Когнитивный диссонанс

копировать

Модераторы не переносите, хочу мнения "здешних", спасибо!
Время мало, поэтому коротенько:
Посмотрела на досуге советский фильм "Дело было в Пенькове".
И возник у меня, как говориться, когнитивный диссонанс.
Для тех , кто не помнит фильм, из Википедии : В родное село Пеньково возвращается из мест "не столь отдаленных" тракторист Матвей Морозов. Был Матвей на деревне первым заводилой и выдумщиком, что называется «без молитвы не пройдешь». Его любила дочь председателя Лариса, и любви этой отец не одобрял. Тем не менее Матвей на ней женился, и всё было бы тихо да спокойно, но… Из Ленинграда в колхоз приезжает работать Тоня, и многое в деревне начинает меняться. Тоня собирает молодёжь, затевает строительство нового клуба. Ее тянет к прямому, дерзкому и красивому Матвею, а его — к ней. Но не всем нравятся перемены. Самогонщица, чей дом раньше был центром "светской" жизни в деревне, остается без клиентов. Алевтина подговаривает Ларису отравить Тоню, но та не решается на убийство. Матвей наказывает Алевтину и получает срок.

Так вот эта Тоня, не смотря на то, что комсомолка - ленинградка, ведет себя как б... какая-то.
Откровенно вешается Матвею на шею, "подвертывает" ножку - тот ее несет к себе домой в кровать укладывает.

Короче, знающие люди, объясните, какими глазами должен был на все это смотреть простой советский человек? Осуждающе? Но Тоня вся такая правильная, приехала село поднимать...комсомолка все-таки опять же.

Или советский человек должен был осудить невесту Матвея за мещанство и узкость мышления и верить в то, что Тоня на самом деле ножку подвернула?

Предлагаю обсудить в свете этого сюжета моральные устои того времени.

копировать

А чего - моральные устои?
Измены как таковой не случилось, Тоня не такая.
И Матвей полюбил Тоню за то, что открыла ему новые горизонты.
И, как честный человек, будет жить со своей женой, там ребенок.
Ну, было и быльем поросло.
Лариса-то вполне мило с ней потом общалась "Как обнимет... Сама, небось, знаешь"
И, между прочим, ногу она действительно подвернула. Какая Вы ..... испорченная :)

копировать

Да, измены не случилось - целовались только, да вся деревня про их "любовь" знала.
Не понимаю, ведь в самом начале фильма зрителю дают понять что Матвей + Лариса пара, собираются расписываться. А дальше уже откровенно показывают процесс увода мужа из семьи.
Ладно это была бы какая-нибудь односельчанка, но тут в роли б.... выступает комсомолка. Разве им можно было себя ТАК вести?
И еще раз спрошу, как на это смотрел советский человек? Осуждал ли он поведение Тони?

Матвей, бабник еще тот. И то что жить будет со своей женой не факт...Та Тоня в конце фильма тоже присутствовала, хотя я надеялась что она уедет из села.

И у Ларисы просто выбора не было, Тоня, видимо, большую власть на селе получила.

копировать

Вы напоминаете из того фильма сваху Алевтину Васильевну. Фу. Неприятно читать и слушать таких людей, липко.

копировать

И не надо меня читать, идите своей дорогой.

копировать

Тоня - подвижница, ради прогресса своей девичьей чести не жалела.;)

копировать

А какой там прогресс от ее девичей чести случился?

копировать

Вы книгу почитайте, по которой снят фильм. Там все переживания Тони подробно описаны. На шею Матвею она не вешалась и специально ничего не делала. Полюбила парня и страдала от того, что он женат. И запрещала себе даже думать о своих чувствах. Никакого блядства в книге вообще нет, там вообще не об этом.
А вы увидели фильм через призму вашей сущности, поэтому он и показался вам таким.

копировать

Книгу читать точно не буду, мне фильма хватило.
В фильме не видно как она себе думать о Матвее запрещает, а показаны только способы как парня из семьи увести.

копировать

Оссп, да сто раз говорено - нельзя никого увести! Не бараны на веревочке

копировать

Да-да, способы показаны, и Матвей не против этой интрижки.
Я только не понимаю, какой был смысл такое в те времена показывать? И как люди к этому относились?
Типа, ой, бедняжка Тоня, любовь с ней случилась. Или как?
Я вот сейчас Тониным поведением совсем не довольна. Ей бы не стоило ТАК откровенно женатому на шею вешаться. Ну ладно, полюбила, ну возьми себя в руки, общайся поменьше (если уехать из села не можешь). Так нет же!

копировать

Во-первых, ключевые слова - "Матвей не против"
Значит. не уводят, а сам готов уйти
Во-вторых, Тоня ему на шею не вешалась
И почему это "в те времена" нельзя было "такое" показывать? Люди одинаковы во все времена

копировать

Ну готов, да.
Так комсомолка должна была бы в тень уйти, видит же что у парня невеста есть.
Я так думала что в советские времена нельзя было осквернять чистый образ комсомола...
Ну не знаю, я в комсомол вступить не успела, у меня просто были такие представления.

копировать

Так Вас комсомол волнует?
Не волнуйтесь, всегда можно было выгнать.
Представьте, что её выгнали

копировать

:))) Ну а что, не так что ли?

копировать

Так,так *успокаивает*

копировать

никто никуда не должен был уйти, даже в ранги комсомолки. Вас Жуков не смутил в ранге героя войны, героя Советского Союза, члена коммунистической партии и члена Президиума и при всём этом имеющий две семьи?

копировать

Понимаете, я о советском строе мало что знаю, мало понимаю.
В принципе, для этого и завела тут тему что бы, может быть лучше что-то понять.

Ну вот такое у меня было мнение о комсомольцах, что им должен быть человек морально устойчивый и честный. Или по крайней мере в кино такие должны быть.
А тут, в Пенькове, я увидела только как одна баба у другой мужа увести пытаеться. Ну и расстроилась, как же так, думаю...

копировать

мда :-( что-то у Вас всё плачевно.
Давайте на пальцах: комсомольцами в СССР были ВСЕ абсолютно, не считая идейных и баптистов. Процентов 90% комсомольцев становились потом коммунистами.
Что разводов не было до 90-го года? Или адюльтеров, или семьи не разбивались и не формировались с новыми партнёрами?
Вы на острове жили?

копировать

Я в Ленинграде жила, не знаю, меня как-то это стороной все обошло:)

Я не о том что было в реальной жизни, я о том зачем такое советскому человеку показывали.

Но это мое мнение, что фильм о б..ве, если смотреть чистыми - наивными глазами, то конечно, Тоню жалко, бедняжку...

копировать

Комсомольцы тоже люди :) Вы более ранний период копните, Вам вообще плохо станет :) Когда у комсомольцев все было общее и идеи, и вещи, и женщины :D

копировать

Вот-вот, мне мамА об этом намекнула когда я с ней это пыталась обсудить.

Тогда можно обсудить, каким образом семейные ценности царской России так быстро утратили свою ценность и чем народ привлекла новая идея "общества".

копировать

Какие-такие семейные ценности царской России?

копировать

А те которые церковь проповедовала, в те времена.

копировать

Церковь просто не разрешала развод.
Вы, пожалуй, "Анну на шее" и "Жестокий романс" не смотрите, а то Вас совсем накроет и расплющит...

копировать

Не буду, я это читала. И это не о советских временах.

копировать

Вы сами о царской России начали. О ЦЕННОСТЯХ

копировать

Да, начала. Ценности были, а такие как Анна, это исключения.
И такое было хорошо показать советскому зрителю, как в царской России жилось.

копировать

Так прекрасно Анне-то жилось.
У вас какая-то прям каша-каша в голове...
И, кстати, Анна не была исключением.
Вот, к примеру, Пушкин был ловелас и бабник. Как бы он без помощи, я извиняюсь, баб-с, эту репутацию заработал?

копировать

Ценности? Да фиг! Мы тут копались, составляя генеалогическое древо:) У мужа бабушка из Тамбова, хотели че-нить накопать про ее родителей и бабок-дедок. А инфы про Тамбов очень мало, надо сказать. В процессе нарыли в инете дореволюционный полицейский отчет по Тамбову. Хочу сказать, все возможные преступления присутствовали там в полном объеме - и пьяные драки, и убийства мужьями жен, и женами мужей, и даже страшно сказать, инцест и мужеложство. Так что, сказки это про ценности и про то, что Бога боялись.

копировать

Зайка, а ничего, что Александр Второй жил на две семьи и любовницу свою , Екатерину Долгорукову, поселил этажом выше умирающей от чахотки первой супружницы, Марии Александровны?:)

копировать

Разрешала церковь разводы, но по очен специальным случаям...

копировать

"-Ну вы же разрешаете разводиться королям.
-Ну, королям... в особых случаях... когда это нужно для продолжения рода...
-Для продолжения рода нужно совсем другое" (с)

копировать

Нет, не только королям, но и простым смертным и не только для продолжения рода. Известен случай из семьи моего мужа. Когда его пра-пра (может быть еще раз пра, я не помню) бабка получила разрешение на развод и официально развелась с мужем, после того, как он пропил полковую казну. У нее были уже к этому времени дети, и она вышла повторно замуж и венчалась.

копировать

Щас Вам автор скажет, что ваша бабушка, простигосподи, потаскуха была - при живом муже по замужам прыгать.

копировать

Не моя, мужа. Пока она замужем была, не прыгала:) ее ж официально развели. Церковь добро дала и даже потом венчали еще раз:)

копировать

Извините, мне не удалось до Вас донести мою мысль.

копировать

Абсолютно, и это было понятно с самого начала

копировать

Какая вы недалекая, ужас. ГДЕ вы это увидели?

копировать

книги иногда намного глубже фильмов и не всегда в книге концовка такая, как в книге. "Девчата", например. Не зря Макарова терпеть не может то в своей роли, что показано для зрителя Чулюкиным, вопреки Бедному.

копировать

Давайте книги потом обсудим, я сейчас фильм посмотрела и хочу его обсудить.

копировать

а что его обсуждать? Не вешалась в нём Тоня Матвею на шею. Влюбилась, но не вешалась. То Вам привидилось.

копировать

Да как же не вешалась?
Я только вчера этот фильм посмотрела, все в памяти свежо:)
Начиная с покатушек на тракторе и заканчивая поломаной ножкой.
Если влюбилась, то почему было не ограничить общение с Матвеем?

копировать

я не одна Вам говорю, что не вешалась, значит в Ваших глазах вся загвоздка и виденье ситуации. И ногу она подвернула не специально - стечение обстоятельств :-)

копировать

Ну ясно:)
Наверное советские люди именно так и смотрели этот фильм.

копировать

Да он именно такой и есть. А вся грязь в вашей несвежей башке

копировать

Простите за невежество, а какая в книге концовка?

копировать

"Дальше можно было бы написать, как наладилась в Пенькове работа, как вернулся Матвей и увидел своего маленького сынишку, как колхоз «Волна» вышел в передовые. Но мы удержимся от этого соблазна, потому что еще неизвестно, каким вернется через два года Матвей, да и колхозникам «Волны» надо как следует потрудиться, чтобы вывести свое хозяйство в передовые.
Однако мы уверены, что работа в Пенькове наладится, хотя бы потому, что Иван Саввич начал улыбаться Тоне.
И если вдуматься, это на первый взгляд незначительное обстоятельство является достаточно счастливым поводом для того, чтобы поставить точку."

копировать

по Тоне с Ильёй такая же. Но вот Надя отшивает своего Ксан Ксаныча и мамВера уезжает к мужу (он за ней приехал). И Анфиса уезжает из этой деревни - ей инженер предложение сделал, а она, будучи бесплодной после аборта от Ильи, ответила ему отказом и смылась. У Кати с Сашкой тоже всё хорошо.
Это я про "Девчат" , ессно :-)

копировать

Ого, тут еще и аборт. Мдя. А Тоня-то узнала об этом?

копировать

зачем ей об этом знать? Дело ведь двух людей было: Ильи и Анфисы.
Ещё раз напоминаю: я про "Девчат" сейчас веду речь.

копировать

Да, я поняла.
В любом случае конец неплохой в книге.

копировать

с чего вы взяли, что аборт был от ильи? нет в книги этого. просто анфиса направо налево с мужиками спала в поселке, от одного из многих и сделала аборт.
да и про мамверу не помню такого..точно уехала?

копировать

А подскажите, пожалуйста, что за книга, по которой сняли этот фильм? С удовольствием бы почитала)))

копировать

С. Антонов
"Дело было в Пенькове"
вы же про него спрашиваете?

копировать

Да, спасибо огромное!

копировать

а когнитивного диссонанса от "Тихого Дона" у Вас ранее не случилось? Ещё и в школе проходили весь этот бардак любвеобильный да ещё и с абортами зверскими - никак не книга для коммунистического строя.

копировать

Ну вот, предлагаю обсудить:)

копировать

и что обсуждать? жизнь, она и есть жизнь.
По ходу неё никакие брачные институты и "порядочность" не властны над чувствами и отношениями.
Нас, кстати, сейчас перебросят в "книги, музыку, кино"

копировать

Раздумываю над ЛТ :)

копировать

Не надо перебрасывать! :)

"По ходу неё никакие брачные институты и "порядочность" не властны над чувствами и отношениями." Это, конечно, так, но как мне кажется, в то время старались до зрителя донести чистый образ комсомольца-подвижника. А тут б...во откровенное.

копировать

Слушайте, какое блядство? От Вас мужик что ли ушел?
Вам лет-то сколько?
Блядство...
А от "Маленькой Веры" не возникает когнитивного диссонанса? А от "Москва слезам не верит"? А от "Интердевочки"?
Усё, неинтересно с Вами

копировать

ага, тоже вижу ассоциацию с ушедшим/уходящим мужем. Чёто автора топа сплющило на ровном месте.

копировать

А вот, простите, про Интердевочку :) Я этот фильм месяц назад впервые посмотрела, чета у меня концы с концами не сошлись. Мне общеали кин о любви к Родине, а показали о другом :)

копировать

Плюньте в глаза тому, кто обещал.
Это фильм о когнитивном диссонансе людей периода позднего СССРа

копировать

Где скачивала описали фильм "о том, что русская проститутка уехала за границу, но очень тосковала по Родине". Я прям засомневалась в том что правильно фильм поняла :)

копировать

Не знаю, как Вы поняли фильм, но это я явно не о её тоске по Родине. По маме - да, но и то только тогда, когда загранишной жизни уже поднаелась

копировать

Лет мне 34, и мужик не ушел:)

Ну не б...во, нет что ли? А как еще назвать поведение бабы которая мужика из семьи уводит?

копировать

Вас заклинило. Повышивайте

копировать

Ржу. :-))))))))) Отличный совет!

копировать

мужик ведь не на привязи, как можно увести? И кто Вам сказал, что жена - это незыблемо и мужчина в роли потеницального мужа уже рассматриваться не может? В любом случае - решение за мужчиной: оставаться ему с женой или разводиться с ней.

копировать

Ладно, не "увести", пусть будет "разрушить семью".

Я все прекрасно понимаю, извините, я видимо как-то косноязычно тут пишу, я не о том кто кого увел. Я о том как такое мог сделать человек культурный (Ленинград), развитый, начитанный, и какой-тамеще...комсомолец повторюсь :)
Почему дала отношениям зайти так далеко, почему не уехала, почему ногуподвертыванием занималась? зачем себя дала Матвею тащить на руках, а потом целовать?

копировать

Господи, Вам же 34 года!! Вы не только косноязычны, Вы свято верите, что семью может разрушить женщина извне!
А почему Тоня вообще должна была куда-то уехать? Вот жена должна была взять своего Матвея и свалить из колхоза, раз видела опасность для своей семьи. Почему она так не сделала?

копировать

Верю да, если женщина захочет, то думаю сможет разрушить семью.

Вот будь я на месте Тони - комсомолки, я бы уехала.
А жена могла бы уехать, но не знаю как легко тогда было из села уехать. Почему она так не сделала? Ну может Матвей был бы против, он же уже на Тоню запал, с чего ему уезжать, ему и так не плохо.

копировать

ну, Вы не только не Тоня, а даже не комсомолка, поэтому все эти "если бы да кабы" совсем из другой оперы.
А мужчина совсем не при чём? Что ему мешает послать женщину на йух? Слабость? Или порядочность?
Невозможно разбить ни одну семью в которой есть любовь и доверие. А, если нет любви, то и говорить не о чем. На хрена такие браки?

копировать

Ага, согласна с Вами полностью.

Но все же не понятно, зачем марался чистый облик комсомола? Или это было тогда в порядке вещей? А чистый облик это только у меня в голове?

копировать

к сожалению, исключительно в Вашей голове

копировать

Из колхоза нельзя было просто так уехать :)

копировать

да, конечно :-) кто хочет, тот уедет. Тем более, в соседний колхоз - откуда Матвей без зазрения совести таскал материал для кровли.

копировать

Там вроде не все так просто было, по моему нужно было у председателя забирать справку. Т.е. в гости, пожалуйста, а вот переехать нет.

копировать

Колхозники до середины 70 – х годов не имели паспортов и не могли без разрешения председателя колхоза уволиться из колхоза и переехать в город или в другой колхоз.

копировать

:-) чё, папаша Ларискин, председатель, не разрешил бы доце с мужем ейным на другой берег реки, в соседний колхоз уехать? :-) сомневаюсь я.

копировать

Еще раз, тупая дура - фильм о любви. Ногу подвернула не специально, а по-настоящему. Не уехала - потому что колхоз поднимала. А лариса такая же тупая баба, как вы. Все равно он от нее уйдет, раз уже понял, что женщины бывают другие.

копировать

Да никто не уводит, женщина. Сплетен много, а никто не уводит.

копировать

да что ж вас заело,а? муж бросил? поумнее нашел?

копировать

Реалии времени или близорукость, но упорно читаю "строительство НОЧНОГО клуба":)

копировать

Вы правы - есть там что-то не чистое. Глазенки комсомольские, а рот (или лучше губы?) блятские, да :)
Всегда это видела, а вы озвучили.

копировать

дык, у Менглет вообще глазёнки и губёнки страшные, совсем не комсомольские. Я вот всегда задавалась вопросом, почему её, такую страшную, на эту роль взяли?

копировать

дак наблядовала, не иначе.
Я предлагаю обсудить пятый пункт. Как еврейская девачька попала в колхоз? Хто иё туда отпустил? Иврейское мамо? Не верю!

копировать

тоже этим всегда задавалась. Мало того - еврейская Тоня-зоотехник - это ваще за гранью :-)

копировать

У нее еще и дед в той же деревне жил. Она же к дедушке приexала, помните?

копировать

помню, конечно :-) Видать, по папе дед-то :-)

копировать

По папе. Папа там из той же деревни, председатель
же вспоминает о нем, когда она в правление пришла закомиться...

копировать

:-D А Тихонов колхозник?

копировать

:-) Тихонов не ярко-выраженный :-) Как раз тракторист-красавчег :-)

копировать

Тихонов - Штирлиц!

копировать

Тихонов - из тех мужиков, которым возраст идет:) Это потом он стал Штирлиц, а по молодости - вполне себе колхозник:)

копировать

Где вы видели тракториста с профилем князя? :-7


копировать

Там профиль князя не просматривается. Хорошенький такой тракторист, на верблюдега похож:)

копировать

Какого верблюдега? :)

копировать

Похож на верблюдега, ага:) Присмотритесь.

копировать

Тихонов происхождения самого что ни на есть пролетарского. Как и Лановой.

копировать

Я в курсе ;)

копировать

Да, Тихонов из рабоче-крестьянского семейства из Павлова-Посада, вроде.

копировать

У князьев зачастую профиль ничего такого супер-пупер не представлял. Всякие князья были и нос уточкой, и картошкой, и просто шнобель.
Другое дело, что просвещение и знания взгляд меняли. Плюс манеры и воспитание.

копировать

Хотите вам своего деда покажу? Типаж как раз ТИхоновский. ТОнкий нос, узкое лицо, копна волос, которая даже сейчас в 86 не особо поредела. Осанка. Длинные тонкие пальцы. Из крестьян, колхозник.

копировать

Канешна хочу!

копировать

Да-да! Особенно, там где бедная Лариса под дождем стоит, а "эти" в клубе веселятся. А потом Тоню крупным планом под дождем, глазищи томные, губы полуоткрыты и это ее "я не стану разрушать семью"...

копировать

Режиссер враг совейской власти - не иначе!
Чем думал Худсовет! :-7

копировать

"А кокотку из скандинавской редакции с ее чувственным порочным ртом?!?!" (с) :-)

копировать

:-D Ты же знаешь - я потерял ключ!!! :)

копировать

мораль: комсомолок таких как Тоня, в СССР должно быть больше! для энтого все методы хорошо, даже б..ские!

копировать

На самом деле подвернула. И она не вешалась абсолютно. ну глаза горели, влюбилась, но сама говорила - уеду я, Матвей.
А вы дура и ничем не лучше самогонщицы и деревенских сплетниц.

копировать

А почему Вы решили что на самом деле?

Если она решила себе этого Матвея заполучить, то очень хороший ход с ее стороны был ножку подвернуть.

Конечно говорила "уеду", что бы Матвей понервничал, а вдруг и правда уедет?:)

копировать

ну как вам объяснить? это же видно - не нарочно. Честная девушка. Вот Ларису-дуру на месте "уводчицы" могу представить лехко.

копировать

Не знаю, мне видно что нарочно!
И еще интересно, как Вы поняли что Тоня честная девушка, а Лариса-дура?

копировать

Муть какая-то:mda Вы вообще топ ради чего затеваете?
Моральные устои не изменились с бохзнает какого времени, и ножка тут не причем. Матвея посадили за Алевтину и Тоня тут не причем. Просто о любви фильм и о фсе. Никак по другому, как советский человек, я его и не смотрела. Или вы считаете, что раньше фсе тока за коммунизм думали?

копировать

Спасибо, автор :) У меня сегодня вечер советского кино будет :)

копировать

Всегда пожалуйста!
Вот посмотрите "дело было в Пенькове", увидите ли Вы там то, о чем я говорю.

копировать

Честно говоря не похоже, что вам 34, если вы первый раз в жизни посмотрели этот фильм...Бред какой-то...больше похоже на прикол малелетней...

копировать

А в чем бред?

копировать

Почему? Мне тоже 34, но вот фильмы я многие не видела :) Я не видела: 17мгновений весны, Тихий дон, Летят журавли, Белый бим, и дело в Пенькове тоже не видела :) Мне кино было не интересно как вид искусства, я читать люблю больше. Сейчас просматриваю фильмы, восполняю пробелы :)

копировать

Я тоже удивилась возрасту. Это тот случай, когда возраст приходит один.

копировать

Оля, давайте не будем друг друга оскорблять и на личности переходить. Я Вам ничего плохого не сделала.
Бесит мой топик, идите мимо.

копировать

Не, не бесит. Безмерно удивляет.

копировать

И от безмерного удивления Вы решили меня немного унизить?:)

копировать

Человека невозможно унизить, если он сам не даст себе внутреннего разрешения унизиться. Я понятно изложила?

копировать

А я где-то написала что унизилась...просто не понимаю такого перexода на личности и попытки унизить...или себя возвысить?

Мы тут просто фильм обсуждаем, ок?:)

копировать

У всех ощущение, что вы троллите.

копировать

ага, плюсую своё мнение.

копировать

Мне совершенно все-равно, если честно:)

копировать

Это другой вопрос:) Вас же интересует, почему такая реакция. А вот поэтому:)

копировать

Не то что бы интересует, а по-моему не к месту комменты обо мне.

копировать

Нет там этого в помине. Отличный фильм, очень хороший.

копировать

Осспади, в таком, можно сказать, целомудренном кине умудриться бляццтво усмотреть - это ж какие мозги иметь надо:)))

копировать

:) Это я, наверное, мало советских фильмов смотрела.

копировать

Боюсь, дело тут не в количестве просмотренных советских фильнов.

копировать

А в чем же?

копировать

В вашиx поверхностных и cxeматических суждениях.

копировать

К счастью это исправимо.

копировать

Что исправимо?

копировать

Поверхностные и схематические суждения превратить в более глубокие и обобщенные.

копировать

Схематические в обобщенные? Вряд ли это возможно.

копировать

В 34 уже, к сожалению, нет.
Ждите реинкарнации.

копировать

Это вы меняли ник с Самой Умной?

копировать

Боюсь, в этом вопросе вас и Самая Умная не поддержала бы:)

копировать

Нет, не я. Хотите спросить разрешения взять ник себе? :)

копировать

Ага

копировать

В вашем восприятии исключительно.

копировать

Ну такая вот точка зрения. Имеет право быть.

копировать

Да имеет, канеш, но смешно.

копировать

Приветик! А это, как в анекдоте: "Дорогая, я вас так понимаю, но попробуйте сосредоточиться на чем-нибудь другом..."

копировать

Да-да-да!
Приветик! :))

копировать

Трудно объяснить человеку, что лимон кислый, когда он утверждает, что он желтый, потому что он так видит...

копировать

Хорошо, что не красный:) Ну пусть видит, как ей нравится:)

копировать

Так она ж это за истину в последней инстанции выдает, и удивляется, что с ней не соглашаются те, кто этот самый лимон на вкус пробовал... Ну и что тут скажешь?

копировать

:))) Автору жизнь приготовит еще много "открытий чудных".

копировать

"Теперь дозвольте пару слов без протокола,
Чему нас учит семья и школа?
Что жизнь сама таких накажет строго!
Тут мы согласны, скажи, Серега?!" (c)

копировать

:))))

копировать

Нет диссонанса: если ты вся такая зачетная комсомолка-подвижинца, то все даже запретные мужыки - твои!

копировать

То есть советскому народу давался такой посыл?:)

копировать

Да самый нормальный посыл. Любовь-любовью, а тело и душу в чистоте храни. Что бы ни происходило в житейской суете, важен результат. Никого не убили, не отравили, адюльтера не было, каждый чему-то научился(приобрел ценный опыт, так сказать). Мужик за всех ответил.

копировать

У меня всегда другой вопрос возникал - за что посадили-то? Подумаешь, жабу эту в подполе закрыл, ну и что. Она ваще наименее ценный член экипажа - самогонщица. Ее саму посадить надо было.

копировать

за злостное хулигантство с нанесением психической травмы

копировать

Какая травма?? Эту жабу ломом не прошибешь, а психику ее тем более.

копировать

За то что отравить подбивала.

копировать

Вот ее и надо было сажать за подстрекательство.

копировать

Согласна

копировать

И эта Алевтина мне жабой не кажется, ну продавала самогон, что тут такого?

копировать

Я ж говорю, вы с Алевтиной похожи :) Родство душ.

копировать

:))))

копировать

превед :)

копировать

превед-превед:))

копировать

А за это статья была. Госмонополия была на алкоголь.

копировать

Ну давайте перенесем ситуацию в наше время?
Вы бы кого осуждали?
Бабку деревенскую продающую самогон или бабу которая всеми силами пытается семью разрушить?
Вот будь такие 2 ситуации в ТД что бы Вы сказали?

копировать

я самогонщицу однозначно! самогон - это зло :-)

копировать

Только вы это увидели. Где она пыталась чего-то там разрушить? Если б хотела - давно бы увела. Не хотела и не считала для себя возможным, то-то и оно.

копировать

Давно? Это когда? :)
Если бы его не посадили, то и увела бы.

копировать

Никогда. У нее другие принципы.

копировать

Такого тут то, что тогда это было уголовным преступлением, а так ничего особенного, конечно.

копировать

Ага! Любить нельзя, а самогон можна(спаивать комсомол и советского колхозника, дурманить разум зеленым змием)? И травить можна? Шойта Вы не того...

копировать

ВЫ троллите дамо

копировать

У меня возникал вопрос-что же он с Алевтиной-то сделал? Просто в подвал посадил? В детстве была уверена, что он ей язык отрезал:-D

копировать

Она сутки просидела в холодном погребе.

копировать

Ну и чего? У ней, небось, там самогона было на бригаду лесорубов, вот и грелась бы.

копировать

Ну там выше спрашивали что сделал, я и пишу - закрыл в погребе на сутки. А уж сколько за это дать и кому, то совецкий суд решал.

копировать

Хочу понять состав преступления:) За хулиганку, штоль, срок влепили?

копировать

дык, рецидив жеж - однозачно больше получил, чем, если бы первый срок.

копировать

О как:) Ну может быть...

копировать

Самогон же на продажу, она же жадная была до ужаса, замерзла бы, а не стала бы пить...

копировать

Думаешь, лучше бы померла?

копировать

Нет, если б померла, душку Тихонова бы надольше засадили... Это ж уже непредумышленное убийство было бы...

копировать

Ах, как все могло печально закончиться.

копировать

А то... А ваще Тихонов такой душка, что, я тебе скажу, я на месте Тони бы того... не удержалась...

копировать

Мне ваще по молодости очень нравились такие распиздяи:) А этот еще и хорошенький:)

копировать

Ага, мне тоже. А Штирлиц вообще всегда вне конкуренции... Даже когда он учителя истории играл...

копировать

Ваше "даже" меня просто убило. Я бы вместо него поставила "особенно когда":))))))))))

копировать

Аааа!:) Ну не особенно когда, но знак равенства поставлю:)

копировать

Согласна... "Даже" в данном случае просто фигура речи...

копировать

Ну вот скажи - в молодости он был менее интересен.

копировать

Ах, он всегда был хорош! И в каждом возрасте по-своему, но всегда красавец и умница...

копировать

Я его тоже обожала:)

копировать

Даже не знаю, кого из современных поставить рядом с ним... Мне вот еще очень Коллин Ферт нравится... Несколько в другом роде, но тоже хорош...

копировать

Я еще от Ростислава Плятта всегда балдела....

копировать

Ну там другое...Воплощенный образ интеллигента. Потрясающее обаяние. Я его тоже очень любила, да...

копировать

Истинный интеллигент....

копировать

Да, сейчас такое уже практически не встречается:(

копировать

Да знаешь, никого, пожалуй, рядом не поставлю. Все равно такой он был один.

копировать

Хммм....мысль!
А как же поцелуи? И адюльтер мог бы случиться, не приди старушка вовремя:)

Мужик ответил, но в конце фильма, Тоня все в том же селе, и все так же не замужем и счастлива видеть Матвея. А то что жена + ребенок, думаю это их не остановит...

копировать

И правильно думаете. Завербуются и уедут с Тоней на СеверА! Она его ждетЬ!

копировать

А додумывать окончание этой истории каждый будет сам, сообразно своему взгляду на жизнь и принципам. Жестокая Вы однако, Антонине не дали шанса замуж выйти, а Матвею полюбить семью.

копировать

Я тоже так думаю, ибо жена дура непроходимая. И ребенка она спецом заделала, чтоб мужа привязать.

копировать

Фильм времен оттепели. Что не так? Захотели показать живых людей, а не идеальных комсомольцев.
Тогда много фильмов спорных вышло и "Доживем до понедельника", и "Если это любовь". Не в комсомольцах дело и фильм не агитка.

копировать

Очень верно написали. В фильмах периода оттепели отлично показано, что совеццкий человек все же имел половые признаки:)

копировать

Спасибо!
Это уже конструктивно!:)

копировать

Ничего эта Тоня такого прям не делала и всё там в порядке.
Но согласна с Вами - я фильм смотрела тоже с точки зрения жены Матвея. И мне тоже эта Тоня была страшно неприятна. И откуда только такие берутся на нашу голову, правда?:)))
Она раздражает именно своей оригинальность, непохожестью на всех болотных уток этого колхоза.
Припёрлась вся из себя такая растакая, разрушила отношения и вообще, нефиг выделяться!:) Это я не с иронией пишу, этого мне бы искренне хотелось, если бы я была на месте жены Матвея.
Но, поскольку, человеку нельзя поставить в вину, что он образован, интересен и не такой, как серая масса, то ничего тут не попишешь - приходится тихо ненавидеть таких и сидеть-терпеть:)))))))))))

копировать

Мне было в этом фильме жаль жену Матвея, противен сам беcxребетный Матвей и отвратительна Тоня.
И раздражала не своей оригинальностью, а именно б...м поведением, тем что заметив интерес мужика, начала использовать все эти "женские штучки".

копировать

Я с Вами согласна по части неприятия и симпатий.
В жизни все такие фигуры встречаются и довольно часто.
Я не согласна насчёт блядства, но манера представлять из себя мученицу-страдалицу "я ничего специально не делаю - мужики сами по мне сохнут. Я ж не виновата, что так хороша и интересна!" меня тоже подбешивает.
Уж лучше б продуманно вешалась на шею:)

копировать

Ну вот будь этот фильм про современную жизнь, мне кажется многие увидели бы в ее поведении то, что она пытается увести мужика из семьи.

копировать

Ну вот как вам объяснить...Она девочка совсем. Закончила институт, приехала деревню поднимать по зову сердца. Она и сама не понимает, что с ней происходит, а вы говорите "мужика увести". Деревенские девки, кста, в этом смысле не такие наивные, они ей сто очков вперед дадут.

копировать

Да не пытается она:))) Ни в фильме, ни в книге.
Выше Вам правильно написали: её вина лишь в том, что она влюбилась в "занятого". Причём, старалась как могла в себе эту любовь заглушить.
Но сам по себе типаж мне неприятен. Она в сравнении с Ларисой - мышь серая. А вот ведь как - Матвей именно к ней потянулся.
Хотя, Лариса, кроме того, что красива, эффектна и имеет живой нрав, тоже далеко не дура.
Просто она "колхозная" и привычная, а Тоня - что-то свежее, новое и необычное. Вот и вся разница.
Не какие-то широкие горизонты, как говорили выше, Матвея притянули. Хотел бы горизонтов, пошёл бы учиться или элементарно книги почитал.
Его именно эта необычность и непохожесть привлекла.
А это такое нестабильное качество... Сегодня она новичок и глоток свежего воздуха, а завтра такая же как все - привычная.
так что, что касается финала фильма, мне видится, что Матвей в семье останется. Не настолько Тоня хороша, чтоб прям через годы пронести ту искру, что тогда вспыхнула.

копировать

Кому как :) Мне Лариса обычной теткой показалась. А эта такая, глазастенькая :)

копировать

Да там даже не во внешности дело. Лариса - местная Звезда. Она самая-пресамая в том колхозе.
А Тоня приехала и не стала играть в эти игры с чужим монастырём.
Просто взяла да изменила сами правила игры.
И все, кто скучал в том болоте с теми старыми "игрушками", потянулись к Тоне. Вот и всё.
Но я закостенелый консерватор и поборник строгих правил. Мне Лариса больше импонирует самим тем фактом, что она - "Закон". А Тоня - "Революционер", если можно выразиться такими терминами.
Да и внешне, безусловно, мне Лариса в разы приятнее. Тоня - просто обычная и никакая. А в Ларисе, кроме правильности черт, есть искра. Она и в возрасте искрить будет. А Тоня с годами поблекнет, свежесть юности испарится и станет Тонечка обычной тётей. Пусть, не лишённой привлекательности - и только.

копировать

Надо же :) Полезла смотреть фотки в Яндексе, так мне с точностью до наоборот показалось. Ларис таких в каждой деревне до фига, а вот евреечка поинтересней, поискристей :D

копировать

Ну, если переходить на национальности, то да, в русских деревнях с "евреечками" худовато было...и есть:)))
Кстати, я почему-то думала, что Тоня - татарка. Мне так показалось. Хотя, я по национальностям не зациклена. Чёрненькие-востроглазенькие ТАКИМИ красотулями бывают, что прям АХ!:)))

копировать

Да без разницы, кто она по национальности :) Вот мне брюнетки больше нравятся, потому мне Менглет симпатишнее. А тип внешности как у Дружининой довольно распространенный. Обычная слишком.

копировать

Я сама брюнетка, поэтому меня блондинки и рыжие больше "заводят":))))))))))))))))))
А брюнетоШные "как все" мне совсем по-барабану - даже не оглянусь.

копировать

Я тоже брюнетка :D Рыжие нравятся, а блондинки как то совсем не впечатляют :)) А вот дочка у меня на эту самую Менглет смахивает)))

копировать

Так Вы просто предвзяты!:)))

копировать

да она уже через лет 5 поблекнет - к тридцатнику, как правило, тётки с ярко-выраженным гирсутизЬмом, как у Менглет становятся вообще страшными - у них не только усы пышнеют, но и родинки кучерявиться начинают. Да и кровь таки в генах не той национальности, чтобы расцвесть к самому женскому возрасту. Такие тётки с возрастом только дурнеют.

копировать

Ну, я в Тоне заметила только некрасивые близко посаженные глаза:))) Я её прям так по косточкам не рассматривала:)))))

копировать

Женские штучки - это как раз у ларисы. И ребеночек подоспел, и отрава. Тоня классная, показала деревне, что есть другая жизнь. Как за ней комсомольцы бегали, жизни интереснее хотели, а не с ларисой у алефтины в комнате плясать под тупые частушки. Неужели вы ЭТО не увидели?

копировать

Раздражает Тоня тем, что умничает. По делу и не по делу.

Например, поправляет, так сказать, ошибки речи на ходу:
- "Не мужик, а муж."
- "А ты своего заведи сначала" :))


Ну нормально, а? Девку позвали на вечеринку, она там новая, а выеживается )) и указывает как прыгать

копировать

Там такой Матвей,что женат он,или нет-это уже мелочи :)

копировать

Вот умеете вы сказать!

копировать

вот еще показать что могу :)

http://wow-philip.livejournal.com/

копировать

А Вы знаете, что Тихонова не хотели принимать "в артисты", потому что объявили, что он нефотогеничен?:)))

копировать

Знаю.Его еще нарисовать или слепить похоже очень-очень сложно,изза тонкой моделировки черт лица.Шедевральная внешность!

копировать

Да, хорош. Вот откуда что берется? Совсем простецкая семья, а такое выдала. И внешность, и поворот головы, и осанка, можно подумать, дворянин в стопятом поколении.

копировать

Нащет совсем простецкой семьи есть основания думать,что там не все так просто ;)просто опролетарились для выживания.

копировать

Вот как оно, значит...Ну поверю.

копировать

Соглашусь совершенно!:)))))))) КрасавЕц!:)))

копировать

обидно, что был недолго таковым. По сравнению с Лановым, у которого и сейчас порох в пороховницах, Тихонов споганился внешне очень сильно. Понятно, что почки подвели, понятно, что после 35 болячки все обостряются, не всем быть красавцами до старости, но в тему топа - диссонанс просто огромный между ранним Тихоновым и поздним.

копировать

Поздний тоже хорош,и совсем поздний-в преклонном возрасте,хоть в тех же "Утомленных".Там уже содержание превалирует над внешностью.

копировать

Он там - лучший.

копировать

Да что Вы! надо же! Я совершенно обратного мнения. Он на мой вкус был шикарен до смерти.
Я люблю благородные лица в старости.
Мне, к примеру, Кадочников в "Неоконченной пьесе" настолько привлекателен, что могу за каждым жестом и мимикой следить. А вот в, например, "Укротительнице тигров" - так просто...очередная смазливая мордашка с "ямочками".

копировать

в позднем Тихонове я ничего, кроме проблемных мешков под глазами и отёкшего лица, не вижу :-(

копировать

Я вижу шикарный нос и подбородок. А количество морщин и мешков я даже не заметила:)))

копировать

Кадочников в молодости прекрасен в подвиге разведчика ;)такое "дитя порока",ну и в Иване Грозном-шедевральная роль.

копировать

Да, в разведчике его сделали просто как "нарисованного классического и плакатного".
А в Грозном - там вообще дитё дитём. У меня он там материнские чувства пробуждает, если уже так можно выразиться. А никак не притягательность мужчины или эстетику.

копировать

мое сугубое мнение,что Разведчик-аццки стебный фильм,намеренно таковым сделанный.Поэтому и плакатность там почти бердслеевская.

копировать

О, что Вы! Я не в негативном смысле! Я очень люблю шаблоны и плакаты!:)))))))))

копировать

Нет, в бронзе меня не торкает :-)

копировать

Автор :) Нет там никакого блядства. А глаза горят, так то от вдохновенья, она же в будущее все смотрит :)
Фильм о любви, не будь Алевтины, так бы посплетничали и успокоились. Антонина чистая девочка, дурочка, тксз, наивная. А вот то что такие красотки, на которых мужики ведутся, подбешивают, тут согласна :)

копировать

Менглет-Тоня - красотка? акститесь! Куда ей с Дружининой тягаться! Жаба жабой! А Тихонов извращенец - ему просто жёнкина красота приелась - захотелось грубого помолу :-)

копировать

Я с Вами!Менглет с ее усами,-это что-то :)

копировать

про пятую графу и Тоньку-зоотехника мы выше перетёрли.
Усищи тараканьи, губищи-вареники, глазищи близко посажены, незграбная вся такая, сисег нетути - точно шо ужас кошмарный в сравнении с Ларисой.

копировать

по книге у нее еще и зубы кривые))

копировать

Посмотрела в яндексе фотки. Мнениё личное, имею право :) Дружинина лошадь, Менглет симпатишнее :)

копировать

Эмм...Тут дело не во внешних данных. А в том, что Тоня костюмчик наденет, кудельки подкрутит. А Лариса при хороших данных, как тетка :)

копировать

Лариса - оглобля *киваед*

копировать

Она не красотка, она умница. Ларисина красота тупая

копировать

Вот что мне больше не понравилось, так это то, что Матвейка очень вовремя на дочке председателя подженился :-7 Кокраз перед тем как его в суд хотели отправить, а :)

копировать

Я в полной уверенности, что автору лет так 20-22, дочитав, что ей 34 - выпала в осадок.

копировать

Брешет, шешнацать ей. Было бы 34, застала бы ишо комсомольцев живьем, а нее токмо предания о комсомоле в голове.

копировать

Да и фильм бы раз 5 уже посмотрела, минимум.

копировать

Мой любимый фильм. Особенно нравится сцена в сарае в дождь,после спектакля. Невыносимо грустно от осознания их невозможности быть вместе. Почему-то всегда ожидаешь, что вот-вот она, наконец-то, наплюет на свои принципы, и они хотя бы поцелуются))
Судя по тому, как Тоня взволновалась в конце фильма, увидев Матвея, вполне можно было снимать вторую часть.
Нет, не умеют сейчас так играть. И фильмов нет таких мощных.
P.S. А Дружинина все-таки красотка. Тихонов - красавец.

копировать

Автор, а "летят журавли" вас не смущают? Там вообще история про жизнь блядищщи показана...

копировать

кстати, всю жизнь не могла осознать, ну че она взамуж за ентого поганца-братца пошла, когда Баталов ее так любил, и она - его тож?