Ну тех вампиров, с которыми Белла проводит полфильма, назвать упырями, вурдалаками и проч. ну ооочень сложно :) Никаких клыков, страшных морд и т.п. Да еще и вампиры, ценящие человеческую жизнь (один из них - врач) и идущие против своей вампирской сущности. А Белла же не просто так хочет стать вампиром, а для того, чтобы быть с Эдвардом, только и всего.

копировать

О, да! вот плюсююсь к каждой букве!
То же недоумение после просмотра первой части - золовка (40 лет почти человеку) принесла диск с фильмом, разрекламировав как "супер" кино, заворадивает, будешь ждать следующей части и т.д. и тп.
Включила. Ждала, ждала когда же наконец этот "супер" начнется, но ничего не началось, а кино то уже и кончилось. И это при том что я вообще очень люблю фильмы про вампиров, оборотней и прочую мистику. Но тут одна серая Белла. Сдается мне, что именно в актрисе вся загвоздка. Ни никакая она.
Вторую часть смотрела на днях по ТВ, тож надеялась, что вот сейчас КАК посмотрю, наверное теперь то интереснее, и это просто я в первого части что-то не догнала... ага...Честно говоря, диалоги вообще не могла слышать, ну тЯЯЯЯЯЯнут кота за хвост в разные стороны! Середину, где 1/4 фильма вообще не смотрела - не могла, муть какая-то!

Единственный персонах, кто понравился, этот мальчик-волк (Джек? или как там его).

копировать

божежмой, да нравится кому-то - ну и пусть нравится, по-моему, уж лучше по кино-книжке фанатеть, чем тратить время на съем/развод в соц.сетях (просто навеяло, гляжу на знакомых)

копировать

И мне показалось, что мудянка еще та.

копировать

кому не нравится-проходите мимо.
не понимаю что вас цепляет?

копировать

Читаю-читаю, читаю-читаю и не пойму к чему такие трактаты? :)

Убедить, что кино-г"вно, уверить поклонников в их ущербности и в принципиально-неверном взгляде на жисть, принудить всех товарищей, обитающих в сумеречном топе раскаяться и сдать свои пижамки? :)

Изначально дохлый номер имхо :)

Аль просто потрындеть и блеснуть своей эрудицией и красивым построением фраз? :):)

копировать

+100

копировать

Такими вопросам озадачиваются люди, которые никогда ничем не увлекались в жизни. Им просто не понятно, что фильм может затянуть :) Вот я несколько раз сильно увлекалась киношными историями любви. И мне понятно, что это такое. Однако есть фильмы, которые меня не зацепили (Гарри Поттер, например), но мне и в голову не придет вопрошать тех же фанатов ГП чем они восхищаются, почему тащатся от этой сказки и пытаться доказать им, что это все фигня, потому что я понимаю, что фильм или затягивает, или нет. И рационально объяснить что именно зацепило весьма сложно. Это как любовь с первого взгляда. Или есть, или нет. И не объяснить, почему при взгляде на одного человека дрожь в коленках появляется, а на другого - ничего :)

копировать

ппкс

копировать

"Убедить, что кино-г"вно, уверить поклонников в их ущербности" а это единственный повод для разговора?:):):)

копировать

Верю, что не единственный. Я потому и спросила - к чему Вы все это пишите? Если Вы заметили, вопрос состоял не в одной фразе: "вы полагаете кино-г"вно и тд?"
Вы так красиво излагаете и иллюстрируете свои мысли ретроспективным анализом в многослойном разрезе, затрагивая различные слои общественной жизни..
Еще раз повторюсь, мне на самом деле интересно - в чем Ваша цель таких многобуквенных разъяснений? Я не стану фиглярничать и показывать ерничество, приводя свои домыслы Ваших выступлений (слово совершенно без отрицательного оттенка) в этом типике.
В чем-то убедить поклонников и любителей или просто потрещать?

копировать

С точки зрения банальной эрудиции мы не должны игнорировать тенденции парадоксальных иллюзий и тп....да? :-D

копировать

Ну вообще-то, стремлюсь быть ближе к оппоненту :) Тоже хочется повыражаться покрасивешней

уйду я с этой евы когда-нить..?

копировать

я уже два часа пытаюсь, пните :)

копировать

имхо бэсполэзно :( я вот себя выппинула, а потом снова тут.
Наверное, дело в силе воли

копировать

ну Вы перечитайте свой первый пост :) -

"Я была совершенно без малейшего представления ху из ху. Только общее : вечно страдающая девушка и заленокожий баклажан, ой, простите, патиссон. ТОже не могла понять шумихи вокруг , фильма уж точно. "

Вот это вполне себе и задало в каком ключе должен быть разговор. :):):)
Нам, поклонникам зеленокожего баклажана, абсолютно все равно каким образом у Вас открываются и закрываются чакры и что Вы поняли или не поняли. Нам, уж поверьте, совсем неплохо и спасать наши неокрепшие умы не надо :):)

копировать

Астрея, копаете очень глубоко и не туда.
Проще: Бэлла приручила двух диких чертей. В 16 лет ни с чем несравнимая нирвана - приручать диких и совершенно неприручаемых. А если сразу двух?! Да еще врагов?! И таких хорошеньких?! Да тут экзальтировать только в этом ракурсе можно до бесконечности. Кто такое прощел по молодости - вспоминает себя и свои победы. Ностальгирует по ним. Хочет еще. Кто не прошел - мечтает. В любом случае, здесь хорошо применимо известное выражение : "любовь - это то, каким ты сам себя ощущаешь рядом с партнером". А ощущаем мы себя рядом с такими экземплярами очень хорошо. Все. И не надо врать. И никто тут не говорит о вечной любви. Все взрослые тети. Но этот, самый главный который, период страсти и желания орать на весь мир о своей любви... Он был у всех. По нему-то и тоска...
Феномен кина прост - инстинкты. Самые основные, что есть в нас :)

копировать

соглашусь, емко и по сути.

копировать

подпишусь

копировать

Очень интересная точка зрения :)) Гы, дикие черти - ага :)) Мне тоже интересно было дружить с самм красивым мальчиком в отряде, или с фулюганом неуправляемым. Точно-точно. Хотя не сказала бы, что у меня при просмотре фильма прямо сразу явно такие связи вылезли. Наверное, надо глубже думать :))

копировать

ну вот это больше похоже на правду. Спасибо!:)

копировать

тоже подпишусь

копировать

Да вот не поверите - просто потрындеть:-) Дело в том, что изначально это и был топик НЕлюбителей и НЕпонимателей сумерек, которые решили пообщаться между собой, ибо если бы мы решили пообщаться с любителями, то зашли бы в клубный стотысячный топик "сага.сумерки":-):-)
Мы тут преспокойно делились недоумением, но набежали фанаты и давай нам доказывать, шо мы ай-яй-яй какие, не понимаем ничЁ в современном искусстве, опять же какая-то там устаревшая "ромеЯ и джульеттЯ", когда тут вонА чё, дикие черти, страсть, любоВ.... В общем тьху на нас.
Так что, как написал один серенький "и не ходите в наш парк, противные, и не сидите на нашей скамеечке..":-), что с нас взять, бездушных и не романтичных циников:-(

копировать

Получается, что цепляют все же сумерки-то :) Раз топик нелюбителей создаете :) Если какое-то произведение пустое и неинтересное, то про него и не вспоминают, а вот если в клубы объединяются и любители, и нелюбители, то вещь явно выдающаяся, не простая :)

копировать

Да цепляют - не то слово:-) Я уже описала свои ощущения выше. Поэтому и написала сюда,- настолько меня поразило несоответствие конечного продукта и его популярность:-) Ну это как ....ну ..всенародная любовь к дошираку. Вроде дерьмо дерьмом, а все едят, и многие любят. Как-то так что ли... Еще раз повторю, что не ищу никаких глубоких смыслов, просто поражена слабейшей сценарной основой, нелепыми немотивированными поступками героев, бессмысленными диалогами и очень-очень посредственной игрой актеров. Именно это вызвало у меня недоумение.

копировать

А можно поподробнее про немотивированные и нелепые поступки героев? И про диалоги? Если не сложно, то ответьте, мне на самом деле очень интересно!

копировать

Можно. Только я сереньких не люблю и обычно с ними в переписку не вступаю:-)

копировать

:) Жаль. Мне правда интересно, без иронии.

копировать

ай-яй-яй, каки мы саркастичные и ироничные. тыкните пальцем где тут именно вам пеняли "не понимаем ничЁ в современном искусстве"

копировать

Вам - верю.

Почему ж сразу бездушно-неромантичные. Не Ваше просто.

копировать

Как уже надоели подобные топы. Что Вы хотите услышать?
Особенно меня поразило " вампиры-упыри, нежить,... общается с трупами т .д.)
Такие вампиры по-человечнее многих людей будут.
Я люблю "Сумерки" . Люблю мистику, фантастику и т.д.
Мне нравится эта история любви человека и мифического персонажа. Это как-то не реально, не возможно. Так же, как и принц на белом коне.

копировать

Так, премьеры, вроде, еще не было. В США 30.06 премьера, а на фестивале 24.06 только 2-3 сотни человек фильм увидели. Вот, и обсуждают в сети пока наряды и прочие новости.

копировать

Скажу за себя, я вообще прагматик по жизни, скептик и даже немного циник.
Все фильмы, музыку я оценивала просто нравится/не нравится. Никогда не фанатела ни по ком и ни по чему.
Но почему то с этого фильма, со второй части меня "торкнуло".
Нет, я не стала фанаткой, я не пересматриваю регулярно эти фильмы, а книгу вообще не дочитала(правда я в электронном виде вообще не люблю читать, а бумажной книги еще нет на руках), но с этой сагой что то пришло в мою жизнь. Что то, о чем иногда, пусть и редко, можно с удовольствием подумать и помечтать. :)
Меня оочень удивляет до сих пор почему это именно этот фильм, эта история, эти герои, но мне приятно что это есть.
Всем "не понимающим" - не старайтесь понять, ни к чему это не приведет. Если я не понимаю ПОЧЕМУ меня от ЭТОГО штырит, то, как я думаю, мне еще сильнее было бы непонятно, почему кого то штырит а меня нет! :)

копировать

+1 прямо про меня. Я даже не могла сказать, что мне "понравилось" после просмотра первой части. Но вот как-то чем-то цепануло. С удовольствием посмотрела вторую и с нетерпением жду третью часть. Вобщем-то не буду наверное даже пересматривать этот фильм, и книгу сначала не хотела читать. А вот сейчас думаю, что наверное куплю и прочитаю...

копировать

тоже плюсанусь, хорошо написали

копировать

ППКС!

копировать

Романтизьму людЯм хочецца :)

копировать

ой, блин.. как сложно-то, оказывается)))) да, меня тоже не торкало до этого фильма/книги... а вот смотри-ка, на старости лет накрыло))))
теперь стыдно признаваться, что нравится фильм, и вот сидишь на работе, а думаешь про вечерний поход в кино!?... мдя...