Мучительное чтение
Девочки, назрел у меня вопрос...
Бывали ли у вас такие книги, чтение которых доставляли вам мучительные минуты и даже часы??
Который день мучаю Дж.Сэлинджера. "Над пропастью во ржи" прочла, в принципе, бодро.
Потом его же "Симор.ВВедение" - это оказалось каким-то не-воз-мож-ным мучением для меня - тягомотные размышления автора, потом какие-то обрывки мыслей, потом какие у неизвестного мне брата Симора уши - 2 страницы, какой у неизвестного мне брата Симора нос - ещё парочка страничек..Ыыыыыы!!! Я ПЕРВЫЙ РАЗ В ЖИЗНИ считала страницы до конца произведения! :-(
Я дочитала.
Теперь ждут меня его "Фрэнни" и "Зуи" - там, вроде, диалоги присутствуют, должно поживее пойти..
У кого так было? Кто, как грицца, "плакал, но продолжал жрать кактус"? :-(
Раньше- да, бывало. Срабатывала дурацкая привычка, что уж раз начала, то надо до конца дочитать. Потом поняла, что времени на чтение настолько мало, а прочесть хочется так много, что еще тратить это драгоценное время отдыха и наслаждения на собственное насилие.... да ради чего... кому от этого будет лучше. И стала бросать, если не нравится.
Просто ответьте себе на вопрос , чего ради Вам так необходимо читать тягомотные размышления автора, потом какие-то обрывки мыслей, потом какие у неизвестного мне брата Симора уши - 2 страницы, какой у неизвестного мне брата Симора нос - ещё парочка страничек.... Если есть ради чего и времени не жалко- то вперед и с песнями.
Я читаю запойно с 5 лет и у меня чёткая установка, что я ДОЛЖНА дочитать книгу. Если бросаю, недочитываю, то ОБЯЗАТЕЛЬНО к ней возвращаюсь - уже проверено. Недочитанная книга - меня мучает опять же и манИТ.
Но с ощущениями проблем у меня нет. :-)
У меня есть интерес - какие книги у других людей вызвали такие же чувства, что и у меня?
Полностью с Вами согласна. Так же перестала мучить себя и тратить время на познание непостижимого.
Но у меня к Вам такой вопрос. На какой примерно странице, главе, части книги Вы принимаете решение отложить и не пытаться больше?
Ведь зачастую бывает, что вчитываешься уже даже ближе к середине. А порой интригующее начало разочаровывает после двадцатой страницы.
Трудно сказать..... как-то по ощущениям... Иногда и до конца дочитываю с ощущением, что вот-вот брошу, но что-то не дает.... а иногда... знаете, наверно это от слога зависит. Когда хороший "вкусный" текст- это одно, когда нагромождение слов.... А иногда, когда текст отвратный, а сюжет интересен читаю сильно по-диагонали.
Да, про "вкусность" согласна. Если сюжет нулевой, интрига не закручена, конец очевиден, но язык музыкальный, грамотный (что от перевода, если иностранный автор, тоже зависит) - то читается легко, на подъеме, и никаких разочарований на последней странице нет. :-))
А есть у меня приятельница, которая книги читает так:
Она открывает и пытается вникнуть в первые пять страниц. Затем открывает середину, вычитывает что-то там. И следует в конец книги, дабы узнать, чем кончится повествование. :-О Серьезно! Она так делает!!! В итоге не читает практически ничего, ибо все "мутно, скучно, закручено, гадко и т.д." :-))))
Собственно говоря, потому и спросила о Ваших критериях оценки "пригодности" книги, ибо все мы тааааакииииее разные. :-)))
Ваша позиция мне, конечно же ближе - читать нужно с удовольствием! :-)))
Извините, но то, что вы написали невозможно читать. Возьмите в руки книгу, лучше именно художественную. И вернитесь к изучению русского языка. Тогда не нужно будет прятаться за серой кнопкой. :-)
Я уже давно не мучаю себя) По крайней мере с окончания школы
Если книга не идет - откладываю в сторону. У меня не бесконечная жизнь, чтобы тратить ее на нeнравящиеся мне книги)
К тому же, столько много действительно интересных книг, которые хочется прочитать...:-)
У меня есть время читать ЛЮБЫЕ книги. Я и читаю. :-)
Бестолковые, классические, детские, взрослые :-), юморные, непонятные, загадочные и мутные - всякие. Я вообще люблю этот процесс - чтение. :-)
Очень хочется узнать, у кого какие книги вызывали такие эмоции, как и у меня.
Ну пожалуйста:-)
У меня не пошел Дэн Браун, например. Мураками - не мое. В юности подруги зачитывались Дрюоном - я не могла, мне было скучно. А вот Дюма прочитала всего - от корки и до корки, но в возрасте 12-13 лет.
Практически не читаю книги в стиле фентези - за редким исключением они откровенно слабы.
Можно продолжать...:-)
А есть книги, в том числе и детские, которые я с удовольствием перечитываю. На них мне не жалко времени) - Тот же Робинзон Крузо, например, - читала сама, затем читала сыну, потом - дочке)
"Темные аллеи" Бунина, "Анну Каренину",... - могу под настроение на любой странице открыть и читать. Всегда с удовольствием - это мое)
Да много еще наберется - как в любимых, читаемых, так и в нечитаемых мною книгах
А без чтения я не могу) Ни дня))
Но с возрастом стала более требовательна к выбору книг
Меня в юности Бальзак напугал: переворачиваешь страницу, а там разворот без единой красной строки! :) Так больше и не бралась...
Я Сто лет читала, и плевалась, и гадливо мне как-то было, но оторваться я не могла, читала взахлеб.
объясните, пожалуйста, почему ж плевались, почему гадливо?
просто настолько удивил подобный отзыв, хочется понять.
я начинала читать раза три.каждый раз прочитывала немного больше предыдущего,но так и не смогла дочитать.ну не "шел" он у меня.
Да, было такое. :-)
Читала 5 лет назад. Вот, думаю, надо перечитать, может, самый возраст для этой книги подошёл. :-)
Никого не агитирую, но Сто лет - это книга... перечитывала много раз...
Это про любоффь, ежели кто не понял!))))
я тоже никого агитировать не буду, но очень удивило, что так много людей "не смогли одолеть".
по мне, так это одна из лучших книг, когда-либо написанных.
Ну что тут удивительного, люди-то все разные. Я вот ее прочитала, но назвать лучшей книгой...гм, хм... не могу хуоть убейте :-) Для меня "Мастер и Маргарита" - одна из лучших. "Братья Карамазовы" обожаю...
Разные, конечно. Но мне казалось, что есть какие-то настолько безусловные вещи...)
Братьев Карамазовых очень люблю тоже. МиМ очень нравилась в юности, сравнивать с Маркесом как-то не очень серьезно, но если все же сравнивать - имхо, не выдерживает сравнения, немножко не тот уровень глубины. Не самая моя любимая книга у Булгакова.
И вот еще - присуждение Нобелевской премии по литературе часто спорно, но Маркесу, имхо - совершенно опять-таки безусловный случай)
Нет безусловных вещей :-)))) Есть субъективное восприятие... Ну не мое Маркес вАще... :-)
Убивать не будем! Люди, которым нравится Достоевский - должны жить!)))))
А я вот не могу сказать, что ФМД мой любимый автор, я скорее всего в него вчитываюсь - в Идиота, например... и так 10 раз!!!))) (не шучу)
Действительно, надо бы Братьев перчитать!
А Мастера с Маргаритой тоже очень люблю!!! А Театральный роман - нет...
Доктор Фаустус Манна, ох как же я его жевала долго, и хорошо что дожевала, а то так и не поняла бы чего он вообще сказать хотел и в целом даже понравилось, но прям почти каждую страницу раздражение брало, так и хотелось сказать автору, блин, мужик, ну можешь ты хоть немного покороче и повнятней формулировать))))))
А вообще чаще бросаю, если не нравится, ну их.
для меня, как для ридерголика:)*хорошее слово получилось:)* - очень удивительно было мучение, с которым я заставляла себя прочесть "Мастер и М". Добивала уже из принципа - для общего развития. Я даже делала перерыв на другую книгу:) - т.е. 20 стр. Булгакова, потом, типа свободааа! и читаю то, что хотела:) - не знаю почему так.
ух ты. А я МиМ запоем читала, по многу раз, цитирую к месту и не к месту. В школе литераторша офигела, когда мы все чуть не передрались, кто какие темы для доклада по МиМ возьмет. Мама моя, читательница, грит так и ниасилила, зато Белую гвардию обожает. А я БГ так и ниасилила. Доктора Живаго вот тоже домучивала, тоже для развития. Тяжелая вещь.
Если прочитана 1/3 и чтение для меня всё ещё мучительно - бросаю. Жизнь и так коротка, успеть прочитать то, что нравится. :-) Из последних не пошли у меня Мураками "Хроники заводной птицы" и Ирвинг "Мир глазами Гарпа". Хотя того же Мураками "Охота на овец" и того же Ирвинга "Правила дома сидра" понравились.
А зачем Вы тогда читать то продолжаете? Если мучительно? Можно ведь и за другую книгу взяться.
Так ведь вы посмотрите сколько книжек всего написано. Всех авторов все равно не перечтешь.
А я еще борюсь с ней ))) Давно уже борьба идет и кажется книжка меня побеждает )) Какие там две недели! ))
Я даже фильм от обиды посмотрела, чего обычно перед прочтением не делаю, не помогло..
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/6500/ с Шоном Коннери и Кристианом Слэйтером. Я готовилась фильм только ради Шона Коннери выдержать, а он на удивление "хорошо пошел".
Умберто Эко. С огромнейшим трудом осилила Имя Розы, остальные произведения совсем никак.
Да, бывает иногда, что читаю через силу, но в основном предпочитаю просто откладывать в сторону, не идет- значит, не мое. Через силу читаю или из упрямства(раз начала- надо закончить, это редко) или по необходимости( с позицией автора не согласна, местами раздражает, но нужно иметь представление о разных точках зрения))
Почему-то в школьные годы не шел Жюль Верн. Самое ужасное было - "Дети капитана Гранта". А у нас ещё по литературе учительница прогрессивная была - позволяла читать не "по программе", а что нравится, лишь бы читали и могли рассказать о чем речь. И дернуло же взяться за этих "Детей..." Ещё плохо шли "Три мушкетера", но дочитала этот кирпичик из принципа: ну как же, это ж Дюма! А "Королева Марго" пошла идеально.
Сейчас даже и не вспомню, что не идет, т.к. бросаю и выкидываю из головы.
я в 10 лет перечитала ПСС Жюля Верна в библиотеке, любимый писатель был! А самая любимая книга - Таинственный Остров, а Детей капитана Гранта у меня не было :(
Мне этого не понять, любимый автор из детства. В 8-9 лет запоем читала, по ночам при свете ночника тайком от мамы (она думала, что я сплю :))
Я так Майн Ридом и Берроузом зачитывалась. А Жюль Верн не шел и всё, самой странно(((.
Пожалуй, что только Мураками вызвал почти рвотный рефлекс.
А вот Джойс, Гессе, Бальзак и - о, ужас - даже братья Гонкуры - были прочитаны "на ура!".
Умберто Эко - вообще один из любимых авторов.
Читать все и до конца - привычка из институтских времен, когда читать надо было все, много, вести конспекты и потом - отвечать на экзаменах, иногда постранично.
"Ада..." Набокова не пошла((( Ощущение, что спотыкалась о перевод постоянно, на каждой странице.
Именно рвотный рефлекс вызвали две книги, обе по рекомендации, с отзывами «ну просто суууууупер, необычно, но суууупер» ))
одна наш Соколов, Соловьев не помню, матершина, сцены отвратные буквально с первых страниц, с превеликим удовольствием в помойку выкинула, вторая какая то сказка с придурковатым названием «Мифогенная любовь каст» на удивление гадливое впечатление оставила, так же хотелось ритуально сжечь и закопать поглубже буээээ
Не смогла прочесть в юности Лолиту Набокова - было очень неловко читать.
Примерно по этой же причине во взрослом возрасте не смогла дочитать Фантазии женщины средних лет Тосса.
мы на работе как-то одновременно все читали и растащили на цитаты :-) А у мужу моему не понравилась :-(
Преступление и наказание, начинала читать раз 5, каждый раз жалела себя и бросала на половине. В последний раз, как раз перед выпускными экзаменами, решила снова попытаться, проглотила книгу за сутки, даже ночью оторваться не смогла :) доросла, наверное :)
А вот у меня, кстати, похоже. Читала в школе - скучно. Потом уже "чуть за 20ть" попробовала - оооооочень понравилась книга. Тоже запоем. Даже еще раз перечитывала, недавно :-)
Все-таки, не вся школьная программа подходит школьникам...
"Мертвые души" - начинала несколько раз...и бросала...Сочинение в школе написала благодаря маме, она мне содержание пересказала, кстати у нее - "Мертвые души" одно из любимых произведений, ей вообще у Гоголя многие произведения нравятся...
Солженицына Архипелаг ГУЛаг не смогла дочитать даже до половины, ну вот не могу и все тут, стыдно :-(
Эту книгу никто дочитать не может, мне кажется. Это не проза, строго говоря.
Читайте "Один день Ивана Денисовича", "В круге первом", "Раковый корпус" - это абсолютно о том же самом, что и в "Архипелаге", но насколько иначе! :)
Мне было лет 15, я думаю, человек в таком возрасте вполне способен понять это произведение. Да и тема эта была для меня не нова, многое рассказывали родители, дедушки-бабушки.
Желание перечитывать не возникало. Так же как и его Раковый корпус, который произвел на меня неописуемое впечатление. Я до сих пор помню свои эмоции и мне не хочется их как-то менять и что-то в них превносить.:-)
А я сейчас читаю Гулаг , считаю, что каждый человек живущий в России , просто обязан это прочитать ...Ну просто чтобы понимать , почему наша страна такая нищая и убогая, почему столько людей сгноили заживо и кто судьи у нас....Что бы было поменьше убогих , которые бьют себя в грудь и говорят , а вот я , а вот мы...а вот мой отец....25 лет сидел и ни разу не пикнул после ....слова плохого про власть не сказал....
«Женщина в песках» Кобо Абэ. Еле осилила :( Читала лет 10 назад, до сих пор вспоминаю, как мучилась :))
"Мастер и Маргарита". Ловлю тапки :) Ну не могу я никак дочитать, ну неинтересно абсолютно. Несколько раз пыталась-начинала, но не идет никак.
Вы не одиноки!Неоднократные подходы к этому произведению так ничем не увенчались.Неинтересно и путано.
Знаю нескольких таких, но понять не могу :-)))) Я читала раз 30 :-) Хотя в первый раз не смогла дочитать до конца...
А в каком возрасте пробовали прочесть? Я 1-й раз пыталась в 9-м классе - не пошло. Затом потом уже в институте она стала моей любимой книгой и перечитана раз 5. У Булгакова ИМХО слог очень лёгкий. Может лет через несколько ещё попытаться? :-) Не потому что стыдно не читать "Мастера и Маргариту" а просто потому, что мне кажется многое потеряд тот, кто не читал, правда :-)
В юности МиМ была моей любимой книгой, читанной много раз. Теперь не люблю, вот такой пердюмонокль получился :-D
Наверное, со времён юности Вы прочли массу не менее интересных,качественных книг :-)
У меня она сейчас тоже не самая-самая
В старших классах начинала, потом в декрете в 25 лет, потом еще раз пыталась - и всё никак не идёт :) Даже экранизации не смотрю.
А вы попробуйте сначала "легкую часть прочитать" - ту, где Кот-Бегемот, Воланд и прочие "проказничают" в столице. Это оч смешно. А про прокуратора главы пропускайте:-))) Я так знакомилась еще школьницей - мне безумно нравилось читать про современность и скучно про давность. Попозже все срослось:-)
Сага о Форсайтах - ощущение жевачки, тягомотина редкостная. Многое из Пелевина - когда читаешь, чувствуешь себя по уши в дерьме, простите. Маринина - последняя трилогия про камень, ворона и ветер. 3 том даже не начинала, жалею свое время на прочтение 2-го, т.к. после 1-го уже все было ясно.
Про Пелевина в точку. После его книг осадок остается такой, что хочется сразу вымыться. Не читаю его больше, ибо это какой-то моральный мазохизм.
Предлагаете еще раз помучиться? ;-) На самом деле отрывки какие-то в памяти есть из фильма, но полностью не смотрела.
Да, нет, просто бывает так, что книга не идет, а фильм вполне смотрибельный)Конечно, если вообще такой жанр не нравится,то и не нужно себя мучить.
Фильм(новый) неплохой, старый нудноват.
А я люблю Сагу. Вы, наверное, только 1 часть читали? Она действительно нудновата, а вот дальше-то очень занимательно, про Флер, Майкла и Джона - никак не назовешь тягомотиной)
ТО есть, обычно вы заканчиваете читать и потом сразу 2й раз перечитываете книгу???
Лесь Иоанна Хмелевская
Боже, какой брееед. Страниц 100 прочитала, теперь даже когда читать нечего, не могу себя заставить дочитать.
Надо же... Как я люблю у Хмелевской именно "Леся"! )))) Вот что значит на вкус и цвет... ;)
"Поединок" Куприна начинала читать в 11 классе, когда по программе проходили - совсем не пошлО, помучила немного и бросила. Ни стиль, ни сюжет, вообще никак. Показалось слишком пресно.
раньше если я бралась за книгу, то какой бы она ни была, я ее обязательно дочитывала. некоторые книги могла месяцами мучать, но все равно не бросала. плевалась, ругалась на себя, но дочитывала...
сейчас как-то проще стала к этому относиться: если книга "не идет", то я ее оставляю, читаю что-то другое.
я все-таки пришла к тому выводу, что каждой книге свое время и место.
в последнее время не смогла осилить, например, "Жутко громко и запредельно близко".
Ну, пожалуй, я повторю верхние комментарии отчасти.
У меня не пошел Мураками вообще. Ну, не нравится мне... Ничего не могу поделать.
100 лет одиночества - какой-то тихий ужас... Домучала 2/3, потом все-таки бросила. Стало жаль свое время :-)
Джон Фаулз не нравится. Очень много читала лестных отзывов, но мне не удалось проникнуться его произведениями.
И еще, что удивило меня саму, категорически разонравились "Мастер и Маргарита". В школе читала. Как-то после школы перечитывала - нравилось. А теперь не нравится. Почему-то кажется, что книга детская. Ну, или, если сказать иначе - слишком романтическая.
Дом в котором. Дочитала бодро с интересом до середины. После - не могу читать. Оставила пока что книгу недочитанной.
"Что делать?" Чернышевского, "Как закалялась сталь" Островского, "Улисс" Джойса... Весь Пруст, Фолкнер, Апдайк, Мережковский, Брюсов... И многие, многие другие. :) Выделить кого-то не могу.
Шолохова не могу читать, Тихий дон, Поднятая целина буээ. а те же Что делать Чернышевского и Как закалялась сталь на одном дыхании прочитались
Я Поднятую целину чуть не наизусть знала ))))
Разметнов.. Нагульнов... уууу, в ТЕ годы я хотела за них замуж.. за обоих по очереди )))
Чайку надо читать еще будучи юным и романтичным. Я читала в 10-11 классах, даже сочинение выпускное на тему писала - сделали исключение , т к автор зарубежный. И даже стихи сочинила на тему в сочинении такие:
"Радость полета в небесах, радость любви, радость жизни...
Что вы понимаете в чудесах, вы ведь на ржавом гвозде повисли.
Зачем вы живете в этом мире, куда-то бежите, не замечая
света. Сидите в своей квартире, свободу продав за чашку чая.
Вам бы подумать о всем на свете, хоть на момент остановиться!
Вам бы мечтать, как мечтают дети. Вам бы летать, как летают пицы".
Вот, собс-но очем...
"Доктор Живаго" лично для меня. несколько подходов, чуть не сдохла. скроюсь под псевдонимом, потому как стыдно: я по профессии учитель русского и литературы.
:о)) А у меня "Доктор Живаго" был первой книгой, которую ну еле-еле, с горем пополам, в течении года наверное мучила. А вот после нее никак не пошел Солженицын "Раковый корпус"- читала с большими перерывами.
Я "Живаго" прочитала за одну ночь. Но не потому, что оторваться не могла, а потому, что понимала: если сейчас отложу, потом не заставлю себя снова в руки взять, а прочесть, вроде как, надо.
По поводу примитива - это и так ясно, даже без прочтения У.Эко. Как сказал один мой приятель, Код да Винчи - это типа Маятник Фуко для бедных.
В детстве и юности не осилила Маленького принца.Сейчас,когда мне уже 30,подросла дочка,решила ей почитать.Заодно,думаю,узнаю,чем же дело кончилось.Домучила.Ребенку не понравилось,почти не слушала.Я,настроившись на то,что это любимая настольная книга многих неглупых людей,пробовала проникнуть в подтекст и т.п.Не получилось.Больше точно не буду читать.Из взрослого чтива совершенно не пошли "Фантазии женщины средних лет" Тосса.Бред,по-моему,многотомник Марининой про Ветра и пр.Брауна дочитала,я люблю всякие загадки,хотя и не понравилось как написано.
Мы с вами по всем пунктам совпали. Только "Фантазии женщины средних лет" Тосса прошли мимо меня, но теперь читать не стану точно!
А как у вас Чехов идет?
и не читайте Тосса,только время потеряете.Чехова очень давно не читала,надо поробовать. Сейчас,только не смейтесь,читаю Жюльетту Бенцони,8 книг о старинных драгоценностях,сейчас читаю 7-ю,но уже купила и последнюю.До чего же легко написано!Конечно,сказка,местами наивная,но очень отвлекает.Слог хороший,события быстро разворачиваются,много исторических,реально существовавших персонажей.Я,найдя новое имя,лезу в инет и читаю об этом человеке,узнавая много нового и интересного.Попробуйте,может и вам понравится,раз у нас так вкусы совпадают.Можно,кстати,читать не все книги,сюжеты между собой не связаны,там только общий главный герой. Еще,похвастаюсь,сегодня получила с озона книгу Жюстин Пикарди про Коко Шанель.Красиииивая!
Прочтите про жизнь Экзюпери и многое станет ближе в МП:-))) Даже моему 6-летнему сыну оч нра эта книга, хотя многое в ней он воспринимает именно как детскую сказку - без подтекта. Ну а главная -то мысль - "мы в ответе за тех, кого приручили . Принц приручил лисенка! и тд и т п..."Бойтесь баобабов" - этаких хватких и все подминающих..... Все же так просто:-)
А я подумала,что принц-это ребенок,живущий в каждом из нас.Значит совсем я плохой аналитик.А почему он в конце умирает?(хотя вроде и не умирает,а улетает домой).Простите за тупые вопросы.просто действительно интересно
И в этом вы прАвы:-))))) Вот вам ссылочка на википедию - там малость все прояснено. А вообще советую прочитать про автора МП - это был легендарный летчик, который таинственно погиб.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86
МАСТЕР И МАРГАРИТА
МАЛЕНЬКИЙ ПРИНЦ
НАД ПРОПАСТЬЮ ВО РЖИ
МАРИНИНА (ТРИЛОГИЯ, КОТОРАЯ " АД" И ПРОЧИЕ - ЖУТЬ)
ВОЙНА И МИР (ЧАСТЬ "ВОЙНА")
САГА О ФОРСАЙТАХ
ЕЖИК В ТУМАНЕ (РЕБЕНКУ ЧИТАЛА)
АРХИПЕЛАГ ГУЛАГ
ничего себе :-)
в этом списке 3 моих любимых книги, перечитанных много-много раз (первые 3), да и "Войну и мир" через несколько лет после окончания школы с огромным удовольствием читала, даже не пропуская "войну"
Фоер - Жутко громко и запредельно быстро. еле-еле домучила, тягомотное чтиво. его же Полную иллюминацию - начала и бросила. занудство. и чего его так нахваливают, а?
Славникова почти вся. Бессмертный - исключение, и прочитала, и перечитала.
Ривелотэ - Книга блаженств. ниасилила. а стихи есть хорошие у нее.
Лена Элтанг - Побег куманики. прочитала. но в остальномммм..
Гессе - Степной волк. добила, но перечитывать нихачу. пока :) Игру в бисер даж не начинала :chr3
Платонов "Котлован"
Это при том, что короткие, "детские" рассказы Платонова я с мелкого возраста очень люблю и регулярно перечитываю.
Набоков - весь.
"Молодая гвардия" - в школе, помню, чуть не умерла - но читала только потому, что по программе надо (а я вообще-то тогда читала запоем, все без разбора)
Ах,да... *хихикает*:-)
Еще Чарльз Дарвин, "Происхождение видов", неадаптированный перевод:-) Ну, который переведен таким языком, как во времена Дарвина как раз писали:-) Сразу вспоминается Муми-тролль: "Папа, а во времена твоей молодости все так по-дурацки выражались - соблаговолите... вообразите мое изумление...?":-):-):-) Нет.. читать совершенно невозможно:-(
