ОР+РФК: накрутки в голосовании
Общественная Редакция и Редакция Фотоконкурсов информируют Еважителей о том, что в связи с неоднократными накрутками в конкурсах, проводимых редакциями и спонсорами, на пользователей tirea http://eva.ru/passport/124323.htm и lizards http://eva.ru/passport/180117.htm будет наложен штраф в размере 10 000 монетоопыта на каждого и повешена штрафная медаль на основной паспорт. При этом будут сняты незаслуженные медали в конкурсах, а клоны пользователей tirea и lizards будут удалены.
Если по итогам конкурсов, которые завершатся в ближайшее время, и в которых проголосовали клоны, окажется, что накрутка изменила распределение мест-победителей, то медали за места будут перевешаны вручную (по тех.причинам в итогах на конкурсной страничке пока всё останется без изменений).
Так как для пользователей tirea и lizards это не первое наказание за накрутки, то совместным решением редакций эти пользователи отстраняются от участия в конкурсной жизни на один год. Запрет распространяется также на участие с паспортов-клонов.
Можно и за себя, если при этом вы еще за несколько других работ проголосуете :) но при этом, голос клона не должен повлиять на исход конкурса :))) вот так все хитро :)))) так что лучше, клоном за других голосовать просто )
Уважаемое РФК, очень неприятно видеть подобный топ. Очень прошу Вас еще раз проверить информацию насчет накруток и клонов. У меня три клона, могу дать их ссылки в топе и Вы сверите номера или как-то еще, чтобы убедиться, что я ими не голосовала.Могу Вас уверить, что та же ситуация и у Lizards.
Я достаточно сильно увлечена конкурсами,чтобы наступать на одни и те же грабли дважды.
Еще раз прошу потщательнее проверить информацию.
P.S. От анонима в данном топе не писала, да и не буду. Оправдоваться тоже, так как не в чем.
К сожалению информация верна :(
Проверки проводились неоднократные. Мы не можем допустить голословных обвинений.
Клоны, о которых Вы пишете, имеют похожие ники и в голосованиях не участвовали. Поэтому они не удалялись. Удалены только те клоны, которые участвовали в накрутках.
Очень неприятно.(((( НО я не раз читала ,что разрешается иметь 3 клона. Голосовать ими допускается ,если не призовое место. Exlim мой сын и не раз принимал участие в конкурсах ,он тоже имеет право голосовать . Не совсем понятно предвзятое отношение именно к нам .На Еве много родственников ,которые голосуют друг за друга .Клонами (3) я голосовала за многих участников в конкурсах -это разрешено правилами.
3 клона? где это написано? У меня есть клон, но я НИКОГДА не голосую им в конкурсах ни за себя, ни за знакомых.
Голосование клонами изменило результаты в конкурсах, и в том числе позволило участнику победить. Это и есть накрутка. При этом неважно 5 клонов использовано или 105.
Да все понятно . Кто-то очень сильно обиделся за победу в спонсорском конкурсе . Очень жаль будет ,если это Надя. Дочь предложила передать приз (пивная кружка -смешной приз для детского конкурса ),чтоб не было обиженных. До свидания.
эта тема с мая висит... http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2291292&m=6
Там не про накрутки речь, а про плагиат.
Т.е. человек взял чужой очерк, поменял там некоторые слова и выдал его за свой. Причём один и тот же человек поступил так дважды (в разное время).
А вдруг кто-то подставил специально? Хотя я выше сама писала, что так нельзя... Но а вдруг?
Девочки сори конечно, а что клоном нельзя голосовать? Или есть какие-то ограничения?
Голосовать-то с клонов можно (если вы голосуете не за себя).
Т.е. если, к примеру, у вас 3 паспорта, и вы одним проголосовали за себя, вторым за Машу, а третьим за Свету -- к вам никаких претензий быть не может. А если вы с 3-х паспортов за себя проголосовали -- это и есть накрутка.
вопрос возник такой- я часто наблюдаю такую картину- один человек голосует за другого своим основным паспортом и клоном- считается ли это накруткой? Ну к примеру я за Вас проголосую со своего паспорта и клона, другой юзер так же за Вас голос отдаст с основного паспорта+ клон и Вы вырвались на 2 голоса вперед,заняли призовое место. Это накрутка???
Но все-таки страшно? Ведь можно проголосовать парой клонов за потенциальных победителей, и эти голоса окажутся решающими, а потом за 5-10 любых работ в конце.
И как вы рассматриваете голосования друг за друга, за известные имена или за приятелей? Бывают ситуации, когда мамский клан голосует за своего октябренка-февраленка и т.п. Как редакция смотрит на такие вещи?
По первому абзацу - не знаю :) я так не голосую , за других не отвечаю :) И смысла в таком именно голосовании - не вижу и не понимаю :)
по второму - вот и спросите Редакцию :)
Ну справедливости в чистом виде в природе нет, к сожалению...
Если эта пара (или не пара) клонов за кого-то регулярно голосует -- да, это накрутка. И чем выше эта работа, тем больше шансов, что на это обратят внимание.
А вот если Лена просит проголосовать за себя 3-х подруг -- Свету, Таню и Марину и они голосуют (по просьбе Лены и по своей доброй воле) каждая со своего паспорта -- это формально не нарушает правил. Хотя в "Королевах", например, есть пункт про то, что рассылать просьбы проголосовать за себя запрещено (но это только в "Королевах" так). А бывает, что Лена никого не просила, а подруги сами по собственной инициативе за её работу голосуют (поддерживают просто потому что этого хотят).
Голосовать за известные ники не запрещено. Ну было бы странно, если б кто-то это запретил. И, кстати, сразу напрашивается вопрос кого считать известным ? Собственно на работы известных ников обращают внимание не потому, что ник известен, а потому что интересно ЧТО этот ник Н. выставил в этот раз.
Да, это по сути и есть накрутка. Правда те, кого за накрутку наказывали на моей памяти, накручивали не 1-2 голоса, а значительно больше.
окей спасибо, честно и не знала, сама пару раз так голосовала, но мне до призового места очень далеко, больше не буду. Но если честно очень обидно,что у многих
на призовых местах одни и те же ники, при этом реально многих фото лучше,многие голосуют за одних и тех же авторов,давно надо было б убрать видимость авторов.
Еще раз повторю,вчерашний мой пост не имеет претензий ни к кому,особенно к лизардс,потому как я ее ник вообще незнаю и кто эта женщина,которая пишет мне в личку мне неизвестно!Повторю сюда для лизардс:Мне никакие кружки не нужны,и я не обижена,я вообще в этот конкурс заглянула после этого топа,так как открыла ник тирея и увидела последние медали,далее пошла в конкурс и увидела себя на 4 месте,вот и пришло на ум,но я не сидела и не следила за этим конкурсом,потому как вообще была на даче,а по приезду благополучно забыла,почему такую бучу анонимы развели незнаю???
А по теме,да,очень неприятно и это всё что я могу сказать по теме.
Прекратите тут меня уже мусолить как какую то обиженную!
От имени двух редакций разъясняем: Надя не причастна к раскрытию клонов. Проводилась стандартная проверка победителей. Такие проверки проводятся регулярно. И в спонсорских конкурсах, и в конкурсах, проводимых редакциями.
Большая просьба ко всем участникам топа не обсуждать в данном топе спонсорские конкурсы. Не нужно осложнять отношения сайта со спонсорами. Призы уйдут тем, кто их должен получить. Топ будет почищен.
А как быть, если кто-то решил специально подставить конкурента?
Например, у меня есть 10-20 клонов. Я постоянно голосую за 1 и того же участника. Голосую демонстративно, через каждые 2-3 минуты, да еще и с одного компьютера, что наверняка привлечет внимание редакции.
Есть ли способы, с помощью которых участник может подтвердить свое честное имя?
Из вредности, из желания получить приз... да мало ли причин.
( Хотелось бы услышать ответ Редакции на следующий вопрос: существуют ли методы, позволяющие узнать непричастность участника к накрутке голосов за его работу? - вопрос снят, пока писала, РФК ответили сами)
Да, есть. И такие ситуации были. Подставляли других участников.
Прежде чем наказывать кого-то проводится тщательная проверка. Проверяется не только ай-пи, но и другие параметры. И наказывается тот, кто накручивал, а не тот, кого накручивали. Просто в большинстве случаев это одно и то же лицо.
Остается только улыбнуться и посочувствовать тем, кого еще так "тщательно" проверят.))))
Ну не знаю, мне как-то больше сочувствуется людям, которые могут остаться без заслуженных призов.
Проверки, конечно,- вещь неоднозначная. У кого-то нашли, у кого-то не нашли (пока?). Тем не менее, если человек сознательно совершает такие действия, он должен быть готов за них отвечать.
Хочу тже задать вопрос. Допустим в доме имеется один компьютер. Семья состоит из 5 человек. У каждого своя рега. И соответственно если кто то участвует в конкурсе, вся семья будет голосовать за своего родственника, или друга, знакомую и с одного компа. Это что тоже накрутки? Получается что остальные члены семьи не имеют право голоснуть? Может тогда включить какие то установки, как например на других сайтах. Что проголосовать можно будет только с одного компьютера
Если все голоса только за одного родственник (друга, знакомого и т.д.) - т.е. голоса отдаются не потому, что работа реально интересная, красивая и т.д., а потому, что это брат/сват/зять. _ вы считаете это честная победа? Это и есть накрутка. Голосовать нужно за понравившиеся работы, которые вы считаете лучшими. А не потому, что это кто-то знакомый.
А Вы считаете честным голосовать за знакомые ники, за популярных учаастников? Хотя фотки н самые интересные. Могу привести примеры если надо.
+ за анонимность работ. Сколько смотрю, побеждают одни и те же знакомые ники. Причем забавно. Что И фт\ото у них серийные, но их не снимают с конкурса
Вы хотите сказать, что в анонимных конкурсах всегда побеждают другие ники?
Не знаю. Репутация тоже возникает не на пустом месте.
Не хочу сказать, что люди выигрывают исключительно за счет своей известности, но по нескольку очков (простите, голосов) она приносит. Вот этот момент хотелось бы исключить.
И Вы никогда не сталкивались с тем, что в анонимных присылают в личку или на почту фото, за которое просят проголосовать? Анонимность мало что меняет, поверьте.
В курсе, и даже участвую в том, который сейчас проходит ) Я за то, чтобы все конкурсные работы были анонимными во время голосования.
Ну не знаю :))) по-моему. будет скучно тогда совсем :)))) все ж разнообразие - интереснее ) когда конкурсы на любой вкус, так сказать :)
В фотоконкурсах разнообразными должны быть фотографии, вы не находите? А анонимность привлечет новых участников. Не раз видела обсуждения, в которых люди говорили о бессмысленности выставления работ, так как среди победителей очень часто мелькают знакомые лица.
Плюс к этому, хорошо бы скрывать результаты голосования до окончания этого самого голосования, так как некоторые смотрят на страницу с победителями и потом сознательно листают конкурсные страницы в поисках лидирующих работ.
Скрывать результаты голосования уже пробовали сразу после переезда. Участники очень сильно возмущались и просили (вернее даже требовали) вернуть немедленно промежуточные итоги. Была куча топов на эту тему. Утихло только когда вернули их на место.
Спасибо за пояснение. Я на Еве периодами, совсем пропустила этот момент. А у Вас не сохранились ссылки на те обсуждения? Хотелось бы понять мотивацию.
Поверьте ,когда исчезли промежуточные результаты ,стало очень ,ну очень скучно:sad3!
Как оказалось в этом есть большая доля азарта :party4
Большая доля азарта - это да. Если я участвую в конкурсе, то сама несколько раз в день смотрю, как там моя фотография. Но вот честнее было бы без промежуточных результатов :think
Тоже несколько раз в день смотрю результиаты, но когда убрали промежуточные результаты перестала вообще смотреть, т.к. смотреть было нечего, даже потом, после того как конкурс заканчивался было уже неинтересно какое место заняла твоя фотография - 1 или 51. Даже в конкурсах в то период почти перестала участвовать, т.к. было просто неинтересно :( Хотя, признаться честно, сначала была "двумя руками за" за эту идею с конкурсами без промежуточных результатов.
Вот один топ откопала в архиве. Но там жуткая путаница в постах. Идёт одновременное обсуждение нескольких тем и нужно выбирать нужные. Смысл - исчез азарт. http://eva.ru/fun-and-fun/messages-1924604.htm?firstResult=0
Знаете как раз когда было всё скрыто, я проголосовала и забыла, а потом зашла через время и на тебе медалька,был очень приятно, можно же сделать промежуточные итоги,но без ников опять же. Может завести снова такую тему,по поводу полной анонимности? А то и правда одни и те же авторы.
Эти вопросы обсуждали многократно тут. Поэтому и ввели разные конкурсы, что бы угодить всем сразу :)
а вот на счет сокрытия результатов - не соглашусь. был уже такой опыт на еве осенью, когда при переезде на новый движок некоторые функции (в том числе и предварительные результаты) были отключены. кол-во участников в те дни резко сократилось . к тому же сейчас результаты автоматом не показываются во время голосования, как раньше, а только по воле участника- нажав на отдельную ссылку :)
Page 404 V.I.P. написал(а): >> А анонимность привлечет новых участников. Не раз видела обсуждения, в которых люди говорили о бессмысленности выставления работ, так как среди победителей очень часто мелькают знакомые лица.
++++
Дык и в анонимных тож те же самые лица мелькают. :) Старая песня про плохого танцора ;)
Page 404 V.I.P. написал(а): >> Плюс к этому, хорошо бы скрывать результаты голосования до окончания этого самого голосования, так как некоторые смотрят на страницу с победителями и потом сознательно листают конкурсные страницы в поисках лидирующих работ.
+++++
Ага, чтобы и так уже и без того малочиселнные конкурсы вообще опустели бы.
А вы чей клон, можно полюбопытствовать? Или я ошибаюсь?
1) http://eva.ru/topic/199/2352099.htm?messageId=58404358
2) Почему конкурсы опустеют при отсутствии промежуточных результатов - для меня загадка. Говорят, тут осенью были бурные обсуждения. Если можете поделиться ссылкой, буду признательна, так как хотелось бы понять причины. Количество посещений действительно может упасть, так как участники не будут смотреть результаты через каждые 5 минут. Но почему снизится количество работ?
3) Есть у меня клоны или нет, я напишу только в том случае, если вы сможете меня убедить во взаимосвязи этой информации с обсуждением формата конкурса.
4)Ошибаетесь вы или нет - не знаю, лучше в Мистике спросите.
Page 404 V.I.P. написал(а): >>
2) Почему конкурсы опустеют при отсутствии промежуточных результатов - для меня загадка. Говорят, тут осенью были бурные обсуждения. Если можете поделиться ссылкой, буду признательна, так как хотелось бы понять причины. Количество посещений действительно может упасть, так как участники не будут смотреть результаты через каждые 5 минут. Но почему снизится количество работ?
++++
Я в архивах не умею искать. Количество работ снизится, по той же причине. Мне не интересно участвовать в игре, результаты которой мне станут известны через две недели ( если это не куш в лотто ессно :)) Точно так же как мне было бы не интересно наблдюдать соревнование спортсменов и не знать результаты. Я вас уверяю, что за призовые голосует меньшинство, большинство голосующих из-за монетоопыта открывают первую, максимум еще вторую страничку и голосуют за понравившуюся работу, это кстати показали конкурсы которые были в самом начале после перехода на новый движок, там на первых страницах при голосовании были последние ывставленные фотографии и фотки не перемешивались во время голосования. Надо ли говорить, что рулили только фотки с первых страниц.
Page 404 V.I.P. написал(а): >>
3) Есть у меня клоны или нет, я напишу только в том случае, если вы сможете меня убедить во взаимосвязи этой информации с обсуждением формата конкурса.
++++
Взаимосвязь такая - ваш паспорт типичный клонопаспорт, а так как вы довольно подкованы в конкурсных вопросах, то у меня практически не возникает сомнений, что вы в конкурсной жизни вы активно участвуете, но под другим ником, и мне просто любопытно под каким, хотя конечно вы мне никогда этого не расскажете ;)
2) Большинство открывает первую страницу: соглашусь. Знание/незнание результатов: наверное, у нас с вами разный подход к этому вопросу.
3) Не убедили :-)
По поводу промежуточных результатов расскажу вот что. После переезда Евы в первое время они были не видны. Так народ обстадался -- жаловались, что пропал интерес к конкурсам, просили вернуть всё "как было". Хотя раньше (давно, задолго до переезда) как раз многие просили промежуточные результаты убрать из соображений справедливости (чтобы не голосовали за лидера и не вытягивали работы клонами и кланами). А по факту (когда промежуточные результаты убрали) выяснилось, что они всем страшно нужны.
Это я к тому, что сколько просьбы общественности не удовлетворяй, всё равно недовольные будут...)
а если показывать промежуточные результаты, но без точного кол-ва голосов?
А смысл тогда? Они и так неточные, результаты обновляются раз в полчаса. Да, даже если бы и по другому, смысла нет.
Не трогайте промежуточные результаты! Пробовали - знаем! НЕ НАДО! тоска зеленая была в конкурсах: выставил и забыл, никакого духа соперничества, никакого удовольствия от конкурса.
Нажимаете на фото правой кнопкой мышки, высвечивается таблица ,в самом низу есть строчка -Свойство изображения,нажимаем ,появляется таблица ,смотрим адрес, копируем номер который стоит перед /contest-thumb/,Закрываем таблицу. Вверху на конкурсной странице написано ,форум,рейтинг т.д.,нажимаем рейтинг ,вставляем скопированные цифры В поиск по паспортам в графу № паспорта и нажимаем Искать. Все автор фото вам известен. Все это делается за считанные секунды. Но не хотелось бы ,чтоб это Вы использовали чтоб голосовать за знакомые ники. Это еще хуже ,чем голосовать клонами .Жалко ,что это многие не понимают ,но чувство солидарности ,иногда вызывает желание создавать клоны.
Вы правда думаете, что большинство голосующих тратить пол-дня на эти манипуляции,дабы просмотреть несколько десятков конкурсных работ, найти нужные ники и за них потом еще и проголосовать ?:))))
Спасибо за наводку. Вашу технологию можно упростить:
http://eva.ru/passport/N.htm - вместо N вводите найденный номер, и всё. Паспорт конкурсанта перед вами.
Я же ответила на ваш вопрос, а вы на мой - нет, решили обороняться, кивая на " а вот они , а вот он , а почему так " :)
Просто не люблю, когда люди вместо того, что б озвучить свое личное мнение, начинают прикрываться другими ситуациями, кивая, -" а вот он обзывается, а я почему не могу. "
Что за чушь????
"А Вы считаете честным голосовать за знакомые ники, за популярных учаастников? Хотя фотки н самые интересные. Могу привести примеры если надо"
Это на мой вот этот ответ у Вас такое мнение???? Чтож с Вам будет если Вас действительно обидят?((((( Сочу(((((
Осспидя :))) я вас спросила:
http://eva.ru/topic/199/2352099.htm?messageId=58401798
вы считаете это честная победа?
в ответ: А Вы считаете честным голосовать за знакомые ники, за популярных учаастников?
http://eva.ru/topic/199/2352099.htm?messageId=58402018
Как будто я только этим и занимаюсь, а вы меня в этом уличили и теперь пытаетесь обвинить в двойных стандартах :))))
Или вы , отвечая на мой пост, обращались не лично ко мне, а ко всем, кто голосует за ники ?:))) Ну тогда зачем писать мне ?:) Я ж за них не отвечаю :)
"Вы меня в этом сейчас обвинить пытаетесь ? "
А вот это Вы просто так написали? просто нужно было что о написать?-))))))
:dash1 :)))) ну я ж вам выше объяснила взаимосвязь :)) что ж вы опять вопросом на вопрос отвечаете :))))) ладно, не знаю как вы, я флудить перестаю :))))
До свидания-) Разный темперамент, разные зрительные восприятия текста. Всего хорошего-) Не флудите больше
http://eva.ru/jsf/contest/contest-photo.xhtml?contestEntryId=239512&showAll=true
Тоесть тут это не Ваш ник сам за себя голоснул?-)))))
ай-яй-яй
Барышня, вы читать умеете ??? это уже не смешно, чесслово.
я вам ответила " ТОЛЬКО за свою - НЕТ" это значит, что я никогда не голосую ТОЛЬКО ЗА СВОЕ фото, я обязательно голосую за ВСЕ ПОНРАВИВШЕЕСЯ работы, а за свою уже - до кучи :)
Но ведь часто бывает, что на первых местах фото, которое проигрывает другим. Так и голосуют :(
А я часто недоумеваю, почему мое фото занимает такое высокое место, когда ниже располагаются работы, намного достойнее моей.
Хотя тоже замечаю, что в некоторых конкурсах действительно клановость рулит.
Очень здорово, что Редакция делает такую сложную работу! Спасибо. Раньше, со старой редакцией такого не было.
Но вот скажите мне, честно ли давать ВР тем участникам у которых мало медалей по мнению редакции, а не давать тем у кого хорошие работы? Почему когда делают ВР смотрят на ники, а не на работы?
ВР дается именно работам :) а не по количеству медалей у участника.
Исключение лишь одно - ВР не дается тем работам, которые уже получили награды в этом конкурсе - призовые места или приз за количество интересных комментариев.
Нет, не только ВР частенько дают, заглядывая в паспорт, смотрят сколько медалей и дают, если мало или нет наград.
:mda заняться РК нечем, как ещё в паспорта ко всем заглядывать,чтобы выяснить количество медалей!
+1 когда приходит время делать ВР, то уже в паспорта участников точно заходить нет сил, а еще и количество медалей в них подсчитывать :)
??? Я ниразу не заглядывала в паспорта и не смотрела на кол. медалек!! для меня важна сама работа , а не медальки...
У меня аж голова закружилась, как представила, что 100-150 паспортов просмотреть и запомнить у кого сколько и какие медальки есть и каких не хватает :scared2
+ мульён :-D :-D :-D Вообще не смотрю на ники при ВР, только когда копирую в список :):):)
полностью согласна! Я вообще, когда последний раз была в РК, к моменту окончания голосования и ВР уехала отдыхать в Турцию. Зашла там в интернет ровно на 5 минут, скопировала ники понравившихся работ в тему и унеслась опять на пляж! Вот оно мне надо было лопатить все паспорта и считать медали??!!! И до этого никогда никаких медалей не считала...
Хорошо, если Вы считаете, что ВР дают только самым-самым лучшим работам по мнению редакции. Вот Вы бы считали бы правильно давать ВР тем, у кого меньше медалей, тем у кого работа ниже на уровень, а у кого неплохая работа - не дают? Это правильно?
А не пробовали отменить голосовать кто сколько хочет и за себя и за всех знакомых ну и хорошо если и за то что понравилось ? Для чего это разрешено? Ведь посмотрите все голосуют друг за друга ,особенно те, кто на Еве давно.А так проголосовал за кого-то одного и это будет ,по-моему, наиболее объективно.
Я на Еве давно,не голосую за знакомых,голосую за красивые фотографии,на ники не смотрю,почему обобщаете?
Тогда все будут голосовать только за себя :) С голосованием все в порядке.
Вот уж задело так задело-) Про свекровь и зятя была ШУТКА.
"Юмор — деятельность человека, направленная на вызывание смеха у окружающих. В более широком понимании — любые жизненные явления, ситуации, а также любые мысли, фантазии, идеи и т. п., способные вызвать эти эмоции."(С) Шоб знали
А знаете ,даже если проголосовать семьей ,но не очень то и большая накрутка ,на первых строчках не будешь .Как Вы считаете ? Или остальные голоса в учет не берутся ,а только эти 3-5 голосов?
Почему на первых строчках не будет ? бывает, что отрыв голосов на первой странице не такой уж большой и даже 3-5 голосов могут изменить результаты.
Эти 3-5 голосов очень даже имеют значение, когда фотка чуть-чуть отстает от призовых. Вы посмотрите - сейчас ноздря в ноздрю идут фотографии в одном из конкурсов.
Когда не зайдешь на Еву, все об одном, в призерах одни и те же, голосуют друг за друга.
Когда-то в самом начале были такие мысли... но сейчас поняла, если фото действительно отличное, даже если я не проголосую оно будет впереди. А лидеры конкурсов, как правило, голосуют за все лучшие (на мой взгляд) фотографии в конкурсе:))) например Nuvola первая приходит на ум:)
