Алиса в Стране Чудес
Не первый раз сталкиваюсь с тем, что эту книгу считают абсолютно бессмысленной, а ее автора - не в себе. Тут отзыв на ОСД прочитала, ну хоть бы поинтересовались, прежде чем ерунду писать((
Я Алису в детстве не хотела читать, не нравилась книга, потом уже взрослая купила книгу с комментариями - там комментариев больше, чем сама сказка, автор буквально в каждую строчку вложил свой смысл, сказка становится очень понятной, вернее, понятно, что сказка совсем не для детей.
Так же, как и с Чуковским - если так подумать, его сказки - бред сумасшедшего, но с другой стороны, один только Тараканище чего стоит...
Ну а нафига такие сказки, да еще для детей? Только что 4-летней дочке скачала мульт, бред сумасшедшего :-(
а родители на что? чтобы фильтровать. не все сказки предназначены для детей.
моя дочь боялась книжку где была сказка про синюю бороду. Что теперь Шарль Перро во всем виноват?
Скорее всего,Автор прочел произведение в переводе Нины Михайловны Демуровой. Именно в её переводе и с её комментариями люблю читать "Алису...".
Перевод Бориса Заходера,на мой взгляд, адоптирован для детей.
"Алиса" в переводе Владимира Набокова, мне несколько не понравилась. Для меня,эта интерпритация сильно отличается от оригинала.
Извините, а вы к чему это?
Человек имеет право иметь свое мнение. Если он не схоже с вашим, то это не значит что это ерунда.
Вы просто комменты никогда не читали...
Это не мое мнение лично, это то, что надо знать взрослому человеку, прежде чем написать, что это полнейшая ерунда.
Зачем это обязательно знать взрослому человеку?
У каждого свои интересы. И каждый имеет право иметь свое мнение.
Я вот люблю читать саму книгу, и не считаю нормальным приложение к книге комментариев больше чем книга.
Прикиньте, если бы Толстой к войне и миру приложил комментариев на 10 томов!
А вот то что вы навязываетет людям свое мнение, это элементарное неуважение к окружающим!
Понимаете, не то, чтобы обязательно, но..и опять же, это не только мое мнение:)
Ну, во-первых...это интересно. Не понимаешь смысла и это не парит тебя - это одно (это я не о вас лично), а когда при других, более осведомленных, говоришь то, о чем понятия не имеешь, да еще и хаять умудряешься - это очень глупо.
Во-вторых, это было бы незачем, если бы мы говорили о какой-нибудь бабе-яге или спящей красавице.
"Алиса" - это не бред сумасшедшего, очень глубокое и "взрослое" произведение.
А дети ее либо любят, либо нет.
Понимаете, это вам интересно.
Лично мне не очень и мне не стыдно в этом признаваться. Я такая какая есть, у меня свои интересы и я не стыжусь этого. Я очень люблю отечественный мультик, к книжке дышу совершенно ровно. И мне совершенно безралично есть к это книге комментарии или нет. Может это ужасно, но и "черный квадрат" не вызывает у меня восхищения :)
Хотя утвержадют что это сложнофилосовское творение!
Для вас это глубокое взросло произведение, а для другого это это бред сумасшедшего. Тем более что мы говорим о книге, которую издатели позиционируют как детскую. Эту книгу покупают родители детям. И родители имеют право высказать свое виденье данной книги именно как детской.
Вот ведь! На вкус и цвет, как говориЦЦа... Ну почему, почему мне непременно должна нравится эта книга? Мы должны быть все одинаковые и вкусы у нас должны быть как под копирку? Бред, чесслово...
А с чего вы решили, что книга нравится мне?:)
Но, поскольку я читала ее "с умом" (как говаривала Алиса:)), то никогда бы не сказала такого (это тот самый отзыв с осд):
Цитата:
"Театр замечательный. Актёры прекрасны. Постановка динамичная. Но я всё-таки не понимаю автора приключений Алисы. Моё впечатление: то, что написал Л.К. - бред сумасшедшего. Даже спектакль этого чудесного театра не помог мне найти ни одной крупицы разумности. Ни текст, ни события пьесы ничему не учат. Пустота.
09.05.2010, Анжела"
почитайте для общего развития посты ниже, может, поймете, что это не лично мое мнение.
и от этого человек не имеет права иметь собственное мнение?
Он обязан как попугай соглашаться с большинством?
И что?
Я все равно имею право его высказывать :)
А вот вы оскорблять кого либо права не имете!
Вы взяли отзыв с сайта "отдых с детьми". Там люди рассматривали эту книгу как детскую, именно так ее позиционировал издатель.
Человек купивший детскую книгу не обязан читать какие либо дополнительные комментарии к ней. Собственно ни один человек купивший какую либо книгу не обязан ячитать комментарии, собственно он не обязан знать о существовании этих комментариев.
И как раз наличие комментариев лишний раз подтверждает что сама книга никакая. Сама книга совершенно пустая и бессмысленная. И только комментарии придают ей какой-то смысл.
Если бы вы смогли до всего этого дойти своим умом и без подсказок, тогда да. Но если читать не в состоянии понять книгу, значит книга не очень хорошая!
я поняла, я общаюсь с любительницей любовных романов и детективчиков из киоска Союзпечать? Тогда да, вам действительно не обязательно знать мнение каких-то там "как бы знающих людишек", оставайтесь при своем мнении и дальше, но, кстати, позволить людям иметь свое...Потому как написанное вами совершенно бессмысленно..
Опять же, вопросы по поводу позиционирования данного произведения как детской книги лучше бы задать издателям..
Я любительница фантастики, детективов - это если вам интересно :)
Да, мне не нужно знать комментарии к Алисе - вы правильно заметили. Так же как вам не нужно знать всю ту высшую математику ,которую знаю я :)
Если вы полагаетет что вправе оскорблять людей только за то что они читают не то что нравится вам. Или имеют мнение отличное от вашего, то я вас огорчу. Вы при этом выглядите просто глупо :)-
А при чем тут фантазии?
Вы меня по себе не меряйте :)
Для вас высшая математика это один предмет в универе? ну-ну! :)
Это моя любимая книга с детства, мне её соседский мальчик подарил лет в 5, с тех пор увлекаюсь) И мультик, наш,советский, мне очень нравится)
И мне наш мульт нравится больше диснеевского :)
Одни интонации в озвучке Татьяны Васильевой чего стоят! :)
Да там весь мульт такие люди озвучивают, просто шедеврально) И музыка, и песни отлично подобраны.
что значит "не дано понять"? Т.е., вы имеете ввиду, что все, кто не любит "Алису" - глупее Вас, раз не способны понять великий смысл данного произведеия? Так в чем он, этот смысл, поясните неразумным? А то так и помрем темными.
влюбилась в детстве в наш мультфильм, потом нашла книгу с комментариями (которые занимают больше половины книги). Это мне лет 12 было. Читала взахлеб и книгу и комментарии. Иногда перечитываю даже))
В 5 лет первый раз прочитала, и книга стала любимой. :-) Даже решила, что дочку Алисой назову, но не получилось осуществить (пока?) :-)
А мыльтфильмы по книге мне не нравятся и никогда не нравились.
Очень полюбила это произведение после прослушивание радиоспектакля (еще советского) с В.Высоцким, записанного на фирме грамзаписи "Мелодия". Ребенок мой можно сказать с рождения поклонник этого произведения - знает практически наизусть и пересмотрел все достижимые экранизации и театральные постановки.
А дайте, пжлста, ссылку на книжку с комментами.
Если чё - мне Алиса нра. :-)
Я вапще про дурных люблю истории, кино, ну и сказки опять же. :-))) Кролик там зачётный. :-)
Я вот такую нашла сейчас http://lib.ru/CARROLL/carrol1_1.txt . Еще поищу, если не откликнется кто-нибудь с более удобным вариантом. Комментарии после каждой главы, на мой взгляд, не самая удобная форма чтения, может быть есть вариант книги, где сразу в тексте пояснения, ну как сноску делают в низ страницы и читаешь сразу же, а не через 3 листа..."Будем искать"(с), в общем). Это самая первая ссылка,которую яндекс выдал..
Конкретно к этой(по ссылке) цитирую:
"Перевод Н. М. Демуровой
Стихи в переводах С. Я. Маршака, Д. Г.Орловской и О. И. Седаковой
Комментарий Мартина Гарднера
Lewis Carroll. Alice's adventures in wonderland.
Through the looking-glass and what Alice found there
Льюис Кэрролл. Приключения Алисы в стране чудес
Сквозь зеркало и что там увидела Алиса, или Алиса в зазеркалье
2-е стереотипное издание
Издание подготовила Н. М. Демурова
М., "Наука", Главная редакция физико-математической литературы, 1991"
Офф-Давно мне нравится сочетание Вашей подписи и юзерпика). Прям зомбируют эти дети танцующие меня)), сижу и улыбаюсь, как в форуме встречаю).
О, спасибо за такой полный ответ! :-)
Супер! :-))
Очень спасибо за комплимент. :-) Вапще не ожидала..:oops Я хотела, чтобы позитивно и чтобы кому-нибудь да понравилось.. :-))))
У меня на компике сохранено много всяких похожих человечков.. :-)))Вижу на просторах Инета и тащу себе, как хомяк в норку..:-)))
вот и я о том же...после уже никогда не скажешь, что это бред и в ней нет никакого смысла.
А что вы скажете о симплектическом интегрировании гамильтоновых систем?
Это ведь так интересно не правда ли?
А почему анонимно-то? :) Я с Вами целиком согласна. Более того, книга не для детей, это своего рода политическая сатира того времени ввиде "как бы" детской сказки. :) Я "Алису..." впервые прочла лет в 9-10, именно в издании с комментариями Демуровой и рисунками Тенниела к первому изданию. Мультик совковый мне не нравился никогда, вот уже бредовый бред. А от книги я была в восторге, много раз перечитывала, даже будучи уже взрослой. Сейчас же появились такие идиотские переводы "Алисы...", что хочется биться головой о стенку, когда читаешь эту муть. :(
Анонимно - это для того чтобы можно было оскорблять не согласных :)
Ведь все просто обязаны проникнуться этой книгой, и молиться на нее. Свое мнение человек не имеет права иметь!
"Анонимно - это для того чтобы можно было оскорблять не согласных
Ведь все просто обязаны проникнуться этой книгой, и молиться на нее. Свое мнение человек не имеет права иметь!" - сказал серый аноним:))))
Нет, с детства мне "Алиса" не пошла никак. У меня была "Алиса в зазеркалье" с иллюстрациями Геннадия Калиновского (купила на блошином рынке за 10 рублей ). Так я ее поменяла на одну замечательную книжку через алиб. Мужик с которым менялась радовался как ребенок "что же вы ее не продаете, это же совсем не равноценный обмен...". Я знала, что ей цена 1000-1500, но как пришло так и ушло, для меня было принципиально поменять ее на другую. Не хотелось, чтобы эти рисунки были в доме, хоть и Калиновский считается гениальным и над рисунками к "Алисе " работел неделями закрывшись в квартире. Так что с "Алисой" дружить не получилось.
это чудо, а не книжка!! мне повезло прочитать её вО время, т.е. не в детстве, а уже после школы. ничего подобного в литературе больше нет. это сплошная книга- шарада)) детей с этим произведением имхо лучше знакомить адаптированными мультиками или фильмами, которые просто рассказывают какую-то фантасмагорическую историю)) но книгу нельзя давать читать- она действительно для взрослых, ну или почти взрослых людей.
Ох уж эти критики! Сами ничего сочинить не могут, но зато разобрать, обхаять - пожалуйста! :-)
нет-нет, там не хаяли, так как раз о таланте и способности так ловко завуалировать сатиру.
Надо же - а я где то слышала мнение что это все было написано в бреду...
Хотя, похоже на правду ( прикрытую детскими персонажами).
Я как то тоже однажды, прочтя наверное уже в стописятый раз ,,тараканище,, младшему сыну вдруг подумала а как это произведение вообще увидело свет? Ведь тараканище с усами это Сталин, и как вообще у Чуковского рука поднялась такое написать?
Я в первом посте как раз про Тараканище упомянула - именно про Сталина.
Вот Чуковский всем детям нравится, но если не искать скрытого смысла, то взрослым кажется, что это все муть похлеще Алисы, больше всего меня удивляет почему-то, что в его сказках все "бегут" сломя голову... Путаница, Крокодил - маразм, да и только:), но как читается:)
Как раз образ сталина там видят критики, которые пытаются представить это как филосовское произведение.
А кто вам сказал что Чуковский имел в виду вождя народов? Почему кто-то считает себя вправе комментировать авторский текст, выдавая свои комментарии за истину в последней инстанции?
А кто-то в одном из тематических топиков видел в нем Гитлера.. :)
Хотя есть в стихах строчечки, которые при приближенном прочтении прям жуткими становятся :) ".. разорви его на части, вырви солнышко из пасти!" )
может быть...это только подтверждает то, что произведение написано с определенным смыслом, и, опять же, совсем не для детей, потому как в те годы дети должны были видеть исключительно "светлый образ" Сталина..может, поэтому стали гитлера упоминать?...
Это уже другое произведение :)
Сталин был в "тараканище", а солнышко в "краденом солце" :)
Автор не невсебе, автор был под ЛСД (есть мнения) А яркость красок в фильме вас не смущает,не? ))
А Чебурашка вам странным не кажется?))))
В детстве оч любила пластинку с Высоцким, а вот книга в пересказе Заходера у меня не шла. Прониклась позже, когда читала перевод Демуровой с комментами.
Мультик наш не люблю, по-моему, создатели не то чтобы не прониклись - но не прочувствовали) Ну да это киевская студия, у них все мультики похожи, на любителя.
