Ребенок Эвелины Бледанс
Эвелина Бледанс рассказала, что родила ребенка с синдромом Дауна
1 апреля мы вместе с многочисленными поклонниками таланта актрисы Эвелины Бледанс поздравляли ее с рождением сына Семёна. На протяжении всей беременности она постоянно выходила в свет с мужем Александром Семиным и просто светилась от счастья. Но оказывается, в ее жизни было не все так хорошо, как казалось.
«Примерно на 14-й неделе беременности очередной ультразвук показал, что у ребенка складочка на затылке, а это — возможный признак синдрома Дауна. И еще водичка какая-то в легких», - рассказала звезда в интервью. Врачи стали намекать, что в таком случае лучше бы сделать аборт, но Эвелина с мужем сказали, что все равно хотят этого ребенка.
«Наши врачи таких вещей не понимают. И если обнаруживают какие-то подозрения на проблемы с ребенком, убеждают женщин сделать аборт, - поясняет Александр Семин. - Нам говорили: "Ну, Эвелина, вы же понимаете, возраст...". Но я им сказал: даже если вы нас сейчас будете пугать, что у ребенка начали расти крылья, когти, клюв, и что он вообще дракон, - значит, будет дракон. Мы родим дракона и будем счастливы».
В последние месяцы беременности Эвелина перешла из платной клиники в обычную. Разумеется, сначала собрав о ней хорошие отзывы у знакомых, и решила верить в то, что все обойдется. Супруг актрисы присутствовал при родах. Пара рассказывает, что когда впервые увидела своего ребенка, то была на седьмом небе от счастья. Врачи же не разделяли их радости. Они только сказали, что опасения подтвердились, - Семен родился с синдромом Дауна. «Нас спросили: "Вы будете его забирать?". Я считаю, что это уголовное преступление — задавать родителям такой вопрос! Тем более, когда роженица еще на столе», - возмущается отец малыша.
После выписки из роддома пара сначала хотела было оформить ребенку инвалидность, но когда узнала, что надо будет каждый год проходить осмотр, чтобы ее продлить, отказалась от этой затеи. Теперь к Бледанс и Семину приходят специалисты из фонда «Даунсайд Ап» и только руками разводят. Благодаря любви и заботе родителей ребенок развивается наравне с другими детьми. Как будет дальше — покажет время, но Эвелина и ее муж говорят, что сын для них всегда будет самым лучшим и любимым."
Дай Бог им терпения и сил! Удивляет только, что она это в открытую рассказала, обычно звезды скрывают своих "особых" детей...
14 недель: УЗИ показывает синдром Дауна. Выход: хромосомный анализ в 16 недель (синдром Дауна – это 3 хромосомы вместо 2-х!!!) через пробу околоплодной жидкости. Надежность результата – 100%. Если синдром Дауна – искусственные роды. Больно, страшно, обидно, но ГУМАННО! Прежде всего для самого ребенка! Он никогда не будет нормальным!!! Даунизм – это слабоумие, а мужчины дауны еще и стерильны от рождения. Знает ли Эвелина, что ее сын стерилен? He живут эти дауны самостоятельно, даже в Америке. Pодители всю жизнь несут этот крест – 30-летние детки с разумом пятилеток! Надо тихо выращивать своего сына-дауна и не греметь на всю страну. На Эвелининых блогах есть только уси-пуси и всхлипывания от счастья. Возьмите пример И. Хакамады – ее дочка спокойно ходит в специальную школу, спокойно фотографируется с матерью и никакого шума нет вокруг. Все выглядит очень достойно. Kажется, что Эвелина слегка «тронулась» после рождения сына-дауна, но это пройдет через короткое время. Как любая нормальная мать она любит своего ребенка, а он типичный дауненок, как близнец похож на других даунов, но зачем навязывать свою любовь всюду – на ТВ, в блогах и т.д.?
Похоже, что народ просто cвихнулся. «Лапусик», «хорошенький», «солнышко», «красивый», «пухленький», «вырастет нормальным»… Ни один даун априори не может быть «сладеньким» или вырасти нормальным. А вы, дамы, себе хотели бы такое вот счастье дома? Что-то как-то сильно сомнительно. Будьте объективны. «Материнская любовь» всегда слепа и никогда не вылечит даунизм, который является тяжелейшим генетическим заболеванием, а трисомия, как известно, на сегодняшний день не лечится. Можно как-то обучить дауна простым навыкам, запихнуть его на работу в Макдональд со столов убирать, но постоянную идиотскую улыбку и высунутый язык надолго не спрячешь. Лучше бы государство о здоровых детях больше заботились и о нормальных работающих людях. Государство в первую очередь должно заботиться о полноценных гражданах, а уже во вторую – о неполноценных, а нам «псевдогуманисты» доказывают, что должно быть наоборот.
молодец она.
из ее блога
Предвосхищая все «сожаления», «печали», «грусти» и «поддержку»…
Пожалуйста, ничего это не нужно! И подобные комментарии будут удаляться хладнокровной трехмесячной рукой Семёна!))
Потому что ни я , ни муж, ни Семён во всех этих, даже искренних, сентиментальностях не нуждаемся))
В это многим сложно поверить, но мы счастливы. И счастливее всех, как минимум, на одну хромосому)
И говорим об этом осознанно, специально, чтобы другим, пока еще слепым родителям, показать, что такое любовь без условий, и как наши общественные страхи могут стать самым настоящим личным счастьем!
А пока - для кругозора и мудрости...
Мы же пошли собирать клубнику)
http://bledans.livejournal.com/45069.html
скажу цинично...когда есть деньги и связи любого ребенка можно вырастить, а по теме...рада за них,никакого геройства нет,что они любят своего ребенка
Согласна с вами, об этом же думала когда читала.
Может и другим помогут.
У нас в Кишиневе у оочень обеспеченой женщины такой сын, так она создала бесплатную дневную школу сад для таких детей возраста ее сына. Как минимум еще 15 родителям таких же детей очень облегчила существование! Умница!
скажем так, публичные люди далеко не всегда способны на такую откровенность. Донцова вон писала, как она пыталась уговорить звездей рассказать о том, что они борятся с онкологией. Практически никто на это не согласился. Бондарчук, например, о своей больной дочке практически не упоминает. так что Эвелине респектище
это не сплетни. сама Бондарчук говорила в интервью, что ребенок живет не в России из-за здоровья. и Бондарчук говорил, что были большие большие проблемы со здоровбем ребенка сразу после родов
у девочки ДЦП,живет подолгу в Евпатории с няней,часто видела их на процедурах в профильном санатории ЕДКС,там их все знают..
правильно сделали , что отдали её туда. Таким детям-растениям нужен особый медицинский уход.
сочувствую... у меня просто у брата сын такой.. но им занимались так активно, что он в результате пошел в обычную школу и учился как все... но, не спорю, все индивидуально, конечно
спасибо, мы тоже очень активно занимаемся, внешне это никак уже не заметно, интеллект сохранен, уверена что и детсад и школа будут обычные.
А вы знаете, что даже легкая неуклюжесть это тоже одна из форм дцп?
есть дети, сшибающие углы, это тоже дцп.
племянник уже школу закончил, а походка характерная... жалко парня, комплексует.. а ведь красивый такой получился..Вам сил и удачи!
а можно немножко поподробнее что значит характерная?
ps^ у нас тоже походка немножко особенная, но мы ходим только -только
ясно. спасибо. походка в жизни не самое главное, пусть у него все сложится )
неее, просто все люди по-разному относятся, некоторые афишируют на каждом шагу,а некоторые живут своей жизнью, не имея желания посвящать в них других....ниче не вижу зазорного в том,чтобы рассказывать об этом и в том,чтобы не рассказывать...ия савина никогда ни о чем не рассказывала и тем не менее,всю жизнь посвятила такому сыну
суть не в этом,а в том, что кому-то хочется об этом говорить,а кому-то нет...в силу СВОИХ приоритетов,а не в силу того-"а чО бомонд скажет"...вон сальма хаек,в мире,где отношения к даунам самое позитивное, тоже не говорила о диагнозе своей дочери, потому что не считала нужным
http://www.medikforum.ru/news/health/healthy_child/19115-salma-hayek-skryvala-diagnoz-docheri-sindrom-dauna.html
Тоже сначала так подумала.
А потом вспомнила историю почти десятилетней давности, когда у суррогатной матери родился мальчик-даун от очень обеспеченной семьи. Био-родители несмотря на деньги не забрали малыша, не обеспечили ему хоть какой-то достойный уход в доме ребенка, просто забили на малыша, стали искать суррмаму для нового ребенка.
Меня еще удивила Эвелина тем, что осознанно родила больного ребенка. Одно дело родить больного ребенка и только тогда узнать о болезни. Другое дело - сначала узнать о болезни и все же принять решение родить. Это очень сильный поступок. Даже для обеспеченного человека.
Не совсем так. Она узнала о возможности, но надеялась на лучшее, просто не получилось.
Ей сначала сказали, что это может быть, потом вроде все нормально, т.е. была надежда, что ребенок будет здоров, они об этом и говорят. У моей подруги в точно такой же ситуации родился здоровый ребенок.
А вы всегда здесь циничны. Причем не умны, а просто противно раздражены и циничны. Надеюсь, скоро ваш цинизм в разных темах рикошетом вернется к вам. Слишком больно делаете многим. Гадко.
Разумеется с деньгами проще, никто и не спорит. И этому ребёнку повезло с родителями, да.
это так трудно,у моего мужа мл.брат болен....сейчас ему уже 29лет-без помощи не сможет жить,с ужасом понимаю,что когда-нибудь он будет только нашей заботой :(
Бледанс надо срочно второго ребенка рожать.Из интервью понятно,что старший сын вообще своей жизнью живет, им обоим по сорокету,в случае чего на ком останется малыш-непонятно.Конечно молодец и прочее,но объективно дауны живут по 50 лет и требуют ухода и контроля.Ясно что в 90 лет они с мужем не смогут обслуживать больного ребенка.это пока она на обложках,ну уже собственно уже "доживает" свой глянцевый век.
Вы предлагаете родить будущую няньку этому больному ребенку? Вы в своем уме?
Не няньку, а родного близкого человека, который будет заботиться если что, именно заботиться, а не осуществлять санитарный уход.с маленькой разницей дети дружнее и ближе в жизни.
Вы предлагаете родить второго и сделать из него няньку этому малышу? Вы бы себе пожелали такой судьбы?
В интервью 7 дням они сами об этом говорят
"Катя: А еще детей планируете?
Александр: Признаюсь тебе, нам нужна сестренка или братик. Даже для того, чтобы Семёну помощь какая-то была, кроме нас. У Блёданс, правда, есть взрослый сын. Но у него такой возраст сейчас — он достигает просто вершин цинизма... Никого не ставит ни во что. Избаловали парня. "
чёт обрыдалась, пока читала :(
http://7days.ru/article/privatelife/596257
Вот и я про то- им нужен второй ребенок. У нас гуляет мама с дочкой дауном, старшая девочка-подросток очень стесняется сестру, это понятно-дети жестоки и циничны,особенно в подростковом возрасте. Вдряд ли старший сын будет с радостью заботиться о больном брате, он вообще кажется за границей у нее живет. Может конечно у них много родственников
а где гарантия, что младший будет с радостью заботиться?
они конечно сильно поступили, да только это уместно в 30 лет, но не за 40 - об этом ребенке и его будущем они явно не подумали. кому он будет нужен, когда их не станет.. пусть жестоко и цинично, но это правда жизни.
А с радостью и не надо. Просто должен быть дееспособный опекун, который будет контролировать поступление денег с банковского счёта в счёт сиделки и жилищно-коммунальных услуг.
Когда наступает верх цинизма? Сколько лет парню, не знаете? И еще резануло то, что он как-то очень непросто говорит о сыне своей любимой женщины... мда... :-(
никуда не денется
мама у него не бедная
в свое время составит завещание таким образом, что старшенький либо ничего не получит, либо получит все, но в придачу с заботой о младшеньком (думаю, что на уровне "нанять вменяемый персонал и проследить за ним" это не так уж и обременительно)
В семье мужа аналогичная ситуация, там старшая сестра с с-мом Дауна. Родители тоже составили такое же завещание, только денег на персонал и сиделку не было. Брат ( мой муж) отказался от наследства в пользу государства:((((((
Теперь его сестра в интернате, кв-ра и дача ушли государству.
"Заботиться о младшеньком" - это представляет лишь тот , у кого в семье взрослый Даун, неадекватный, орущий, истерящий, с возрастом опасный для окружающих.
Если уж на то пошло, то третьего, а не второго,- у неё уже 2 сына есть.
Но это не выход для них, насчет будущего и уходе и заботе, я полагаю, о них,кому позаботиться,-старший сын. И много других вспомогательных вариантов.
Дык старший сын их того...На фиг послал,судя по спичу Семина.Это они взяли на себя ответственность,вот и везут,старшенький на это не подписывался.Тем более в интервью раньше она говорила,что рос он не с ней,после его отца еще брак был,но и тусовки-массовки.Вспомогательных вариантов всего-то пару штук-рубить бабло,создавая ребенку долгосрочный финансовый тыл,либо окружать его кучей родственников,неважно братьев,сестер,кузин и тыпы,но тех кто искренне будет любить и принимать его таким,дабы после отхода родителей в естественном порядке доглядели за ним.Я опять же не про бытовой уход и вынос горшков,а про душевный.Ну и вариант с интернатом-совсем не хочется думать об этом.Сейчас они счастливы и рады ему просто как новому человечку и ребенку,однако соломку подстилать надо заранее.Я видела семью,где старшая девочка инвалид,есть младшая сестра,у них чудесные отношения (ТТТ),и по жизни маме за старшую не страшно,если что.
родственниками окружать можно, только вряд ли кому из родственников это надо будет без приложения родителей дауна. по крайней мере, сомнительно. ну и та семья про которую вы говорите совершенно не предполагает, что младшая решит посвятить себя сестре, спустив свою жизнь в унитаз. да и ожидать от нее этого странно.
Лучше бы усыновили, а не под старость лет уродов рожать. Ежу понятно, чем старше, тем больше шансов народить больного ребёнка.
Да ладно, у нас в саду 2 группы даунят (20 чел)только одна мама возрастная, у остальных молодые родители. Лишняя хромосома может быть у любого человека , независимо от возраста.
знаю пару, которым и 25 не было обоим, когда родили дауненка.. так что - тут дело такое..
да конечно. и чем срочнее , тем лучше.ага. Поражаюсь просто таким советам. Женщи на 43хлет только-только родила своего второго ребенка с потологиями, которым надо заниматься и заниматься ...,а ей еще надо третьего рОдить, вот для чего спрашивается? Что будет после рождения третьего-внимание переключить? что изменится если она родит третьего? да и кто даст гарантии что она родит здорового и с самой ней все будет хорошо?
Совсем ку-ку? Они как-нибкдь сами разберутся, кого и когда им рожать. Я умаю, что они достаточно обеспечены, чтобы после их ухода сыну осталось содержание приличное. Вполне возможно, что ребёнок будет прекрасно скомпенсирован и сам сможет обходится во взрослом возрасте без помощи нянек.
Еще раз.Я не говорю про жоповытиральщика для ребенка,я про опекунство.Ему нужен в жизни последующей человек,который придет и проверит,кушал ли он,заплачено ли за квартиру,туда ли ушли оставленные родителями средства.Он не всегда будет мальчиком в колясочке,придет время жить одному (если сможет).Понятно, что бабло у него будет, так вот как раз чтоб бабло не разошлось за неделю и нужен кто-то родной (именно родной,кто в обиду не даст).Сам без помощи нянек-ну может только бытовой уход.Вы часто видели одиноко живущих даунов, управляющих финансовыми счетами,пусть даже в пределах пенсии по инвалидности?Сможет ли даун организовать себе допустим ремонт квартиры?Съездить на отдых?
кто вам сказал, что третий будет это делать???? кто вам сказал, что третий не спихнет в интернат, решив, что посрать и поссать можно где угодно, а он найдет деньгам лучшее применение? зачем дауну ремонт и отдых?
Народили таких, потом вешают их на родственников. Держитесь. Может в спец. дом его отправить, где за ними ухаживают?
Всё равно у них мозг атрофирован, как растения живут.
Это у вас мозг атрофирован, такую фигню писать! Не живут они как растения, а живут как люди, только другие люди!
Про спец. дом и речи быть не может,что бы не сеять тут раздор скажу,что все ЭТО ОЧЕНЬ трудно, но жить можно и счастливо... у нас брат очень избалован,капризен,но так советовали врачи-иначе он не поднялся бы (там несколько иная ситуация-осложнение после менингита-поражен не только интеллект,но и опорн.двиг.аппарат) моей свекрови повезло с детьми,они оч.заботливые-после больного ребенка ,родили еще младшего. Т.е. средний-болен и все привыкли за ним следить....,но по правде в душе никто не хочет с ним потом жить,я жила с ним 9 лет (но он еще был подростком) тяжко-раздражает очень,а все раздражение выплескиваешь не на него,а на др.друга :(..свекровь прекрасный,образованный человек-почти совсем спилась :( всю жизнь положила на него
У меня тоже брат мужа-с с-мом Дауна. Сейчас оформляем его в спец. интернат. Родители оч. старые, сами нуждаются в уходе , ухаживать за братом некому, он стал агрессивен, ночью спать никому не даёт....орёт.
Дауну уже около 60 лет, за всю свою жизнь ни разу не чихнул....вся родня, кот. помогала его растить уже поумирала, кто на инвалидности.....:(((((
Я это к тому, что радости и счастья с таким человеком лично я не вижу. Наблюдаю его около 40 лет........
Ну так к 60 годам и у здоровых людей порой закидоны случаются, болезни разные с неадекватным поведением.
И чем он теперь хуже прочей Вашей родни, которая тоже на инвалидности?
А его поведение никак нельзя скорректировать медикаментозно?
Я не говорю, что он хуже ( кто хуже, кто лучше - не нам судить). Он агрессивен и опасен для окружающих. Например, ночью не спит и зажигает газ, открывает воду, разговаривает и кричит что-то несуществующим персонажам и т.д. Родители его на инвалидности по другим заболеваниям - после инфаркта и инсульта....С головой пока неплохо в их возрасте.
Поведение его коррегируется медикаментозно, но он то спит, а если не спит, то орёт и буйствует....
Согласна, закидоны бывают и даже не в 60 лет, а намного раньше...
Это я к тому, что вижу финал, а ведь тоже радовались его рождению, ходил в обычный дет. сад. (свекровь была врачом в этом саду, потому и приняли), потом учился в спец. школе.....грустно всё это:(((
ну а почему не может быть речи про интернат? какой смысл класть на это жизнь? если есть деньги можно отселить куда-нибудь и сиделку приставить. а если нет, то зачем эти муки? ради чего?
Очень поучительная история для тех, кто считает, что УЗИ это 100% анализ. Пропускают всех и даунов и детей без рук. Даже сейчас, в самых лучших клиниках, самых лучших УЗИ.
Вы статью- то хоть читали??? Родители знали, что родится ребенок с синдромом Дауна
не обязательно, знакомой именно аборт делали на 17 неделях, с общим наркозом
Не, в Москве знаю клиники,где до 14 нед при неосложн. случаях делают Дальше да , называется искусственные роды
ну...только это называются уже не аборт,а искусственные роды, а так да...на любом сроке делают по мед.показаниям
Все не совсем так. Таких женщин дотягивают до 22 недель и они рожают, вызывают роды. Дети иногда мертвые, иногда нет.
И я считаю что Эвелина молодец, это надо иметь мужество.
и? что дальше то. я теряюсь в ваших "умо"заключениях.
то что они и могли и хотели сделать, они рассказали.
Я только о том, что врачи пропустили дауна до 12 недель. Это вопиющий случай. Или Эвелина не становилась на учет. По идее это должны были определить до 12 недель, тем более что она в группе риска.
В любом случае они с мужем молодцы, не осуждаю их, я обратила внимание на срок, когда ей об этом сообщили.
определить врачи могут...если родители этого захотят, для этого нужно сдать анализы...виртуально врачи ставить такой диагноз еще не научились
так в статье написано,что ей в 14 недель по узи сказали...ващето скриннинг делают на 16 неделе,но можно и раньше, при ЖЕЛАНИИ матери, насильно ее никто не заставит ничего сдавать,даже если на пять учетов встанет
На учет женщина должна встать до 12 недель. Конечно это не закон, а врачебная рекомендация. То что делают скрин в 16 нед, это выкачка денег и доп перинатальная диагностика по сути дела, он ни на что не влияет. На Узи, прекрасно видно даунов, до 12 недель.
Я не о том, что Эля плохо сделала. Я только хочу обратить внимание публики, что узи не 100% анализ.
вот не надо про узи...у моей знакомой,которой анализы показали дауна, в 3-D узи опровергли диагноз(ибо не у всех видана эта характерная складочки...член то не у всех могут рассмотреть,ежели чО), в итоге оказалось, что диагноз верен
Я тут запуталась, что кому говорила. Пост начну писать, дура директор позвонит, потом продолжу не прочитав, что пишу вначале.
Короче, все правильно, на узи до 12 недель не видно всего. Можно и позже пропустить. Просто поймите, когда чувствуешь шевеления ребенка, трудно прервать беременность. Нормальный человек с не убитым материнским инстинктом этого сделать не может.
Шевелений в 14 недель нет еще. Вдобавок к тому же 1-е узи делают до 12 недель. Моя гинеколог посылала в промежуток, ближе к 12-й недели.. К тому же, даже назвая это искусственными родами, ребенку невероятно сложно в 14 недель после них выжить.. Я бы не называла это "убийством" Или это убийство с самого начала. Потому что и до 12 недель вы убиваете будущего человека. А кто за что согласен нести ответственность: за прерванную жизнь или за ребенка с патологиями, дело сугубо личное...
а вообще да, я точно помню, что до 10 недель делают анализ именно на подобные болезни. Даже проценты какие-то ставят, что-то типа 1:60000, примерно так...
А Эвелина с мужем молодцы, кто бы спорил.
Да молодцы нет слов. Принять своего ребенка любым, не прервать беременность - это о многом говорит. Куча человекообразных, от здоровых детей отказываются. И дело не только в обеспеченности. Наоборот, публичные люди не постыдились ребенка-дауна.
Неа, скрининг делается 2 раза: на 11-13 неделе кровь+УЗИ и на 16-18 неделе. Иногда бывает, что первый скрининг не показателен.
Какой-такой вопиющий? Не смешите а, если не знаете. У меня на скрининге в 12 недель заподозрили неладное и отправили на хориоцентез. Перед процедурой генетик прямо сказала, что могут выявить хромосомные патологии по трем заболеваниям ( а их вообще-то много больше, чем три). Если мозаичная форма того же синдрома Дауна, то никакой хориоцентез и амниоцентез этого не выявят. А если нарушения не на уровне хромосомы, а гена, то извините, тут уже вообще заранее выявить нереально. Так что не пишите глупостей.
Ну так это смотря где и у кого делать, на каком оборудовании. В обычной жк на допотопном аппарате может и не увидят. Мне так вообще написали "признаки беременности 25 недель" и все. А до этого в 12 недель хороший врач на срвременном оборудовании и сердце, и пол, и кривые мизинчики на ручках показал мне.
Не обольщайтесь, даже суперспец и супераппарате скажет вам о вероятности и пошлет на более точную диагностику к генетику.
Так и есть. Хорошие врачи все это в 11-12 недель видят. Зачем вообще с Вами кто-то спорил?
шейно-воротниковую зону смотрят до 12 недель, так что в 12 недель они уже предположительно знали
Доброе утро. Прерывание по медпоказаниям на любом сроке возможно. После 2-го скринига и инвазивки докуя прерывают беременность, какие 14 недель. Это уже после 20.
Пожалуйста,дайте мне темной инфу. Аборт на сроке после 12 недель,делают только чрезвычайно редкие спецы, и это чревато огромным риском здоровья женщины. Сделать-то можно, только никто не делает, - вызывают после 20 недель роды, так просто безопасней и можно сказать не повлечет за собой увечье.
Покажите мне медикаментозное показание, кроме замершей беременности случай или угрозы жизни роженицы. Да женщины рыдают, просят сделать аборт,говорят тяжело донашивать плод, которого все равно приходится убивать после 20 недель, а их заставляют носить еще месяц.
это не аборт, а искусственные роды называется.
Да сплошь и рядом.
И не на 20, но и на 24. Сама свидетель. Лежала на сохранении, а рядом на кровати девушке как раз на 24 неделе роды вызывали.
Так как раз на УЗИ на скрининге и увидели... Вы что-то не так поняли. Как раз и надо скрининги делать, ясно же.
Да все я поняла. Это как раз для тех,кто не понимает как можно плодить генетически нездоровых детей. Пропустили до 12 недель, потом только иск роды. Не все на это могут пойти. Многим даже аборт тяжело делать, а уж роды...
очень светлое ощущение после интервью. респект и уважуха Эвелине и ее мужу.
Интервью хорошее, вот прям ВОТ ТАКОЕ. Давно такого не было... И не в журналисте, который его брал (новый глав. редактор 7Д Рождественская), конечно же, дело... Эвелина и муж ее потрясли своими высказываниями, своим отношением к тому, что ребенок получился больным. Я потрясена до глубины души. Понятно, что и деньги есть, и условия... Но такой больной малышок - это огромная ответственность и забота им на всю жизнь. Муж пишет о том, что фонд собирается создавать, дай бог. Пусть у них все будет хорошо, легко. Сил им всем и здоровья ребенку.
нда впахивал человек почти 20лет, пока бородавке не надоело быть хуежницей, теперь журналисткой стать возжелала.
Сто лет уже не в тех кругах, точно утверждать не могу, но чисто как версия у Веры лет 5 назад болячка обнаружилась не хорошая, может перевели по состоянию здоровья. Но скорее вариант подвинули как Хромченко ради прихоти жены.
Исталляторша в былое время за костюмацию снимала 10-15т.грина за номер.
зы. в осн. топе отписываться не буду.
Какой же малыш хорошенький. Совершенно не видно никаких, даже малейших отклонений.
Фотографы действительно выбрали хорошие ракурсы фото, где внешние признаки с-ма Дауна не так заметны....
У меня человек с с-мом Дауна в семье.....Так что "немного в теме":)))))))
а я бы сделала аборт, зная, что рожу дауна. Кого женщина делает счастливее, рожая такого? сейчас счастья будет до годика, наверное. потом, когда интеллект начинет разительно отличаться от других детей, счастья поубавится. а потом.... всю жизнь положить на его лечение-взращивание. а потом? ребенок точно не будет счастлив.
Хотя, Бледанс умница оказалась. А муж так вообще.... завидую...
Ну ей 100% не давали, я думаю, она все-таки надеялась:(
У меня тоже во время беременности скрининги были плохие,генетические отклонения показывали, потом на узи куча маркеров дауна, по-моему 4 маркера было.Когда мне первый раз об этом сказал генетик (мне 37 лет было), я ехала в машине и просто выла, хотела отпустить руль и ...в столб. Но я понадеялась. На узи последние 4 месяца ходила каждые 2 недели, обошла всех светил-узистов. Не покупала ничего детского, ни с кем не общалась, ушла в себя. Но ттт у меня все обошлось, хотя у ребенка много других проблем.
+1. Мне тоже на скрининге по УЗИ в 12 недель намеряли ТВП 3 мм, потом скрининг в 16 недель - кровь брали, АФП ниже нормы. Я про АФП изучила всю информацию, которой обладал интернет на период 2005 года.
К генетику ездила, от инвазивной процедуры (кордоцентез) отказалась, потому что беременность была проблемная, с угрозой прерывания, побоялась выкидыша. Всю беременность , также, как и Вы - на УЗИ ходила, к разным специалистам. Все маркеры ген.патологии знала наизусть. Детского тоже ничего не покупала, ибо не знала - смогу, или не смогу..ну, Вы понимаете..
Сынуля родился, (мне стыдно, да) - я первым делом осмотрела его как заправский диагност - отметила про себя длинную носовую кость, визуальную схожесть с отцом.. Дурость, да.. Все у нас нормально, ттт. Но почему-то плакала, читая историю Эвелины. Потому что, видимо, она СМОГЛА..а я бы - НЕТ((
согласна. зачем все это не понятно. сознательно родить дауна. странно как минимум. для чего, для кого. никому не надо, всем будет только мешать и потреблять. и им самим будет мешать через какое-то время, когда разница между этим и нормальными детьми будет заметна.
я в шоке от новости.
топ плавно переходит на личности и юмор, значит тема не совсем страшная:)
я бы не смогла.я трус.
Прочитала статью. Напишу сейчас мыслю ужас ужас. Что если у них этот ребенок умрет (ТТТ)и кто то подумает что вот и облегчение, они очень очень будут плакать, поэтому пусть живет и растет такой какой родился и все его будут любить.
А я даже думать не хочу что бы я сделала, чтобы не испытывать судьбу. У моего сына тоже складка была большая, делали амнио, я в ожидании результата отключила мозг, решила разбираться по факту, только молилась. Слава богу, ребенок родился здоровым. Мы живем в Киеве, в нашем подъезде у молодой красивой пары ребенок с таким диагнозом. Они и с кем не общаются. Я несколько раз приглашала их к нам в гости поиграть. Моему два, пока реально никакой разницы между ними нет. но они очень замкнуты, к сожалению. В Германии у нас квартира, мы туда в отпуск приезжаем, под нами жил мужчина-даун, он умер пару лет назад в возрасте 40-50 лет. Жил вполне себе самостоятельно, все в квартире автоматически, отдельный заезд для коляски. Он оставил в наследство квартиру и все имущество женщине которая за ним ухаживала, родственники на него обиделись. К чему это я так длинно? За державу обидно, в Германии в нашем райцентре много даунов, тут у них что-то специализированое находится, точно не скажу. Наблюдаю постоянно как они тут самостоятельно на электроколясках рассекают, даже те, что голову держать сами не могут, голова на подпорках. В магазине на кассе дают кошелек и кассир сама высчитывает сколько нужно.
Да потому что в нашей стране страшно воспитывать инвалида и в моральном плане и материальном.
Что касается Даунов, они же разные, как я понимаю. Есть совсем беспомощные, а есть вполне приспособленные к жизни. У наших знакомых парень 20 лет с синдромом Дауна, такой хороший, а Америку ездил на какие-то соревнования, медаль завоевал золотую (правда потерял её там же, но ему её потом прислали по почте)))), и первый помощник щас у мамы. Родители на работе, у него свои дела дома - в магазин сходить, там мясо отварить, я не знаю, овощи почистить. Я так ржала, когда мама его рассказывала..грит я ему кричу из комнаты (ну там что-то нужно было ей) "Димааааа" И слышу он тихо, под нос себе "Ёбтваюмать" (ну типа заколебала уже :-D ) ну такой в общем деловой.
Может и путаю, но ребенок-сосед и мужчина-сосед точно дауны. Почему мужчина на коляске был не знаю, может с возрастом.
вы бы лучше за германию пообижались, что они всей страной впахивают чтобы такое жило не ясно зачем.
Дай Бог, что бы все, что написано, было искренне и осознанно, особенно со стороны мужа.
Зачем рожали на старости лет, в стране что, не достаточно дет.домов? Сделали бы несчастного ребёнка счастливыми, нет, в место этого народили ещё одного несчастного, которое как дрессированное растение будет.
Кто Вам сказал,что Даунята-дрессированные растения? Если их начинать реабилитировать с младенчества у них даже внешние признаки стираются.Почитайте для общего развития.Конечно степени разные бывают, но в основном они нормально развиваются.
Поражаюсь таким ограниченным людям! Если вы не в теме почитайте про этих деток)) они же, как солнышки, радуются всему в жизни. Многие живут долго и счастливо!
ну да, велика заслуга постоянно радоваться. да и те, кто вынужден эту радость ежедневно наблюдать мало радуются.
Да ладно сопли то развешивать. Многие из них идиоты, а те, кто более-менее соображает - еще более несчастны, ибо понимают, что неполноценны(
Ей всего 42 года, какая старость лет??? Вы сбрендили все? Нормальный возраст для женщины у которой это не первый ребенок.
Старость для родов имелось ввиду. Не делайте вид, что не понимаете о чем я.
Ну да, и для родов - нормальный возраст, если женщина здорова. Это совдеповский стереотип, что после 26 - старая первородка, и репродуктивный возраст женщины заканчивается в 35, а 40 - это бабка в климаксе.
просто молодые рожают чаще и кажется, что тоже самое... но с возрастом действительно увеличивается в разы((
Это в какой-то глухой деревне, наверное. В Москве в 2001 году 25летних в старородящие не записывали.
Выбросьте глобус Москвы. Есть и другие города, и в них иногда работают врачи старой закалки родом действительно из глухих деревень. Таким хоть кол на голове теши - и 24-летнюю в пожилые первородки запишут, и овощной бульон в 2 месяца в качестве прикорма порекомендуют:)
Эвелина,конечно,сильная и достойная женщина
Дай бог им с мужем сил и терпения !!
К сожалению,чем больше возраст мамы, тем выше вероятность рождения малыша с синдромом даунв:(
и еще одного рожать-уже явно поздновато:((
К сожалению, сейчас и возраст не помеха этому синдрому У молодых тоже часто такое бывает :(
Так что возраст не при чем особенно, рожают и в 40, и в 42, и в 43...
Читала, представляете? Дайте хоть одну ссылку, где написано, что вероятность вырастает в СОТНИ раз?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%94%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%B0
Только не надо что вики это фуфло. Абсолютно правильные цифры.
Возраст матери влияет на шансы зачатия ребёнка с синдромом Дауна. Если матери от 20 до 24, вероятность этого 1 к 1562, если матери от 35 до 39, то 1 к 214, а в возрасте старше 45, вероятность 1 к 19.
Если вы умеете считать, то это и есть в сотни раз
Конечно фуфло. Ну сами задумайтесь - сколько сейчас рожают после 40, что каждый 19 - даун? Нет, конечно.
Да нафиг мне, я уже рожать не собираюсь. По факту топа - деть есть, и это было право родителей, да им Бог всех благ.
Нет,конечно,просто потому,что тщательно проверяются и чаще всего просто не рожают такого ребенка.
Вообще поведение Эвелины у меня лично вызывает некоторое недоумение. ВСЮ беременность-все 9 месяцев постоянные репортажи о ней. Везде. И как она с мужем поцеловалась и как свадьбу на островах справила, и на какой неделе -месяце она прибывает, и до последнег7о дня на вечеринках....и как в роддом поехала, и из роддома и после...И вот сейчас.Ну к чему ЭТО? Вроде вышла замуж в очередной раз за небедного мужчину, т.е вопрос денег он вроде не стоит остро, зачем всю страну посвящать в подробности интимной жизни и глубого семейные дела? Ей от этого легче?Лучше?
может как пример, что с этим можно справиться!
вообще это очень тяжело, сейчас ничего не заметно, но дальше будет более очевидно..
у нас у родственников ребенок с синдромом Дауна... третий ребенок, она родила в 42... и тоже врачи предупреждали и тоже в роддоме предлагали не забирать... все один к одному! они конечно много всего делают, чтоб его развить... хотя достаток небольшой... но ему 6 лет он не говорит... физически они его выправили и к дельфинам возят... борятся в общем.. но понятно, что старшие дети должны будут о нем заботиться постояннно...родственница пропустила все скрининги..узнала очень поздно о беременности и уже не стала никакие анализы делать... была угроза выкидыша.. кровотечение... она сохраняла всеми спрособами! очень печально, что ребенок иной... все же очень это тяжело... пишу и слезы наворачиваются!!!
Ну да,ее не было лишь в журнале "6 соток",а так весь глянец был их.И дочка Лиза, и футболки с фоткой с узи,и с мужем в бассейне,разве что момент оргазма не засняли.И не боялась сглаза,недоброжелателей и пр.В этом плане мне импонирует Кристина,все тихо.скромно,по семейному.Моя родственница общается с ней в Америке,точнее имеет некоторое отношение.Кристина вообще на редкость скромный деликатный человек,а Эвелина- всю сранку на изнанку.
Эвелина просто эпатажная :)
Я не думаю, что она хуже по характеру чем та же Кристина, просто кто то верит во все сглазы, а кто то нет, и здесь точно не зависит от кол-ва мельканий на экране
да это точно... просто пиар... эпатаж...да и какой тут сглаз... когда инфа была в 14 нед...
все люди разные и ведут себя по разному... к чему эти сравнения совершенно разных людей с разными ситуациями?
Возможно и 6сотках скоро будет,т.к живет загородной жизнью. сейчас открыла Экспресс-газету- и там уже про их семью и ребенка((. Теперь это будет на регулярной основе,также как и каждый месяц ее беременности-я думала родит хоть перестанет пиариться, а тут такое продолжение...Сил им конечно и терпения и поменьше пиара на этой теме.
Вообще ничосвятово- эскпресс-газета-ниже уже некуда.Пиариться на болезни ребенка-тяжкий грех.В церковь бы им походить с супругом
Да уж пиар, врагу не пожелаешь, думаете что говорите? В церковь надо идти тем, кто таких детей оставляет в роддомах или убивает выкидышами преднамеренными.
Там достаточно на ребенка посмотреть, чтобы понять что увы диагноз не ошибочный
Потому что она собирается погрузиться в эту тему и активно пытаться менять сознание общества - от родителей до врачей.
"Мы всерьез взялись, раз уж нас Господь сам взял за руку.
И что важно, мы не будем заниматься детьми. С любящими родителями у детишек все будет в порядке. Мы займемся родителями, будущими родителями и.. врачами. Главная задача - убрать из лексикона врачей самый страшный вопрос: "Вы будете его оставлять?". Ни в одной цивилизованной стране такого вопроса просто не может быть. Нам этот вопрос задавали. И по сути, он звучал, как "вы будете его убивать?".
Кстати, не плохо было бы, чтобы кто-нибудь промониторил Рунет на предмет нашей темы: сайты, форумы, комьюнити и тп. Надо объединяться. А то пока, как партизаны))"
По большому счету, я с вами согласна.
посмотрите, как интересно получается... начало топа было давно уже... очень многие тут восхищались Эвелиной, какая она молодец, оставила, не выкинула, не боится на всю страну свою историю рассказывать... я тоже ее прям зауважала. И что сейчас - комменты трансформировались в критику, пахнет исключительно пиаром от Эвелины, куда не глянь - везде ребенка светит по всем статьям... что дальше то будет?
Я в эту сладкую патоку не верю, почему-то. Эвелина публичный человек, всю беременность светилась где-только возможно. Деваться ей уже не куда было, ну как она откажется? Утечка информации была бы 100%, раскопали бы и журналисты, так что ИМХО не все так гладко и сладко.
То есть? Они уже с 14 недели знали, что что-то не так, могли бы послушаться врачей, прессе сказать выкидыш и всё, какие проблемы.
ну а куда она стала бы "деваться"?;-)
вы серьезно полагаете, что люди, не относящиеся к маргинальным кругам, могут допустить возможность отказа от детей с подобными отклонениями?
или полагаете, что она должна типа "по чесТноку" плакаться, какая она несчастная?
да не считает она себя несчастной, думаю
в своих же интересах не считает
будет считать - станет, ага
не считает - значит, НЕ несчастная и есть))
Раз суждено ребенку было родиться таким, то я хочу сказать ему повезло родиться в такой семье, с такими мамой и папой!
Что ж у нас народ такой зашоренный!!! Правильно она все делает!!! Надо больше говорить о таких детках, хватит боятся людей с синдромом Дауна!!!!!!
Я на Эвелину вообще большие надежды возлагаю в плане просвещения. Мне сразу вспомнилась евская история, где молодые родители отказались от сына-даунёнка. Но не смогли с этим жить, и после рождения второго ребёнка нашли первого и забрали. Мало того, ещё и рассказали эту эсторию всем нам. Я когда на подобные темы натыкаюсь, всё время желаю счастья той семье (верю я в энергетику ;-))
ну ваще да, надо эту проблему ГРОМКО обсуждать и ЧТО-ТО решать...потому что бардак полный и геноцид таких детей и не только таких,а вообще инвалидов...менталитет у нас что ли такой или вбитая, на генном уровне, формула выживания...как на тибете
Сорь, не знаю тваво возраста. Но я вот выросла в безинвалидной стране. Практически не встречала в своём детстве (а может и правда не встречала) людей с УО и на инвалидных колясках
почти в каждом дворе свой "дурачок" был... (имбецил, даун и пр.)
"психов" тоже достаточно помню... Какие-то бормочущие и сверкающие глазами дядьки и тетьки постоянно мне встречались...
в деревнях - еще больше (по воспоминаниям деревенских родственников)
ДЦП в легкой степени - тоже достаточно
и в раннем детстве даже помню дяденек безногих на каталках - их довольно много на вокзалах было
вот в инвалидных креслах не помню, пандусов не помню.
ну,я ненамного младше...думаю:) у меня было 2 подружки в детстве,у одной дцп,у другой-синдром дауна, но знаю...что шарахались от них мамаши с другими детьми,мало кто адекватно относился...да и сама я,в силу возраста, осторожно к ним относилась...как бы постольку поскольку... не было у нас ни тогда,ни сейчас адаптации таких детей к обществу,а точнее общества к таким детям, они были все по интернатам распиханы,на лето привозили родители,вот мы и гуляли с ними
а сейчас Вы встречаете в России-Украине людей на инвалидных колясках?Они не могут выйти из квартир.По-моему,на тему обустройства городов для жизнедеятельности колясочников никто до сих пор не чешется.А ведь колясочником может стать каждый.
значит в Москве есть изменения в этой области.А вот в остальных городах и весях навряд ли.Ни в Питере ни в Украине я колясочников на улицах не видела.
Сегодня видела своими глазами, как парень вез мужчину постарше на допотопной коляске. В нашем любимом парке гуляет мама с дочкой (девочке лет 12). Еще регулярно встречаю мужчину лет 50 и женщину за 60 (очень ухоженная дама, у нее супернавороченная "тачка", похожа на мопед), которые лихо разъезжают по городу самостоятельно.
Немного, но есть. Знаю несколько человек, которые спокойно передвигаются на своих "самоходках" по всему городу.
В моем маленьком южном городочке колясочников полно на улице. В многоэтажных домах есть пандусы, современные магазины (крупные) тоже оборудованы средствами для МГН.
Особенно поразила картина в кинотеатре - когда была премьера Аватара и в кинотеатре было очень много колясочников, там главный герой тоже колясочник был, но вот мест специальных в кинотеатре для них нет, поэтому люди в колясках заняли места в разрывах между рядами:(
ни менталитет, ни гены тут не причем. это уровень общественно развития и степень социальной ответственности государства. Оба показателя значительно деградировали с советского периода. Если раньше Вы настороженно к ним относились, то для нынешнего поколения равнодушие, а порой и издевательство стало нормой.
Проблема в том, что мыслящих как Вы единицы, от того и сложно докричаться,но Вы, по крайней мере, гарантия того, что мы не превратимся в паразитирующее общество
вбитое это в нас,но не природным инстинктом выживания,а чем-то другим.Я думаю,это была боязнь отличаться от остальных,дошедшая до абсурда+отсутствие событий в стране советов и поэтому ЧП у соседей было любимой темой разговоров и обсасывания на годы+настрой государства и врачей на травлю таких семей.
Вот не пойму, почему заграницей женщины рожают после 40 и нормально, а у наших дауны? Ума Турман в 42 родила вот только.
как я согласна с ее характеристикой слов врачей по поводу нестандартных детей!?А потом удивляемся что столько отказников!
все даунята с одним выражением лица...
думаю очень много доп фактров, которые способствуют, но не изучено это(((
Внук. Кстати именно для этого мальчика была построенна шикарная школа на Белорусской.
очень жалею,что в силу российского менталитета у нас Хакамада не стала Презедентом. Это был реальный шанс ,когда бы соц.программы для инвалидов и прочих людей, а особенно детей были бы воплащены в жизнь, т.к. на собственной "шкуре" знает как ростить такого ребенка.
Я кстати видела Хакамаду с дочкой в поликлинике. Прелестный ребенок:-)
На детской фотографии,что выше типичный дауненок, судя по вываленному языку, как-то не очень понятно, какой он на фотографиях, где он взрослый.
Нет, как раз на той фото просто вывален язык, мимическая ужимка, совсем не те глазки. Вот по фото сына Эвелины сразу видно- глазки узкие и ротик приоткрыт.
У Глеба синдром Дауна.
Он не совсем обычный ребенок. Поэтому внимания ему нужно больше, чем Машке. (с) Т. Юмашева
http://www.echo.msk.ru/blog/umasheva/652208-echo/
мне казалось, что вы доверяете этому источнику))
http://www.compromat.ru/page_12311.htm
оригинал текста на этом сайте взят с http://www.stringer-news.ru/Publication.mhtml?PubID=1436&Menu=&Part=38 :)
и первая фраза сразу же напрягает "По слухам, Татьяна Дьяченко "...может проще верить не слухам,а что маманя сказала...во всяком случае по "этой теме"?
да не видно на фотке,что тут выложили, ничего...а вот детские фотки характерны для ребенка с СД...я так думаю(с) да и какой смысл ей в своем блоге врать про болезнь...аутизм звучит более ...ну... не знаю, более модно что ли, чем банальное СД, посему склонна верить,что в названии болезни, она не врет...во всем остальном-не знаю
Здесь не видно глаз, вот и не понятно ничего. На фотке где он маленький и присматриваться даже не надо, чтобы понять.
"При всех рисках, записанных у нас в обменной карте, мы все-таки надеялись, что все, может быть, обойдется."
Они надеялись, что у них родится здоровый ребенок. Кстати, сейчас у многих эти скрининги плохие (в "беременность" часто появляются такие темы) и почти все рожают, надеясь, что их обойдет эта беда. Скрининг - это всего лишь вероятность, а если сделать иск. роды, а ребенок был здоров? Ужас...
Ия Саввинова родила в двацать три года ребенка с подобным синдромом, мне кажется что происходит мутация несоответствие родителей. Дело не в возрасте, дело в совместимости
На основании скрининга не делают иск роды, только после более информативных методов
вот тут девушка пишет, что вроде не при всех формах можно диагностировать
http://eva.ru/topic/230/2971660.htm?messageId=75919341
да, амниоцентез и биопсия хориона дают 100% гарантию что ребенок с СД, а вот гарантии что у ребенка НЕТ СД эти методы дать не могут.
И главное, при любом диагнозе плода, не угрожающем жизни бер-ной, врачи не имеют права РЕКОМЕНДОВАТЬ аборт/иск.роды - это проводится исключительно по инициативе матери.
Это их ребенок и этим все сказано. Они сделали выбор правильный для них. Не верю, что рождение ребенка инвалида счастье для родителей. Но верю в то, что если к этому относиться так как Эвелина и ее муж, то они вполне могут жить счастливо.
Выбор этот не считаю героизмом, повторюсь это ИХ ребенок.
он не инвалид, он другой!!! как же вы не поймете-то!
Синдром Дауна (СД) - это генетическое состояние, которое определяется наличием в клетках человека дополнительной хромосомы. Лишняя, 47 хромосома, обуславливает появление ряда физиологических особенностей, вследствие которых ребёнок будет медленнее развиваться и несколько позже своих ровесников проходить общие для всех детей этапы развития. Люди с синдромом Дауна не являются больными. Они не «страдают» от синдрома Дауна, не «поражены» этим синдромом, не «являются его жертвами». Не корректно называть человека с СД «Даун», правильно говорить: «Человек с синдромом Дауна», «ребенок с особенностями развития», «люди с ограниченными возможностями» или «люди с особыми потребностями».
Это вы мне? Я прекрасно знаю кто такой человек с СД. Такого человека знаю уже лет....ну в общем как себя. Я тоже скажу что он другой человек, но для общества он инвалид. Можно как угодно это обозвать в принципе, ему все равно.
Вот буквально на днях с ним общалась, помогала ему кое в чем, он попросил. Он никогда никого не обидел, он всех помнит и спрашивает как и что, он помогает по дому родственникам очень хорошо. Ему уже почти 50 лет.
да Вы все правильно пишите, но без труда родителей, др родственников, врачей, педагогов, массажистом... ребенок с СД может отставать и очень сильно!
лишняя хромосома, а из за нее столько бед... слабые-вялые мышцы, да много еще чего! не говоря уже о том, что дополнительно как правило сопутствуют еще заболевания...
Разумеется. И выбери они другой вариант, я бы лично в них камень не кинула. Это тяжкий труд и в первую очередь тяжело морально будет, тем более в России. Но вот про моего знакомого не сказала бы что у него слабые-вялые мышцы:-) Силен как бык был, когда моложе был. Да и довольно здоровый.
знаете согласна с Вами!
ну при рождении у них очень вялые мышцы, отсюда, такая мимика, полуоткрытый рот и полувывалившийся язык, плохо с речью, ... то что Ваш знакомый силен, это результат работы с ним... кто его опднимал...ну и наверное ест ькаккие-то различия!
я тоже знаю не по наслышке, у родственников растет такой ребенок...
еще вы знаете о чем подумала... вот говорят раньше все были здоровее не было столько больных, ны я имею ввиду 19 век, начало 20... медицина была слабее и просто не выживали... или в деревнях когда по 20 детей, не было речи о массажах и прочем... бросали за деревней... доползет, сможет о себе позаботиться - сможет жить.. нет значит нет---да и когда рождаются, может быть куча доп проблем и с сердцем и т.д
а рожали понятно не до 30 лет
а когда Даунят оставляют в доме ребенка они там долго не живут...именно из за отсутвия максимального ухода(((
да и во время беременности, природа осуществляете отбор.. вот у родственницы было кровотечение, но она легла на сохранение, не легла бы или чуть затянула, все было бы иначе!
вот чесно, я все время думаю как было бы здорово если бы у родственников Максимка был здоров, это же такое счастье, когда получаешь отклик душевный, осознаный.
просто на их примере... ребенок болеет и нужно все время быть очень внимательными, то мокрота не отходила во время простуды, слабые мышцы гортани чуть не захлебнулся... то еще что-то.. не говрит.. выяснить сложно... все выясняется с опозданием.. хотя у него нет доп заболеваний....но сопутствующии жизни любого человека никуда не исключишь((а воздействие от них иное...
Да никто с ним не занимался, он в деревне рос. Просто его видимо с детства заставляли помогать по дому, вот и развился за счет физ.труда. А вываленный язык и плохая речь, все это имеется. Он классический образец человека с СД внешне.
Если учесть, что он родился почти 50 лет назад, думаете кто-то с ним занимался? Конечно нет. Видимо он как раз оказался настолько силен, что вырос и ничего с ним не случилось плохого.
другой это придумано для корректного названия. а челвоек ,которые не может существовать самостоятельно ,называется инвалидом.люди с ограничеными возможностями -инвалиды ,как бы вам не хотелось думать по другому.
не понятен ваш надрыв, даже в нашей крайне толерантной стране люди с СД - именно инвалиды, и получают пособия по инвалидности............а называть вы можете их как хотите, сyть от этого не меняется и не является поводом для истерики............
У нас растет в семье моей тети ребенок Дауненок, сразу скажу, что родители его оставили(мой двоюродный брат и его жена), усыновила моя тетя, т.е. родная бабушка. Мамь его не видела после роддома, она приняла такое решения, причем узнала о диагнозе ребенка тоже неделе на 12-13.
Я думаю, что у Эвелины , к счастью, есть материальная возможность растить "другого" ребенка, потому что в противном случае - это РЕАЛЬНО тяжело, что бы не говорили. До года мой племянник практически не отличался от "неособых" деток, самое тяжелое - по мере взросления проблемы растут в геометрической прогрессии. Дай бог им здоровья!
а что кто то счастлив иметь ребенка инвалида???помомему это огромное горе и ребенк уи родителю
счастье иметь ребенка! В дилемме не иметь ребенка и иметь ребенка с синдромом дауна люди выбрали второе и счастливы, почему нет?
ой не дай Бог мне с ней сравнится,чес слово,ты дура.я лучше буду на своем месте со своими здоровыми детьми
Однако от такого счастья многие беременные тесты делают, чтобы избавиться от него как можно раньше. Хотя для некоторых, свалившйся на голову кирпч тоже счастье
это что блаженная ересь? как ни назови, в какие розовые сопли не замаж - факт останется фактом. даун не перестанет быть дауном.
Девки, рожайте до 30- 35, а то потом дебилов народите. Природой не предусмотрено под старость лет рожать.
а почему все на женщину валят. вообще то мужики хоть молодые хоть старые тоже недообследованные бывают
вы же просто безграмотная во всех отношениях :)
плохо, когда портится мозг :)
такой перл простителен только школьнице, не изучавшей ещё анатомию, физиологию и основы генетики)
А она все это представляет, как холодильник с яйцами. Протухли, так протухли.
В яичниках каждой женщины находится органиченый запас яйцеклеток.Формирование половых клеток в организме девочки происходит и заканчивается еще до ее рождения. Поэтому каждая женщина появляется на свет со строго определенным запасом этих самых яйцеклеток.
С возрастом их количество резко уменьшается и портится и естественно увеличивается риск родить больных детей.
Однако детей с синдромом Дауна рождается статистически больше и матерей до 30 - и прому, что они рожают больше и чаще, чем те, кому за 30, и потому, что реже озадачиваются скринингом. Так что свяньте на йух.
но вот это-то и странно: как может испортиться качество яйцеклеток? Ну там оболочка или цитоплазма может как-то страдать от возраста. А с ядром-то что может произойти? Если генный набор в это ядро был заложен еще внутриутробно, то никаким образом от возраста женщины одна хромосома (для Дауна) прибавится в ядрах ее яйцеклеток не может...
Я впервые полностью прочла статью из 7-дней...
Эвелина мне всегда нравилась. Верю, несмотря на всю её эпатажность, что она хороший, добрый, искренний человек. И муж её произвёл очень хорошее впечатление. Молодцы они, кто бы что ни говорил.
я с вами! они счастливы и любят этого ребенка! не понимаю, почему народ здесь столько негатива пишет?!(( они же не вам этого ребенка родили, а себе!
В нашей стране, увы, любое отличие от нормы практически всегда вызывает у кого-то негатив. Такое отношение к инвалидам вбивали нашим людям в голову много лет.
да почему негатива? пишут что думаю, что есть на самом деле. без камер и розовых соплей. счастливы, так и хорошо. только слабо верится в искренность. с другой стороны, их дело и их выбор.
оч. хорошо
даже если мама и не переживет ребенка, то папа скорее всего переживет
Почему Бледанс выглядит моложе - вполне понятно. Апгрейд и т.п.
муж выглядит молодо потому, что реально молод
мордатенький и свеженький
в сороковник с лишним мужики с подобной комплекцией выглядят обрюзгшими боровами))
Эвелина, безусловно, мужественная женщина, заслуживающая уважение своей позицией. Но люди с синдромом Дауна беспомощны одни в социуме. Так что дай Бог сил, здоровья и долголетия Эвелине и её мужу.
Конечно они молодцы, только не поняла, почему столько агрессии в сторону врачей...Мне кажется. что если бы их все принялись сразу после родов поздравлять,веселиться и скакать вокруг них, то это тоже выглядело бы странновато.Нормальная реакция в данной ситуации.
А вообще просто очень и очень жалко ребёнка в данной ситуации. Ведь как бы они не старались, не будет у него нормальной и полноценной жизни. Они конечно до последнего надеялись, что это ошибка, а теперь ничего другого не остаётся.
Я за то, чтобы всё таки делать аборты на ранних срлках, чем потом мучались и родители и детки...
пральна, раз уж не будет полноценной жизни в вашем понимании, то и нафиг никакой не надо
У меня самой двое детей.Я их безумно люблю и я представляю, как это видеть как страдает твой ребёнок.Всю жизнь смотреть на него и сердце будет сжиматься от боли за него.Может я и ошибаюсь, не знаю конечно как бы сама в этой ситуации поступила бы, но поводов для счастья тут нет, какие бы плюсы они не находили...Я не знаю какое мужество и какие силы нужно иметь, чтобы всё это достойно переносить.Да, сейчас это всё выглядит как геройство,но ребёнок то будет мучаться.
Раскажите как мучаются люди с СД? Если поражения внутренних органов нет? Да, степень поражения разная, даже степень поражения интеллекта. И даже 99% сохранность интеллекта встречается. Только заниматься особыми детьми нужно, а не в социальных учреждениях оставлять.Вне семьи прогнозы намного хуже.
С чего вы взяли что ребенок будет мучиться? По моим наблюдениям, человек с СД совершенно не понимает что он не такой как все. Считает себя равным остальным. Не будет он мучиться, тем более если за ним уход хороший.
Вот у родителей это забота на всю жизнь.
правильно. не надо. зачем жить, если единственное, что достигается этой жизнью - доставить неудобств, неприятностей и страданий тем, кто вынужден жить рядом? чтобы только жрать и срать?
Агрессия в сторону врачей из-за этого:"Главная задача - убрать из лексикона врачей самый страшный вопрос: "Вы будете его оставлять?". Ни в одной цивилизованной стране такого вопроса просто не может быть. Нам этот вопрос задавали. И по сути, он звучал, как "вы будете его убивать?". Такое отношение врачей отражает отношение в целом к любым отличным от "нормы" людям в России,к сожалению :-(
Только человечищи любят свои детей, какими бы они не были и не оставляют в ДД? Она, просто, нормальная мать. Знаете сколько таких и не пересчитать. И без Эвелининых денег, мужа и возможностей. Сейчас такую одну заплевывают в ТД - она же не Эвелина.
плюсадын...она молодец, но это ЕЁ ребёнок и у неё есть немалые возможности для его нормального содержания...а сколько таких, у которых достаток мизерный и тихо тянут свою лямку...я не говорю уже про тех, кто может рискнул взять такого чужого ребёнка на воспитание - вот где человечищи
Морально легче взять чужого, чем сознательно, не убить своего. Понимаете разницу, когда рождается неожиданно больной ребенок или когда человек уже знает о диагнозе, но идет на это. Она прекрасно могла прервать беременность и заявить что был выкидыш, но она этого не сделала.
Намного. Это акт добровольного милосердия а не приговор судьбы. И кто у нас добровольно усыновляет даунов или других инвалидов? Я не в курсе о таких.
При чем здесь иностранцы? Вы Россией похвастайтесь. Если бы Эля жила в Штатах, думаю никто бы ее поступку не удивился. Там нормально любить детей любыми.
http://daunsindrom.ru/dlyaroditelej/detissindromjmdauna своя такая и ещё усыновили мальчика синдром дауна плюс что-то онкологическое с кровью, как я поняла...как вам?
Почитала ее ЖЖ. Очень понравилось. У таких позитивных, оптимистичных людей обычно все получается. Удачи!
а я считаю наоборот. А отличается Эвелина от остальных тем, что не молча любит и занимается с ребенком (как все нормальные мамы) - она об этом не стесняется говорить. Это важно, очень важно. И дай Бог, чтобы все получилось так как они хотят. Чтобы люди перестали считать таких людей изгоями.
У нее есть возможость говорить. Она публичный человек. Где может говорить обычная женщина, не имеющая ни ресурсов, ни возможностей. Только на форуме типа евы. Так они тут и говорят. И не стесняются своих детей. Нормальные матери никогда не стесняются своих детей. Я уже не пишу о том, что это большая работа с особым ребенком и у простых женщин эллементарно не хватает времени на себя, не то, что гдето говорить о проблемме. У Эвелины же есть средства оплатить работу человека, который сможет присмотреть профессионально и позаниматься с ребенком пока она где то будет "говорить". Нет у нее нужды тяжело "пахать" на этого ребенка, оправится и будет продолжать карьеру, красивая и ухоженная. Морально тяжело, как и другим мамам, в остальном намного легче.
Другое дело, что она молодец, что пропагандирует информацию о синдроме и меньше людей станет шарахаться от таких деток, потому что многие даже не знают что это такое, равняют их "овощям".
Не соглашусь. Есть ряд таких же публичных людей, которые молчат. Они любят своих детей не меньше, но не решаются делать такой вот переворот в сознании других людей. И я тоже такая, я тоже боюсь.. А Эвелина большая умница
Каких публичных людей вы имеете в виду? Их с такими детьми не тысячи, намного меньше. Эвелина и до беременности публиковалась везде, где могла. Публичное лицо публичному рознь, вы же не будете равнять политика и человека из шоубиза. Из шоубиза показываются намноого чаще, им хоть трусами как флагом, лишь бы по ТВ блеснуть. Это я не про Э., а про то что это люди совершенно разного склада.
И в начале вы сравнивали ее не с другими публичными людьми, а с "нормальными матерями".
"А отличается Эвелина от остальных тем, что не молча любит и занимается с ребенком (как все нормальные мамы)"
А они молчат, скрывают болезнь своих детей в отлихие от Эвелины? У Хакамады дочь еще была больна лейкозом - рак крови и мозга костей. Ее лечили физиотерапией и она была ослабленна длительное время. Это не то что умильно на фотках. Хакамада учавствовала в различных акциях для детей-инвалидов, это было в прессе. И не только так же растит ребенка-дауненка, но и победила смерть своей дочери. А у Лолитиной дочки аутизм, она уж ее точно не скрывает, постоянно светится с ней. Я читала, когда она в школу пошла, что пошла в обычную школу, она не дауненок. Они все нормальные мамы, которые любят своих детей.
Она, конечно, молодец. Но я считаю, что не более молодец других мам с такими детками.
А зачем об этом восторженно писать? В чем подвиг? Вы знаете, многие люди (скорее большинство) ни в каких блогах не пишут, но при том организовывают фонды, школы, работают с такими детками, волонтерят. У них ребенок только народился. Там один маленький пост и фотка, на которой ребенка и не видно. Все нормальные родители любят и восторгаются своими детками. Или вы думаете, что своим дауненком нельзя восторгаться? В чем подвиг любить своего ребенка и не выкинуть его из своей жизни? Их нормальные родители любят так же, как обычных детишек. Когда потянут, как Хакамада 15 лет, посмотрят на все эти кривые рожи "сочувствующих", тогда их восторги будут что-то стоить. Пока это все слова, пустые слова. Восторженные слова в блоге (который далеко не все читают), не делает начинающих родителей Человечищами. Всего лишь обычными любящими родителями.
Это я ее человечищем назвала. Я до глубины души была поражена ей, она не просто принимает своего ребенка, она хочет чуточку лучше сделать жизнь для других детей. Раньше считала ее глупой фифочкой, вот и шокирована в хорошем смысле.
Но ведь если у нее получится своим примером мотивировать и поддержать хоть одну маму с особым ребенком - это же уже неплохо, правда?
Правильно она сделала,что написала об этом сама. Потому что через месяц все желтые издания пестрили бы заголовками, и далеко не корректными.
Интересно, если пойдут на следующую беременность также не будут заморачиваться с обследованием?
Не поняла про человечище и молодец - а какие еще варианты? Пропиаренная беременность, на весь мир про роды и следом сообщение, что мы его куда-то там сдали? Да ее никто после этого снимать не стал бы, было бы соответствующее отношение. И потом, она всю свою последующую жизнь не будет от него отходить? Мамки-няньки-гувернантки - всего лишь. Это не жизнь обычной среднестатичной женщины, появись в семье которой подобный ребенок, перевернуло бы всю жизнь и ее устои и внеся существенные коррективы в саму жизнь.
В общем, я не вижу никакой патетики и героизма.
А многие отказываются от амнио- при подозрении на синдром Дауна. Они ведь уже решили, что примут ребенка по-любому. Так зачем рисковать прерыванием беременности? Эта процедура не безопасная...
Да, риск 1%. Но после 40 риск родить Дауна по возрасту только выше, чем риск потерять здорового ребенка.
Так они не хотели потерять своего ребенка, пусть и с диагнозом...Он ЗНАЛИ, что у них оч. высокий риск, и решили рожать, несмотря ни на что. А вы пишете, что это не поступок...Скорее всего, большинство прервало бы беременность.
А в чем это поступок? Совсем уже перевернули все с ног на голову. Поступок - чтобы на тебя и на твою семью, про ребенка уже промолчу, всю оставшуюся жизнь тыкали пальцем? Или поступок - навязать старшему ребенку полноценному такого брата? Эвелина вечная? Она сама будет на протяжении десятилетий ухаживать за этим ребенком? Вот интересно, на сколько ее хватит. Вы статистику читали, во сколько нормальные дети и такие дети начинают сидеть, стоять, ходить и т.д. Вы почитайте. Вы прикиньте, что это за оставшаяся жизнь.
Показуха это все, пиар, героиня, блин. Самая обыкновенная дура и простите, блядь.
Поступок в том, что они попытаются сделать так, чтобы ни в них, ни в ребёнка пальцем не тыкали!
Да, именно поступок в том, чтобы на удивление таким как Вы (которые пальцем показывают) растить ребенка, любить его и радоваться жизни. Но не думайте об этом. Для такого поступка необходимо иметь мудрость и уровень личностного развития выше, чем первая ступень потребностей (например, по Маслоу), на которой некоторые застревают до конца дней своих.
И, кстати, где статистику-то читали? У детей с задержкой развития нет четких рамок, у них индивидуальные темпы развития.
похоже,что статистику наша "самая обыкновенная дура и блядь" изучала там же где и статистику о приличных женах.
Неужели можно так нервничать по поводу рождения в чьей-то семье ребенка с синдромом Дауна ...ну вы даете!:-О
Изначально вы начали с негодования...А ведь это их ЛИЧНОЕ дело. Вы считаете, что Эвелина д. была прервать беременность, а она сочла по-другому. Вот в этом и ПОСТУПОК, для нашей страны. В какой-нибудь Германии, да- это рядовое дело. У нас же заплюют любители вешать ярлыки.
"Поступок - чтобы на тебя и на твою семью, про ребенка уже промолчу, всю оставшуюся жизнь тыкали пальцем?"-это не их проблема,а тычущих пальцем.По-моему,понять это доступно и тому,кто подписывается "Самая обыкновенная дура и простите, блядь"Это вы про себя в точку сказали и не извиняйтесь даже.:-)
в своём блоге она писала, что они отказались делать амнио. на 14-ой неделе они знали, что с плодом не всё в порядке.
От добра добра не ищут. В любом поступке или событии любой желающий найдет как положительные стороны, так и отрицательные. Смотря что он ищет. Вот Вы хотели найти минус - нашли его. Я почему-то плюсы нашла.
Распиаренная беременность - так многие знаменитости этим занимаются. Это их хлеб. А то, что она написала сейчас - так это лучше, чем если через месяц некорректные желтые газеты начали пестрить заголовками, а ей пришлось бы оправдываться.
Может поэтому и оставили этого ребенка, потому что знают, что смогут обеспечить ему достойную жизнь и что он не будет обузой.
уверена, что пиарить беременность они стали после того как узнали о проблеме. Им самим легче психологически таким образом и они сами себя настраивали на то, что теперь уж точно никуда не отдадут этого ребенка и точно будут рожать, не подвергая риску плод.
да не было бы ничего. ну пошумели бы немножко, помусолили и снимать стали бы только чаще, т.к. расхватывался бы лучше материал после такого подогрева.
пиар он любой хорош.
Молодец Эвелина. В той ситуации,которую ей судьба приготовила - молодец. Исправить ничего нельзя и человек не ломается, а принимает ситуацию и будет достойно в ней жить.
Рано ещё говорить что-либо. Можно сказать МОЛОДЕЦ, когда ребёнку будет лет эдак 20-30 и она САМА без помощи нянек-мамок будет справляться с воспитанием .
А сейчас-то несложно. Накормил, положил и спит себе Даунёнок.
Какую глупость Вы пишите!! Молодец она потому что смогла перешагнуть психологический барьер и рассказать обо всем в нашей стране, где лучше быть вором и педофилом, чем дауном! А любит своего ребенка она точно также как и все остальные мамы. И почему она не должна нанимать нянек, я вообще не поняла? У нас здоровым детям нанимают нянь, а уж этому ребенку само собой. Кстати сейчас она без нянек справляется, как подрастет - считаю правильным подобрать специалистов. Мама, тем более у такого ребенка, должна быть всегда в форме и в хорошем настроении, поэтому время для себя у нее должно быть. Тем более, что финансы ей это позволяют. Другой вопрос, если все же в нашей стране у них не получится сделать так, чтобы не тыкали пальцем - уверенна они спокойно уедут в другую страну и замечательно будут жить и растить своего сына.
Да, может я и написала глупость, учитывая финансовое положение Эвелины (няни, преподаватели, даже переезд в другую страну и.т.д.) Ведь в данном топе речь идёт именно о ней. Пусть у неё всё будет хорошо.
А как растить такого ребёнка обычным людям, которые о нянях и заграницах даже не мечтают, им бы семью прокормить...как-нибудь бюджетно....
Любовь затмевает всю материальную составляющую. Не в деньгах счастье. Подобных детишек много, солнышки они, добрые, светлые, чуткие. Их мир создан не на агрессии, корысти, злобе, как у многих сегодняшних обывателей, а на чем-то неведомом.. искреннем ИМХО
Ну извините, некоторые и с абсолютно здоровыми детьми без мамок и нянек обойтись не в состоянии, к школе самим подготовить и то слабо. Так что, если Эвелина и наймет специалистов своему ребенку, то ничего предосудительного я в этом не вижу.
А почему ребенка надо обязательно растить без мамок-нянек??? У меня двое здоровых детей и я не хвораю, но у нас есть няня и бабушка помогает. В чем проблема? И я работаю по свободному графику на себя ( не в офисе).
Никогда бы не родила Дауна. Сделала бы аборт или искусственные роды. Никого здесь геройства не вижу, родителям свойственно радоваться успехам и победам своих детей, а тут ощущение, что деревянным молотком в землю вбивают. Согласно с кем то выше, что это просто защитная реакция, так как все мы люди, и они так же ночами переживали с мужем о том, что их ребенок другой.
да к сожалению именно так как вы написали. все усилия иногда почти как лбом об стенку..то есть дают минимальный результат. У меня ребенок совсем с легкой УО граничащей с задержкой на фоне гипоксии и то при постоянном лечении( конечно не в районной поликлинике), постоянных занятиях, вбухивании и вбухивании денег идет вперед но маленькими шагами и хотя успехи есть, но свет в конце тунеля ох как далеко.. Я очень много вижу даунят в центрах реабилитации куда мы ходим и на зянятиях , и с ними еще хуже ситуация,даже при постоянных занятих реабилитациях и у обеспеченных родителей которые активно вытаскивают результат очень и очень мал и к 7 годам тоже многие не говорят и мычат с высунутым языком. При все при том что я понимаю как всё нелегко, я тоже высказываю свое глубокое уважение Эвелине за ее решение и может быть благодаря ей хоть немного толератнее люди стали бы относится к детям инвалидам...
Родителям свойственно радоваться _своему ребенку_. А чтобы были успехи, в ребенка нужно вкладывать много труда, в любого ребенка. В детей с СД нужно вложить, конечно, больше, но и они тоже способны на успехи - главное родительская любовь.
Прям разрывает от любопытства, а каких таких успехов и побед ваше потомство достигло?
да любые могут быть победы: вот ребенок в 3года лазит по канату или плавает самостоятельно, а кто-то в 5лет все виды динозавров знает... А когда ребенок только года в полтора сидеть начинает или до 7-ми лет бьешься чтоб ребенок внятно говорил - сил радоваться ТАКИМ успехам уже не остается.
Думаю, для родителей достижения таких детей гораздо радостнее и ценнее, чем для родителей обычных. Видела на ю-тубе несколько роликов с такими детьми - вполне смышленные ребята, хотя наверняка не без труда родителей , а может и специалистов, но результат стоит вложенных сил, я считаю.
Думаю, что рассказав о заболевании ребенка, актриса старалась огородить свою семью от кривотолков и людской злости. Но не знаю......может, она это сделала и зря.
Когда рождается здоровый ребенок у звезды ,такой грязи тут подначитаешься(например Филя Киркоров)у меня прям "волосы дыбом встают",а тут прям одни поздравления и умиления!Наш народ всегда умел радоватся чужому счастью))У меня ребенок с неизлечимым заболеванием(приобретенном),знаюо чем говорю.Больной ребенок самое большое несчастье для родителя и никакой любовью это не заменишь,это ежедневная боль(
Предлагаете устроить топик сочувствия? Думаю, родителям этого хотелось меньше всего. Люди защищаются от людской злобы. Как умеют.
а при чем здесь - что хотелось бы родителям? Мы здесь пишем не для Эвелины, базар не фильтруем, просто потрындеть на еве собрались.
Вообщем-то думаю никого тут инфаркт от этого события не хватил, слава богу, у Эвелины есть деньги чтоб поднять такого ребенка. А для нас - сплетниц - это только повод примерить ситуацию на себя.
Оч. уж эмоционально некоторые осуждают, выше даже б...ю назвали за рождение больного ребенка. Меня это коробит, честно.
Где Вы тут злобу увидели,наоборот море счастья и радости.Злоба была в топике про Филю,хде он еще и сынка родил здорового,да еще красивого,еще про Марию Куликову почитайте топик,у нее семья счастливая и ребенок здоровый,свекруха -супер!Вот там настоящая злоба)))))
Да её вообще-то б...ю назвали за то, что не выкинула. Это добро? :-О А про Филю видела топ краем глаза, ед., что мне не понравилось- крещение, превращенное в шоу, неприятно. Но Филипп никогда не отличался умеренность в чем-либо. Бог ему судья. Марию Куликову не знаю. Я и Бледанс знаю только по Маскам-Шоу.:) Стала читать от безделья, и выпала в осадок от комментов.
Красиво говорят и фотографируются. Я, не смотря на их просьбы, им глубоко сочувствую, не дай и не приведи. Сейчас у них такая шоковая реакция, они уговаривают себя со страниц журнала... А потом начнутся серые будни. Потом все труднее и труднее - когда начнется половое созревание, когда все старше и старше... И не уверена, что энтузиазма не поубавится. Отдадут мамкам и нянькам - и за это и осуждать грех.
просто я к чему: причем тут ЧЕЛОВЕЧИЩЕ, и всяко разно... Они только в начале пути. Сил им и терпения.
Полностью с Вами согласна)Сначала вырасти,а потом медаль получи)Я тоже не пойму в чем ЧЕЛОВЕЧИЩЕ,няньку наймут ,а сами по тусовкам скакать будут и жить в свое удовольствие.
Да пусть даже няньку! Хотя почему это вы так за нее уверены?! Не оставили же в роддоме, не сделали аборт, хотя знали о рисках. Ребенок будет жить в своем доме, с папой и мамой, гулять, хорошо кушать, обучаться, получать врачебную помощь, а не гнить в детдоме для инвалидов. Уже за то, что создали ребенку нормальные условия для жизни, готовы тратить средства и дарить любовь, Эвелина и ее муж достойны уважения.
Кому интересно посмотрите фильм "Я тоже"
Об отношениях молодого человека с СД и обычной девушки.
Очень интересный фильм!
Только что прочитала статью про это в ЖЖ. В шоке от комментариев.. А Эвелина с мужем - молодцы!!
Поживем, увидим. Пока маленькие все одинаково хороши. Не будет Эвелина жизнь класть на такого ребенка, хорошо что у них есть деньги, и благодаря этому в любом случае ребенок будет в сносных условиях, с родителями или нет.
оставайтесь там пожизненно. рожайте больных детей ((( не стыдно? не жалко? ради бога (((
эгоизм чистейшей воды
глупостью не говорите
любая нормальная женщина желает родить ребенка своему любимому
безнравственно - выходить замуж за человека, при этом думая только о своем комфорте
рожать заведомо (а им всё было известно заранее) обречённого на определённые лишения человека - это в высшей степени непорядочно. "ах, масечку заведём!" (((
к выбору породы собаки и то сейчас более ответственно подходят (((
да причём здесь злорадство? вы смысл этого слова вообще понимаете?
то, что получилось - закономерный результат. увы.тот ребёнок - жертва неких амбиций. и это не повод для восхищения.
в жизни может случиться всё, что угодно (я и сама недавно в этом убедилась ))) )
но это потом. а изначально нужно рожать здоровых детей и делать для этого всё, что от тебя зависит. ну, или не делать некоторых вещей.
это будет целиком и полностью моя вина. что-то проглядела, что-то не воспитала. и гордиться тут будет нечем.
Вот абсолютно согласна с Каннабеч.Считаю, что безответственный и эгоистичный поступок. Здесь просто на еве особый контингент- грудное вскармливание, так до последней капли, если кто- то решил прервать беременность- расстрел. Потом в других форумах читаешь, что кругом дебилы и уроды. Подвиг- это когда люди не зная, что родится больной ребенок , растят его и не бросают. А здесь- безумие просто.
а вы уверены на стопроц, что ваша дочка замечательная не... больше вас?
не круче?
не "неразумнее" вас?
дайбох ей, как грицца.:-) еще деток... хороших и разных))
40 лет это старость??? мда...... вчера с ребнком в Дельфинари ибыли ,на глаза попались 3-4 малыша дауна ,у всех мамы до 30 лет ,и че?
а как синдрм Дауна и возраст мамы пересекаются? Даже врачи говорят и мы проходили помнится в медухе, что такой ребёнок может родиться в любой семье и возраст матери не имеет значения.
ППКС!!!! В 42 года надо внуков воспитывать. Тем более, что старший сын у нее взрослый совсем. Если хотели ребенка, могли бы взять малыша из ДМ. Стало бы одним счастливым человеком больше на свете. Доброе сделали бы дело. Стали бы ЧЕЛОВЕЧИЩАМИ. А плодить уродов безнравственно и бесчеловечно. Я против абортов, но за предохранение после 40 лет.
Как жаль, что так у них получилась, мне Эвелина нравится.
И молодец, что она написала так хорошо о ребенке, никто теперь за ее спиной гадости не напишет. Люди небедные, возьмут няню, специалистов-вытянут, насколько возможно. Желаю от всей души, чтобы у них оказалась самая легкая мозаичная форма.
Они люди творческие, я думаю, такого типа люди ко многому по другому относятся.
да что вы, а родился бы здоровый ребёнок, так о Эвелине бы и забыли!!!а так вот везде звездит!
Родила, чего уже сеичаc, можно только пожелать здоровья малышу и удачи. Евелина, судя по ее интервью, знала на 14 недельке, что ребенок будет именно такои, но она пошла на это, как она говорит сознательно. Вы считаете это героиством? ужасныи поступок, на то и медецина продвинута, что бы на малых сроках беременности определять такие вещи. Уже нет смысла перетирать это все, ребеночек есть и пусть растет в любви и в здравии. По мне Евелина не герои и не надо здесь всем кривить душои и выпендриваться друг перед другом. Ни одна бы из вас не поступила бы так, как она, зная на 99 процентов, что ребенок родится с таким диагнозом. Я бы, на 14 недельке сделала бы аборт. Герои, Эвелина - в чем ее героиство?
Если бы Вы сделали аборт, это не значит что ВСЕ так бы поступили,как Вы(( у меня трое детей,и я точно знала, что аборт не сделаю НИ при каком случае, мои дети не родились бы если бы только со мной что-нибудь случилось. Я зачала детей и они будут такими, какими родятся, здоровыми или больными, это уж господь решает, а не я...Эвелина все сделала правильно, у нее должен был быть именно такой ребенок, но это ее ребенок,и он будет обласкан и любим...
Что за бред вы пишете. Зачем рожать заведомо больного, только потому что "он такой зачался"? Ну, бывают и у матушки-природы ошибки. Вы можете еще десять детей зачать, и все они будут здоровы. Лучше их тогда рожить, разве нет?
Бред пишите Вы. Я же предпочла бы родить ВСЕХ детей, которых мне дал бог, родить десятерых детей мне не под силу, и даже пятерых, здоровье не то(( А детей, которые с "проблемами", я предпочла бы лечить, насколько это возможно. К сожалению, моя семья не олигархическая, поэтому ограничилась 2 беременностями и троими детьми от них. И "больные" детки это НЕ ошибки матушки-природы, все гораздо глубже...:-(
Никто Эвелине точно не говорил, что будет ребенок с отклонениями, врачи всего лишь говорят вероятность.Только амнио(и то не всегда) может подтвердить или опровергнуть эти подозрения. НО! после амнио случаются часто выкидыши. Т. к иголкой прокалывают пузырь, часто инфекцию заносят и может произойти выкидыш, если даже если ребенок был здоров. Многие женщины отказываются по этой причине от амнио, надеясь, что все обойдется. Думаю, Эвелина одна из них, понадеялась...
Нет, Вы не правы, говорили ей с очень высокой вероятностью, риск оценивается суммарно, смотрят воротниковое пространство, носовую кость, в этот же день сдают кровь на биопсию, берут в расчет возраст матери и на основании всего этого оценивается риск пропорциональный. Никто просто так инвазивные процедуры не предлагает, на них должны быть показания, и здесь это показание было 100%. Об этом и предупредили.
Риск при амнио - 1% и после сорока риск родить больного выше, чем риск потерять потенциально здорового. Не говорите того, чего не знаете. Цифры посмотрите по риску родить Дауна после 40, а потом утверждайте. И потом, иголкой сейчас наугад никто не колет, это все делается под мониторингом, одновременно с этим слушают сердце.
"Обойдется" - это если ты в глухой деревне лет 50 назад, и результат скрининга от балды сделан (если вообще сделан и в нужное/правильное время, а не 2 недели +/-), а сейчас до мм меряют воротниковую зону и до 14й недели не веришь - никто силком не держит, иди и переделай в другом месте. Уж совсем все свели к каменному веку.
Хочется иметь любого ребенка - это уже другой вопрос, личное право и никто его не заберет. Каждый выбирает для себя.
меня вообще покоробило это интервью. понятно, что при плохой игре нужно делать хорошую мину. но вот заявления типа :"пусть был бы хоть дракон, родили бы и дракона" - это вообще...((( а сказал бы "дракон" спасибо за подобный энтузиазм?
всё в жизни надо делать так, чтобы не быть причиной несчастья других людей. и руководствоваться соображениями здравого смысла, а не собственным эгоистическим "хочу".
а вы несчастливы стали от того, что этот ребенок родился? а здравый смысл.. так ведь у скольких после этого дети рождаются здоровыми!!!
нечестно это. по отношению к будущему ребёнку. я понимаю ещё, возраст был бы не такой, чтобы риск возрастал в прогрессии. а тут практически заведомо обрекли ребёнка на "другую" жизнь (((
вы вообще читаете что вам пишут??? далеко не всегда по складке на узи можно определить дауна! большинство оказываются здоровыми! убить здорового ребенка это честно???
а то, что роды после 40 - это вообще лотерея по сути, ничего? да плюс ещё практически заранее было известно. и заявлять при этом :"пусть будут хоть когти, хоть крылья"? это нормально?
нормально любить своего ребенка любым, безусловно. но многим и этого не понять.
Роды вообще лотерея, в любом возрасте. Для кого-то нормально убить на всякий случай, а для кого-то родить, но рискуя.
только не нужно говорить о том, что не существует официальной статистики об увеличении разнообразных осложнений при поздних родах.
поездка на автомобиле - тоже лотерея. однако это не означает, что можно садиться за руль пьяным и не пристёгиваться из принципа.
нормально. по отношению к своему ребенку. уверена, что у него будет настолько все хорошо, насколько может быть у ребенка с таким диагнозом. почти каждый день вижу в автобусе маму с девочкой-дауном лет 6. если бы не характерная внешность, никогда бы не подумала что она больна, совершенно адекватна.
Цилечка Абрамовна, я понимаю, что про газовые камеры - это что-то из личного, но зачем же так пафосно? ))
впрочем, вы меня хоть в каннибализме обвиняйте, но я твёрдо придерживаюсь того мнения. что женщина категорически обязана нести ответственность перед своим ребёнком. а не самоутверждаться за его счёт. тем более, таким экстремальным способом ((((
Вы буквально воспринимаете мою подпись, смотрите шире. Не вижу безответственности родителей в этом случае. Ну родился ребенок, родители его любят, наверняка он не будет мучится, как дауны в интернате или другие инвалиды. Где же тут безответственность или самоутверждение? Я выше уже писала, не все могут сделать даже аборт, а уж искусственные роды... Когда не первый ребенок, уже слышишь шевеления, ох как трудно его убить.
Я вас не обвиняю, вы просто так уверенно запрещаете кому-то рожать, или кому-то жить, невольно вспомнилось, что где-то это было.
И вас, как оппонента нежно люблю, до сих пор представляю пустой коридор для рождественских венков, и ваши призывы есть исключительно за столами, мне бесконечно дороги.
ну, то что с пола есть всё же как-то неглиже я думаю ни для кого не секрет )))
а что касается детей - тут дело посерьёзнее. не сомневаюсь, что этот мальчик будет социально компенсирован. и всё же...ему 20, он "другой" - а маме за 60. сомнительная ситуация ((((
эта мода на поздние роды ещё аукнется (((
Отличных детей рожают и в 40 лет! Это аукается у вас - ваше нереализованное что-то! Возможно, хотели более, чем одного ребенка, но не стали рожать, теперь злитесь на тех, кто рожает!
Это вы решили как ребенку дауну быть более "счастливым" жить или умереть? В нормальных странах такие люди нормально живут, так же как все, едят, отдыхают, смотрят телевизор, общаются, и думаю счастливых из них такой же процент как и у здоровых людей.
Ваше мнение просто ужасает, имхо(
В цивилизованных странах женщины делают определенные тесты и, если результат положотельные ( именно на 21 хромосому или как там правильно слазать ) делают аборты. Вам ребенка не жалко? Не надо за цивилизацию отвечать, цивилизация, это не то о чем вы пишите. Я сама потеряла ребеночка на 9 недельке и доктор тогда мне так и сказал, что большая вероятность, что ребеночек родился бы с огромнои патологиеи и если так суждено, то так и должно было случиться. Иметь ребенка - инвалида, это огромное горе, для всеи семьи, и не надо уповаться бравадои Бледанс, она такая же как и все и она очень переживает, только не показывает этого - это она молодец.То что она знала на 14 недельке и не сделала аборт - это не делает еи чести. Когда рожают и не знают, это другое дело, это крест, это любовь и муки все годы, но это произошло, так получилось и таких родителеи я уважаю и понимаю. Когда сознательно , зная, что ребеночек будет больнои и тебе уже за 40 - это не радует. Но ребенок уже есть и пусть его жизнь будет полна любви и заботы. Пусть этот ребеночек будет счастлив, по своему и будет обожаем всеми членами семьи. Родители не вечны, но Даи им Бог здоровья и терпения.
не знаю, видимо штаты не цивилизованные, но когда я заикнулась о подобном анализе, врач сказала, что срок, на котором его делают большой, аборт уже не делают, а вызывают преждевременные роды. если вдруг анализ подтвердится, готова ли я ждать еще результатов дополнит. исследования и потом на неделе 20, если не позже избавляться, я была не готова, анализы не делала.. и такие беседы ведуться со всеми, кто заикается о тройном тесте и проч. подобных анализах.
"Количество детей, страдающих синдромом Дауна, с 1979 года увеличивается ежегодно на 1%.
Специалисты Центров по контролю и профилактике заболеваний США объясняют это тем, что женщины все чаще обзаводятся детьми после 35 лет. У женщин такого возраста риск родить ребенка с синдромом Дауна в пять раз выше, чем у молодых. Если в 1979 году рождалось девять даунят на каждые 10 тысяч детей, то в 2003-м этот показатель увеличился до двенадцати младенцев, то есть рост составил 30% за четырнадцать лет.
Сегодня каждый тысячный ребенок и подросток в Соединенных Штатах имеет хромосомное заболевание. Ежегодно в стране рождается около 5 400 детей с синдромом Дауна, причем многие из них имеют и другие проблемы со здоровьем — к примеру, врожденные пороки сердца."
Где-то я согласна с вами, женщина должна беременеть в расцвете сил и здоровья, чтоб дать потомству максимум. Но...подумайте с точки зрения биологии. Предохранятся массово, человечество умеет лет сто. А ранее, женщины-крестьянки, выходя замуж, рожали всю продуктивную жизнь, от 16 до 50. Лично у меня есть примеры, настолько поздних родов, что вы не поверите. И ничего, человечество не выродилось.
ну так и медицина шагнула далеко вперёд. уже и в 60 рожают. и матку пересаживают. "любой каприз за ваши деньги". вопрос один - зачем?!у нас что, в мире не существует больше никаких проблем и болезней, кроме необходимости дать женщине вопреки законам природы ценой невероятных усилий родить потенциально больного ребёнка? только потому, что ей "ляльку хочется"?
всё нужно делать вовремя. и так достаточно факторов риска, чтобы намеренно обрекать малыша на "другую" жизнь. вот ещё данные:
"Известно, что риск рождения ребенка с синдромом Дауна зависит от возраста матери. Для женщин в возрасте до 25 лет вероятность рождения больного ребенка равна 1/1400, до 30 – 1/1000, в 35 лет риск возрастает до 1/350, в 42 года – до 1/60, а в 49 лет – до 1/12.
Исследование, проведенное учеными Университета города Майсор (Индия), позволило выявить четыре фактора, влияющие на вероятность синдрома Дауна у ребенка. Это возраст матери, возраст отца, близкородственные браки, а также, как ни странно, возраст бабушки по материнской линии. Причем последний из четырех факторов оказался наиболее значимым. Чем старше была бабушка, когда рожала дочь, тем выше вероятность, что та родит ей внука или внучку с синдромом Дауна. Эта вероятность возрастает на 30% с каждым годом, «упущенным» будущей бабушкой."
Насчет пересаживания маток - так должна же медицина зарабатывать деньги. В 20 веке, людей, которых раньше отправляли в дурку, стали переделывать. Из мужчин в женщин, из людей в ежиков итд. Так что вынашивание в 100 лет - это просто бизнес на придурках.
Не спорю насчет рисков, сама выше приводила те же цифры. Насчет ваших данных, я не слышала об этом, по моим последним сведениям, природа рождения даунов, пока не установлена, кроме связи с возрастом.
Еще раз, раньше рожали, пока шла менструация. Моего близкого знакомого, мать родила в 55 лет, думала что начался климакс. Долгожители в горах, рожают вообще до 55, и нет у них никакого всплеска даунов.
А с чего вы взяли, что этот "дракон" - ребенок с СД будет несчастлив??? Ребенок-то не осознает, что он "не такой" как мы с вами.
У Эвелины думаю, найдутся средства обеспечить этому ребенку счастливое детство а к старости - приличное место для проживания.
Очень расстроилась, когда узнала, мне очень нра Эвелина. Держатся хорошо ребята, дай Бог им сил, терпения принять ситуацию разумно и быть счастливыми.
Как-то смотрела передачу про "стеклянного человека", помните, может быть...Невысокий человек такой, инвалид...После передачи его священник усыновил...Так вот до этой передачи я бы тоже рассуждала на тему "зачем рожать дракона".
И вот корреспондент спрашивает этого инвалида "не жалеете ли вы, что родились? что приходиться жить такой тяжелой жизнью?" И он оветил просто так..спокойно глядя в камеру "нет, конечно не жалею...Так интересно повидать белый свет.." И это человек, который и передвигаться то с трудом может и дальше своей деревни не ездил никогда.
по-моему "Хрустальный мальчик" передача называлась, если не путаю конечно
Вот-вот. Меня поражает мысль, что большинство осуждающих в этой теме, наверное, себя еще и верующими считают, православными, так сказать. Православные праздники отмечает, на Пасху яйца красит, свечки ставит...
Не наше это дело, решать, кому жить, кому умереть. А дело родителей только - нести ответственность за того ребенка, какого им дал Господь.
На фото по ссылке ниже, в автокресле уже видно, что синдром Дауна.
Грусти я в малыше вообще не увидела, не выдумывайте:)
Малышу здоровья и любви, это точно!
Хорошенький малыш, хоть убейте, не вижу болезни. Все у этого ребенка будет хорошо!
Видно там все прекрасно, особенно на фотке в автокресле. Он и правда хорошенький, но к сожалению скорее пока хорошенький
Не вижу геройства! Вижу только пиар! Теперь во всех журналах раструбят:"У Эвелины солнечный ребёнок". Сколько денег они за это срубят???Вот-вот!!! Зачем об этом всем рассказывать? Одна фраза чего стоит:"Наш сын станет самым известным в России человеком синдромом Дауна". Почему у кого есть такой ребёнок никто об этом не хвалится? Кто такая Блёданс???Сплошное лицедейство!!!
Не так уж мало семей, где жены называют мужей по фамилии. А наоборот почему нельзя?
Среди моих знакомых таких нет и не было. Оказывается, это повсеместное явление... М-да..
Не понимаю, что вас ужасает? Меня муж тоже по фамилии зовет. Девичьей. И я его по фамилии. И всем хорошо.
Во многих семьях так))
Тем более фамилия прикольная.
Мой папа, когда злится, называет маму девичьей фамилией.
Я сына и мужа называю по фамилии, во множественном числе, когда зову, например, обедать))
У меня-то другая фамилия;-)
Блёданс за поступок уважаю!! Но муж полный му***к говорить в интервью что ребенок это их САМЫЙ ПРИКОЛЬНЫЙ ПРОЕКТ и что видно им НЕ НУЖНЫ НОРМАЛЬНЫЕ дети.. да мозгом просто ё**8ться...что нельзя было сказать что-то "На нашем примере мы вот говорим,что ДА беды бывают и в известных семьях, есть такие дети НО они любимы и мы готовы делиться как и через что мы пройдем чтобы сделать жизнь малыша лучше и.т.п..."
Согласна. Это надо быть придурком, чтобы такое сказать. Надеюсь, что просто журналист отсебятину написал.
а мне понравилось))
тем более, что - ну да. Ломоносовым даун вряд ли станет. А прикольным тусовщиком - возможно))
он просто другой - сам парень... отец то есть
и все у него получится))
Ну я просто думаю что вам не за 40 как Эвелине...и даже не 37 как мне..рассматривать малыша с проблемами КАК ПРОЕКТ?? Да еще и ПРИКОЛЬНЫЙ?.. ну это выше моего понимания конечно..Это сегодня они вместе..а жизнь всякая бывает.. и малышь пока ну как все дели в этом возрасте..сип и ест.. а когда начнут ходить по ПРИКОЛЬНЫМ тусовкам и смотреть на других деток.. знаете.. Дай Бог чтобы папа и далее прикалывался..а не стал искать себе молодую и здоровую новую маму для нового ПРикольного проекта..
Про проект- глупость, но и ваши рассуждения тоже странны для 37-летней женщины. Брак на всю жизнь для публичных людей- скорее исключение. Если мужчина и уйдет к другой, то не из-за болезни ребенка...Вот вариант молодой и красивой- запросто, впрочем как и Бледанс может его поменять на более перспективного. :)
однозначно))
при этом ребенок не будет оставлен ни папой, ни мамой
я думаю, им достанет средств на то, чтобы ребенок был в шоколаде (относительно), но при этом не слишком обременял...
если они перестанут даже "прикалываться"
если ребенок будет плохо компенсироваться - думаю, их пыл поугаснет... и ему просто будут созданы неплохие условия ...
если ребенок будет компенсироваться хорошо - возможно, родители еще долго будут работать над своим прикольным проектом)) и жить вместе долго и счастливо))
мдя...кажется это уже хрень какая-то
http://eg.ru/daily/cadr/32877/
уж если так охота сделать на этом что-то хорошее,то не эту муть надо писать премьеру "Помогите, пожалуйста, убрать из лексикона акушеров вопрос: «Будете писать отказную?" а требовать,чтоб отменили ежегодную процедуру подтверждения инвалидности для этой категории детей...хотя...кому что важно
что и требовалось ((( это выглядит всё более и более отталкивающе (((
ещё Филю пинали - подумаешь, один раз церковь арендовал. а тут, кажется долгоиграющая пластинка начинается (((
Явный перебор. Уж не хочется говорить как раздражали еженедельные сводки о ее беременности, не было издания где она не появилась за 9 месяцев беременности,- причем, что интересно, ДО ее замужества не было таких "сводок с полей" о жизни Бледанс. Муж что ли ее к этому сподвиг? Ну думала родит и переключится на ребенка. А тут оказалось наоборот.......Не могу понять ЗАЧЕМ личное , глубоколичное делать достоянием всей страны. Занимайся ребенком, ну к чему эпатаж такой? Всей стране видимо должно быть интересно что и как происходит в ее семье?
Защита такая.
Пусть компенсируются, как хотят. Тем более, что пипл схавает и сыто отрыгнет.
kannabesh C.G. написал(а): >> хочешь помочь "другим детям" - создай фонд, организуй лечение, социализацию. потихоньку.
Согласна!
Слушайте, он только родился! Надо же с чего-то начать, пусть хотя бы с Твиттера. Дойдет постепенно и до фонда.
да не хочет она ПОМОЧЬ ДРУГИМ ДЕТЯМ;-)
она хочет помочь себе, своему ребенку и своей семье
возможно ЗА СЧЕТ "помощи другим детям"
ей сейчас нужна движуха, чтобы отвлечься + психологический комфорт + какая-то "подпитка"
человек вот ТАК решил сопротивляться обстоятельствам
Рекомендация любого захолустного психотерапевта: не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней.
имеет право
а мы имеем право иметь свое мнение обо всей этой истории - каждый в меру своей доверчивости, проницательности, цинизма, личного опыта и пр.
Чтобы ни писала Бледанс о своем ребенке-дауне - все это только на пользу, поскольку привлекает внимание общественности к проблеме таких детей. Ведь о них же не принято говорить. Вон ниже пишет человек - зачем афиширует, пусть тихо растит и социализирует. В России таких людей социализировать невозможно - от них отказываются, от них шарахаются обычные мамы и дети.
Так что пусть пишет и говорит как можно больше. Гядишь, люди терпимее станут. Люди же как устроены - если даже у известной актирисы такой ребенок, и она этого не стыдится, то уже вроде и обычным людям не зазорно будет с такими детьми.
Вы в себе? каждый человек думает только о себе и своих проблемах. Или Вы думаете ЭТА проблема из серии "зайцы увидели, что и лягушкам плохо и раздумали топиться"? Увы. В каждой избушке свои погремушки. Пиар он на то и пир, чтобы выдавать его за благие намерения, которыми известно куда путь выложен.
вы действительно не понимаете?
или по какой-то СВОЕЙ причине не хотите понимать?
вы ... простите, заяц?
Да пусть даже это только пиар! И что с того?? (хотя как это вообще можно определить, вы что в душу к ней влезли? Актеры все по натуре такие...привыкли афишировать свою жизнь - вспомните хоть жену Караченцева и ее выходы с мужем в свет. Там тоже все кричат - "пусть скрывает его дома и не высовывается").
Учитывая, что в нашей стране эта тема под негласным запретом и этих людей общество отвергает, для них любая огласка и привлечение внимание к их проблемам - это хорошо. И потом откуда вы знаете, что через год Бледанс таки не организует фонд?? Мало ли с чего она сейчас начала. Многие бы и этого не сделали, а тихо написали отказ.
Вы считаете свой слог и формат изложения идеальным? Набор слов, согласна. Вы, видать...лягушка?
Хрень какая-то -эта статейка. "огорошила" она, видите ли, общественность,заявив,что родила ребёнка-дауна. Нет,до конца жизни теперь она должна посыпать голову пеплом,молчать в тряпочку и никуда не высовываться,чтобы ещё больше не раздражать "общественность" ,которой любо видеть только гламурный силикон и прилизанную "красивость" во всех проявлениях. Погодите,Эвелина и до процедуры подтверждения инвалидности дойдет, а вопрос об отказной очень правильный,т.к. показывает отношение врачей(которые должны быть примером гуманизма) к детям-инвалидам.
Согласна с мнением выше - пиар чистой воды. И отвратительный пиар, т.к. пиарятся за счет больного ребенка. Ребенок еще грудничок, а он уже "БУДЕТ самым ИЗВЕСТНЫМ ДАУНОМ!!" Самим не противно такое произносить? Врачей вообще обосрали, а заодно и всю нашу медицину - не радовались они, видите ли, глаза отводили! А мамашки в роддоме все сплошь "злые и хмурые" ходили. Нуну. Одни Бледансы радовались, а весь остальной роддом хмурился, включая мамаш, "родивших здоровых". Подчеркнуто.
Поступок хороший, правильный, но все визги на лужайке, истеричные взбадривающие сю-сю сводят на нет его. Бледанс никто, ну никто не помогает, при этом она с разглаженными волосами и безупречным маникюром. Да, стирает в тазу грязное белье сама,сама встает к ребенку, сама готовит, ага.
Муж уже видит сценарий будущего фильма, видимо сына будет снимать, постыдился бы хотя бы об этом фантазировать прилюдно. Сплошной "креатив"((.
никакого светлого чувства статья не оставила. Оставила ощущение, что люди играют в игрушку. Да, пока она маленькая, все это очень мило. А вот ягодки пойдут позднее((. И очень грустно будет, если этого Семена затаскают по тусовкам и будут им везде трясти. А так, судя по всему и будет, если уже сейчас люди такое говорят.(((((
Мне кажется, что у ребенка все будет хорошо, насколько это возможно. И вырастет он счастливым, насколько он будет это понимать, их намерения- ну явно пиарнастроенные, но ИМХО самому ребенку это не вредит. О нем заботятся, его любят- это ведь главное.
Конечно, ребенок в силу своего состояния, не поймет законов шоу бизнеса, по которым живут его родители, и слава богу. Вот только от этого все еще гаже почему-то выглядит:(...
кмк тут главное ребенок, он будет счастлив, а остальное на совести родителей. Хотят так пиариться- да ради Бога. В результате надоест.
Плюсанусь.Тоже аналогичные мысли.Вот иди ты, Бледанс, вся такая-разтакая и помоги мамам даунов,дай им хоть по 10 руб.,создай фонд,получи хоть какие-то результаты,хоть концерт какой собери и деньги отдай в специнтернат,а потом уж на обложку.А тут на пустом месте-ах какие мы,щас страну с медициной перевернем,да еще президенту напишем,пусть не грустит.Гордыня-страшный грех,а в этом семействе она процветает
Бледанс никому ничего не должна, кроме своего мужа и детей:-Р
даже подавать по пятницам
ааа,точна.тогда пусть пестит,нам какая разница.а журнальчиками на дачке баню растапливать удобно
К ней одна мама обратилась в комментах с просьбой о помоши, как к известной персоне, где все ее поздравляли-ахали-охали. Она просто отфутболила, послав на Даун -ап сайт. Противно было читать. Восхищение самой собой, ребенком, как все у нее отлично и здорово и полное пренебрежение к аналогичным проблемам таких же.
Чем вы все тут восхищаетесь, непонятно. Какие-то дебильные фотки, сначала свадьба с огромным животом, потом фотки свад. платья с огромным тараканом, залезшим на платье в области талии (фу, нафига их выставлять?, с учетом такого ребенка - словно знак был свыше, мурашки по коже...), халатик с рынка за почти 500р, типа, смотрите, нищие, я тоже из народа, могу носить дешевые халатики, как и вы.
Несуразная, глупая тетко с началом старч. маразма. Хакамаду тут обсуждали - Бледанс до Хакамады, как до Большого театра, та хотя бы заявлений не делала, что такой ребенок - это счастье и подарок, первый раз публично показала девочку, когда она уже в возрасте младшей школьницы была.
мама просила помочь элементарной информацией, как фонды поискать, которые смогут помочь, в том числе и материально и т.п.
блин, как-будто у нее лично денег попросила
Вам надо разжевать, что у людей разные мат. возможности? Ну понятно же и ежику, что у людей с деньгами и такой известностью информации больше, возможно, есть какие-то связи, знакомства, рекомендации по теме. Что интернет-то, сколько там "воды" и сколько действительно стоящего. Почему не помочь, не порекомендовать что-то, известное и опробованное уже для себя?
А что Блёданс могла "опробовать для себя", если их сыну всего три месяца?
У всех разные возможности, но означает ли это, что собрат по.."ситуации" с бОльшими возможностями должен щедро осыпать дензнаками собрата с возможностями меньшими?
Есть официальный сайт, все поисковики выдают его по запросу первым.
В 2006 году отсвечивала перспектива подобной патологии у сына. И , кстати, яндекс меня не подвел, на счет информации.
Вот именно - ребенку всего три месяца. А тут уже осудили, что фонд не создала, денегами не помогает, Медведеву не то написала)))
ага..и имеет наглость радовацца жизни, вместо того, чтобы сесть на антидепрессанты. ПаршивкО, короче. И точка.
спрашивать информацию о фондах где могут дать денег у бледанс - доволько плохо завуалированное попрошайничество, т.к. изначально предположить не сложно, что она этими темами вряд ли интересовалась.
По их мнению, она должна их всех взять на мат обеспечение. Только тогда будет хорошей, как Хакамада
Вот искренне не могу понять, а как Бледанс должна помочь? И почему должна? А если Бледанс начнет на еву писать с просьбами о помощи, вы побежите помогать?
Взялся за гуж, не говори, что не муж. Полезла со своими откровениями к людям, начала себя расхваливать, как выдающуюся личность, мать с большой буквы - будь добра быть последовательной. Людям не @@здобольство нужно на тему, какие мы замечательные и удивительные, а конкретная помощь. Именно потому, что не у всех столько денег, сколько у мужа Бледанс ( о чем она с удовольствием и не раз подчеркивает!), не все вместо одной баранки для ручек скупают весь ассортимент магазина ( к чем эти дешевые рассказюльки?), и.т.п. Я уж не говорю, что не всем муж дарит дом, вместо обещанного ремонта в квартире , " у Центре".
Бледанс с мужем по стилю своего общения напоминают плохой вариант барыг , приехавших в Москву с деньжищами.
Наверное старший не выдержал этого цирка и свалил подальше, " в цинизм". И его можно понять.
А меня норм. ребенок, я головой думала, простите, а не жопой или мозгом с поправкой на послед. пиар и прибыль от пиара. Мне никто не помогал, с какой стати я должна помогать?
На обеспечение, говорите,
ее ребенок уже зарегистрирован на сайте, откуда пойдут бесп. учителя, социологи и т.д. Это ее руками создано для своего ребенка? Это создано и в это вложено чужими руками, а она пользоваться будет. Так почему же и ей не помочь или хотя бы попытаться помочь другим?
а почему она должна? там видимо не одна она пользуется. захочет кому-то помочь - поможет. не захочет - она в своем праве.
Зависть так и прет..И деньги мужа сосчитали..а подаренны дом так и вовсе красная тряпка для быка))
Не пытайтесь своей меркой всех мерить. Какая "зависть" тут может вообще быть??? И ничего я не считала - просто процитировала то, что рассказывала Бледанс. Если она, давая интервью на такую тему, не забывает упомянуть и про покупку дома, и про другое, если она всем своим внешним видом опровергает свои же слова про "сама, сама, сама", то я не виновата, что мои глаза это видят:) А что касается "красной тряпки", то эта статья только к этому и стремиться. Задевать, вызывать негатив. Зачем, к примеру, так опускать врачей было? Ну всем недовольна, и посмотрели на нее не так, и посоветовались с ней не вовремя, и роженицы "рожами не вышли". Одна она орхидея на помойке - " я в ногу, а весь строй не в ногу". Если она и хотела этим интервью добиться "красной тряпки", то чего теперь переживать, что люди ей пишу, чего-то там хотят?
Простите, мне до одного места что желтый гербер считает и что у него вызывает или не вызывает.
ну так она претендует на Мать с большой буквы
а вы попутали с Матерью Терезой:-D
в точку. Откровения о том, что "ребенком надо заниматься" поражают самых бывалых матерей. Просто новое слово.
а разве она говорила, что она этим людям хорошая мать???? разве она обещала конкретную помощь каким-то людям? мало ли кому что нужно. почему столько агрессии? они же свое тратят. и тратят как хотият. их право совершенно.
А ей с какой стати должны помогать? Совсем уже офигели. Она-то бегом побежала в бесплатный Даун-ап ))). Че на за свои кровные не наняла спец. персонал, нафига бесп. спецы?
А куда надо было бежать? В Даун-ап'е уже и опыт наработан и все спецы там отметились. Вполне себе правильное решение обратиться именно туда.
вы бабы совсем похуели))) может ей всех даунов страны начать содержать,из за того что у них родители нищие?
а щачем ей это? она пытается найти позитив в негативе. как может. это обычная защитная реакция. зачем ей мамы остальных даунов и сами эти дауны?
А мне все равно как они себя ведут и будут вести далее. Для меня такой поступок геройство однозначно. И можно только догадываться что в душЕ у родителей, т.ч. судить их глупость последняя. Не дай бог встать когда-нибудь перед таким выбором, перед которым она стояла в начале беременности.
девы, а можно вкратце резюме ап чём речь сейчас? я заходила на прошлой неделе, читала этот топ и поняла, что все в восторге и хвалят Блёданс за то, что она родила ребёнка-дауна, зная об его диагнозе на малых сроках беременности.
А сейчас тут на Блёданс катят бочку. Шо было между первым и вторым?
Плиз, кому не жалко, расскажите в двух словах.
Пять баллов))))
Вот мне тоже интересно послушать ответ на этот вопрос))))
Я так понимаю, уличили в неискренности)
Я не изменила мнения, она там письмо Медведю написала чтоб не освидетельствовали даунов каждый год. Не понимаю,почему бабам с Евы это кажется пиаром.
Да скотство это освидетесьство, таскают родителей, проверяют, не стал ли даун нормальным
"Бабам с евы" не отмена освидетельствования каждый год с участием Медведева кажется пиаром, а вся статья в 7 Днях. Хорошо жить, не анализируя и постоянно хлопая, стоя. Труднее думать. Попробуйте, может получится.
в ДВУХ СЛОВАХ - Блёданс несколько достала публикациями и рассказами о своем с мужем поступке.
Естественно, увидев журнал с ней на обложкее и зная уже о чем пойдет речь не куплю однозначнА:sad3
Хотелось бы подробностей, каким образом она вас достала? она шлет вам на е-майл публикации и рассказы? Или закидывает ваш почтовый ящик письмами с рассказами? или она совсем охренела и названивает вам на мобильный и домашний, шлет смски?
Да ничего не было между первым и вторым. Кроме одного сплошного цирка и лицемерия. Почитайте ее блог, комменты и сами все поймете.
Ну а мне кажется, что она обычная баба, привыкшая на все улыбаться. Вот и улыбается. Толку-то плакать? Заплатят за это? Отлично! Но даже если и не заплатят, улыбаться будет. Уже инстинкт.
А никому не показалось, что Эвелина просто тупа, как пробка ( да и муж её не лучше)? Ребенку пару месяцев, он уже "звезда", "лучший даун" ( и это слова родителей!), он уже делает такие успехи в развитие, каких в медицине ранее не наблюдалось в подобных случаях, они уже думают, в какую школу его отдать и возможно ли это в РОССИИ, причем речь идет об обычных школах ( тут вообще непонятно), муж всерьез радуется, что у них такой вот эксклюзивный вариант получился. Вся статья - наидешевейшая бравада. Читала, и видела реально Чучундр из "Одна за всех". Причем, чучундр было двое - она и муж.
Да учите Вы их "мысленно" хоть на Луне, только не выходите с этим бредом на страницы СМИ, ок?
Бледанс находится в возрасте, когда инфантильность сродни с глупостью. Да, для каждой матери её ребенок лучший, но надо понимать, что твой даже здоровый ребенок - не предмет чужих восторженных слюней, что врачи "отводили глаза" не потому , что они тупые совки и не умеют радоваться чужому счастью, а потому что они вели себя естественно, в отличии от истерички Бледанс. Они профессионалы, но они не няньки Эвелины. И кричать от восторга им было совершенно неуместно.
У вас ошибки в посте есть...
А что вы еще из себя представляете, чтобы судить? Вы мать? Вы мать дауна? Вы КТО????
А Вы КТО,LaChuchela? Для Вас я Сha-Chuchela (ошибки нет?)Если Вы еще не заметили, это раздел "Сплетни", если хотите НЕ судить и не слушать суждения других, идите в монастырь.
а вы?) каждый имеет право судить) судить - означает думать. думать необходимо. преступление - призывать не думать.
так что вы КТО - глупец или преступник?
Про школы все серьезно. Инклюзия рулит. Пока только образцовые школы затронула. Но скоро повсеместно внедрят. Коррекционные школы закрывают.
В чем безобразие? В сад, куда моя мелочь на допзанятия ходила, в одну из групп ходил пацан с СД. Довольно компенсированный мальчик.
Вы садик со школой не сравнивайте. По поводу садика я согласна, туда конечно пусть ходят. Вы серьезно полагаете что ребенок с СД будет учиться наравне с нормальными детьми?
http://www.rg.ru/2012/05/15/obrazovanie.html
http://mosuzedu.ru/projects/856
То есть вы сравниваете ребенка с СД и нормального педзапущенного? Это две огромные разницы.
Я с выдающимися идиотами училась. Причем не в одной школе, в четырех. В каждом классе по нескольку необучаемых
Ну почему безобразие? Ну, если в классе половина детей с синдромом Дауна, то это не есть гуд. А один особенный ребенок на весь класс неужели так уж перевернет всю ситуацию, что она становится безобразной?
Поясните зачем ему там находиться? Он сможет учиться наравне с нормальными детьми? Зачем ему там быть?!!! И наверняка внимание учителя будет очень сильно привлечено именно к этому ребенку, чем поставит в худшую ситуацию остальных детей. Я не говорю о тех может быть единицах, которые ВОЗМОЖНО смогут учиться. Не знаю просто есть такие или нет среди людей с СД.
Только его родители могут определить мотивы его нахождения в этой среде. Остальных спрашивать не будут((
Но вы можете попытаться пристроить своего ребенка в школу или класс, где не будет "других" детей. Правда, таких школ с каждым годом будет все меньше.
Будет, как в Пиндосии;-)
подозреваю, что это делается злонамерено для оглупления нормальных детей. ведь стадом дебилов управлять проще. а народ у нас к сожалению очень внушаем. покажи ему по телевизору пару выступлений, в которых говорится о толерантности и народ будет пихать своих детей учиться с даунами, олигофренами и прочими, будут визжать от восторга, когда их детей будут лупить в садах и школах агрессивные шизофреники или дебилы. будут бить себя пяткой в грудь и ИСКРЕННЕ считать какие они молодцы, что отупляют своих детей и делают из них груш для битья.
при этом, тех, кто призывает включить мозг, будут закидывать камнями. ничего не меняется на протяжении веков, к сожалению.
Да, конечно. Есть вполне обучаемые даунята. Возможно, сложные предметы такие дети могли бы изучать отдельно в коррекционных группах. Но есть предметы, особенно в начальной школе, которые вполне приемлемы для особенных детей тоже. А необходимо это для того, чтобы особенные дети чувствовали себя людьми, а наши дети росли людьми. Учеба - это не только оценки и знание предмета, это еще и социализация, и умение сопереживать и сочувствовать. Так что у общества, если оно не фашистское, конечно, нет иного выхода как максимально интегрировать инвалидов и помогать им.
Возможно. Но думаю что этих вполне обучаемых даунят единицы. Может быть в начальной школе их и можно учить вместе с обычными детьми. Но дальше зачем? И к тому же, глядя вот на своего знакомого, он и без обучения считает себя обычным человеком. Для этого ему не нужны доказательства, он другой человек. Я согласна что надо учить сочувствию и сопереживаю, но не в ущерб учебе. Другой вопрос, что у нас всех инвалидов под одну гребенку. Инвалид - сиди дома. Это в корне неправильно. Но и всех их отправлять в школу, не взирая на умственные и психические возможности, это тоже глупо.
это необходимо для тех, кто хочет чтобы его ребенок вырос идиотом немногим отличающимся от дауна. это необходимо правительству, которому нжна небольшая горстка соображающих, но выполняющих приказы мыслящих существ и стадо работников, умеющих качетсвенно исполнять приказы и что-то делать руками, ну или головой, но что-то одно.
зачем это нужно вам - не понятно.
кстати, вот такие ребята очень любят вешать ярлычки) как что не по их - сразу - визжать - фашисты)
вы знаете, фашисты в данном случае - это комплимент, т.к. означает мыслящих людецй, а не тупое стадо, в которе активно зазываете вы.
интегрировать инвалидов - смотря каких и смотря куда. помогать - да, может быть. инегрировать умственно полноценных - несомненно.
умственно неполноценных - ни в коем случае. им место в специальных учреждениях, где их научат выполнять простейшие действия, на которые они способны. а для того чтобы научиться их не пинать достаточно их встречать на улицах и детских площадках.
ну и политика государства должна быть направлена на то, чтобы таких людей было как можно меньше. в конце концов, мы живем в 21 веке и можно сделать анализы и выявить вероятность. это должна быть политика государства, желающего развиваться.
никто не отменял и не отменит
но право выбора будет за родителями
в принципе, оно уже сейчас есть
так что ваши дети ну ни разу не застрахованы, что в их классе не будет учиться ребенок с СД
Какие коррекционные школы закрывают? Дети с СД учатся в школах 8 вида для умственно-отсталых детей.
это как? даунов будут распихивать в классы с нормальными детьми? зачем? чтобы сэкономить на содержании спец.школ, выполнить программу по препятствованию нормальным детям получить образование и замазать это благовидным предлогом?
Вот именно поэтому я скрываю некоторые факты из нашей семейной жизни от широкой общественности.
Потому что как что-то нестандартное происходит - первое: ах какие молодцы! А спустя несколько дней: люди подумали-подумали и решили, что не с проста это все. Видимо не просто так родила она такого ребенка, да еще и хвастается. Пиар чистой воды, что же еще?
Проводя аналогию со своей историей я вижу даже на родственниках, что спустя некоторое время отношение меняется. Все ищут какой-то умысел во всем.
Дальше хуже, вся страна будет обсуждать каждый ее неверный шаг, а потом вглядываться в ребенка. Как же сложно в такой стране жить!! Просто звери, а не люди.
А Эвелина большая молодец, что не побоялась быть первой и открыто заявить о проблеме. Все шишки на нее попадают. Главное, чтобы не сломалась.
Да, и благодарить за это: "Дальше хуже, вся страна будет обсуждать каждый ее неверный шаг, а потом вглядываться в ребенка." Нужно мать этого ребенка. Никто не обсуждает детей других известных людей, которые не лезут с ними, и не пиарятся за счет них, но не потому , что к ним особое отношение людей, а просто у людей нет информации - родители этих детей оказались умнее.
Обсуждают ВСЕХ, и здоровых детей звезд обсуждают не меньше, а может даже больше, т.к. они начинают со временем совершать ПОСТУПКИ и самостоятельно давать ПОВОД. а ТУТ что обсуждать постоянно? Людское горе, которое с годами, к сожалению, не проходит? Зачем выволакивать на свет больное дитя и демонстрировать его? Я не предлагаю прятать, но пиарить специально зачем? Все знают, что у Хакамады несчастье с дочкой, но она статьи на эту тему не пишет и в свет её не выводит. Не думаю, что РЕБЕНОК от этого страдает. Может страдает карман мамы - от пиара она бы огребла денег - но Хакамада выше этого. И Бондарчук почему-то не привлекает внимание окружающих к "проблеме инвалидов". Странный, да? Млжет ему есть, чем заняться, а его дочке и без пиара хорошо?
Каждый справляется со своей...своими трудностями по-своему. Давайте, дадим ей право пережить рождение больного ребенка как она умеет, как она может...
Неа, кто Эвелину поддерживал, тот при своем мнении и остался.) Имеет право говорить, что ей вздумается- это её жизнь и её личные переживания(которых нам, не пережившим, не понять). А судить любой дурак может.)
а в чем именно она молодец? что озвучила - может быть, не знаю. что родила заведомо больного? на мой взгляд ну вообще не молодец.
Все, кто возмущается, что Эвелина рассказывает в прессе, публикует в твиттере и прочее. Вы забываете, что она актриса. Актеры привыкли выставлять свою жизнь напоказ - все и во всех подробностях. Более того, они прсто без этого не могут, в подавляющей массе. Так что Бледанс не исключение.
Вспомните Киркорова с его детьми, Пороховщикова на Пусть говорят и так далее. Что такого необычного в том, что публикует подробности своей жизни?
Вот! Наконец-то! Оба бледанса - еще те актеры." Мы вырастим самого знаменитого дауна и это будет прикольный проект" (папа). Простите, они УЖЕ вырастили дауна? Дауну несколько месяцев, откуда у людей такая уверенность, что у них хватит на все сил, любви, энергии, душевных ресурсов? Ты вырасти сначала, а потом с гордостью заявляй, что " я вырастил, сохранил любовь к жене, ребенку, сохранил рассудок и жизнелюбие". Нафига эти громкие выступления, когда люди еще ничего не хлебнули? Они хотят всех убедить, что это не жизнь а сплощной карнавал в Бразилии?
Всех, кого Вы выше перечислили, можно отнести к глубоко несчастным людям, хоть и с "показом".
Я согласна, Эвелина совершила человеческий поступок, но оформила это так, что противно читать. Про "вырастила" еще рано говорить.
Путь, пусть будет проект! И пусть заявляют, и пишут, и заводят твиттеры и прочее!! Чтобы менять общественное мнение, чтобы люди понимали понемногу - что не стыдно иметь таких детей, что можно выходить с ними в люди, играть на детской площадке, общаться с их родителями без осуждения!!
Вы посмотрите на реакцию форума - Бледанс еще ничего не сделала, а уже осуждают!!!
Да мне по фигу чем она руководствуется, пиаром или желанием помочь всему миру!! Главное, что наконец-то начнут говорить об этих людях.
Об этих людях и говорят. Только вот невозможно говорить обо всех жизненных проблемах и патологиях. Матери ребенка не дауна, но, к примеру, страдающего какой-то другой проблемой, тоже кажется, что об этом все молчат. И это касаетсЯ всех без исключения сторон жизни!!! люди хотят быть здоровыми, молодыми , умными и красивыми, и они не виноваты, это инстинкт самосохранения, Говорить надо, но, поймите, любой матери будет казаться, что говорят недостаточно часто. ЛЮБОЙ. Так устроены люди. Любой человек воспринимает мир через призму СВОИХ проблем. Той же Бледанс, например, плевать на умирающих от голода африканских детей, и не потому, что она черствая, а потому, что у нее СВОЯ проблема. И "общественное" мнение настолько не изменить, чтобы обыватели с радостью отводили детей в школу, где дауны будут учиться с "нормальными", потому что у нас все стремятся не то, что к "своим" отдать, а "выше" по уровню, для Вас это, надеюсь, не секрет? И дети играют с "себе подобными" не потому, что они презирают даунов, а просто потому, что выбирают для игр тех, с кем удобнее, интереснее, познавательнее. И так, во ВСЕМ мире. Не надо думать, что на западе все носят дакнов на руках. Особенно дети. Такова природа человека. Никто не призывает убивать, но надо понимать, что уравнить тоже не получится.
Уравнить - недостижимое желаемое. Хотя бы коррекционных классов пооткрывали. Детских садов хотя бы парочку на город. Детские площадки оборудовать для детей с ДЦП и прочими похожими проблемами. Блин, да пандусов бы в домах наделали.
Об этих проблемах НАДО говорить.
А почему "уравнить - желаемое"? Как можно желать уравнить неуравняемое? И ЗАЧЕМ? Зачем приписывать этим детям то, чего у них нет и никогда не будет? Что значит "они такие талантливые"? Что это? У нас детей с небольшими лого-проблемами, совершенно нормальных, в английские спецшколы не берут, и правильно делают. Потому что у них - свои проблемы. Зачем ГОВОРИТЬ, когда можно ДЕЛАТЬ?
У нас дом четырехподъездный. Три подъезда обычные, а 4-й суперский, со стеклянными пластиковыми дверями, пальмами в кадушках и прочими "элементами сладкой жизни". Вы думаете, это люди ГОВОРИЛИ ЖЭКу и он сделал?:) Нет, сами организовали, скинулись, не так дорого, сделали все сами, для СЕБЯ. Заработали и сделали. Не на Египет потратили, а на себя, любимых. А тут на детей народу, самим родителям, жалко, все от государства ждут чего-то. При этом на новую машину почему-то не жалко и у государства на нее никто не просит, так почему на своих детей не тратить?
С больным ребенком свое авто не роскошь, а необходимость. Причем обычной Ладой "девяткой" тут не обойдешься, необходим просторный салон с ремнями и т.п. Поэтому да, лучше купить себе машину.
От государства необходимы нормативные акты и т.п. А то у меня соседка НА СВОИ (доход ее только пенсия, т.к. ребенок инвалид неходячий) ставит пандус в подъезде (съемный, никому не мешает), а другие соседи демонтируют его. И так 2-3 раза в год. А УК только один раз выделила средства на установку пандуса и больше подобные траты не включает в смету на будущий год. И вот эта свистопляска ничем не регулируется. Т.к. видите ли пандус изначально не предусмотрен проектом. А 8-летний пацан свежий воздух видит только раз в месяц в лучшем случае. И это только одна из тысячи пустяковых проблем.
Да что там пандус в подъезде. В поликлинике коляску нереально протолкнуть, т.к. доп.дверь наглухо заблокирована. И можно хоть обжаловаться - к приезду комиссии ее открывают, а после снова на замок фиксируют.
Ж/д переход в Мытищах (огромный, современный) пандусами не оборудован вообще. Лифт работает только днем. Вне рабочих часов инвалиды (а также родители с маленькими детьми) должны сидеть по домам и не отсвечивать. Ну и так далее. Или эти проблемы люди тоже должны решать САМИ?
вот всё прямо в точку. да только программа уже вроде как действует, а толку? так уж ли многое изменилось?
"Для нужд людей с ограниченными возможностями были переоборудованы 62 процента московских учреждений культуры, 63 процента спортивных объектов, 53 процента учреждений семейной и молодежной политики, а также 33 процента образовательных учреждений. "В данный момент город приспособлен к инвалидам на 44-45 процентов, остальные 56 процентов не могут быть оборудованы по техническим причинам", - заявил Петросян."
вот так вот ((( сомневаюсь, что потуги Блёданс помогут устранить эти "технические причины". газоны по сто раз перекапывать выгоднее (((
Да, делается многое. Только это все не очень помогает, т.к. большинство инвалидов элементарно не могут выйти из дома даже с посторонней помощью.
Чесгря, я надеюсь, что эти "потуги" смогут помочь. Все таки она человек публичный. Хотя... Вон как много знаменитостей и политиков в нашей стране воспитывают детей инвалидов, а повлиять на ситуацию не могут... С другой стороны, может быть это потому, что они САМИ пытаются справиться с проблемами, без привлечения общественности и эпатажа...
вот интересно, почему она всё время ДО этого этот вопрос не поднимала? у неё же родители мужа, да и сам он вроде как в теме. вот и продвигала бы инициативу. но, видать, публичности не хватало. а тут такой повод, прости господи (((
вы сравниваете несравнимое. одно дело колясочник с сохранным интеллектом и совсем другое - даун.
а самое главное - хорошо, что хотят быть умными, здоровыми, молодыми и красивыми. это замечательно, так и должно быть. и хорошо, что стремяться общаться с умными и мотивируют к этому детей. это норально. не нормально когда мотивируют обющаться с глупыми, когда сознательно оглупляют своих детей. и уравнивать не надо. это глупость и утопия. нужно просто научить не причинять вред и сделать так, чтобы люди, в семьях которых родились такие дети не становились изгоями.
Как я согласна Желтым Гербером! Общественное сознание менять необходимо! Моя мама заболела раком. Успешно лечится (у нее была 2 стадия). Так среди ее подруг нашлась одна, которая под разными предлогами перестала с ней лично общаться. то есть позвонить то она может, а вот на улице бежит как черт от ладана. Боится заразиться. Хотя вроде и тетка неглупая, с высшим образованием. Ну вот что это за средневековье? А что уж говорить об инвалидах?
Я живу в Америке, двое детей в школе (старшеклассник и первоклассник). Так вот каждый раз, когда я прихожу в школу, поражаюсь просто до слез. На концертах дети в инвалидных колясках на сцене - поют вместе со всеми или хотя бы улыбаются, если петь не могут. Но они часть коллектива. Во всех школьных альбомах их фотографии. В колясках, с медицинскими трубками и баллонами... На всех парадах целая вереница инвалидных колясок впереди колонны. Школьные автобусы оборудованы площадками для подъема и спуска колясок, в школах у таких детей сопровождение. Инвалиды в магазинах, в кинотеатрах. Везде!!! Недавно видела в магазине подростка с металлическим протезом вместо ноги. Он был в шортах. А ему лет 14-15, то есть возраст комплексов и стеснений.
И в связи с этим я всегда вспоминаю своего одноклассника Диму с ДЦП. Хороший мальчик, рисовал хорошо, но говорил и передвигался очень плохо. Хотя его мама очень много занималась его реабилитацией. Мы в детстве к нему в гости ходили, видели все тренажеры дома. Чем старше он становился, тем реже его приводили в школу. Потом вообще пропал. Класса с 6го полностью на домашнем обучении. Так вот лет в 20 он выбросился из окна. Уверена, что не в его семье было дело. Просто таким людям крайне сложно в нашем обществе не то что быть более-менее счастливыми, а хотя бы чувствовать себя людьми. Очень грустная тема.
Наверное, Эвелина себя сейчас чувствует миссионером. Ну, может, и перебарщивает слегка в силу артистичной и эпатажной натуры. Может, заглушает свою боль. Ничего. Главное, чтобы общественное сознание постепенно менялось. Ведь вспомните - eще не так давно многие думали, что дети с отклонениями рождаются в основном у маргиналов и алкоголиков. Слава Богу, сейчас я с такой дремучестью встречаюсь гораздо реже.
да уймитесь уже ,не читайте если че)а у нее просто защитная реакция организма на ситуацию.оставьте ее уже в покое
А Вы чего читаете, как другие уняться не могут? Мазохистка или делать нечего? Уймитесь уже, оставьте раздел Сплетни в покое, идите, консультируйте людей про Мексику лучше, обзывайте, плюйтесь желчью и.т.п. Здесь-то чего забыли?
Нет. Не так. У актеров даже помимо их воли жизнь напоказ. И в данной ситуации самим выступить с обнародованием ситуации единственно верное решение было, чтобы избежать кривотолков и сплетен.
Для тех, кто не понял, что мир-театр, почитайте лучше первоисточник - жж Эвелины. Чего мечтать-то, что она с кем-то будет какие-то вещи конкретные решать, помогать кому-то - там все ясно: <<мы не будем заниматься детьми. С любящими родителями у детишек все будет в порядке. Мы займемся родителями, будущими родителями и.. врачами. Главная задача - убрать из лексикона врачей самый страшный вопрос: "Вы будете его оставлять?". >>
Всё честно- они не могут облагодетельствовать всех детей, но хотят поднять вопрос этики....Их личное право.
Пиар,самый обыкновенный.....только очень жестокий.... никто еще своих больных деток на показ не выставлял, в журналах с фотками интервью не давал....А она ПЕРВАЯ такое придумала!Она ведь "сбитый летчик", а теперь опять все про нее говорят.Да как говорят. Мальчишку жалко,очень,а она..... да Бог ей судья, не мы уж точно.
Мальчишка не понимает, к счастью. Ему все равно, говорят про его маму или нет. Ему главное: есть она и его любит.
ИМХО, если уж совсем нельзя было обойтись без публичных заявлений, то можно было это сделать более лаконично, сдержанно и достойно. Фотосессия - кич.
Где вы увидели фотосессию??? что показала ребенка-молодец. Журналюги бы все равно выследили, еще бы откомментировали по-своему. Она им кайфа заполучить сенсацию не доставила, прально сделала.
Я Вас умоляю. Как где? Да и искать не надо.Все глянцево, маман только из салона, и к гадалке не ходи, уж лучше бы журналюги откомментировали, чем читать этот бред, как она сама, никого не длпуская, день и ночь у дитя...
А она должна была на фото предстать чушкой неумытой, чтобы народ проникся ситуацией?)) бред что она день и ночь с ребенком? однако...
да он еще маленький, этот полноценный член семьи. маленькие все хорошенькие.
посмотрим, как полноценного члена семьи после года-двух показывать будут, когда у него будет видно очень явное отклонение от детей его возраста, когда он мычать начнет, слюни размазывать.
У меня, наверное, после нескольких лет жизни в Америке мозги поменялись. Здесь народ очень толерантно к инвалидам относится. И инвалидов не прячут. Вот недавно в ресторане сидела рядом с семьей с мальчиком с синдромом Дауна. Ну, не очень эстетично, но и ничего страшного. Никто косо не смотрел, глаза от возмущения не закатывал. Наоборот, улыбались очень приветливо. Надеюсь, что и в России все когда-нибудь поменяется. В том числе и стараниями Эвелины...
Вы сами в это верите? Про Россию? В России метка - урод, уродец - это на всю жизнь. Так было и так будет. Вам люди будут улыбаться, а за спиной - обсуждать, обсасывать и грязью поливать. Вы же это знаете.
Очень верю. Просто мы как нация и государство сформировались гораздо позже других. У европейцев все уже было,а мы только расселялись - ни религии, ни государственности, ни письменности. Так что все будет. Но стараться должен каждый. Вот Вы будете стараться, детей своих будете этому учить, я тоже буду... И мы не одни такие. Так что постепенно научимся. Вот с трудом верится, но лет 60 назад в США на дорогах полицейские взятки брали. А сейчас даже представить сложно. И зайца можно научить на барабане играть... :-)
сельпо, иди историю учи. толерантности к инвалидам и неграм тебя выучили, а вот к уважению и "необсиранию" бывшей родины и бывших соотечественников -нет. и эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с)......
У Вас осеннее обострение, бывшая соотечественница? 862г. считается годом возникновения государства, христианство было принято в 988, славянский алфавит был создан византийскими миссионерами (из Греции, если Вы вдруг подзабыли) - братьями Кириллом и Мефодием во второй половине IX века.
Надеюсь, Вы в курсе, что у наших соседей к 9 веку все уже давно было. Я не сильно задела Ваши патриотические чувства?
Вот Вам для самообразования
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=1678
И цитатка оттуда:
РОЖДЕНИЕ СЛАВЯНСКОЙ ПИСЬМЕННОСТИ
В середине I тысячелетия н. э. славяне заселили огромные территории в Центральной, Южной и Восточной Европе. Их соседями на юге были Греция, Италия, Византия - своего рода культурные эталоны человеческой цивилизации.
Молодые славянские "варвары" постоянно нарушали границы южных соседей. Чтобы обуздать их, и Рим и Византия начали предпринимать попытки обратить "варваров" в христианскую веру, подчинив их дочерние церкви главной - латинской в Риме, греческой в Константинополе. К "варварам" стали направлять миссионеров. Среди посланцев церкви, без сомнения, было немало тех, кто искренне и убежденно исполнял свой духовный долг, да и сами славяне, живя в тесном соприкосновении с европейским средневековым миром, все более склонялись к необходимости войти в лоно христианской церкви. В начале IX века славяне начали принимать христианство."
______________________________________________________________________________
Да, и еще на всякий случай про негров. Африка - колыбель человечества. Все мы, представьте себе, родом из Африки. Так что Вы тоже негр в своем далеком прошлом. Извините, если эта информация тоже является для Вас оскорбительной. Но что уж тут? Из песни слов не выкинешь...
Уху. Интересно, до Кирилла и Мефодия вообче письменности не было??????????? Ну да, наша страна не получила античного наследия, как многие европейские страны, но вас почитать- дак племена в шкурах бродили.
Где тексты того времени? Имеющие массовое влияние на историю цивилизации? Ну, например, как Ветхий Завет, Новый Завет? Вы перечитайте то, что я выше написала. Я не говорю, что славянские племена в то время представляли собой толпы мычащих идиотов, спустившихся с пальм только вчера.
Но то, что славяне осели на своих землях гораздо позже соседних народов, это факт. И то, что государственность, монотеистичная религия (а не язычество) и обширные тексты появились у нас сильно позже, это тоже факт. Я не понимаю, что в этом может быть обидного? Ну, так сложилась история, мы относительно молодая нация. Что в этом оскорбительного для славян? Как дети, ей Богу... Моему сыну должно быть стыдно, что ему только 7, а не 40? И причем здесь патриотизм? Вот коверкать историю собственного народа в угоду псевдопатриотизму - это вот точно непатриотично.
И, что самое интересное, все патриоты выступают анонимно....
Берестяных грамот фихова туча. Причем грамотны были даже дети, найдите в инете грамоты шестилетних детей.
Вы меня не слышите. Задаю тот же вопрос еще раз. Можно ли считать культурологическое влияние берестяных грамот на менталитет, культуру, систему верований и ценностей, да и на сам ход истории славян равным культурологическому влиянию, например, Нового Завета?
"Просто мы как нация и государство сформировались гораздо позже других. У европейцев все уже было,а мы только расселялись - ни религии, ни государственности, ни письменности."
несомненно. не то слово как можно. а вот что новым заветом вам мозги вывернули - очевидно, к сожалению. ну и если бы нашу письменность и нашу религию насаживали такой же кровью как новый завет - вы бы их знали лучше чем как вас зовут.
Официальной датой принятия христианства в Дании считается 960 год.
1130 год является переломным моментом в истории Норвегии. … Установление христианства Процесс обращения Норвегии в христианскую веру продолжался в течение долгого времени, возможно, порядка двухсот лет.
После введения в Швеции христианства в XI веке рунические надписи еще почти 200 лет понемногу уступали латиннице.
Народ Нидерландов был обращен в христианство в седьмом-восьмом веке, то есть, позже, чем многие другие христианские народы Европы. На территории этой страны жили фризы, саксы и франки.
и тыды и тыпы
И что? У нас не было других соседей? Византийскую Империю куда денем?Перечитайте то, что я написала. И не докапывайтесь. Что-то я уже устала от этого "научного диспута" в теме про Эвелину Бледанс.
"Просто мы как нация и государство сформировались гораздо позже других. У европейцев все уже было,а мы только расселялись - ни религии, ни государственности, ни письменности."
С кем пипсками-то...? С иудеями, Византией или Ывропами? Полагаете, что культ Ярилв и Перуна - это не культура и грамоты- это не письменность? А развервленная торговля- это не счет? Папирусы, руны и письмена на рыбе- письменность, а грамоты - нихрена....
ветхий завет как и новый написаны именно для таких как вы. для тех, кто не в состоянии посмотреть дальше своего носа. вы их вообще читали? хотя бы выдержки? а думали когда читали?
попробуйте заново, только постарайтесь читая ДУМАТЬ.
монотеистическая религия лучше бы вообще не появлялась, говоря честно. из-за нее мы как раз и сидим в жопе. не был бы николашка таким блин христианином, не были бы мы из-за него отброошены революцией.
государственность у нас появидлась многие тысячи лет назад как и письменность. почитайте уже хоть что-нибудь!
извините, годом возникновения какого государства? новгородского, киевской руси ? до принятия христианства и кириллицы что было? пещеры и шкуры? вы вообще о чем пишите?
•дохристианская письменность на Руси была;
•используя эту письменность, русский народ писал, читал, считал, гадал.
Гуглите лучше.
Письменность мы имели всегда и Кирилл тут совершенно ни причем. Княгиню Ольгу обвиняют что она Привязаля к лапкам голубей паклю подожгла и птицы вернулись и все сожгли кто помнит эту темную историю поймут, так вот для чего использовались голуби уже тогда если не было письменности? Так что брати тут не чисто дело с Кириллом и Мифодием. Помните как мода была на французкий язык, так тут и тоже походу пьессы подсунули нам греческий в перемежку с нашим, попахивает диверсией со стороны Византии .
изучай, сельпо.
Славянская письменность http://www.blagievesti.ru/1528-slavyanskaya-pismennost.html
««А что у Славян была грамотность не только до общего введения между ними христианства, но и задолго до Рождества Христова, в том свидетельствуют акты, возводящие грамотность Славяно-Русов от десятого века назад – до глубокой древности, через все тёмные периоды истории…» Е.Классен
«И сам Шлёцер – этот отвратитель всего, возвышающего Славян над другими народами, не смел не согласиться вследствие свидетельства Геродота и других греческих (ещё не огреченных пеласгов Е.Б.), что многие Скифские племена знали Грамоту и что и сами Греки приняли алфавит от ПЕЛАСГОВ, народа так же Скифского , или, что все равно, Славян-Русского происхождения» Е.Классен
«Чванливость Греков никак не допускает первенства и древности Египетской Изиды перед Эллинскою Ио, хотя приход греков из Северо-Восточной Азии на земли Пеласгов был весьма недавен, сравнительно с многотысячелетнею оседлостью в Европе, Африке и Западной Азии Славянских народов. Греки всё себе приписали, но собственный их язык уличает, что большая часть в ём слов, относящихся к наукам, искусствам и художествам, суть чисто Славянские» П.Лукашевич, «Объяснение ассирийских имён», 1868г.
«У нас, должно быть, ужасно стесняются сказать людям, что как только появился русский вариант гомеровской «Илиады», созданный скромным тружеником поэзии Николаем Ивановичем Гнедичем, «блистательные» греческие поэты тут же поспешили переложить его на греческий, да с того и началась новая жизнь «Илиады» в Европах и иже с ними. Это нам, тёмным, наши профессора толкуют, что шестистопный дактиль с одной и двумя цезурами — детище гения эллинов, будто впервые введённый в русскую поэзию В.К. Тредиаковским, потом Н.И. Гнедичем и В.А. Жуковским. Сами-то эллины прекрасно знают, что поэтический гекзаметр подарили им на их собственном языке затворенные в Дельфах пифии, которыми по найму служили там борисфенские (Днепровские) прорицательницы, то есть женщины россичей, среди коих ни единой эллинки никогда не бывало. Знают эллины, то бишь греки ныне, но по примеру пращуров своих помалкивают, у которых за раскрытие тайны сей казнили, не токмо проболтавшегося, но и весь род его» А.С.Иванченко
«…На сегодня не известно другое государство, кроме Руси, которое могло бы похвалиться историей ЯЗЫКА, ПИСЬМА и КУЛЬТУРЫ в течение нескольких СОТЕН ТЫСЯЧ Лет!» В.А.Чудинов
«Реальная история Руси насчитывает более ЧЕТЫРЕСТА ТЫСЯЧ Лет» М.В.Ломоносов
«…создавая «Российскую грамматику», Михайло Ломоносов, несомненно, хорошо знал «более ранние грамматические наставления, бывшие до Кирилла у россиян общеупотребительными, но «не отважился открыть сие из опасений гонений Синода, подобно тому, как Василий Татищев при написании «Истории Российской», того же боясь, сокрыл осведомленность свою в летописаниях, слогом и воззрениями иными, нежели те, начало коим положил Нестор, однако ж при чтении «Истории» сего Татищева в том скоро убеждаешься…» А.Иванченко цитирует отрывок из письма Екатерины IIВольтеру и Дидро.
Ранее 15 века до Р.Х. (около 4000 Лет от С.М.З.Х.), как утверждал В.М.Кандыба «слоговое письмо и алфавитная письменность существовали в древнерусской культуре Передней Асии (Азии), Междуречья – прародине южных, так называемых Троянских руссов»
«…вслед за Н.И.Вавиловым, который открыл центры происхождения культурных растений, мы можем утверждать существование «центров происхождения культур», как очагов древней письменности, древних алфавитов, древней культуры, отражавших глубочайшие прошлые знания и ставших катализаторами современной цивилизации…Имея свидетельства лингвистов о том, что современные языки вовсе не сложнее древних, мы можем по-иному понять выдающееся эволюционное открытие Н.И.Вавилова» Г.Г.Длясин
«За периодами Азбуки лежит порядок букв алфавита – самая большая его тайна. Чтобы убедиться что мы на правильном пути, обратимся к литературе. И.М.Дьяконов в своём объёмистом введении к исследованию Дирингера авторитетно замечает: «…несомненно, что в основе финикийского письма, угаритского клинописного «алфавита» северной Финикии, южно-семитского …лежит общий слоговый прототип. Кстати, такой же порядок букв обнаруживается и во многих других алфавитах, чрезвычайно исторически и географически удалённых от Средиземноморья – пример тому алфавит цивилизации Майя. Мы обнаруживаем, что изначально установленный порядок букв, общий для древнейших и произошедших из них современных алфавитов, остаётся вот уже около сорока веков неизменным» Г.Г.Длясин
«Но скажу тебе, что наш, так называемый, русский язык является диалектом одного из языков космического общения... Он одинаково приспособлен как для левого логического полушария головного мозга, так и для правого - чувственного... Несмотря на то, что современный русский язык крайне обеднён, но только ему одному, единственному языку на планете под силу передать весь спектр любой информации. Русский язык - язык внутреннего содержания и внешних образов. Или ещё точнее - язык целостного восприятия.Где звуковые колебания вызывают в сознании человека не указания на что-то. как например, в языке немецком или английском, не просто информацию, а полное и внешнее и внутреннее знание предмета. Наш язык является сонетическим частотным инструментом перевода знания из глубин бессознательного в сознательное. По сути он единственный магический язык знания. Все остальные языки информативные знаковые, где звуковые частоты слов не связанные с внутренними частотами обозначаемых этими словами предметов. Наш язык - язык людей магов космической цивилизации» Г.А.Сидоров «Хронолого-эзотерический анализ развития совре енной цивилизации»
«Несколько приближаются к русскому языку романские: такие как итальянский, французский, испанский и румынский. Но опять же почему? Потому, что в романских языках сохранены некоторые звукосочетания русского. Все романские языки произошли из него и не так давно. Ещё в исторические времена на диалектах русского в Италии говорили греки, собиняне, вольски, этруски и те же латиняне.
- Латиняне этот язык получили в VI веке до н.э., получили от служителей СТ (силы Тьмы). Сначала как тайный язык общения патрициев... Псевдолатинский или эспиранто древности, первое время являлся средством общения римского сената. Чтобы плебеи не понимали о чём говорят патриции. А когда плебеи получили такие же права, что и последние, он стал государственным языком всей римской республики. Постепенно на нею перешли и латиняне, и вольски, и собиняне, и самниты, и даже этруски.... Этот искусственный язык был создан для искоренения вытеснением на всём Западе языка ориан - русов. Отсюда и знаменитое выражение: «Этрусское не читается»... А оно читалось и очень долго. Вплоть до V века н.э. Пока в простонародье был ещё жив язык этрусков. Псевдолатинский язык создался для построения в Европе новой альтернативной культуры. Всё это в противовес нашему этносу, победителей Запада.
- Ты имеешь в виду разгромленную Атлантиду? -уточнил я.
- Её окаянную,— Латинизация в Европе была проведена для образования на Западе новых враждебных русскому народу этносов.Смотри как умно: на нашей же русской генетической основе! Лингвистически и посредством внедрения иной культурной основы расколоть единый народ, а потом в течение тысячелетий стравливать в братоубийственной войне две вечно враждующие его части!
- Понятно, что на базе латинского была создана вся современная западная цивилизация. Нетрудно догадаться, что не только романские языки, но и германские произошли в результате латинизации нашего русского. Этому процессу долгое время помогала ещё и католическая латинская церковь. В какой-то степени для такого дела она и была создана... И всё-таки мне не ясно,зачем столько трудов?
Как зачем? — очнулся хранитель. — Чтобы сокрушить нашу региональную цивилизацию. Взять так сказать реванш за древнее поражение. Мы у них «как кость в горле»! Посмотри всё как на ладони: сначала силовым методом на Западе был заменён наш древний магический язык. Потом на смену лунному италико-кельтскому язычеству пришло христианство. Оно, со временем, подобрав под себя весь запад Европы в конечном счёте двинуло его на нашу конфедерацию. Видимые удары были военные, не видимые идеологические. Посредством навязывания западного мировоззрения и религии... В Европе война с нами, русами потомками ориан-гипербореев, началась ещё со времён Филиппа Македонского (отец Александра). Потом эстафету перехватил Рим. После гибели Западной империи, против нас двинулись полчища кельто-германцев Карла Великого. Потом их сменили христианские рыцарские ордена. Война идет и сейчас. Теми же двумя способами. Методом выжженной земли. И внедрения в наше сознание либерально-демократических ценностей, что ещё хуже обычной войны... Знаешь для чего я задел наш русский язык? Вспомнил, что он является диалектом одного из могущих языков космического общения? Для того, чтобы ты знал что на нём говорила и раса белых гигантов». А.Г.Сидоров
А, ну все понятно.... Извините, все не осилила. С поклонниками теории русского языка как "диалекта одного из могущих языков космического общения, на котором разговаривала раса белых гигантов", в дискуссии вступать не буду. Пойду лучше в своем сельпо семки на лавочке полузгаю.
Засим спешу откланяться. А Вам бы это - с Задорновым поговорить, с Фоменко. Масса интересного и созвучного найдете.
как же у вас засраны мозги. славяне заселили территории гораааааздо раньше. кирилл с мефофодием сильно упростили и сократили наш, русский алфавит, на базе которого создан европейский.
и вот как раз из-за внедрения христианства история как ваш мозг поставленны с головы на уши. вы бы почитали что на досуге про настоящую свою историю. то, что вы сейчас выложили - тоже самое, что сейчас пишут в "исторических" книжонках про вторую мировую, исходя из которых, войну выйграли кто угодно, только не русские.
кстати, о побудительных мотивах гитлера тоже почитайте.
а может быть вы также думаете, что свастика - плохой символ? я угадала?
какую глупость вы сейчас говорите. у нас все было гораздо раньше, чем у европейцев. именно европейское создано на базе русского. письменность по меньшей мере точно. и нашим письменности, религии, государственности многие тысячи лет. только все это выкинуто и с большим старанием стерто из мозга большинства населения и вы этому яркий пример. вы хоть поинтересуйтесь своей религией. не насаженной, а своей, истинной. поинтересуйтесь когда на самом деле возникла письменность в вашей стране.
зачем вы сама себя принижаете?
ну, вообще-то жалко именно ее, а не мальчишку. мальчишка ни фига не понимает и не поймет, а ей с ним жить, его на горбу тащить.
Согласна с Вами жестко она... Мне кажется любая мама не признает даже промахи или неудачи своего ребенка (мелочи в данном случае) -Любящая мама! Не то что сказать про ребенка на всю страну,пусть это правда но зачем????? С какой целью??? Единственное что приходит мне в голову так это действительно пиар и больше ничего.
на эту статью можно посмотреть и под другим углом. Все знаменитости, или почти все, в 7 Днях отмечаются с грудными детьми. Эвелина такая же мать. Ничем она не отличается, родила, привела в дом, оделась, накрасилась и хвалится. У нее родился ребенок. Да, немного "другой", но прежде всего ей он самый дорогой. Может так? Хотя черт их разберет, этих актеров...
Есть взрослый актер с этим синдромом, его снимают известные режиссеры. Наш, российский, из простой семьи. Его вырастили родители, папа с мамой, они поднимались с ним на сцену. когда ему вручали премию на фестивале за лучшую мужскую роль. А почему они не пишут нигде и не дают интервью, как вырастили такого талантливого сына?
вы ничего не путаете? не об этом ли актере речь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B0,_%D0%9F%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE ?
Нет, не путаю, наш парень, российский. Не могу найти про него информацию, но сама видела, как на кинофестивале года два назад ему вручали приз за роль.
Спасибо за ссылку, нашла его - Сергей Макаров. Вот его родителям можно давать интервью и рассказывать, как они вырастили такого сына, имеют право на своем опыте.
они бы лучше рассказали как они проталкивали и чем убеждали снимать и что-то вручать.
Да молодцы, что пиарят, правильно делают, в нашей тундре нужно людям открывать глаза на эти проблемы побольше и почаще, может у кого еще глаза откроются на реалии, наш народ чужие проблемы не любит и боится их, потому и живет х*ево.
Да бросьте вы, " в нормальную страну". Это здесь, в России они кто-то, более-менее известны и нужны кому-то. А кто они в "нормальной стране"? Вы думаете, если к жизни с больным ребенком добавить психологические проблемы адаптации в новой стране в 43 года, депрессия не накроет окончательно? Это здесь она может себе практически все, а там она никому не сдалась. Даже с деньгами.
простите а что значит "сдалась" - деньги есть, живи себе да радуйся, зачем кому-то "сдаваться" не пойму..
эти деньги вечные, что ли? нескончаемые? их же зарабатывать надо. они их там чем будут зарабатывать?
деньги вообще то люди в бизнес вкладывают, уж сколько она на сцене, не думаю что зарабатывает только своим лицом, да и при грамотном подходе можно там живя иметь здесь бизнес.
Мне это не кажется странным, я и сама не мечтаю, если что в моем посте была речь о том, что зачем ей "сдаваться" сам принцип подхода к уезду, уж если человек с ее возможностями захочет, вопрос скорее всего будет стоять в решении проблем а не в разговорах о том, как это сложно.
там таких бизнесменов своих немеренно) без проблем с языком, более-менее ориентирующихся в законах,Ю порядках, привычках и прочем. что они там делать будут? каким бизнесом заниматься? а имея бизнес здесь, им здесь же и управлять надо. иначе накроется весь бизнес медным тазом вместе с вложенными деньгами.
ну и кому они там сдались с дауном? у них своих статей расходов полно, на фига им новые? а это же жесть какие расходы - родители, которым лет через 20 пенсии придется платить да еще их отпрыск, которому платить, ничего не получая придется пожизненно, да еще и забирать его, содержать и обслуживать полностью через 20-30 лет. зачем, кому это надо?
У нас дальние родственники так уехали в цивилизованную страну. Парень инвалид, а годы идут, и они не вечны...А в цивилизованных странах даже топика такого не было бы...
Это Родина, Сынок...(С)
А что ж Вы делаете в таком случае, вся такая "цивилизованная" в этом топике и вообще на русском форуме? Общались бы со "своими", "цивилизованными", обсуждали бы проблемы, близкие "цивилизованным людям". Так нет,скучно Вам там, и Вы никогда не станете там своими, и Ваши дальние родственники не станут. Чужое останется чужим. Пусть "цивилизованным", но чужим. И это еще спорный вопрос про " в цивил. странах такого бы не было". Моего трехлетнего ребенка не пустили в Испании ( достаточно "цивилизованна она для Вас?) в ТУАЛЕТ! НЕ ПУСТИЛИ. Малыш очень хотел писать. Вот прям сейчас. Сказали: "Вы закажите сначала, и идите". Я говорю, отвечаю ей ( а ребенок тем временем вот-вот обдуется), что в мои планы не входило тут есть, но если туалет платный, я заплачу, без проблем" - "Нет, - говорит. Это НОРМАЛЬНО? "Цивилизованно"? Да я в родной Москве такое представить не могу, чтобы ребенка в любой ресторан не пустили по срочной нужде! В России может много и жестоких людей, и проблем хватает, а все же человеку дома уютнее.
А я свободная женщина пока еще свободной страны...:) Сражаюсь с нецивилизованными людьми у себя на Родине, и никуда не уеду, как бы многие не хотели. А чего вы так разнервничались? Свою Родину любит не тот, кто восхваляет, а ДЕЛАЕТ хорошие дела, чтобы она стала лучше. Я, лично, патриот, но не квасной. :)
Про человеку дома уютнее - согласиться сложно, каждому уютно там, где уютно. Мне в Англии уютно дальше некуда, я домой как на каторгу еду, если бы не родители, вообще бы не ездила.
А про цивилизацию в кавычках соглашусь - я реально тут не вижу особых привилегий для детей-инвалидов, да, все развито, и учатся многие (но не Дауны, конечно) в обычных школах (но при обяз. сопровождении соц. работника, который контролирует каждый шаг ребенка, что уже есть стресс, так как со всеми детьми гулять не позволено, гуляют с надсморщиками), но дети эти от детей в росс. условиях отличаются незначительно. Я ребенка на плавание вожу - там группа есть для деток-даунов, к ней помимо тренера представлено еще несколько доп. людей, и группа эта по графику идет так, чтобы с нормальными детьми вообще контакта не было, - все сделано, чтобы оградить одних детей от других. Никогда дети и нигде не контактируют с друг другом, ни на спорте, ни в библиотеках, нигде. Так что не надо нам тут писать, уважаемые анонимы, про все условия, приближенные максимально к полноценной жизни.
Я не аноним, но скажу, что мои дальние родственники уехали в Германию. Думаю, что Германия и Великобритания оч. разные страны...Хочу. чтобы в РФ было не как в Англии. Хочу, чтобы было минимум как в Германии, и даже лучше!)
А что особенного в Германии? Просто напишите, интересно. Для деток-даунов созданы такие условия, чтобы они себя особенными не считали? Они с обычными детьми учатся? В чем отличие?
Отличие в том, что у нас в такого ребенка пальцем тыкают, а родители сисняться... Сколько раз я наблюдала за немецкими инвалидами, умственно-отсталыми. В теплые края вывозят группами- кормят, поят, развлекают. Один уже взрослый мужчина вообще был...ну у нас говорят- как овощ. И его гладили, ему что-то говорили, улыбались. Пусть эти действия всего лишь работа! Даже отбросив моральную сторону.Там и пенсия, и соц. программы(выше написала). У данного человека есть реальный шанс выжить, даже просто жить. Здесь такого шанса в случ. смерти родителей у него не будет. Ну насколько я поняла, в Великобритании отношение и содержание к умственно-отсталым людям как у нас....
С чего Вы это взяли, я вообще Вам не про это говорила.
Внутри группы таких же детей - да, прекрасное отношение, все мамы таких детей на своей волне, как и дети, общие проблемы, общие заботы, педагоги, мат. поддержка. Я Вам говорю про отношение к неполноценным детям вне своей группы. С нормальными детьми им общаться - дорога закрыта. В первую очередь из соображений безопасности для обоих категорий.
Для меня загадка, в чем эти дети социализированы, в области того, что на них нет открытых нападок, смешков и проч? Это такой мизер вообще здесь. Да, России даже до этого далеко, и что. Открыто здесь, конечно, никто пальцем тыкать не будет, но Вы же понимаете, внутри семей все равно это обсуждается и часто осуждается.
Конкретно по желанию рожать даунов - я такого здесь не видела. Так же врачи будут задавать вопрос, оставляете или не оставляете, очень предвзято и ответственно относятся к тому, чтобы УЗИ было вовремя сделано (сама сейчас беременная, со своих слов говорю), чтобы, не дай Бог, этого самого Дауна не пропустить, амнио вовремя предложить.
Насчет социализации не знаю. А писала, абсолютно верно, про улюлюканье, стыд и позор иметь уо ребенка. За дверями мы можем говорить, что угодно. У нас же это безобразие происходит в общ.местах. Вы знаете, что у нас некоторые особо одаренные личности не разрешают дружить своим отпрыскам с теми, кто болен ДЦП...Мрак и ужас!!!
А даунов и в Германии специально не рожают, уверена. Кто-то делает аборт, кто-то оставляет...это право ВЫБОРА. БлЁданс решила рискнуть, решила оставить. За, что получила не что иное как звание Б..ди.:-O:)
а зачем, объясните, зачем тратить на таких овощей огромные деньги? зачем их возить в теплые края? развлекать? для чего???? не лучше ли потратить эти деньги на нормальных людей? на инвалидов, но умственно полноценных?
почему тогда не возить в теплые края и не развлекать кошек с собаками? они понимают не меньше, а в большинстве случаев больше этих умственно отсталых? не говоря про овощей.
что хорошего в глупом выкидывании сил и средств на помойку? что за блаж, изманная розовыми соплями? во всем должна быть мера. во всем.
содержать их в тепле и сытости - да. возить по морям и развлекать - бред.
Я могу много чего написать. Только вам зачем? Ради интереса? Ну посетите в Германии школу для больных деток, больницу, дом, построенный специально для семей с инвалидами. Да просто по улицам походите, в транспорте поездите - и вопросы сами отпадут.
Ну могли бы ради комфорта ребенка и бокал минералки
заказать,это к вопросу о цивилизованности:-)!Вы так
заявляете безапеляционно "о своих и чужих",понятия
не имея,как там могут жить постоянно люди и семьи
из России,но зато автору поста советов надавали,где
ему надо быть,куда ходить и что читать.Я живу на 2
страны,и с каждым разом все труднее и труднее возвращаться назад,т.к. Москва из моего любимого
города,где я родилась и выросла превращается в Москвабад,люди устали выживать,и поэтому злые и
человек человеку волк,а там-я не выживаю,а живу.
Вы понимаете разницу?А если в семье ребенок-инвалид,
то наверное не надо большого ума,чтобы понять,как
хорошо здесь примет его социум.Могу только посочувствовать людям и пожелать сил и здоровья.
нас в Америке не пустили в одно кафе в туалет пока не закажем , мы конечно не дети, но и взрослые тоже ходят в туалет, терпеть уже не было сил, пришлось что-то срочно заказывать...
Т.е. если ты с ребенком (про возрослых речи не шло - зрослые терпеть могут, хотя бы до ближайшего другогомета) в центре оказался и, к примеру без денег, он должен обосраться или описаться, но в туалет его "цивилизованные" люди таки не пустят?:) Интересное "цилизованное" общество. И какое "хуманное" к детям, главное!
Я другой аноним,но не Шмогла,сорри.А вы считаете,что
Вашему ребенку с его мамой(папой,или кем-нибудь еще)
должны в молчаливом поклоне распахивать дверь,т.к.
он захотел свои нужды справить на территории или
частной собственности кого-то?Видите,какие разные
понятия о цивилизованности могут быть у разных людей?
Так и я про то толкую, что "цивилизованное" общество почему-то не желает "распахивать двери" перед ребенком, который не корысти ради и не из вредности стремится "изгадить" их туалЭт, а по причине того, что не можется ему, а писать под дерево мы в Москве не привыкли. Ну ничего, пописали в Испании. С удовольствием! Только вот к даунам и инвалидам у них такое же отношение - есть деньги - распахивают, нет- идите в опу!
ИМХО,не к ребенку,а к его родителям должны адресоваться такие вопросы,а ресторан то здесь
каким боком?Ваш косяк,что не сделали или не захотели
сделать заказ,а потащили масега под дерево:-)!
А нас и в гнилой Испании, и в еще более гнилой Америкосии пускали везде...Хотя, думаю, что, если в случае отказа, ребенок сделал бы пи-пи рядом с заведением, ему ничего не было. :-)
А где Вы думали он в итоге сделал пипи? У того же дерева рядом с испанским кафе! Мне просто в голову не пришло, после обычной практики в любом московском кафе и ресторане пускать маленьких детей по нужде, которые не могут терпеть, что в драгоценной Испании туалЭт - привелегированное место или что "цивилизованные" взрослые не жалеют маленьких детей. Или в "цмвмлиз" обществе жалеют только даунов? А обычный трехлетка пусть под себя ходит?
Мне подруга , живущая в Америке так и рассказывала, кстати: "Тут любят ТОЛЬКО ущербных".
А нас с ребенком нормально пускали в туалет в Испании в кафешках и ресторанах. И молоко для ребенка подогревали.
В первую очередь родители должны гуманно к своинм детям относиться. Купите стакан сока и попадете в туалет без проблем. Это кафе , а не отхожее место.Если пускать всех подряд с улицы на пописы и покаки, то от кафе ничего не останется. Никогда не поверю, что в Америке нет общественных туалетов.
В Испании. И покупать сок времени не было. Вы никогда не рожали детей? Не понимаете, что значит выражение: "Мама, я больше не могу терпеть"? Какой еще общественные туалет? Когда его искать, если он вот-вот обдуется? Про нейрогенный мочевой пузырь слышали? дада, и такие проблемы бывают! и не понять их "цивилизованному" человеку видать.
Я бы заказала стакан воды, и пока мне его"готовят" пошла с ребенком в туалет. Кст, у нас именно в Испании тоже был некий казус...ну да ладно. :-) Мы люди закаленные советским обслуживанием, просто не оставили им чаевых, и все.:)
когда "естественно", тогда да, а когда у ребенка нейрогенный мочевой пузырь, и его мать способна без проколов каждый раз обеспечить ему цивильное пи-пи и ка-ка - это повод. потому что это так: ой я хочу в таулет ( и это хочу ознатачает не то, что он может потерпеть хотя бы 3 минуты, а то, что если в след. секунду нет туалета, то усе, впорос закрыт). Проникнуться к маленькому ребенку - вопрос не законов, а человеческого отношения. Я не затрагиваю, какие прекрасные действующие законы есть в Испании, я затрагиваю тему человеческой гуманности "ихнего общества", о которой так принято талдычить на еве. А так да, есть деньги - распахнуться любые двери. Но речь здесь идет о терпимости и духовности общества.
Моего ребенка не пустили пописать в общественный WC в очень продвинутой и гуманной стране Бенилюкса, потому что у меня не было c собой денег. А что? Всё правильно! Законы надо соблюдать. А то насрут-нассут все за бесплатно и уйдут. Что они будут делать?
Тут топик не про законы, а про гуманное отношение к детям. Только к даунам, видимо.
просто прежде, чем обозвать человека дурой, надо подумать... Если вы оказываетесь на улице с ребенком без копейки денег, то логично спросить - вас обокрали?
так что кто тут дура, это еще не ясно...
:) Странно, что Кошелка не подтянулась. Наверное, хамит с утра пораньше в других темах.
Кошёлка не идиотка, по крайней мере. Хотя, подождёмс. Может, еще придёт народ повеселить.
дура все же вы. по причине самой постановки вопроса.
удивительные люди - даунов и прочих недоразвитых готовы терпеть и лыбиться. на нормального человека готовы вылить ушат помоев и вцепиться ему в глотку просто так.
ущербное общество. гумманость должна быть ко всем, но ПРЕЖДЕ всего - к нормальным.
какую вы чушь написали... Эвелина насколько я понимаю нероссиянка (украинка?), ее муж (как написано в статье) цыган. И держит их здесь уж точно не любовь к родине. Держат их тут ДЕНЬГИ, а это самое главное что нужно для воспитания ребенка-инвалида.
на украинае полно россиян))и наоборот)))))))))))тоже самое к тем, у кого кто-то был цыган))) какая разница???))
а при чем тут гражданство?
Обсуждаются мотивы этой пары жить именно в этой стране. Можно понять коренного русского мужика (удмурта, мордвина, чуваша...) желающего во что бы то ни стало жить и умереть именно на этой земле. А цыгане - племя кочевое.
Так-что пурга про наш социум - это сплошная демагогия для данной конкретной семейной пары. Россия для них только источник дохода. Пока это так - они будут сидеть тут.
Он в россии=то 2 с половиной человекам известен, что ему на западе делать? такси водить?
я читаю етот топик несколько дней. У моей тети старший ребенок вундеркинд, а младший умственно отсталый. Младшего тетя очень любит,и сейчас даже находит в нем какие-то особенние качества,гордится им.
Раньше была ситуация,у нее дочка играла во дворе с умственно отсталым ребенком.,тетя была против и прекратила обшение.
Все возврашается, надо очень осторожно говорить и судить людей.
Если у меня родится больной ребенок,я от него не откажусь.Но ,конечно,моя жизнь в таком случае очень изменится, все станет иным.
У любой нормальной матери, которая рожает больного ребенка незапланировано, первая реакция - слезы и отчаяние,если она рожала сознательно больного ребенка, то ее реакция вполне нормальая. Ребенок родился, все хорошо, они его ждали.
А насчет пиара - знаете, обращаюсь к товарищам осуждающим - нужен пиар таких детей! Нужен! Просто необходим! Наша национальная черта - как страусы голову в песок запихнуть - икого не ивжу, ничего не слышу! меня пронесло , а вокруг трава не расти!
Эвелине - удачи и терпения! Молодец!
А у моей подруги коллега, у которой 3 детей, младший с СД, так она говорит, что он лучшее, что у них есть.любят его безумно. Вот так. Поэтому я верю, что и их ребёнок принесёт им много счастья.
Он - "лучшее", потому что он, извините за сравнение, как собака - добрый,великодушный, любящий вечный ребенок, которому не свойственны пороки "нормальных".И еще больше любят того, кого жалко. Удачи Вашей коллеге и здоровья её ребенку, пусть все будет хорошо!
почему извините? дауны вообще-то гораздо глупее собак. собака может прожить без посторонней помощи, поесть, сходить в сортир, погулять даже еду себе добыть. даун - нет. так что сравнивать дауна с собакой оскорбительно для собаки.
ну и жалеть дауна нерационально. у него как раз все отлично. хреново у тех, кто вынужден жить с этим рядом.
Как же достали все эти бреды про "иное" общество:) Более хорошее, где всех инвалидов носят на руках, дауны играют и общаются с нормальными, и пр., пр, пр. Такое ощущение, что это пишут либо незадачливые убеганты, которые хотят убедить лишний раз себя, что не зря уехали на чужбину, либо фантазеры, бывшие один раз "на западе" в польше за сигаретами:)
да все то же там, все так же, и местами и гораздо тяжелее, чем на родине преодолевать. и люди там не одуванчики, и государство особо ни с кем не носится, особенно сейчас, в пору жесткого кризиса. А на еве все одно: " вот в цивилизованном обществе"... и пошло-поехало...
другие дети - это другие дети. Никто их в России пальцем не мажет и не пинает. Глупость какая. Да, смотрят, да говорят, больше с сочувствием - и про родителей. Это как тема была, что у нас всех поголовно мам с грудными детьми везде облаивают, никто им не поможет коляску затащить и прочее. Может я в каком особом районе живу, но никогда я такой дикости, о какой пишет ева, не видела. А вот на Западе видела:) Да, и орали, и хамили, во Франции, французы. Нет, не черные. Вполне такие, "цивильные", и не только во Франции, надо скзаать.
До чего ж надоело про Россию басни слушать. А что люди не вылезают с такими детьми, так это они СЕБЯ в перваую очередь берегут, и это не российское "заболевание", а общечеловеческое чувство - не хочет человек лишний раз сочувствие видеть. Ну не хочет. И дело не в том, где он живет. Ему совуствовать будут любые нормальные люди. И очень странны мне нападки Эвелины на врачей, которые не плясали джигу в родблоке. Она пишет, плакали с мужем от радости. Врачи должны были телепатировать, что именно от радости плачут родители с дауном на руках???
Бред полный обвинять кого-то - врачей, людей, конкретную страну. Несчастье - оно и есть несчастье. Потому что ребенок - это прежде всего перспектива, пусть не "стакан воды" (хотя и на это многие рассчитывают, чего уж), а все же движение вперед. А тут, когда даже у компенсированных нет её ( за редким исключением), это горе.
Тычут и шарахаются, ну зачем врать-то? Это вы считаете патриотизмом...? Ну как хотите.)
П.С. В Польше не была. В США была, не самая хорошая страна в плане социалки. В наст. момент там у меня брат и подруга. В Германии- родственники и друзья. А в Польше я не была....((( Интересная страна, надо как-нибудь сподобиться.)
Ну зачем Вам-то врать? Не тычут и не шарахаются! Смотрят, а что тут странного? Смотрят везде. Была на отдыхе в Италии, на семью с ребенком таким тоже смотрели. Какой ужас - Вы в обмороке? Я имею ввиду европейцы смотрели, не русские. И что? Странное и необычное всегда вызывает интерес.
Ну достали. То на "черных" все смотрят в Москве "не так". Послушайте, да нет этого! У меня ребенок 5 лет ходил в сад и половина была дургих национальностей. ВСЕ дружили! А еву почитать, так в Москве - одна кровавая резня и ненависть. И кто это только все пишет? не, ну сходите на любую окраину любой европейской столицы и там найдете все вами любимое: и тыкать бюудут, будьте уверены, а Вы - шарахаться:)
Вы это мне? Мой ребенок всего-то с распоркой был(в общей сложности1,5 года), тыкали еще как! Я даже не думала, что столько ушлепков...
Кстати, спросите хотя бы у форумчанки с ником "толстая жаба" как к её усыновленному ребенку, с проблемами в развитии, относятся здесь. И как в Болгарии. И еще девушки писали на эту тему. Или у вас ребенок УО? Тогда заранее прошу прощения, и признаю свою неправоту.
По поводу национальностей. Я не в теме, поэтому толком ничего не скажу. В ДС у нас были только русские(или с примесью какай-то крови), в школе есть даже араб..но какое это имеет значение, когда люди воспитаны, образованы и вообще..:)
Не верю, простите. Ничего, кроме сочувствия, к таким бедным детям я не видела в России.
И "тыкали еще как" - это что? Можно процитировать конкретно, а то вода получается. Что говорили? И громко? Или прям подходили к ребенку и "тыкали" ему в лоб? Тут можно что угодно нафантазировать.
У меня на отдыхе в Турции, один немец грубо тоолкнул моего ребенка, когда ему 2,5 года было, когда он потянулся посмотреть украшения, которые из сткла выдували и раскладывали на полке, я теперь должна голосить, что все немцы - фашисты и ненавидят детей?
Ваше право. На Еве есть люди, которые знают про мою Веруньку. Девчонки с мамыру. Так, что про распорки могут подтвердить.
А тыкали и ржали, например, проходя по улице...Фразы типа"ой..что это, ой..кто это". Особо удивило, когда так поступили подростки, а с ними была взрослая женщина, так она даже не сделала замечания. Хотя чего удивительного, если тыкали и взрослые люди...Их было не так много. Но так распорки- это не синдром дауна. А в нормальных кругах никто и не тыкает. У меня нет ни одного знакомого, который вообще как-то странно прореагировал на стремена Павлика или шину Виленского. Мы и в школе учимся хорошей. Но темноты у нас много, очень.
И что? Встретили в жизни пару дебилов, теперь все русские виноваты? Или в целом россия?
это что за реакция? при чем тут тролль? совершенно разумный ответ. ну и тыкать в дауна никто конечно не будет, но и радости от лицезрения его ни у кого, ественно, быть не может. одно дело нормальный ребенок с физ.недостатком и совсем другое - уо. какое отношение может быть к уо? к родителям уо, конечно, сочувствие, само уо - ну какое отношение может быть?
Поддержу Вас. Мы очень часто бываем в Финляндии, и только там я впервые увидела столько инвалидов, особенно деток. Отношение к ним поразило до глубины души, к ним относятся абсолютно также как к здоровым, у нас же в России если не тычут пальцем и смеются, то неприлично оборачиваются, это просто ужас какой-то... В последний раз на таможне Норвегии мы увидели мужчину норвежца с СД, как мы поняли из разговора таможенника он бизнесмен!!! С ним разговаривали и вели себя на равных!!! Я испытала просто шок, и поняла как наша страна отстала в этом отношении, в России люди просто звери какие-то...Вот казалось бы взять вот этот топ, у людей родился не совсем здоровый ребенок, понятно что это не радостное событие, но нет же нужно ударить побольнее, нужно размазать этих родителей, чтобы жизнь медом не казалась...Мерзко и противно от топа. И возвращаться на Родину в последнее время так тоскливо(((
Я так понимаю, ВЫ вырастили? Простите - не верю, точно так же, как и Вы - мне. Потому что анонимно. Идите мимо.
Ращу. И-таки да, тычут пальцем и стараются уколоть побольнее. Ездим на лечение в Германию и США периодически, совсем другое отношение видим. Там нас просто не выделяют из толпы, мы там ОБЫЧНЫЕ.
Я живу в Москве всю жизнь, ни разу не видела, чтобы "других" детей публично унижали. И уж тем более "старались уколоть побольнее". Бред пишите. И там вы не "обычные", просто "там" страна судов и адвокатов:) Не обольщайтесь. Люди везде одинаковые.
У меня нет, слава богу, а у подруги есть. Кстати, ходит в сад он с обычными детьми. И еще она же жила некоторые время на западе, и её рассказы из первых уст крайне сильно отличаются от бодрых лозунгов на еве.
Я ответила, "другой", прямо на Ваш вопрос. Или Вы считаете, ответ должен быть более развернут, чем вопрос?
Есть у него явные. И есть именно у ребенка подруги. То, что Вы не верите мне абсолютно безразлично. Я-то знаю, что пишу правду, мне этого достаточно, а что по этому поводу думает некое "Отражение"....
А некое Отражение является мамой ребенка-инвалида! И знает все это не от подруги, а переживает все это сама!!!!!!!!!!
Вы хотя бы поинтересовались с кем разговариваете....
И? И мамы детей инвалидов бывают неумными и хамоватыми. Вывыше себя уже проявили. Вашему несчастью сочувствую, но оно автоматически не делает Вас интересным человеком. И самое плохое, не делает добрее. Работать для Вас приемником Вашей желчи и душевной черноты желания нет.
Это где интересно я нахамила?
Анусы направо и налево всех дурами обкладывают, а я видите то хамлю??????
Зашибись!
Обычная, идите в ВО. Вашу желчь я тоже не собраюсь отрабатывать. Я Вас кормить не буду.
и зачем интересоваться? если некое отражение начинает истерить и брызгать слюной, то вполне понятно, что общаться с ним желания не возникает.
ну а по сути. вам очень сочувтсвуют, поверьте. вашему ребенку нет, скорее всего, потому что бессмысленно. у него все прекрасно. плохо вам от того что он такой, он сам этого не понимает. а как можно относится к чему-то, что потребляет, испражняет, но не соображает?
если соображает и недостаток физический - прекрасно относятся к вашему ребенку.
Не Вам, это я промахнулась. Троллю написала.
И сделала вывод, что все выперды в основном делаются анонимно, и такие вещи ведь пишут...понимают, что д.быть стыдно. Оценку поднимают себе, ну и фик с ними. :-) Пойду в ВО лучше схожу, а то здесь какие-то нервенно-агрессивные товарищи.
Значит признаетесь, что вы хамка?
Ну и слава Богу!На одну прозревшую будет больше...
Оно так прозрачно троллит...Я ведь на Мамеру была, где не было регистрации и модерации. Понимаю, что трудно не ответить человеку на вопиющее хамство, на отсутствие к.л. разумных доводов, на затрагивание святого- детей... Все время кажется, что человек...просто тебя не понимает. Неа, тут другое.
Кстати, благодаря Мамеру, я перестала на них серьезно реагировать. А самое главное, что это умение перешло у меня в жизнь. :) Так, что нехай будут и интернет-вампиры.
С чего Вы взяли? Я написала правду. И очень странно, что можно анонимно, в сети кого-то "вынудить":) Вы пишите то, что хотите, и ни один аноним и даже НЕаноним не имеет над Вами такой власти - не сочиняйте. Просто Вы считаете, что есть Ваша правда и точно. Только у Вас. А другие, если они не согласны - лгуньи. Или не ведут себя так, как хочется Вам, например не рассказывают всё. Это Ваши проблемы
Нет, не ответили.
Давайте так, у сына Вашей знакомой ЗПР, ЗРР, аутизм, СД, ДЦП - что именно?
Например, у моего моторная алалия при полностью сохранном интеллекте и физическом развитии. Но обычный сад и обычная школа нам не светит. И ни одна ПМПК не даст добро на посещение этим ребенком обычного сада или школы.
А в обычном саду Вашему ребенку смогут помочь? И в массовую школу в 1 класс рекомендация ПМПК не нужна.
В чем помочь? Вся помощь оказывается специалистами вне сада, на дому.
У нас не возьмут неговорящего ребенка в массу без рекомендации психиатра.
психиатр может только рекомендовать тот или иной вид коррекционного образования
но родители имеют право отдать его в любую школу, на свой выбор
в школу по месту жительства - массовую! - его принять обязаны
кстати, этот закон действует уже давно
и есть прецеденты
просто их будет больше, т.к. закрываются коррекционные школы
через 10 лет их почти не будет
всегда думала, что не говорящим, но интеллектуально сохранным детям показана коррекционка пятого, а не восьмого вида))
это все БЫЛО
но именно в этом году произошли существенные изменения в директивах образовательных
школы будут заинтересованы в инвалидах
на них дохуа баблища будут выделять
а почему? почему нормальному ребенку не учиться вместе со всеми? не все ли равно, говорит он или нет? важно, что соображает!
+ 1000. У нас родители здоровых детей не хотят даже слышать о больных детях и ни в коем случае чтобы они были рядом и в их классе дет саду и др. Эта тенденция во всех слоях общества и в приличных школах и в обычнх городских садах. Про этих детей ничего знать не хотят. У меня не очень тяжелый ребенок, но я общаюсь с мамами более тяжелых детей, с ДЦП с аутизмом, и даже с миотонией когда живут максимум до 14 лет.. Я рассказываю про этих детей про их успехи и огорчения своим знакомым мамам обычных детей и на работе и в компании, и даже в больнице где была - и везде вижу только удивление и нежелание меня слышать.Беспорно есть хорошие люди- например моя близкая подруга,успешная молодая женщина без детей ездит в РДКБ и на свои деньги покупает игрушки деткам больным муковисцидозом и возит их в зооопарк..Но в большинстве своем мамы ни хотят ни видеть ни слышать про наших детей..
А вас сейчас обвинят во лжи и нелюбви к Родине. Обвинят те, кто к проблеме "не такой как все" даже близко не стоял. Вот, если бы мы восхваляли Партию и Самого товарища...то любили бы Родину, и говорили правду...Во как!(((
Страшная история на деле и какая-то поучительная что ли. Живет человек, все у него в шоколаде, и красота есть и здоровье, не все способны в эти годы даже зачать, и муж новый, и работа, и известность, популярность, и деньги . И все это на виду. И наверняка многие завидуют и удивляются, как это этой Бледанс все удается. Причем на поверхности только блестящее все, а проблемы скрыты. И вот наступает такой ужас. Как это перенести? Простым людям и то трудно, а тем, кто итак навиду, как? Наверное в своем амплуа так и надо было себя вести, как Эвелина.
Я бы ей пожелала, если бы она нуждалась в моих пожеланиях, чтобы муж остался с ней до конца, потому что мужчины гораздо хуже это переносят и труднее, и любят утешаться, и утешаться понятным способом. Пожелала бы ей все еще попытаться родить ребенка. Не в няньки к этому, а для нее самой. Пожелала бы ей сил, здоровья и долгих лет жизни, для Семена.
Она очень борется с собой, это видно, отсюда все эти наряды, ногти, пытается остаться прежней, лягкой, радостной, успешной. На это больно смотреть. Но с другой стороны, она не сдается, и это вызывает уважение. Наибольшее уважение она у меня вызвала, когда я узнала, что она до родов задолго узнала о несчатье и все же не избавилась от него. На это точно не все способны.
Вы ей желаете, чтобы она со своими убеждениями еще одного Дауна родила? Она же противница аборта, "буду любить" любого. Или Вы считаете, что она прозреет и в случае повторения пройденного все-таки дойдет до амнио?
Тогда это лицемерие, полный занавес ("того не убила, а этого убью") и ей это обязательно вспомнят.
Она сама в интервью сказала, что они хотят еще, это не мое предложение, поэтому и желаю. А уж каким образом она будет действовать, если у нее получится, это только её выбор. Может она удочерит, тут многие пишут, что Эвелина - хороший человек. Многие известные люди таким образом обретали детей. Это как вариант.
уважение за то что сознательно родила дауна? вам самой не странно? за что тут уважать? кстати, хорошо, не все рвутся рожать даунов, иначе настала бы катастрофа.
Думаю она сама до конца не понимает пока что есть дану или удачно скрывает. У меня есть такая знакомая, родила девочку-дауна, третий ребенок в семье. Остальные дети, еще маленькие, забыты, она сама ужасно выглядит, ради чего такие муки?
охуеть!!!
"оставить в детдоме это выбор".Это преступление особенно если про советский ДД речь идет.Почему о таком нечеловеческом поступке вы рассуждаете как о выборе куда поехать отдохнуть?!Таких свободно принимаюших такой выбор стерелизовать надо.
не берите в голову
у вашей оппонентки - несчастной бесплодной бабы -фрустрации по поводу детей, которых она никогда не родит
будем надеяться, что это не отразится каким-то ужасным образом на ее приемном ребенке
на большее рассчитывать не приходится(
к сожалению про то ,что ДД нормальный такой выбор думают многие и в том числе врачи,которые сразу же после родов спрашивают роженниц -Будете оставлять или забирать больного ребеночка?Они первые карт-бланш дают людям на такие решения.
Но вы правы постараюсь не брать в голову.
сделать аборт вовремя. сдать в приют и навещать. получается, что нормальные дети, перспективные, заброшены. ради чего? ради того, что никогда ничего не сделает полезного, а будет только жрать и срать. единственное отличие - все больше и больше. а с половым созреванием появятся и еще более "приятные" моменты. и ради существования этого заброшены нормальные дети?
где логика????
Один из главных показателей полноценности общества - это его отношение к "особым" людям. В этой ситуации ваш геном тоже неполноценен. По вашей же логике вас надо если не уничтожить, то изолировать от "нормальных".
не правда. полноценное общество не строит культ из таких и старается чтобы их появлялось как можно меньше. вот государство которому нужно стадо чем тупее, тем лучше, будет всеми силами стараться чтобы таких рожали и оставляли в семьях, потому как сил у такой семьи больше ни на что не будет и имеющиесмя нормальные дети будут заброшены, а значит будет проще управлять. сказал идти вправо - они и пошли. потому как сил думать и осматриваться просто нет.
так что изолировать и уничтожать нужно истериков, внедряющих даунов повсеместно и призывающих их рожать.
Извините, но вам самой лечиться надо. На вашем фоне даунята - Лобачевские и Хаматовы вместе взятые.
ничего другого и не ожидала. посмотреть шире и под другим углом дано не всем. а крикнуть "сам дурак" под силу даже детсадовцам, что вы с успехом и продемонстрировали. грустно.
Такая ширь как у вас называется "буйством фантазии".
"Внедрять инвалидов..." Вы настаиваете на том, что родители необычных детей изначально планировали их такими родить?
Вас истерики смущают. Да пусть лучше истерят, раз нормально мысли выразить не умеют, чем демонстрируют такую осознанную злобу как у вас.
На еве странные суждения. Обсуждается тема усыновления, так столько всего выскакивает: и как можно взять чужого ребенка? причем здорового, заметьте, и даже красивого, и наверняка умного - обследование независимое можно делать сколько хочешь, столько реплик негативных про "не те гены" и прочее, а тут просто богодельня - столько правильных, отзывчивых, когда дело касается совершенно другой истории. А что мешало Бледанс и её мужу взять ребенка из ДР? Да хоть самого красивого, а не рожать в 43, тем более врачи её сразу, с самого начала предупреждали о больших рисках? Да усыновила бы самого прекрасного, пусть даже без имитации, но лучше с ней, как это многие делают, уж нашли бы ей самого-самого, и себя бы осчастливела, и ребенка, и мужу бы дала здорового сына, и все бы были счастливы. Но нет, сейчас начнутся крики, что не все способны полюбить "чужого". Хоть он и становится уже через несколько месяцев самым родным.
Зачем все это, эти риски, ради чего? Чтобы мужу, который на 10 моложе родить и этим удержать? Вот она возмущается, что злыдни-врачи ей твердили, что они же предупреждали, так может надо было прислушаться? Не такие уж они непрофессионалы, ведь правы в итоге оказались. Зачем считать себя умнее всех, лучше так: хочешь ребенка, так пойди, возьми, вон их сколько и красивых, и умненьких, уже родившихся, страдающих без мамы.
хамовато, но верно, тем более что очень часто и свои хуже чужих, а усыновленный ребенок уже через пару месяцев становится настолько своим. что забываешь эту историю. Не все могут полюбить ребенка-дауна, не тяготиться им и не страдать, но и здоровых и своих иногда матери не любят, так что тут однозначных рецептов счастливого материнства нет.
что не все жертвенные натуры, готовые угробить себя и всю семью ради.... ради чего?
Да, не смогла сама родить, не такой редкий случай, и на ЭКО гробить себя не захотела, сколько бы ни писали о его безопасности. Устраивает Вас такой ответ?
Вполне устраивает. Спассибо. А Эвелина СМОГЛА сама родить .Разницу понимаете?
Нет, не понимаю. Это что, что она СМОГЛА - подвиг? Или Вы думаете, усыновить легко СМОЧЬ? Попробуйте. Да, потом все,как у всех, но труден первый шаг к этому, само решение.
Спасибо, мне это не надо. Я смогла САМА родить, своих. Если бы не смогла ,ТО призадумалась бы об этом варианте , и то - после многочисленных неудачных ЭКО. То что вы усыновили - это тоже не подвиг, уймитесь и наслаждайтесь материнством.
Очень многие усыновительницы, прошедшие годы бесплодия, лечения, процедур и последующих неудачнх многосичленных попыток ЭКО и в конце концов усыновив очень жалеют, что потратили столько лет и главное здоровья и не побежали сразу усыновлять кроху. Именно потому, что годы борьбы отнимают силы и возраст уже, и хочется второго, а уже сороковник, или больше. Если Вы не в теме усыновления, не говорите, чего не знаете.
Это вы пришли сюда с темой усыновления, которая тут никаким боком не вписывается. Эвелина не страдала бесплодием , она может беременеть и рожать, на кой ей усыновление????????
На тот черт, что ей уже было 42 годика, на какой же еще??? И на тот, что по её же словам, а не по моим выдумкам, врачи её с самого начала преждупреждали о рисках, и больших! Но тут даже и преждупреждать не надо, многие вообще-то в курсе, что такие повороты не редки у тех, кто рожает "за 40". Именно поэтому и надо было брать грудничка, если так хочется быть мамой. Он был бы и обследованныи и здоровым. А что до генетики, её у любого идеальной в роду нет.
Дауна и в 18 можно родить. В любом возрасте есть риск. Очень много женщин после 40 рожают здоровых детей. Эвелине о рисках сказали в 14 недель беременности,но они с мужем сделали свой выбор - не сделали аборт и не отказались от ребенка. Это вас как-то нервирует, задевает, мешает жить? что вы к ней привязались со своим усыновлением? идите, еще усыновите , но не здоровенького и обследованного, а больного и с проблемами, как Мам Фень сделала, вот тогда сможете строить из себя героиню. А на данный момент - противно вас читать.
Я не знаю Маму Фень, но верю, что она - достойная женщина. Эта тема (усыновление больного с проблемами) лично меня не интересовала, именно потому , что я, в отличии вилимо от этой женщины честно не вижу в себе прежде всего душевных сил вытащить такого ребенка, у меняч нет к этому стремления и желания, потому что я просто не буду видеть радости в жизни. Если Вы такая же, как и Мама Фень, и Вы в той теме, идите сами по такому пути, или Вы хотите сказать, что желание усыновлять здоровых и красивых - некая душевная патология? Духовные люди должны тянуться только к другому варианту??? Млжет мир несправедливо устроен, но так уж сложилось, что большинство то ли по слабости, то ли еще почему любит и хочет все же здоровых и краивых. И не надо говорить, что люди будут когда-то в большинстве хотеть иначе.
Что Вы слюной-то брызжите, к кому я привязалась? К Эвелине?? Она на форуме???? Или Вы - Эвелина? Это ВАС почему-то раздражает, что люди говорят о себе и других честно. Вы сами на подвиг в виде усыновления,к ак мама Фень наверняка не способны, но другим почему-то советуете. Я советовала таким, как Бледанс брать детей именно потому, что кому, как не богатым и знаменитым давать им путевку в жизнь. И советовала брать обследованных. Это советуют и врачи из ДР. И я ничего странного в этом не вижу. А отказов много именно потому что люди несовершенны. не такие, как Вы божественно нравственны. Вы-то, да в интернете, да анонимно ух!
Anonymous написал(а): >> ...потому что я просто не буду видеть радости в жизни...
Ну вот поэтому Бог Вам и не дал своего ребенка. Или Вам радость доставляют только умненькие и здоровые детки да чтоб под цвет обоев подходили?
Это вы оказывается - наместник Бога на земле??:) Вот оказывается , за что:) Ну спасибо, растолковали. Корона не жмет? Крылья спину не тянут?
Если Вы еще не в курсе, то большинству детей доставляют удовольствие умненькие и здоровые дети и каждый УМНЫЙ родитель такого желает своему ребенку, а некоторые ( ВЫ к ним не относитесь) даже желают чужим, например моим! И мой ребенок - самый МОЙ на свете. Просто у Вас извилины не дадут Вам понять, что такой "МОЙ ребенок".
Умейте открыто смотреть правде в глаза и называть вещи своими именами. иначе у Вас одна пошлость выходит! Адьё!
У Эвелины самый её ребенок на свете , понимаете ? У неё ЕСТЬ ЕЁ РЕБЕНОК, САМЫЙ САМЫЙ ЕЁ ,РОДНОЙ, ЕЮ РОЖДЕННЫЙ. А теперь вопрос - зачем им усыновлять чужих ?
Не жмет и не тянут.
Тыкать человеку, что, мол, лучше бона усыновила, а то все равно больной родился - не есть признак ума. Люди, не являющиеся бесплодными об этом (что можно усыновить) и не должны задумываться.
МОЙ ребенок у меня есть. И мне абсолютно по барабану, как именно он оказался в нашей семье.
Люди, не являющиеся бесплодными об этом (что можно усыновить) ДОЛЖНЫ задумываться, если собрались заводить ребенка в 43 года. А задумываться лучше до, чем призывать потом всех задумываться над проблемой ПОСЛЕ. И вот именно, что по барабану, только риск ты видишь своими глазами и можешь его предотвратить, а не играешь в русскую рулетку.
Так усыновленные дети - та же рулетка. Уж кто кто, а вы должны это понимать. И потом, больные дети рождаются и у 20-летних. И стать УО инвалидом человек может абсолютно в любом возрасте. Вы поймите, что не должны думать об этом здоровые женщины. Их задача одна - родить. Ну не заложено природой первоочередно думать об усыновлении. И это нормально. Риск всегда есть. И это тоже нормально.
Детдома - это для нас с Вами. И это тоже нормально.
какую глупость вы сейчас ляпнули, просто ууух! дебильнее может вам и хотелось бы ответить, но некуда уж. саму себя переплюнули.
Тема про Эвелину. Эвелина здоровая женщина, способная беременеть, вынашивать и рожать. С какого рожна она должна была усыновлять??? Им с мужем захотелось родить общего ребенка - вполне естественное желание - не находите? Захотели бы они усыновить - пошли бы на это. Со своими лозунгами идите в раздел Усыновление, благородная вы наша.
Что за идиотизм - "хуже"? Для меня мой лучше всех детей на земле, потому что он - МОЙ. Точно так же, надеюсь, для Эвелины есть и БУДЕТ её ребенок. И она не знает моего, а я - её, какой смысл задавать вопрос: "хуже"?
Послушайте, ну перечитайте еще раз, и поймете, зачем. Да потому что сейчас ни одна счастливая мать, взявшая маленького из Дома Ребенка и давно забывшая , что она его НЕ родила сама, не скажет: Я бы рисковала, зная, что предупреждают и не хотела бы получить в результате такое горе, потому что теперь-то я понимаю, что этот усыновленный ребенок ну ничем не отличается, как если бы это Я его родила!! Поймите наконей, НЕ отличается! Это абсолютно на 100 процентов РОДНОЙ. Никто бы не сказал такого, если бы Эвелина рожала в 20 лет. А когда и предупреждают, и говорят и не раз внимание обращают, а люди все равно прут... Вот зачем. Конечно, сейчас это бесполезно все((((((( Вы думаете, я её осуждаю или еще что? Мне жалко её. И жалко именно потому, что все могло бы быть по-другому, пойди она по другой дороге!
А вы себя тут убеждаете кое в чем . Ваше появление в этой теме для меня - загадка.
Это ВЫ себя убеждаете, что я себя убеждаю:) Вы из породы тех людей, которым неймется, когда у кого-то на порядок лучше, чем у Вас. Не любящиеуспешных.:) Поэтому для Вас все - загадка, и объяснить её для себя Вы можете только чьими-то несуществующими проблемами, имея ввиду под ними свои:) А загадки нет.
Дамо, вы слишком увлеклись :) Я из породы тех людей, которые не суют нос в чужие дела и не даю гавносоветов, в отличие от вас. Вы перепутали разделы, вам в Усыновление.
Ну так не суйте нос в мои дела в таком случае, куда и когда мне идти, я без Вас разберусь. Не давайте говносоветов.
Успокойтесь, попейте чего-нить или уколитесь, Вам вредно волноваться и ходить в интернет, сходите лучше вовремя на горшок, неудачница!
Мам Фень усыновила девочку с несохранным интеллектом, с кучей проблем по здоровью, не зрячую и с лицом, где отсутствовали нормальные губы, нос, щеки. Врачи всё ждали, когда же она умрет толком не кормили её и били.
Сейчас эта девочка, Танечка, совершенно не похожа на того зверька, каковым она была до усыновления. Делает потрясающие успехи и пойдет в школу в сентябре. Они живут в Западной Европе, а не в России.
чужой все же чужой. да и умненьким, откровено говоря, в дд взяться особо неоткуда. нормальные родители своих детей обычно не бросают, а те что бросают не могут родить умненьких. ну по большей части.
Сто раз читала как тут на еве обсирали Эвелину с ног до головы и вдоль и поперек, как только на еве умеют... А тут прям она вдруг стала святой. Курицы вы все!
Потому что считали ее пустоголовой и недалекой, а сейчас она совершила поступок, который ее охарактеризовал совершенно с другой стороны.
А у нее был широкий выбор, как у известного лица?
Ну пестрел бы весь интернет заголовками "Эвелина отказалась от ребенка-Дауна". Как думаете, через сколько дней можно было поставить крест на ее дальнейшей карьере?
да какая разница, народная, не народная, мелькает же на тв - недостаточно этого? блин, жду передачу Малахова про нее - хочу посмотреть на этот театр лицемерия
да не через сколько. потрещали бы на кухнях и забыли. а может быть наоборот за счет притока внимания карьера бы взлетела. сейчас она мало где мелькает, а то бы стала б везде и всюду.
Сейчас, когда ребенок только родился, даже в такой жуткой ситуации, он еще хорошенький лялька. Любой. Потом лялка начнет расти, и вот тут и наступит момент истины, насколько сильно родители смогут продолжать любить его. Любить комочек крохотный в колясочке, который еще не ходит, не говорит, легко. Это похоже на игрушку. Так что пока рано выступать перед камерами на тему лучшего дауна страны. Наверное, Эвелина сейчас не понимает, вернее не помнит, ведь прошло 18 лет, когда она рожала, что такое поднять даже здорового ребенка, если отдавать всю себя. может у нее первого бабушка воспитывала? А у мужа её есть дети или это первенец?
Все ляльки вырастают. И к пубертату многие становятся просто несносными)) Так что их теперь - в колыбели давить? ;)
У Эвелины есть ВСЕ возможности чтобы быть счастливой в предложенных обстоятельствах: жизнелюбие, любящий мужчина, и конечно же финансы, которые закроют 90% проблем с реабилитацией сына. Не вижу причин для грусти. :)
Быть несносным, но самостоятельным - это одно, а быть сносным и без других никуда - это совсем другое. Развели тут кашу-малашу. Все скоты, кото сдают в интернат, прямо все, все 85% родителей, у кого такие дети, и вот нате Вам, лучезарные появились, "наш ребенок будет уникальным". Я бы посмотрела на них без денег с зарплатой в З-ке в 5 тыс.
А где скотами обзывают родителей, принявших иное решение? Я лично стояла перед возможностью рождения ребенка с СД, и никогда не кину камень ни в одну, ни в другую сторону.
Не могу понять, почему Вас и многих участников так задевает настрой Блёданс? Да, заработали, да могут себе позволить.. Что не так?
Хотела бы взглянуть на родителей, убеждающих, что их ребенок будет серой посредственностью...
все зависит отчеловека. Есть адекватные мамочки которые понимают, ну не Валентина Терешкова и них дочь, а есть мамы которые при посредственных данные своего дитятки уверенные что все его должны любить просто потому что он родился.
Речь не про "все его должны любить". Каждая любящая мать считает своего ребенка самым лучшим и уникальным.
феерический бред. я своего ребенка не считаю самым лучшим и уникальным. да, он хорошенький, ну и что, детей таких и лучше - не пересчитать. у него с учебой в чем-то лучше, в чем-то хуже, и я конкретно знаю, в чем лучше, а в чем - хуже.
это только недалекие считают своих детей лучшими и уникальными. Вы в школу придите, учителей послушайте, особенно учителей не обычных школ, а специализированных, типа музыкальных и т.д. Вы бы знали, что учителя говорят о таких "уникальных" детях и о не менее "уникальных" полушизанутых родителях ))). деть не может, а его такие родители все пихают и пихают, к светлому будущему. хотя ему (ребенку) не дано, вот просто не дано, но все равно пихают. "ведь плохих учеников не бывает, бывают непроф. педагоги, гы-гы"
верить в потенциал своих детей - это надо, но считать всех поголовно уникальными - это уникумом надо быть
Я тоже с вами не соглашусь. Я очень своих люблю, но при этом критически отношусь к их достоинствам. Самыми уникальными в мире беспочвенно считать не буду. И терпеть не могу шизанутых родитилей, у которых иногда разум совершенно застлан, при виде своих отпрысков. Но самыми лучшими для меня их конечно считаю:-)
согласна. Если речь идет, что самый лучший в смысле чистой любви, то да, но как можно не оценивать своего же ребенка объективно? Ведь его оцениваем не только мы, школа, кружки, и.т.п И если сть какие-то реальные промахи, на них не надо закрывать глаза, их надо видеть, в первую очередь родителю.
Какое отношение к уникальности имеют школы и кружки? Вы настолько зациклены на образовании, что за этим не видите УНИКАЛЬНОСТИ собственного ребенка. Втаптываете его в грязь с самого рождения.
Ваша агрессия с чем связана? Никого я в "грязь" не втаптываю, в отличии от Вас. Сильные стороны своего ребенка я вижу, и вижу, в чем он не так успешен. Каждый ребенок чем-то уникален, но все дети живут в обществе, где их оценивают. Если родитель будет считать своего, и только своего - пределом уникальности, ребенку будет трудно в обществе.
:crazy Пишу по буквам - ДЛЯ МЕНЯ! Читать научитесь вначале и желательно еще понимать прочитанное.
а что смешного? любящие еще не значит тупые. мыслящие существа способны адекватно оценивать своего ребенка.
Причина для грусти только одна: все люди смертны. И, что закономерно, чем старше - тем быстрее смертны. Здоровые дети быстро вырастают и уходят в самостоятельную жизнь. Больные не вырастают никогда. Они навсегда остаются маленькими и беспомощными, полностью материально и физически зависящими от своих родителей. Пока родители относительно молоды и более-менее здоровы - все ничего. Чем больше они будут стареть и плохеть здоровьем, тем труднее им будет продолжать заботиться о больном ребенке. Жизнь все грамотно устроила: сначала мы заботимся о своих детям, затем (в идеале) они о нас. Эдакая закольцованность жизни. В данной семье этого перевертыша, этой "закольцованности", увы, не произойдет никогда. Это-то и грустно. И что будет делать этот ребенок, когда его родители умрут, и он останется один - вот это вопрос вопросов.
А откуда такой интерес? Если бы вас спросили - кто такая Бледанс? Что бы вы ответили? Я вспоминаю, что это развратная медсестра из далекого шоу 90-х, по-моему. Ну, мелькала последнее время где-то. А в связи с чем и не помню. А если бы вас спросили - кто это? Что бы ответили?
Проходила мимо. Кто такая Бледанс не знала, т.к. зомбоящик не смотрю. Потом уже поняла, что она из Маски-Шоу(моя юность). Рассматриваю её поступок с чисто человеческой т.з. А т.з моя такова- у неё был выбор, она его сделала, правильно или нет покажет время, и судить не нам.
и не всегда возможно сделать выбор в пользу беспроблемной радостной жизни. и радует, что люди, делающие выбор в пользу трудностей, еще существуют.
А можно спросить, Эвелина вообще за всю жизнь аборты не делала? Если это так то мне понятно ее желание родить и не брать грех на душу. Если этот младенец после нескольких абортов, то откуда такая решимость оставить любым путем? Потом непнятно откуда столько желания у некоторых кинуть комок грязи на родителей, у которых такое горе вобщем то - больной ребенок. Хоть какое то чувство такта нужно иметь.
очень часто с возрастом взгляды меняются. Моя подруга в молодости на аборты ходила как на сеанс кино. Зато после 40-ка встретила новую любовь и очень захотела ребёнка. Прям маниакально хотела. В итоге родила здорового мальчишечку в 42
А почему она не хотела предохраняться? Сорри, я без наезда, просто любопытно.
Я не могу понять, почему в этом топе часто пишется о том, что Эвелина с маникюром , прической, вся такая разнарядная и преподносится это как какой-то вызов, неискренность что-ли. Она что на интервью и фотосессию в журнал должна была неумытая и непричесанная прийти? Странные люди.
Ну она же РОДИЛА , что для местных клуш означает что надо непременно превратиться в толстую неухоженную уродку.
Да никто её желание красиво выглядеть не осуждает, но нефига трепаться, что она вся в ребенке, и никому, даже мужу, его не доверяет. При таком раскладе, с 2 месячным, ИМХО не до маникюра, без штата помощников. А она уверяет, что нет их.
моя знакомая ходила после родов с накладными когтями как у фредди крюгера, ей наоборот было очень удобно ими козявки у ребёнка доставать)
Угу, а еще пыпыську такими нохтями оооооочень удобно мыть! ;)
Размер нохтя среднестатистической взрослой женщины сильно превышает размер ноздри среднестатистического новорожденного младенчега. Так что, если ваша знакомая и доставала кому козявки из носа своими нохтями, то точно не ребенку. Или у нее стилеты были? Так это вообще кмк преступление: новорожденного ребенка купать-обрабатывать со стилетами. :-о
Вот-вот! :D Типичное заблуждение советской педиатрии: они только спят и едят. Я, честно говоря, не знаю, у кого они там "спят и едят". По-моему, они только в книжках это делают. Мои не спали. Днем максимум по 30-40 минут. За эти 30-40 минут надо было (на выбор) либо постирать, либо убраться в квартире, либо приготовить обед-ужин. Иногда приходилось совмещать. ;) На улице, правда, спали. Но только если ходить и укачивать. Так что, ни книжку особо не почитать, ни тем более ногти накрасить. :D
безотносительно Бледанс. моя дочь спала по 4 часа на балконе, покормишь и опять на 4 часа у меня была куча времени вздремнуть часок, кушать приготовить, в нете посидеть правда гдет после 4х месяцев ей уже хотелось движухи по улицам в коляске и лафа закончилась)
Видать у вашей дочери была прекрасная нервная система. ;) Не, мои дети мне не давали этого времени. Дома они если и спали, то только у меня на руках, а положишь в кроватку-коляску - тут же глазюки и рты раскрывали. Максимум вот удавалось на 30-40 минут укачать. Но это был долгий и нудный процесс: после часового укачивания на руках уже ни на что сил не оставалось. И так до года было точно. После года уже полегче: там активная двигательная деятельность начиналась, дети уставали за прогулки и начинали более-менее нормально спать. Но и все равно лет до 3х ни о каких спокойных ночах даже речи не могло идти. Но днем уже было, конечно, существенно легче. ;)
почему была, есть) она и сейчас достаточно уравновешенный ребенок, ну нвсколько это можно применить к ребенку с шилом в попе, собсным взглядом на жизнь и попытками отстаивать свои интересы) на руках оч редко укачивала, если животик болел или зубы резались а так в самом начале она пока грудь ела как натрескается так сама отваливается и спит уже) постарше клала в кроватку садилась рядом брала за ладошку и рассказывала чего то. может у вас сыновья они говорят более активны и беспокойны.
Норма сна для грудничка 15-18 часов в сутки. Если ребенок спит гораздо меньше, то это повод обратиться к врачам. В течение суток запросто можно выкроить 30-40 минут на маникюр или чтение книг. Но тут опять же, кому что больше нравится - я предпочитала, чтоб стирала машинка-автомат, готовила духовка и пароварка, а я в это время уделяла внимание себе. При наличии одного лишь грудничка уборка в квартире на займет много времени.
В общем, главное - правильно распределить дела.
Мне казалось вы с мед. образованием? Или я вас с кем-то путаю? :)
Вы очень и очень странные вещи говорите. Вот вроде бы простые, но и столь же глупые. ;) Жизнь тем и хороша, что в ней нет штампов и однообразия. Поэтому-то все люди такие раааааазные. ;)
Если дети спят 15-18 часов, а дом полностью оснащен суперсовременной техникой, то тогда да: почему бы не выкроить время для себя любимой. Если дети не спят, а стирать и мыть пол и посуду приходится по старинке руками, то, я вас уверяю, вы не будете красить ногти и читать книжку. Не сможете. Ни морально, ни физически.
Путаете.
Лично я не смогу, мне нафиг эти маникюры и прически не сдались. Я предпочитала вязать или читать. А люди да, разные. И все по своему организуют свой быт. И дети новорожденные все разные. А так... Я лично посуду мыла и гладила ночами, когда дочка просыпалась, она все равно какое-то время не спала. Ну и я вместе с ней "тусила". Потом днем досыпала. Первые месяцев 6 я жила по ее режиму - без четких обозначений "день-ночь", когда проснулись, тогда и утро :)
Норма сна есть, но не все дети ее выполняют. У подруги оба ребенка задавали им жару - нянчила вся семья по очереди, а кто сдавал вахту - падал без чувств от переутомления. Орали много и долго, практически до года. Обращались к врачам, но те говорили, что нервная система у детей такая и надо переждать, ну пилюльки разные выписывали, консультации у невролога и т.д. Этим детям сейчас по 20-22 года, здоровы, как быки и счастливы:-)
Вот и я о том. И у меня дети такие. До года я была просто зомби. У моей близкой подруги дочь такая. Мама говорит, что и я была такой же. ;) И таки да: что тут сделать? Ну можно, конечно, закидать ребенка по самые ушки успокоительными- толку-то? Еще неизвестно, каким боком эта "корректирующая терапия" аукнится в будущем. :(
И да, это особенности нервной системы. И характера тоже. Кто-то флегматик и может часами лежать, уставившись в одну точку, а кто-то холерик и дольше минуты не может просидеть на одном месте. Кто-то говорит спокойно, размеренно, тягуче, а кто-то тарахтит, как из пулемета, брызжа при этом слюной и отчаянно жестикулируя руками. Вот и младенцы так же. Только у них в арсенале одно-единственное средство самовыражения: плач.
Да, согласна с вами, все зависит от нервной системы, характера, и каких-то индивидуальных особенностей каждого ребенка.
Если вам скажут что у вас через неделю фотосессия, вы что неряхой придете? Я даже перед приездом родственников наряжалась, маникюрилась и мыла квартиру, хотя в остальное время еле ноги таскала
Ну, тут одно из двух: либо у вас ребенок был таким, как пишут в совецких книжках по развитию малышей до года (цЫтирую: "в первые месяцы жизни ребенок из 24 часов в сутках спит примерно 20 и только 4 бодрствует"), либо таки было кому заниматься и ребенком, и хозяйством, когда вы занимаетесь этими самыми маникюрами и прическами. ;) Потому как я в первые полгода жизни своих детей даже пИсала, пардон, на бегу. Потому как времени на это не было. Какие уж там маникюры-шманикюры. Я уж молчу о том, какой нервный фон в доме, когда ребенок вместо положенных 20 часов спит всего 4 в сутки. Т.е. с точностью до наоборот по отношению к тому, что пишут в книжках. ;) И это тоже не способствует желанию заниматься своей внешностью.
И я кстати тоже обратила внимание на маникюр Бледанс и тоже подумала о том, что пистит тетенька, что не помогает ей никто. Просто все люди рааааазные, и соответственно рааааааазное имеют в виду под этим "никто не помогает". Для меня никто - это совсем никто. Ни утром, ни днем, ни вечером, ни ночью. Когда и гуляешь сам, и кормишь сам, и по ночам встаешь сам, и хозяйство домашнее со всеми стирками-уборками-готовками ведешь сам, и уйти никуда ни на один час не можешь без ребенка, потому как оставить его не с кем. Вот это все называется "сам". А если все-таки у тебя, к примеру, приходит тетенька убирать твой дом (и стало быть ты не заморочен бытом), и хотя бы дважды в неделю у тебя приходит еще тетенька, чтобы ты мог оставить на нее своего ребенка и пройтись по салонам-магазинам в свое удовольствие, а вечером пришедший с работы муж с удовольствием берет на себя обязанности по возюканью с малышастиком, чтобы любимая жена могла отдохнуть и расслабиться в ванной, то вот это все называется уже "не сам". В моем понимании. ;)
Думаю, что маникюрша и хороший парикмахер приходят к ней тоже на дом.
И поспать ей дают после бессоной ночи.
Она и раньше не сама намывала полы, с чего бы ей теперь этим заняться.
Ну так о том и речь! Очень меня порадовали эти записи в ее журнале, как по ее мнению нужно бороться с послеродовой депрессией. Просто люди живут совсем в ином измерении, и даже понятия не имеют о том, НА СКОЛЬКО может быть тяжел этот самый послеродовой период и первый год жизни ребенка, даже при условии очень большой долгожданности малыша. И как можно уставать при этом, они тоже не имеют понятия. Это из разряда: у одних суп жидких, а у других жемчуг мелкий.
ну не все ведь такие как вы - замученные.
Оба раза после рождения детей у меня с их первых дней были маникюр, прическа и уход за собой. При этом у меня никогда не было домработниц, нянь. Даже бабушки были далеко и приезжали редко, пару раз в месяц на пару часов.
И с первым у меня не было ни посудомойки, ни моющего пылесоса - из всех благ цивилизации была только стиралка-автомат допотопная. А так - обычные кастрУльки эмалированные, веник (даже пылесоса не было) и губка для мытья посуды. А первый ребенок при этом был с неврологией и практически не спал.
Дело в отношении к материнству и в умении организовать свою жизнь.
Так, ну и расскажите мне, умеющая вы наша организовывать свою жизнь, как был построен ваш день? В какие моменты вы делали все эти маникюры-прически-уходы при ребенке с неврологией? С удовольствием послушаю сказку на ночь человека с опытом. :-7 А то вдруг решу себе на старости лет еще одну снегурку состругать - так хоть буду знать секрет расширения пространства и времени. :D
МОЙ день вам сильно не поможет - потому что у нас слишком разные взгляды на жизнь и ее составляющие. Да к тому же с первым - каждый мой день был не похож на предыдущий ни по режиму, ни по содержанию.
С грудным ребенком я пользовалась слингом, поэтому руки зачастую были свободны. С ребенком в слинге я могла убираться, мыть полы, готовить.
Маникюр у меня был - аккуратные ухоженные ногти, без всяких накладных приблуд, я сама себе такой маникюр без лака делала за 20 мин., ну а лаком покрывала когда муж мог полчаса подменить меня. Прическа - длинные волосы, поэтому обходилась без укладок, собирала их аккуратно за 1-2 минуты. Уход за собой - во время душа, чего там сложного то? Мне тогда было 20 лет. Понятно дело, что в 40 лет побольше треба ухода. Но глядя на свою маму - все равно это не так уж и много времени.
Готовила в то время в духовке в фольге или в рукаве - это занимало 10-20 мин. моего непосредственного участия, дальше все запекалось без меня.
Уборка квартиры тоже занимала минимум времени, минут 30 суммарно 2 раза в неделю - потому что у меня нет ковров, пылесборников типа статуэток и вазочек. У меня в квартире минимум мебели. Убирать легко и просто. Весь текстиль типа занавесок, скатертей и мебельных чехлов - снимается и стирается. И не требует глажки. Но поймите - это мне так комфортно, а кому-то мой интерьер - гостиничный и офисный, неуютный.
Ааа, ну помимо всего прочего у нас с вами абсолютно разные представления о том, что называется "уходом за собой". Подпиленные дома самостоятельно ногти - ни разу не маникюр, собранные в пучок волосы - ни разу не прическа. Вы бы еще ежедневную чистку зубов себе в заслугу поставили! :D
подпиленные ногти - это и есть подпиленные ногти. Я именно про маникюр говорю. Раз в месяц в салоне (уж на полтора часа муж в состоянии отпустить даже от самого беспокойного ребенка), а потом 1-2- раза в неделю поддержать дома - отличный маникюр.
про пучок - вот меня всегда поражала "способность" через компьютер подобные выводы делать. Для вас легкая прическа - это только пучок? Шепотом - в инете полно легких и красивых причесок, которые при сноровке можно соорудить за 2-3 минуты. Ненавижу пучки между прочим.
Про заслуги - ну это просто вброс у вас был. Свою организацию дня я написала в качестве примера, и уж никак не в качестве образца для подражания или заслуги. У меня нет нужды в "евских" оценках.
Да и вообще - спор тут бессмыслен. У кого стакан наполовину пуст, у кого наполовину полон. Если вам хочется видеть в материнстве "тяжкий труд" и "непосильную ношу", а свою жизнь "загруженной и несчастной" - то никто вас переубедить не сможет.
Девушка, вы меня, конечно, простите - не в моих правилах обсуждать чужую внешность, но уж коль скоро вы себя преподносите, как эталон умения следить за собой в сложных условиях "онажематеринства", мастер-класс по прическам так какой-то беретесь давать, то извольте выслушать: судя по вашим фотографиям в пассе (это ведь вы там в Египте, на даче и т.п.?), ваша внешность и сейчас еще находится в таком состоянии, что следить и следить. Минимум 10 (а то и 15) кг лишнего веса, никакого маникюра-педикюра я, уж простите, в упор не вижу, прическа-таки пучок (называйте это как угодно, но это пучок со всеми его всевозможными вариантами). Да, лицо в более-менее нормальном состоянии. Но это, думаю, во-первых, все-таки молодой еще возраст, а во-вторых, полные женщины дольше сохраняют свежесть лица. Но и это проходяще без грамотной поддержки. После 40 вы, моя милая, если незамедлительно не возьметесь за себя, будете теткой. Уж простите, эдакой дородной русской матроной, коими полны просторы нашей великой и могучей. Так что, штудируйте интернет не только на предмет, как сделать из ничего салатик и прическу, и почаще смотритесь в зеркало, прежде чем приводить свою внешность в пример. Удачи! :)
вы предлагаете мне стать очередной "муклой"?
Свою внешность я нигде в пример не приводила, есличо.
А ваще, зависть - нехорошее чуйство. Вы прям так болезненно восприняли средства борьбы с послеродовой депрессией у Эвелины, что аж на людей набрасываться стали. Да еще и в роль всезнающего судьи вошли. Вы не умеете просто порадоваться за другого человека, да? Что у нее получается? А у вас нет?
Я вам никем не предлагаю стать. Если вас и вашего мужа все в вас устраивает, то и слава богу! Совет вам, как говорится, да любовь. Просто скромнее надо быть, товарищ. ;)
"Есличо" вы привели себя в пример, как можно ухаживать за собой (читай: "за своей внешностью"), имея на руках младенчегов. Так вот я вам на это и сказала, что ваша внешность даже сейчас далека от того, что в моем понимании подразумевает нормальный уход за нею. А ведь сейчас у вас дети уже достаточно взрослые, и времени у вас должно быть не в пример больше, чем было тогда, когда они только родились. Так что, вы рассуждаете о совершенно незнакомых вам материях. Простите, но это очевидно. И это только лишний раз доказывает то, что я и говорила с самого начала: все люди слишком разные, и очень часто они говорят одни и те же слова, да только вкладывают в них совершенно различный смысл. Для вас ваш гигиенический уход за своим телом + мелирование волос = уход за собой. Для меня же это вообще ничто. Так, необходимый минимум, чтобы не выглядеть социально опущенной женщиной. В ВАШЕМ понимании я бы следила за собой даже на смертном одре! ;) :D Когда женщина, действительно, следит за собой, это видно издалека. Потому что она вся светится. Здоровой кожей, здоровыми волосами, ухоженными ногтями. И красивой фигурой. Потому что у нее с утра фитнес, а после обеда массаж. А вы говорите - "мукла". ;) Да до такой "муклы" вам еще работать и работать над собой. Так что, воскликните вслед за Сократом: "Я знаю, что ничего не знаю!" и идите работать над собой. ;)
З.Ы. У меня нет зависти ни к одному из живущих людей. Бледанс же не попадет в этот список даже после смерти (долгих лет жизни ей!). Успокойтесь. ;)
я спокойна как слон
*жует яблАчко*
Хлавное, что вы щастливы, и шо я щастлива :-)
дело в другом - один глубоко несчастен, не имея возможности по 4-5 часов тратить на внешность (это уже не уход, это уже нарциссизм), а другой подобные временные в отсутствии этих часов воспринимает очень даже позитивно. Я в свое время читала откровения Моники Белуччи по поводу младенчества ее старшей дочери. Она описывала, какое удовлетворение и счастье испытывала, видя в зеркало невыспавшееся лицо с синяками под глазами, растрепанную голову и расплывшуюся фигуру. Безотносительно ее внешности - мне импонирует ее позиция.
спорить о красоте - совершенно пустое занятие. Вот у моей сестры некрасивый нос картошкой и тонкие губы - обухаживайся хоть целыми днями, красавицей она ну никак уже не будет. Мона ее тока обколоть, порезать у хирурга и т.д - но енто уже не уход. Енто пластическая хирургия.
А я о красоте с вами и не спорила. ;) Никакого отношения нос вашей сестрицы (дай бог ей доброго здоровьичка!) не имеет к теме нашей, с позволения сказать, дискуссии.
По поводу откровений Белуччи. Главное тут личность фигуранта: так откровенничать можно только будучи Моникой Белуччи. ;) Уверена, что ее отражение в зеркале всегда прекрасно. ;)
З.Ы. А яблочко - это правильно! Вы уже на пути к самосовершенствованию! Я в вас верю! :-7
нунинаю...то фото, которое прилагалось к ее откровению, было ужасно...
*прАтягиваИт корзинку с яблокамЕ*
Свои, с дачи, фкусныИИИИ! Угощайтесь))))
(смотрит и нюхает подозрительно) Не червивые? Без стрихнина? Ничо вроде яблочки у вас! Моей фигуре тоже на пользу будет! ;) Спасибо! :)
Ну, мало ли кому во что сложно поверить в виду отсутствия воображения - я-то тут при чем? ;)
У меня был 3-х-месячный + 16-ти месячный и муж в командировке на год. Без няни и домработницы дом был чистым, волосы покрашены, маникюр и педикюр сделан. А уж с одним ребенком и подавно можно привести себя в порядок. Даже на маникюр в люльку положил он и спит себе рядом.
Так, а если не спит - тогда что? ;) Пусть себе поорет, пока я маникюр сделаю, или как? ;) И потом, у вас скорее всего не ГВ было (по крайней мере с первым ребенком), а это две очень большие разницы: когда ребенок на ГВ, он, в отличии от "искусственников", которые питаются строго по часам, постоянно подсосный. Грубо говоря, мать, пока кормит грудью, это эдакая "свиноматка" с перманентной "сиськой наголо"! :D По крайней мере первые месяцы жизни, пока нет прикорма. После полугода уже чуть полегче. После года еще легче. Ну а после двух - ваще лафа! :cool1
Какой у вас чудесный альбом и вы все, загляденье! И вы молодец, я с двумя еле ползала, ни на что сил не хватало.
Да вообще странные...по такой теме вообще топтаться грех. Кого ипет как она себя ведет и "пиарит", все такие умные и точно знают как они себя поведут в любой ситуации, угу.
Эвелине сил моральных и терпения.
++100 Дебилки учат других как вести себя в горе Оставила младенца - это уже подвиг Пускай пиарит
А я не поняла, зачем об этом было говорить и заявлять? Мнение, что, а то бы стали за спинами шушукаться смешно, шушукаться будут всегда, а с таким пиаром теперь обшушукаются. И вовсе не отстанут. Если это было любование собой, своим смелым поступком, тоже непонятно - цыплят по осени считают, вырастить еще надо, а уже потом можно выйти с заявлением, что этот ребенок превзошел всех и это реально сделали родители, сделали , а не сидят и мечтают вслух. Зачем все м кричать о том, что счастье если оно истинно, его можно спугнуть, если не истинно, люди моментально видят фальшь. Да, еще никто из известных с такими мазурками не выходил, все тихо сидят, никому не рассказывают, потому что незачем. А то получается, рассказали, а теперь просят не сочувствовать и не жалеть. Шоры на глаза что ли одеть? Требовать от посторонних людей только радости по этому поводу - ставить их в неудобное положение. Горе оно и есть горе. Поэтому к нему и не привлекают внимание. И это совершенно естественно для человека, а вот наоборот - противоестественно.
Непонятная мотивация у Эвелины. Мне кажется она уже пожалела о своем выходе в свет с этим.
она публичный человек, все знали, что она беременна была и что родила. Разумеется, все СМИ стали ее доставать с тем, чтобы рассказала о родах и своем ребенке. Если б она открыто с этим не вышла в свет, то репортеры пошли бы по бабкам-нянькам сплетни собирать и газеты бы пестрели заголовками "Эвелина бледанс родила дауна и стесняется этого!". Кроме того, для родителей больных детей это тоже немаловажный шаг. Раз уж у таких успешных и богатых рождаются такие дети и они говорят об этом открыто, то и простым людям как-то проще...
<газеты бы пестрели заголовками "Эвелина бледанс родила дауна и стесняется этого!">
А что, про кого-то из известных, у кого больные дети, были такие статьи??? Вроде как люди знают, например, про Хакамаду, но ничего подобного в прессе нет. И это выглядит гораздо достойнее, что люди не трясут своим бельем. Болезнь ребенка - дело только семьи и не каким боком не касается творчества Бледанс и её мужа! Почему в пол. время стало обычным делом выставлять личную жизнь напоказ? Ккое это отношение имеет к фильмам, где человек снимается или к другим вещам? Дошло до того, что люди только и знают "знаменитостей" по их домам, разводам и склокам. Теперь еще и новуб моду вводят: больные дети. Это же низко!
А люди почему знают "знаменитостей" по их домам, разводам-склокам, не подумали? Журналюги эту информацию кровью добывают, слежку устраивают? Вы блог Эвелины почитайте, все по полочкам, все разложено, когда, где, с кем, в каком виде, никуда ходить, чтобы что-то узнать не надо. В блог той же Волочковой зайдите. Не она ли сама дает повод о себе трепаться?
Про Хакамаду ничего в прессе нет, потому что она сама, в первую очередь, своим грязным бельем не трясет в каждом переулке. Поцивилизованнее немного надо быть, отстранять надо себя и свою семью от среднестатистического быдла.
А характер (она "блядь" и т.д. тут мелькало) людей оценивается по тому же поведению, по тем же фоткам, которые вот такие пиара и узнаваемости жаждут. Мне, например, даже мелочи режут глаз, та же кастрюля с клубникой в коляске. Ребенка сдвинула вперед и кастрюлю поставила в голове. Это зачем? Я ни одной нормальной мамы не видела, чтобы она так со своим дитем обращалась, тем более с дитем, требующим повышенного ухода, любви и ласки, на крайняк кастрюлю вниз поставит в коляске, если уж так приспичило одновременно гулять с ребенком и клубнику собирать. Есть мамы, которые по полгода ребенка не показывают, на Востоке так вообще повально все 40 дней, у этой же - "а это мы с клубникой", " а это мы в корзинке в саду", "а это мы на травке в полосатых майках, Семе надо концентрировать взгляд", в интервью надо всенепременно объявить, что папа Семы купил два пакета полосатых игрушек и 3 пакета деревянных колечек. Такое впечатление складывается, что в этой семье - ну явная наследственность, шиза в жизни явно присутствует. Ему врач сказал - купи пару полосатых игрушек и одно деревянное колечко, он идет - и весь магазин опустошает. Больные... Давайте, бросайте помидоры, типа "это любовь!". Да-да-да, это любовь, есть подобная любовь у некоторых бабушек кошатниц-собачатниц, им одной собачки-кошки мало, им надо в квартире сразу 20, типа любви должно быть много!
Хакамада - политик и умная женщина. Ей и не нужно привлекать внимание. А Евеллина уже не очень молода и не актриса мирового масштабал. Шоу-бизбес любит молодых и если Евеллина не будет о себе напоминать, то про нее забудут очень быстро. Она не из тех, кто незаменим. Ее ведь в основном и помнят по "маски-шоу", в те времена такая сексуальность была откровением, потому и запомнилась.
А вы к ней даже в блог заходили...Зачем?
Мне вот, честно, неинтересно. Самое удивительное в этом топе- это не некая Эвлина с её семьей, а гипертрофированная реакция на неё.
Мне было понятно возмущение, когда Филипп Киркоров несколько раз дрался с женщинами или, когда чьи-то там мужья жестоко избивали супружниц. Но ТУТ...Да, тайна, покрытая мраком.
Да какая тайна, бесятся куры, что не послал Эвелину любящий муж на аборт, что не заставил сделать амнио и искуственные роды, что не заставил оставить ребенка в роддоме и что самое ужасное - они не стыдятся своего ребенка, да еще и на прическу с маникюром у нее время есть и муж молодой, богатый на руках её носит.
А Эвелинка другого найдет, у них там все просто. :)
Надеюсь. что все у неё будет ок. :)
Ой, не знаю! мне кажется, что мужики в большинстве своем как-то побаиваются проблем со здоровьем у баб и детей и предпочитают их .... избегать. ;)
Факт в том, что сама по себе Бледанс никто. И ежели муж ее бросит, ей будет трудновато обеспечить жизнь себе и своему ребенку. Да и не молодушка она уже - при ее амплуа возраст сильно имеет значение.
в общем, скептически я отношусь ко всей этой истории. Кмк ничего радостного - одни проблемы со всех сторон.
Возможно, я делаю вывод о мужиках, исходя из личного опыта. :-) И все-таки пусть все у Бледансихи будет пучком!
Ну, например, про Лолиту Милявскую и её дочь чего только не писали (и на Еве, и не на Еве). Одни пишут -- сама родила, другие пишут -- усыновила, одни пишут -- родила от Цекало, другие пишут -- родила неизвестно от кого, одни пишут -- героиня, другие пишут такие гадости, что и повторять не хочется. Если вы вобьёте в поисковик 2 слова -- "дочь Лолиты", получите огромное количество самой разной (и зачастую противоречивой) информации. Так что, думаю, правильно сделали Эвелина с мужем, когда решили сами всё рассказать. Не вижу ничего низкого в том, что люди рассказали о диагнозе ребёнка, читать все подробности, изложенные в ЖЖ и в статье никто не заставляет. Если актёр или какое-то публичное не лицо не представляют для меня или для вас интереса, зачем вообще про него читать, можно просто пролистать то, что читать не хочется.
От это тролль!
Тему аборта затронул, тему б..ва Эвелины не забыл, тему отношения к особым детям в нашей стране не обошел, и тему усыновления тоже. И везде анонимно насрал. Жирный вонючий тролль. Не могу понять как такая вонючая какшенция может своими липким языком что-то вещать в сторону Отражения или Оллако...
так синдромы Дауна различной степени бывают. У нас вот фармацевт в аптеке, мужчина с явно выраженным синдромом. Ну и что, закончил фармацевтику и работает.
На фото как раз малыш с СД. Внешность как раз характерная. Короткие и приподнятые к вискам глазные щели, эпикантус, высовывающийся язычок, так как рот не закрывается из-за особого строения неба, уплощенная переносица.
Тут Семен Семин себе блог в Твиттере завел http://twitter.com/SemenSemin :-)
Кстати, вот несколько свежих фоток, пока малыш очень хорошенький, просто ангелочек:
http://www.eg.ru/upimg/photo/142394.jpg
http://www.eg.ru/upimg/photo/142395.jpg
http://www.eg.ru/upimg/photo/142396.jpg
поклонницы Эвелины, вы до сих пор полагаете, что у этой тёти с мозгами всё в порядке?
я далеко не поклонница, скорее наоборот, но как-то заинтересовала Ваша реплика в связи с темой топа.
Не будете ли любезны пояснить мысль? Или она к теме топа не имеет отношения?....
имеет. самое прямое. мать, недавно сознательно родившая ребёнка-инвалида, находит время (или кого-то заставляет его находить) на то, чтобы засорять интернет искромётной хернёй в стиле "Аншлага" от имени трёхмесячного младенца... по-моему, это 3,14цома мозга
правда, что он родился с синдромом Дауна.
что не пиар это черный такой....
я сожалею об этой ситуации, сочувствую матери и отцу, желаю им мужества и сил.
сорри, что вклинилась в чуждую мне тему, вашу мысль я поняла, спасибо, что пояснили.
Спокойной ночи:-)
да как же не правда? уже вся подноготная старательно растиражирована, сегодня на развале видела газетёнку на туалетной бумаге - и опять об этом (((
я в такой ситуации сочувствую матери, для которой проблемы стали неожиданностью при родах (наверно даже сейчас это возможно).
Выше на пару постов даны ссылки на фото малыша из якобы его странички Твиттера. Внешность ребенка как раз характерная для человека с синдромом Дауна.
Так что все, увы, правда.
Я где-то писала, что я поклонница? Не преувеличивайте. И не судите, несудимы будете.
Мой пост, что называется, FYI. То есть - информационный.
Боюсь нарваться на осуждение, т.к. все умиляются, но всё-таки выскажусь. Я от этой новости очень расстроилась: жалко всех. Как такие дети живут после смерти родителей? Осознанно родить больного ребёнка, излечение которого невозможно, это уж слишком, а ведь у мужчины он первый...сейчас они счастливы, позитив и прочее, так как ребёнок практически ничем не отличается от других. Но как дальше сложится у них в семье, когда начнутся трудности, неизвестно. Они видимо в глубине души надеялись, что всё обойдётся, как во время беременности, так и теперь надеются на "несмотря ни на что, всё будет отлично!" и в остальном. Но весь этот позитив очень зыбок, особенно со стороны мужа. ИМХО, извините уж сказала, что думала.
Он не больной, у него синдром Дауна. Сейчас люди с синдромом Дауна живут полноценной жизнью, социально адаптированы. Он не урод и не псих, он просто не такой. Я в детстве дружила с мальчиком с синдромом Дауна. Он ходил в магазин за покупками, учился в школе, заботился о бездомных кошках во дворе, был очень добрый. Он был большой добрый ребёнок, всегда улыбался. Когда я его вспоминаю, тоже улыбаюсь, он был очень светлый человек. Единственное, у него было очень плохое зрение, что усложняло его жизнь.
Рождённый ею человек - инвалид по медицинским показаниям, как бы ни называли его. Я не говорю, что ребёнок с синдромом Дауна это псих или урод. Это ребёнок. Но ведь у таких людей страдает интеллект, насколько я знаю, это люди умственно отсталые во взрослом возрасте. Пока они дети, можно с ними дружить, и такое отставание не будет сильно заметно, но вы ведь не дружите со взрослым. Я в жизни видела 2-х таких людей-мальчика и девочку, и оба этих человека выросли, но обоих водили мамы за ручку повсюду. Жили они в нашем районе. Да, они улыбались и никого не трогали как в детстве так и во взрослой жизни (может потому что за ручку с мамой ходили?), но смотреть на них было жутко. Дети - это есть дети (все без исключения, к ним особое отношение). Но когда у необычного человека, тем более если есть нарушения интеллекта, половое созревание начинается, как он себя будет вести? Как ему доносить, что нельзя, что можно? Я не знаю. А ведь все дети неминуемо вырастают.
Вот если его в семье не будут считать инвалидом и воспитывать будут не как инвалида и таких как вы он встречать по жизни будет меньше, которые считают его инвалидом, он инвалидом не будет!Люди с синдромом дауна и в кино снимаются и в театре играют. Мало что вам встретилось по жизни, мне встречались более радужные примеры. И у этого мальчика пусть всё будет хорошо. Им будут заниматься с детства.
Он будет встречать таких, как я, меньше, только если не будет выходить на улицу ВООБЩЕ. Я тут на досуге почитала про сопровождающие болезни. К сожалению, не всё так радужно. Помимо умственной отсталости, у ребёнка с синдромом Дауна велики потенциальные риски к развитию множества болезней (катаракта и порок сердца к примеру), от которых он может реально страдать независимо от того, какие вокруг него будут люди. Увы. Пусть у мальчика будет всё хорошо, но рожать такого ребёнка осознанно...не понимаю.
Что значит НЕ РОЖАЙТЕ. Уже рожала вообще-то...Но если не дай бог придётся сделать выбор между тем, будет ребёнок больной или его не будет вообще, пусть даже никогда-рожать не стану. У меня похожая с Эвелиной ситуация-молодой муж (бездетный), мне за 35. Я много думала об этом. Лучше не рожу вообще никогда больше, если не дано, пусть даже мужа из-за этого потеряю, но не буду рожать больного ребёнка, лишь бы родить.
Мне покуй, бросит или нет. Больной ребёнок не стоит никакого мужа, понимаете?
Нет уж, я вас вообще не понимаю. Все должны жить. И здоровые и больные. В ином случае можно уподобиться судьбе Спарты. Про вас я поняла только то, что вы махровая эгоистка не способная на самопожертвование.
Моя дочь родилась на 35 неделе и весила, как батон колбасы. С гидроцефальным синдромом, гипертензией и прочими неприятными последствиями. Нет ничего страшнее, чем видеть страдания своего ребёнка. Называйте меня как хотите, но я думаю так: Эвелине ставили диагноз, но из-за эгоизма и русского авось она просто закрыла глаза на него. Она хотела угодить своему мужу. В этом нет никакого геройства и подвига.
Вам это кому? МНЕ? Ребёнку? Во время беременности развитие было нормальным, я очень тщательно его отслеживала. Никаких пороков развития не было. Неврология и последствия недоношенности проявились после рождения, это вполне прогнозируемые, часто встречающиеся и излечимые диагнозы недоношенных деток, не имеющие ничего общего с инвалидностью и тем более с синдромом Дауна. Я рожала здорового ребёнка.
это означает, что она нормальный человек, а не зомби с засранными мозгами. самопожертвование - это ПЛОХО. ничего прекрасного или просто хорошего в этом нет. ждать жертв и требовать их могут только монстры.
Жутко смотреть? Давайте всех инвалидов в печь?
Мне например кажется гораздо более жутким то, что нормальные с виду люди, и может быть даже "не инвалиды по медицинским показаниям", могут быть социально опасны. И никогда не скажешь что тихий и приличный с виду сосед окажется вдруг убийцей.
А кому рождаться и жить, это не нам решать.
А то можно договориться до крайностей.
Вы доводите до абсурда тему. Мы обсуждаем конкретно взрослых людей с синдромом Дауна. На тех, которых я видела-смотреть жутко. И подойти страшно. Что бы там ни говорили другие и как бы ими ни умилялись мамы.
он хуже чем больной - он умственно неполноценный. он не сможет жить один, у него всегда должна быть нянька, которая будет готовить и жопу подтирать. очень добрый мальчик, заботящийся о кошках - это прекрасно. когда он мальчик. когда этому мальчику 30 лет - это кошмар.
1. Он молодой. 2. Они вместе недавно. 3. У него это первый ребёнок и судя по его озвученным мечтам, он хотел другого.
1. Это недостаток? Я всегда считала, что это достоинство для отца не совсем здорового ребенка.
2. А сколько нужно отсидеть в одной камере, чтобы безбоязненно размножаться?;-)
3. Первенцев мужчины любят. А еще есть и мужчины, и женщины, которые любят ЖИЗНЬ больше, чем свои представления о ней и ХОТЕЛКИ:-D
Эвелина женщина, потенциал которой для того, чтобы оставаться любимой, огромен.
Ее муж производит впечатление человека, который отцом ребенка останется даже в том случае, если перестанет быть мужем его матери.
Все остальное - ваш печальный, банальный, тухлый личный экспириенс.
Счастья вам, женщина!
хотя бы отблеска его - того, что есть у ЭБ
У Вас странная эйфория от факта рождения ребёнка с синдромом Дауна. Настолько великая, что Вы отказываетесь понимать очевидные вещи. Молодой-значит, он прекрасно понимает, что у него времени поболее начать жизнь заново. Чтобы размножаться, нужно хорошо знать друг друга, во всяком случае подождать, пока химическая реакция которая длится 3-5 лет поутихнет (партнёр после представляется в ином свете). Мужчины любят себя. И в т.ч. себя в первенце. Вы представляете, с каким психологическим гнётом сейчас столкнулся этот молодой отец? Реакция его родственников, друзей, подруг? Сколько нужно моральных сил, чтобы голосок внутри не начал нашёптывать о фатальной ошибке в выборе матери ребёнка. А силы эти есть-только у опытных (см.п.1 и у прошедших рядом со своей женщиной огонь воду и медные трубы-см. п.2). И вообще знаете, чужие мужья производят с картинок разные впечатления, я вот думаю что он ещё не понимает, что вляпался по уши, но ему об этом напомнят.
ваше мнение обосновано и без дерзостей высказано, особенно на счет эйфории. ппкс.
Эх, если бы при "выборе матери ребёнка" всё наперед знать. А так, может, эту не выбрал, а выбрал бы другую, ещё хуже б было.
соглашусь. года через 2-3, ну, может, 5, когда отличие от нормальных детей будет очевидно, какое решение примет этот мужчина?
будет ли он бороться с желанием и инстинктами оставить здоровое потомство и жить счастливо? как долго будет, если будет?
да и хорошо ли, если будет. желание жить счастливо и оставить здоровое потомство - совершенно нормальное и здоровое желание каждого человека.
это не недостаток, это потенциальное желание в скором времени свалить и родить нормального ребенка, в которого и вкладываться, т.к. вложения в нормального имеют смысл.
любовь к первенцам - спорна. сколько историй на еве, что первенцев совершенно нормальных папашки забываали как зовут. а тут даун.
любить жизнь - это прекрасно. но вопрос в том что это за дизнь. жизнь - это развитие, стремление вперед. с дауном это не возможно. жизнь как потребление и выделение не может вызывать восторга.
и то, что вы наболтали - это ваши розовые очки.
"Оба уже знают, что у них вот-вот должна родиться девочка с красивым именем Лиза. "В первые дни нашего с Эвелиной знакомства мы выяснили, что давно хотели дочку Лизу. Я почему-то уверен, что наша мечта обязательно сбудется".
Выскажу свое мнение. И Эвелина и её муж производят впечатление людей амбициозных, людей, которые должны быть лучшими, знаменитыми, элитой. Поэтому то, как они говорят о ребенке, что Эвелина пишет о нем в блоге и заводит "его" твиттер" 0 всё это пронизано желанием еще раз показаться чем-то знаменитым и известным, и в данном случае за счет уже ребенка. Т.е. родители продолжают звездить, несмотря ни на что. Может это и правильно по законам шоу бизнеса, но по-человечески, может этот ребенок был дан, чтобы мама хотя бы какое-то время не звездила, не сверкала, не мозолила глаза общественности, а ушла бы в тень, чтобы целиком и полностью посвятить себя наконец не пипкам-титькам, а больному , своему ребенку?? Старший уже от нее отвернулся. Неспроста ли? Может пора понять, что ты не Вера Орлова и не Марлен Дитрих, что жизнь тебе дала вот такой шанс - просто быть мамой. Хотя бы какое-то время, если уж без шоу бизнеча вообще нельзя. Нет?
А кто такая Вера Орлова?
Да в общем-то звезда-то из Бледанс, прямо скажем, никакая. Я ее помню только по "Маски-шоу" (молодой еще), ну и в тандеме с Ардовой эта роль тупая - "Иу!" Так что, говорить о "продолжении звездить", мне кажется, здесь можно только с оч. большой натяжкой.
В остальном согласна. Люди часто не умеют правильно воспринять сигналы судьбы и понять, что пришла пора что-то поменять. И это печально. :( Особенно, когда в эту судьбу вовлекается еще и маленький ребенок. :(
Ну да, Бледанс вам не звезда))) Я написала в комменте , что она даже не актриса, так мне ответили, что я под стол пешком ходила, а она уже была актрисой. А если серьезно, то и звезда, и актриса она - очень-очень условная, т.е. - никакая.
Ну, я под стол пешком не ходила, когда Бледанс "звездила" в "Маски-шоу", так что могу с полным правом подтверждать: да, таксе звезда! :-7
ей достался больной ребнеок , хуже этого нет господня наказиня ,так что злобный сук ина еве могли бы уже и успокоиться
она его больным не считает. и его ей не подарили, она его родила. её предупреждали о риске. так чего её жалеть?
действительно ,давайте я лучше вас ,злобных идиоток пожалею. Бог вам судья ,ка кговорится ,но поостереглись бы ,жизнь длинная ,мало ли что
А что значит достался? Она за ним в очереди стояла что ли? И взяла то что было???
Да они не на нее льют (она их вряд ли читает)), а свое скудоумие показали в полной красе.
Девы, блин, мне на фотках здоровым ребенок кажется. Хоть ты тресни, ну не вижу я ничего особенного. Хороший, здоровый малыш.
http://ic.pics.livejournal.com/bledans/12117679/113242/600.jpg Вы это фото видели?
Вы просто не в теме. Признаки СД у малыша явно видны- особое строене лица и глаз, незакрывающийся рот, язычок.
Если бы вы хоть когда-то общались с человеком с СД, то вам бы ничего не казалось. По его фоткам четко виден его диагноз и хорошенький он только потому что маленький еще, может быть и дальше какое-то время будет симпатяга.
Даже не знаю что написать после прочтения некоторых комментов. Надеюсь, все же это не искренние слова, а издержки роли тролля на женском форуме. Только мучает вопрос: когда полноценные дети у полноценных родителей, которых тысячами рожают в стране, вырастают моральными уродами и подонками,потому что мама и папа недовоспитали, недосмотрели, недообъяснили, это нормально?! Так и должно быть?! Может быть об этом надо переживать всем нам?!
Я видела обложку 7Д, стало жаль Эвелину просто как женщину, почитала - безумно обрадовалась за ребенка. За то, что не нарушили его право на жизнь, что у него есть родители, которые его любят. Считаю, что она абсолютно правильно все сделала, рассказав приличному изданию сама все. Иначе еще чуть и Интернет взорвала новость и ужасные фото желтушников.
меня тоже гораздо больше напрягают детки из семей, которые частенько наблюдаю вокруг. не дауны, но смотря на родителей понимаешь, что вырастут они такими же уродами моральными, "вопреки" может и работает, но скорее как исключение.
А чем Вы возмущаетесь? Эвелина сама, по собственному желанию, выставила на всеобщее обсуждение себя и своих близких. Это её выбор, а не дев с евы, бывающих в разделе Сплетни. За что боролась, на то и напоролась. Уж кому, как не ей знать, насколько люди подвержены слабостям и уж обсудить/осудить/ПОЖАЛЕТЬ, и.т.п - обычное дело. Не хочешь сплетен, сиди в загородном доме, воспитывай ребенка. Но ей самой этого мало, ей надо известности. Действительно, ничего "необычного" тут нет, такое встречается и у других, но все же большинство людей стараются это не выносить и не обсуждать, а она и Медведеву пишет уже, мол, уберите у врачей всей нашей необъятной страны фразу " вы не хотите оставить?", как будто Медведеву заняться больше нечем или он всесильный бог? Нельзя же так-то уж свою глупость демонстрировать. А потом зачем-то после всего просить, чтобы ей не писали "ничего такого". ИМХО, это не каждый день актеры такое выносят в свет, так что чего тут другого ждать? И пока она сама подогревает к себе интерес, он будет.
Вас послушать, так можно подумать, что дети с синдромом Дауна не вырастают никогда. Эвелина родила на свет МУЖЧИНУ с синдромом Дауна, Вы-то сами будете с таким общаться? Много у Вас таких друзей, многих даунов своей дружбой и любовью Вы осчастливили-то? Или думаете таким только мама с папой нужны всю жизнь, а внимания и любви остальных во взрослой жизни им не надо.
Почитала её ЖЖ.
Она кормит его грудью,а зачем вино пить при этом?
Это не айс,даже с водой...
Такому не совсем здоровому совсем ни к чему. А абстрактному здоровому вреда не нанесет. Все по сутуации. Иногда мать в таком стрессе целый день, вроде и валится с ног от усталости, но не уснуть. В целях расслабления вечером будет скорее польза, чем вред. Конечно, все в разумных пределах.
Некоторые комментарии повергли в шок. Дочери знакомой пришлось отказаться от продолжения беременности- сердечко не правильно развивалось у девочки. Какой же кошмар пережили люди, маме 19-ти летней пришлось смириться со смертью ребенка, которого уже по УЗИ видела, ждали которого, надеялись. Врачи сказали, что можно после родов сделать операцию, но гарантий никаких не дали. Знаю как переживали все в семье, как эта молоденькая мама всю ночь сидела и прощалась со своей малышкой, а та толкалась в животе так, словно чувствовала все... Страшно рожать, зная заранее, что ребенок- инвалид, но страшно и принять решение об отказе, ведь все что не делаем- на всю жизнь.
Женщины- тролли, ну есть такое слово-"нельзя" в жизни. Не трогайте вы хоть это. Ну кто вы такие чтоб судить? Как можно, что такое есть(или чего нет) у Вас внутри, что позволяет злобствовать над бедой?
Эвелине- сил, здоровья, счастья семейного и успеха.
Во-первых, этот раздел называется Сплетни. Тут сплетничают, а не злобствуют. Причем сплетничают по вполне "официальному" интервью, никаких надуманных слухов и домыслов - все про то, что читали, от себя никто ничего не несет. Во-вторых, все взрослые люди, и если человек принимает такое решение, то он считает, что справится, остальные, т.к. большинство избавилось бы - об этом девочки писали. В-третьих, раз уж решение принято матерью ребенка и мать заявляет, что жалеть их - невиданная тупость, значит у нее все в порядке, она знает, что делает, к чему эти крики про беду и прочее? В-третьих, здесь не тролли, а многие, прошедшие ради ребенка слодные операции, замершие, внематочные, неудачные ЭКО. они просто обсуждают тему.
"В-третьих, здесь не тролли, а многие, прошедшие ради ребенка слодные операции, замершие, внематочные, неудачные ЭКО. они просто обсуждают тему" т.е. те кто прошли через ЭКО и операции не могут троллить? особые люди ?да тролли вы самые настоящие, жирные, вонючие.
Зашибись! Ой, да кто же обсуждать запрещает, написано про чернуху, которая выходит за рамки простого обсуждения. И не делайте вид, что не поняли.
Я х....ю, дорогая редакция: "Дмитрий Медведев игнорирует обращения больного сына Эвелины" http://www.uznayvse.ru/zvezdyi/dmitriy-medvedev-ignoriruet-obrascheniya-bolnogo-syina-evelinyi-bledans-38500.html Глядишь, эдак скоро очередной митинг соберут. Причём просьба Эвелины (запретить мамам писать отказную на ребёнка с синдромом Дауна)совершенно необоснованна. Не сильно ли она замахнулась, ведь не каждая женщина рожает осознанно больного ребёнка, в отличие от неё.
интересно, у меня одной в этом детском Твиттере в качестве фона мужик с "факом" вылезает?
У меня вроде нет...
Но фраза-жесть:"...мама смазала все соски сгущенкой))..." !
Сразу рождается нездоровый вопрос,а сколько их вообще?
И хорошо что не написали,что мне в честь моего бла бла ...не разбавляли водой вино.
как-то страшно все это читать...ощущение, что человек с ума сходит( со всеми этими письмами, твитерами и т.п
да шоу просто теперь хотят из этого ребенка сделать,почти американское...
да бред это, а я за аборты, если ребёнок в утробе с патологией. Пусть меня трижды осудят противники аборта. Да, дауны смышлёные, могут себя сами обиходить. НО это надо реально быть денежным родителем. А если обычная семья, со скромным достатком, то почему бы и не абортнуться?..
Неправильный заход они сделали на премьера изначально.
На эмоциях всё,никакой конкретики...
Если хотят изменить отношение нашего государства к таким детям,то посыл должен был быть другим.ИМХО
Нормальная просьба ИМХО. Живу за границей, здесь врачи вообще боятся сказать/спросить что-то не то или упаси боже, осмотреть как-то не так. Цивилизовано все.
Эвелина не говорит о запрете, только лишь о вежливости в сторону таких как ее ребенок.
Может ее дейтсвия слишком сейчас вызывающие... Но есть доля правды, не только в этом случае, а вообще в отношении мед персонала к роженицам.
это НЕ цивилизовано. обилие страха не может быть цивилизованным по определению. страх - признак отсутствия цивилизованности.
и доли правды нет. у каждого должен быть свой выбор.
эвелина их будет содержать вместе с даунами? не много ли эта эвелина на себя берет?
Захожу и удивляюсь- чего вам эта тетка сделала-то? Чтобы в такой сложной для неё ситуации судить и судить(не просто сплетничать) Ненормальность в этом какая-то есть...
А Ваша миссия тут какая? Виртуально защищать эту тетку? Вам-то что за дело, судит кто-то или сплетничает?
А я её и не защищаю особо... Есть удивление, граничащее с чувством...когда пытаешься заглянуть в мозг психопата- липкое и страшное. Это к тем, кто смакует.
А так...дома сижу, бездельничаю. Когда обитала в основном в ВО, Ева казалась в ином свете...А в общем, вы правы, говорите ап чем вам хочется. )
Я тоже офигиваю от такого "заявления" Медведеву!
Пипец)
Ну повезло ребенку, что он родился в состоятельной семье, которые могут дать ему все...
А если это мать-одиночка из Рязанской области, неизвестная, ничем не приметная, от которой ушел муж, как только узнал, что родится больной ребенок и у которой зарплата 6 тысяч в месяц+ оставить больного ребенка не с кем?! Тогда как???
Хоть и не оставит в ДД, все равно не будет Человечищем, куда до Эвеллины.
Я к тому, что ни Вы и ни Я, никто не в праве осуждать этих женщин (которые как вы говорите, отдали своих больных детей в ДД или сделали аборт)Или взывать к их совести и т.п. В жизни бывают разные ситуации, бывает что выхода другого нет, как только отдать в интернат, т.к. родители умерли к примеру и никто из родственников не готов взять к себе больного ребенка..
нужно сдохнуть обоим? и несчастной тетке тоже? за компанию? вы много даунов взяли чтобы они не передохли?
Я тоже. Врачи спрашивают не из "вредности" или еще по какой причине специально навредить матери. врачи уже видали-перевидали. И как брали, а потом сдавали. Это еще хуже, ИМХО. К врачам у этой женщины вообще невиданные требования. Уж так она их в статье поносит. Так и хочется спросить, чего ж не поехала рожать в "цивилизованную" страну, где не спрашивали бы ничего, деньги взяли и иди , куда хочешь. Так нет, она подчеркнула, что специально дома, в России, да еще и в "обычном" роддоме. Вопрос вполне правомочный, тем более оба родителя рыдают, как оказалось, "от счастья", но врачам-то откуда было знать?
Бедный Медведев, чего только ему, наверное, не пишут.... В нашей стране, как говорится в фильме: " дураков, слава богу, на 100 лет вперед припасено".
Мне интересно, что они от Медведева-то хотят? Чтобы он раздал ЦУ и внедрил повышенные требования по этике для врачей, мол, к особо-нервным будьте помягче, не задавайте оскорбительных вопросов? Что в вопросе "будете оставлять или нет" странного, не понимаю. Обычный вопрос, готовы принять такого ребенка - да ради Бога, забирайте на здоровье, не готовы - лучше в роддоме и оставьте, чем поиграетесь неделю и свертком где-нибудь у подъезда оставите. ИМХО, спрашивать надо обязательно, хотя бы чтобы понять, в адеквате родители остаются, когда узнают такую новость, или нет.
+++ и при этом наши восхищаются "продвинутым Западом", где есть специальные окошки при детских учреждениях, где мать АНОНИМНО может оставить ребенка, которого тут же примут, типа, чтобы они их не выбрасывали. Гуманно, мля. а нашим даже СПРАШИВАТЬ нельзя! Так спрашивают именно потому что оставляют. А не наоборот.
У меня складывается впечатление, что в России только один ребёнок-даун- это сын Блёданс! И теперь весь мир должен крутиться вокруг него. А других детей-даунов как будто и вовсе нет.
Бледанс создала аккаунт сына в Твиттере и пишет типо от его имени. Пора ей проверить голову.
С кем поведешься, от того и наберешься
В первую очередь, надо голову проверить ее драгоценному супругу, такой же даун
Ей легче уже по тому, что наверняка не она сама 24 часа в сутки ребенком занимается. Там мамок-нянек врачей и специально обученных людей для работы с даунятами - пруд-пруди! Ну раз хватает времени и сил при наличии такого маленького еще дауненка писать в твитер. Этому ребетенку повезло - родился в очень состоятельной семье, где с ним будут заниматься профессионалы. А простых мамок из глубинки (да и из Москвы тоже) которые отказались от дауненка в РД не осуждаю. Правильнее было бы в их случае делать аборт на любом сроке Б как только стало известно о дефекте у плода ИМХО! Как бы сама поступила - не заню. и думать не хочу на эту тему! Поэтому и не рожаю в свои 40 лет (есть только один ребенок, всегда хотела двоих :().
я в 2004 году прервала Б по мед.показаниям. было страшно, плакала очень и ехать не хотела...но мы всё обдумали и решились на аборт. жалею? не знаю...мне есть о ком заботится!после того аборта заБ больше не получается. но я особо и не стараюсь уже...дочери 19 лет, будем внуков ждать.
Мама это мама. Из глубинки она или из центра Москвы. В в глубинке не все отказываются от своих больных детей, но больше да, чем не в глубинке. Тут уже от уровня развития зависит. Помню в передаче малахова показывали папу больного сына,который растил его в нечеловеческих условиях, а мамаша ушла от них. Радует что есть еще люди, которые несут свой крест, а не плачут например из-за сломанного ногтя.
а что хорошего в том чтобы кресты носить? вообще-то это не нормально и противно природе. жизнь загублена получается у несущего. без вскякого смысла загублена.
"Ах какая я молодец, не отказалась от ребенка, посмотрите на меня и берите с меня пример"-тьфу блин, смотреть противно, Бледанс она и есть Бледанс, как она была медсестра из Масок-шоу, так и осталась ею.
сама ты дура долбанутая
блин, как вы надоели, тупые и убогие страдалицы, защищающие себе подобных уродцев
да, культ неполноценных ненормален по своей природе. искусственен. печально, что оболваниванию поддается такое количество народа.
>дура вы. надеюсь что молодая>
Нет, я думаю, не молодая, к счастью. Когда такие посты пишут юноши-максималисты, у них проскальзывает бравада или некий гонор молодецкий, а верхний пост написала, ИМХО, угрюмая, депрессивная свинорылая кляча, которая в старости соседским собакам отраву подбрасывает и со смаком котят топит.
Вау, вот это эпитеты:)Успокойтесь дорогая поклонница Бледанс, причем здесь котята и собаки?:) Или вы хотите об этом поговорить?
Да я не то, что бы большая поклонница Бледанс, я как-то против злобных дур по большей части. А что вы так колотитесь по поводу "котята-собаки"? В точку попала?
Вообще от топа в шоке. То что она говорит о ребенке, а не спряталась в коробчонке от людей, выставлЯют чуть ли не постыдным поступком. Епт, она не мужу в турляндии рога наставляет и не справляет нужду на красной площади. Тетки, ау. Хоть у одной из вас есть ребенок-даун, чтобы вообще что-то тут писать, не говорю уже об осуждении.
у меня впечателние ,что они сами дауны ,ибо здоровый на голову такое не понаписывает...
Вот и прикиньте, сколько здесь "душевных и духовных" даунов... Статистика - вещь упрямая.
P.S. Подпись у Вас зачетная, на многие случаи жизни)
Да вы первая в этой когорте "душевных и духовных даунов". Послали проклятия людям, которые не так написали, а теперь со спокойной душой рассуждаете о душе.
>Послали проклятия людям>
Это какому из постов:mda?
Срочно возьмите себя в руки и покажите, где они, проклятия?
Вот правда странно, ну почитаешь про всяких там иностранческих публичных людей - кто-то рожает таких детишек кто то усыновляет - вопрос об оставить вобще не стоит. также похоже и в социуме - согласна есть условия растить таких детишек, есть общая политика государства...и это все считается нормой. И правда в других странах смотришь вокруг есть люди передвигающиеся без посторонней помощи в колясках, есть много семей с нездоровыми детьми - т.е. явно видно что они в социуме. А у нас...как будто если спрятать всех за забором - т.е. нет человека нет проблемы.
В том и дело, что за границей все условия для таких людей, а у нас НЕТ и НЕ будет ничего подобного. Поэтому когда рождается такой ребенок в семье (в России) - это трагедия, потому что он НИКОМУ не нужен, кроме своих родителей. Наши чиновники заботятся только о своем благе, наш президент вечно занят.
Вот и вынуждены родители тянуть эту "лямку" без поддержки государства и у них нет сил и времени чтобы сидеть в Твиттере и писать всякую фигню.
Да за какой "за границей" можно поточнее? Или у Вас вся "за граница" - рай? Пишите конкретнее, и что действительно знаете, и не по сплетням, а лично. Если говорите о Германии, так и пишите. Или о другой стране. Не вся "за_граница" - рай, далеко не вся. В "за_границе" точно так же маются с ивалидами люди с маленькими доходами. Или Вы иначе думаете? напрасно. Все везде одинаково. Хочешь ухода, плати. Это касается любой "за_границы".
Не вся разумеется) И не кричите на меня!:) Не всё везде одинаково (как вы выразились)
Почитайте на досуге к примеру http://www.rg.ru/2008/11/10/invalidy.html
Ну давайте тогда всех инвалидов убивать, чтобы не маялись.
Бленданс сама обеспечивает ребенка и ни у кого копейки не просит
Каждый сам решает, сможет он маяться или нет. И это не от того, в какой стране этот человек живет зависит и даже не от количества денег у него. И Вы это прекрасно понимаете. Просто есть люди, способные настолько любить своего ребенка, что у них даже вопроса не встанет такого, маяться или нет, они просто не смогут отдать. И дело в них самих, какими они являются людьми. Но большинство все же, и на еве даже так писали, сделало бы аборт или иск. роды. И это тоже не от страны проживания зависит.
Неправда. В Германии все покрывает страховка, даже на массажи свозят, да что уж говорить, если тебе сделали операцию и ты не можешь поехать на контроль - тебе оплатят такси, т.е. ты даешь какую-то бумагу таксисту и он сам разбирается где их получить. Более того, у нас в соседнем доме (частные дома на одну семью)живут молодые инвалиды, обычно 5 человек, видимо по числу спален в доме так получается. Они не просто инвалиды, у всех явно интеллект нарушен, но они не опасны. Таким образом их приспосабливают к отдельному проживанию, т.е. они учатся вести хозяйство и вообще жить без родителей. Каждое утро за ними приходит машина и они едут на работу, по выходным у них часто бывают родственники. Их курирует какая-то фирма, т.е. днем у них есть "воспитатель", а вечером и ночью они предоставлены себе. У нас проблем с ними нет - некоторые общительные, другие - буки, все как у обычных людей. В российские автобусы, по крайней мере в провинции, где я сейчас нахожусь, даже с детской коляской самостоятельно в автобус не зайдешь, а немецкий автобус опускается для инвалидов. О специальных спусках для инвалидов можно даже не говорить - это норма в любом здании.
Я не понимаю людей, которые возмущаются, что у нас якобы проблемам даунов не уделяется "достаточного внимания", мол, не слышно и не видно. Послушайте, но зачем врать самим себе, что мелькание таких детей в прессе и на экранах может быть нормой? Это обернулось бы не благом, как тут некоторые думают, а катастрофой. Женщины за 35 стали бы задумываться, а идти ли им на такой риск, ведь это отпугнет кого угодно. Все хотят видеть круглощекого пупса, здорового, прекрасного, и это нормально, это стимул женщины в жизни. Та же ева тому подтверждение, как тут чехвостят людей за любое физическое несовершенство. А тут настроение резко поменялось. Теперь уже слышны крики, что у нас такое "прячут", и.т.д. Какой бред. Не показывать, не означает прятать. Люди, которые в данной теме, прекрасно знают, куда идти, как заниматься. Точно так же, как матери с детьми с другими проблемами.
Зачем осуждать людей, сторонних, что им н нужна эта инфа повсюду? Самой Бледанс были интересны темы про это до рождения ребенка? Ей самой, даже будучи мамой , было нужно и интересно слушать про чужие беды? Нет. Это Джоли мотается по неблагополучной Африке и интересуется всеми проблемами. так и любой человек. А уж раздули, и страна у нас не та, и врачи у нас нетактичные, и люди злые.
Скажите как инвалид ну скажем так с проблемами опорно двигательного аппарата сможет доехать на электричке скажем от станции Панки до станции Люберцы и выйти в город. Я вам отвечу - никак - потому что в Люберцах как и во многих местах высокий наземный переход и человек с проблемами никогда не сможет его перейти.
За всех не скажу но на станции возле г. реховот (израиль) есть спец. лифт, чтобы человек мог передвигаться самостоятельно, а также поезд оборудован спец. подъемником.
Эта проблема не решается интервью в женских журналах и пафосными воплями...Эта очень большая и глубокая проблема, к которой останутся глухи люди, не имеющие рядом людей-инвалидов. Спасение утопающих- дело рук самих утопающих. В большинство случаев инвалиды вызывают отстраненное сочувствие. ДЛя детей-дайнят, благодаря деятельности их родителей, не так все плохо и особо внимания привлекать к этой проблеме не требуется. Сейчас Эвелина в патологических формах привлекает внимание к себе и своему ребенку, а не к проблемам социализации и адаптации даунят, потому что (КМК) она сама еще не до конца понимает, что такое ребенок с синдромом Дауна
+++ Вы правы, не к проблемам вообще она привлекает внимание, а к себе и своему ребенку.
В патологических формах?
Меня вообще это никак не раздражает и не напрягает. Не зашла бы на Еву, и не узнала бы что это "патология". Интервью в журнале отторжения не вызвало.
Больше волнуют патологические формы привлечения к себе внимания гомосексуалистов.
ИМХО. ТО что ближе к краю, то дальше от нормы...Есть две крайности - прятать и молчать, и явно демонстрировать. Мне кажется, что оба этих типа поведения, говорит только о том, что человеку тяжело и он таким образом пытается справится со своей проблемой, а вовсе не счастлив и существует в гармонии со сложившейся ситуацией. Я всячески желаю госпоже Бледанс сил, терпения и благополучия, но сейчас я восприняла ее поведени не совсем нормальным
ээ..а вы не думаете, что ее поведение не совсем нормальное, потому что у нее ситуация не совсем нормальная? или вы через это прошли и можете на себя примерить, как вы бы себя повели?
ок. безотносительно участи инвалидов в нашей стране. А что ей еще остается делать, ее беременность была настолько на виду у всех, столько съемок столько интервью - что зажаться сейчас и горестно вздыхать было бы равносильно признанию - мы такие несчастные. И вся эта бравада также говорит - посмотрите да у нас в семье случилось горе но мы сильны мы все также на людях посмотрите на нас - мы по прежнему счастливы.
"Зажаться и горестно вздыхать" - это одна крайность. То, во что она впала сейчас - другая крайность. Между этими двумя поведенческими крайностями - еще тысяча и один вариант возможных линий поведения. Но Эвелина просто, видать, человек такой. Крайностей. ;) Плюс я подозреваю, что это у нее в такой извращенной форме послеродовая депрессия проявляется. В виде странноватой эйфории. ;)
люди все время впадают в какие то крайности в этом нет ничего удивительно.
воообще не стоит делать выводы о том какой она человек. Делает так - значит ей это надо.
А зачем зажиматься и горестно вздыхать? Просто жить и радоваться каждому проведенному дню с ребенком, его успехам и маленьким победам. Я думаю, так живут многие семьи с детишками с такими проблемами. И простые смертные, и известные личности - Хакамада, Лолита и т.д. А Бледанс выбрала самую "крайнюю" крайность.
вы так и не поняли - у них не горе! У них - СЧАСТЬЕ! Они, как я понимаю, это и пытаются донести.Такое вот своё, особенное, чудо и радость!
вот здесь соглашусь, что к этим проблемам нужно привлекать вниание и оборудовать ВСЕ странции по всей россси тек, чтобы любой инвалид мог самостоятельно добраться откуда угодно куда угодно.
Горе, оно как его ни назови, останется горем.:( Можно назвать его "проектом", таким образом защищаясь от сочувственных взглядов, можно назвать его "самым знаменитым горем", но оно таки горе. Как бы ни вела себя Эвелина, она оставила ребенка, не убила его и не сдала, значит она хочет, чтобы он жил и был. И конечно будет любить его, жалеть, стараться делать все, чтобы компенсировать ребенка, горе. Для меня было шоком, что именно она так смогла. Я её считала поверхностной, может быть благодаря её ролям. Трудно смириться с таким, но она поняла, что иного не дано и сделала правильно. Это урок для нас всех, что касается планов, "насмешить бога" и прочего. Ужасный, горький пример. И напоминание, что человек может купить многое, но не все. Что-то от тебя и не зависит вовсе. Очень горько это. Очень больно. У нас друзья попали в аналогичную ситуацию, вернее, я даже не знаю, даун у них или другой ребенок, с другими диагнозами, потому что, после того, как отец ребенка все рассказал, эти друзья скрылись от всех, ни с кем не общаются, переехали, телефоны поменяли:( Они так справляются, по-своему:(
Мне очень жаль, что все так случилось, но все же я верю, что Эвелина все переживет. Она умница.
Да, в этом все и дело что осознанно рожали больного ребенка. Зачем? Какой бы милый и симпатичный не был малыш, пока он не сильно отличается от остальных детей. А дальше что будет. Муж Эвелины говорит-мы вырастим сына, он будет самый известный и счастливый человек с синдромом Дауна в России. Вот пусть сначала ВЫРАСТЯТ своего Дауна, а потом говорят. Это НЕ НОРМА, что бы не говорили и под каким соусом это бы не преподносили.
Так уже до 12 недель вся страна знала, что она беременная. Уже они всем всё сообщили, а что потом пришлось бы разыгрывать спектакль? Слишком сложно.. Да и надеялись они всё таки наверное что это ошибка..
Кардио и амнио - центоз даёт 100% результат.
Если "надеялась" - значит не делала. Что в её возрасте скорее разгильдяйство, чем подвиг.
У меня сложилось впечатление, что кто-то сильно их обнадежил. Хотя по УЗИ и скринингам вроде бы все плохо было. Но был кто-то рядом, кто авторитетно уверил, что у многих так, а потом детки здоровые рождаются.
Да, и молодой муж, истеричный такой. Мог надавить, типа справимся, все бред, не верю.
Ни амнио, ни кордо у них не было, как я поняла.
Если амнио и кардио не было - об чём вообще речь?
Обнадёжить и я могу - очень недорого...
А двойной и тройной тест так и делается : то ли будет, то ли не будет.
Хм, можно сделать прерывание. Не надо на всю страну объявлять причину. Просто позже можно ограничиться кратким объяснением, что была, например, ЗБ, или выкидыш.
Рожать дауна только ради пиара для меня за гранью.
почему она дура? а какое будущее у Дауна? он даже род продолжить не может? жизнь коротка. мать всё время должна быть рядом. ради чего такие жертвы?
а что надо сделать с Дауном? оставить в роддоме, сдать в интернат? очень многие женщины отказываются от амнио, потому что есть риск потерять ребенка из-за занесения инфекции . Часто скрининги показывают вероятность СД, а рождаются здоровые дети. Эвелина с мужем явно надеялись на лучшее, как и многие другие , отказывающиеся от амнио. Будущее у их ребенка будет нормальное, не сомневайтесь. Он родился у любящих родителей.
у них родился ребенок - для них это счастье . на всю страну они не орут. Кто не читает желтую прессу и не смотрит говнопередачи типа Пусть говорят, тот не в курсе об их ребенке.
я не читаю желтую прессу, не смотрю вообще никакие передачи, если только пару раз в неделю Вести. Пусть говорят вообще не могу смотреть. Но почему-то я в курсе об этом ребенке. Никуда не денешься от такой массированной атаки )))
Вы в курсе , и? вам это знание приносит дискомфорт или что-то иное ? вы на рождение всех детей так реагируете?
При чем тут моя реакция? Тогда вам, судя по всему, это знание приносит полный комфорт!
Я ответила, что несмотря на то, что не смотрю ТВ, знаю об этом ребенке. И все! Мне по большому счету все равно, каких детей кто рождает.
Мой муж даже не знает этой фамилии, но про ребенка тоже откуда-то знает.
На передаче с Эвелиной выступал врач гинеколог-акушер. Он четко сказал, чтобы Эвелина не наезжала на врачей. У нее была вся инфа еще до родов. Как сказал врач, там не только скрининги, там и УЗИ четко показывало, что ребенок будет особый.
У меня ощущение, что кто-то ей напел, что УЗИ и скрининги фигня. Мол, сколько вокруг здоровых деток после плохих скринигов рождается.
Статистика по выкидышам после амнио оч низкая. Тут другой аспект, тяжело прервать беременность на таком сроке.
Будущее нормальное, пока у них есть деньги. Про старшего Эвелина сама говорила, что он оч плохо воспринял такую новость.
ЗЫ: у меня есть пример перед глазами, когда отец настоял на забирании домой особого ребенка. Жену в роддоме почти уговорили, чтобы оставила, а муж домой обоих забрал. И что? СВАЛИЛ через несколько лет, про ребенка забыл, а жена одна колотись. Когда откаты брал, тратил на себя и молодую любовницу (при новой молодой жене). Про старую семью с ребенком-инвалидом не знал никто из его окружения.
Что делать, каждый решает сам. Это огромная тяжелая ноша, тк степень поражения может быть оч высока.
Вы жизни не знаете, раз считаете, что взваливание на себя груза в виде ребенка-инвалида это лишь повод обозначиться в прессе
Эвелина на передаче у Малахова, по-моему ясно сказала, что ребёнок долгожданный.И отказываться от него они с мужеи не собирались при любом раскладе. Они были готовы.Другое дело, что наши соотечественники ещё не совсем "дошли умом" до появления в их жизни детей инвалидов. В Скандинавии от детей с СД вообще нет ни одного отказа.Да и не тот это диагноз, чтоб отказываться от желанного ребёнка.
Плять, вы действительно думаете, что в нашей стране так легко иметь дауна? Скандинавию с РФ сравниваете? Ну-ну, самая умная типа. Кому в нашей стране будет нужен этот ребенок, если с родителями что не так? Старшим/младшим детям? Это еще не факт. За границей хотя бы социалка развита, таким семьям помогают. А у нас, что есть у нас?
Думаю, некое отторжение по поводу Эвелины идет от того, что они везде уже рассказали о своем ребенке. И не просто рассказали, а прокричали. Отсюда впечатление, что это защитная реакция.
ЗЫ: посмотрите, что творится с сфере образования и в медицине. Для здорового ребенка не так легко найти нормального врача, хороший сад и адекватную школу. А куда больного ребенка девать? Особенно в провинции, там вобще атас.
ЭТО не Вам решать, а родителям! больного ребенка. Оставлять или не оставлять. И если бы в России было другое отношение к инвалидам, то многие бы оставляли, потому что это дети, в большинстве случаев дети ЖЕЛАННЫЕ! И многих людей, очень многих, трудности с такими детками не пугают. Людей пугает ОСУЖДЕНИЕ вот таких как вы, как будто они вам своего ребенка принесут на воспитание. Вам то что до этих детей? своими занимайтесь
А с чего вы взяли, что я осуждаю??? Я написала не про розовые сопли, которые любят здесь на форуме размазывать, а про реальные трудности. У сына в группе частного сада была девочка-даун. При том, что она была достаточно социализирована и обучена, проблем с ней хватало. А маму было очень жалко. Мама была как загнанный зверь, всегда бегом-бегом, стеснялась почему-то, и уставшая очень. Девочку было жалко, тк в группе просекли, что она не говорит и не может пожаловаться. Девчонки ее обижали, а она плакала, объяснить не могла. Еще она постоянно пыталась уйти из группы, за ней всегда смотрели, если не за ручку ходили. Еще обувь всегда снимала на прогулках. Ладно, лето-тепло, а осень-зима? И это лишь то, что я видела, и девочка очень обученная была. Какое тут осуждение, кого осуждать, мама или дочку?
Я писала о реальных бытовых проблемах таких детей. Что тяжело найти им хороших врачей/учителей/садики/школы. А сколько денег на все это нужно? А как часто папы сваливают из таких семей? Это в Москве более-менее решаемо, а чуть подальше уже ахтунг, хотя бы уже в МО засада.
бедная девочка и бедная мамочка, которая рыдает по ночам над слезами невинной дочки и " первых шагов адаптации в социуме"
Принесут - ребенок инвалид будет получать пенсию на мои налоги и на налоги моих здоровых детей - я против пропаганды рождения "в любом случае". Мы живем в стране в которой пенсии старикам, которые всю жизнь работали платить не чем
К слову, инвалидом можно не РОДИТЬСЯ, а СТАТЬ, в процессе жизни. Помните об этом, пожалуйста.
Это тяжелее. Когда рожаешь, зная (ну или хотя бы представляя), на что обречен - это одно. Когда здоровый ребенок становится инвалидом - это другое.
это разные вещи. если кто-то стал или родил не подозревая, что родит инвалида - нужно помогать, что уж поделать. а когда кто-то намеренно рожает инвалида - тут уж сами-сами. хотели - получите.
Вот Эвелина, как вполне звездная личность и воспользуется своей популярностью, чтобы эту тему в нашей стране поднять!
Чтобы обеспечить таких детей всем необходимым для реабилитации и успешного сосуществавания со здоровыми людьми.Чтобы за уродов агрессивных их не принимали и на улице не шарахались!
Это очень гуманно в отношении детей с СД без перспектив, но на самом деле есть много детей, своевременная помощь которым могла быть сделать их жизнь полноценной, а деток-даунов полноценными никак не сделать, как это не печально, у них нет будущего.
Что значит нет будущего? Это вы так решили? Хоть бы потрудились сходить по ссылкам, собранным у Эвелины! Они и кино снимают, и в театрах играют, и живут не по 20 лет! А у детей с тяжелыми формами ДЦП есть будущее? А сколько ещё всяких врожденных недугов существует - так всех искоренять чтоли как-то?
какая реабилитация? они все равно ничего не могут делать сами. выхлопа от их реабилитации никакого совершенно. ни кой ляд пляски на пустом месте устраивать? какое может быть успешное сосуществование со здоровыми? каким образом? чтоб от них не убегали и не отмахивались? ну так не думаю чтоб прям отмахивался кто-то. а агрессивные или нет - хрен их поймешь. у тех у кого с головой не порядок никогда не возможно угадать что в следующую секунду в башку втемяшится. может щас лыбится, а через секунду руками начнет размахивать.
по поводу выхлопа - любой инвалид убыточен и выхлопа от него не дождёшься. Да и с агрессией, я думаю, нельзя так огульно их обвинять.Для того и нужна пропаганда, чтобы от темноты и невежества не воспринимали ДРУГИХ людей как диких и непредсказуемых животных(
не любой. не правда. колясочник, например или дцпшник могут прекрасными программистами, экономистами, юристами, врачами, инженерами и т.д.
и от темноты и невежества даунов можно воспринимать как полноценных членов общества ну или от любви к размазыванию розовых соплей толстым слоем.
на самом деле, дауны и подобные гораздо опаснее и непредсказуемее диких животных. живтное никогда не нападет без повода, дауны и им подобные - постоянно.
Ну да, прям постоянно..тока успевай уворачиваться!))) Про то и речь, что невежество надо ликвидировать ;)
дпонимаю ваше желание) только при чем тут невежество. просто поведение даунов и прочих умственно отсталых спрогнозировать невозможно. щас он мило лыбится, через секунду что-то где-то перемкнет и кинется. и хрен угадаешь от чего и в какой момент.
А Эвелина "вуман" читает, интересно, скоро будет сыпать камментами с евы? http://bledans.livejournal.com/49581.html
Люди-женщины, вы от чего такие злые?
Ребенок с СД это человек!!!
Конечно и со здоровыми детьми первые годы сложно и хлопотно, а это и вовсе на всю жизнь.
Да пусть, как тут сказали многие "пиарится", может больше внимания привлекут к этой проблеме, к этим деткам.
Она же не единственная родила ребенка с СД, зная о диагнозе и надеясь, что вдруг чудо.
Любить надо этих деток и тогда они будут добрыми, как и все люди.
Общество наше не созрело до любви вообще.
Пусть её ребенок, её "громкая" история будет маленьким шагом к этому.
Кого так задела эта тема рекомендую посмотреть фильм "Кафе де флор" очень хорошо раскрыта тема связки мама-ребенок с СД! Для мама фильм.
И есть хорошая правдивая книга Е.Михайловой "Я у себя одна или веретено Васелисы" помогает понять многое, в т.ч. почему мы женщины такие жестокие к женщинам.
Несколько постов из темы прочитала, а так тяжело на душе стало....
Ребенок- человек, а мамаша придуроШная http://woman.mixnews.lv/znamenitosti/novosti/104496
Жуть какая.... Чего-то у меня меняется отношение к этим клоунам: Эвелине и её мужу. Вижу, они собрались сделать из Семы шута горохового - по ток шоу уже начали таскать, твиттер "он" пишет. Как говорится, во всем надо меру знать. Он, конечно, ничего не понимает. Но дальше-то... ХУЖЕ все будет. Выставлять шутом маленького грудничка - и то некрасиво, а потом.. он будет расти, а они вряд ли остановятся....:(
Господи, да они просто пошутили. ПОШУТИЛИ. Ничего больше. а здесь уже просто истерика...
ну да. и в блоге от лица младенца она тоже шутит. так искромётно, что Петросян нервно курит в углу. обхохочешься просто.
НУ и какая в том трагедь? Ну пишет, ну от лица младенца. И что? она к убийству кого-то призывает, ругательства изрыгает? Не вижу никакого криминала.
Ну и че там страшного???))) Вы что на детей не одевали разные маски Хэллоуина?)) Я одевала) моя дочка смеется в свои 17 лет, глядя на это))) так это то же самое) спит ребенок... и ему абсолютно похуй, че там на него оденут... ну вот вам http://www.podarok-hand-made.ru/post131345630/
Все такие умные давать советы делай амнио и будет все известно. Щас расскажу свою историю и своей подруги с которой гуляем в парке. Мне на 12 неделе скрининг показал 1:78 риск СД. Была в панике звонила своему врачу рыдала, она сказала что срок у меня не точно рассчитан и вполне возможно что срок больше и результат скрининга мы уже пропустили. Было 2 выхода ждать второго скрининга или делать кардиогенез. КАк кардиогенез если первый ребенок после трех попыток ЭКО и 10 лет вторичного бесплодия. Это для вас залетающих и делающих оборты вероятность выкидыша 1,5-2 % мала, для меня она огромна, особенно если учесть что вторая беременность была чудом, без врачей и стимуляций. Да и возраст 36, где вероятность что ещё забеременею? Решили с мужем сделать экспертное УЗИ у Мазырко и ждать 2 скрининга, он показал вероятность 1:10000. Вроде можно успокоится, но в тернете инфы море что точный только первый скрининг. Потом каждое УЗИ было экспертным у Стыгарта у ТЁ. Все вроде показывали что все в порядкен.В итоге и от кардиогенеза и от амнио я отказалась. Как же страшно было рожать. Была готова ко всему, изучита кучу сайтов по адаптации таких детей. В итоге родила здоровенькую девочку. Первое что спросила в роддоме. Она не даун, ответили, и только тут я выдохнула и расслабилась.
Подруге сказала тоже вероятность высока и кардио не предложили, она не знала что такое есть. Потом второй скринигн тоже высовая вероятность. Она пошла на амнио в 20 недель. Результата ждала больше трех недель. В почти 24, когда ребенок уже вовсю шевелился и живот был очень большой она узнала что девочка даун. И что делать? срок то ого го! Поплакала и оставила, побоялась и за себя в тогм числе прерывать беременность на таком сроке и рука не поднялась убить что уже вовсю шевелилось внутри. Вот так мы с ней родили я св этом сентябре, она в этом августе, гуляем вместе. А как дальше у неё сложится незнаю, посмотрим, пока муж принял и поддержал.
Зачем так неумно врать? Откуда у ЭКОшки(а не залетающие вы, потому как аборты в 16 делали. Когда мы ,залетающие легко, не раздвигали ноги под окрестной шпаной). Да-да, ноги у вторичного бесплодия растут из пуберата и юности может быть ребенок с СД? Дети-то искусственно созданы, вся генетика проверена. В 24 прерывается беременность элементарно. Если сама с собой честна и не сможешь такого ребенка растить. А оставлять и потом пиздострадать какая я молодец-бред.
Зато вы, дорогой тролль, врете "умно".
1) есть женщины высоко фертильные, которые и аборты с 16 лет делают, и со шпаной, и всяко разно - и беременеют с 1 раза, даже в безопасные дни. И есть экошки, у которых беременность не наступает сама вообще - причин масса, бывает и без причины. В том числе и у женщин, которые жили только с 1 мужчиной. Что бесплодные все абортницы и проститутки - миф.
2) Второй миф - про искусственно созданных детей. "Генетика проверена" - у кого???
3) в 24 недели беременность прерывается не элементарно, это уже искусственные роды, при этом сначала плод "заливают", чтобы он умер, потом женщина проходит через схватки и все остальные радости. Это вам не уснула - проснулась.
4) "пиздострадать, какая я молодец - бред". Бред - это ваша писанина, потому что или пиздострадают, или - какая я молодец! Оксюморон это называется.
5) "Мы, залетающие легко" - представляю...Про окрестную шпану тоже догадываюсь, у кого что болит...
P.S. Мой вам совет, пишите в трезвом уме на Еве, а то ведь потом все в архиве и в Гугле останется, самой перечитывать блевотно будет.
Поправочку разрешите: "кардиогенез" это из другой оперы) "Кордоцентез" будет правильнее.
Ред. Ой, промахнулась, это я для Прочитайте!!! :)
Я как мама ребенка инвалида могу только одно сказать - хорошо если у неё такой настрой пока.
Я бы если бы знала на 100% сделала аборт в данном случае. Но это я с высоты своих прожитых лет говорю и прожитых дочкиных 20 лет.
Это не то что горе, это не подъемная ноша которую нести придется всю оставшуюся жизнь. И ничто по степени тяжести с этим не сравниться.
Я хочу посмотреть на Эвелину к 60 годам когда её сыну будет 18 лет и все то что доступно детям инвалидом с совершеннолетием будет недоступно.
И самое страшное чего я например боюсь до жути - это что станет с моей девочкой когда меня не станет?
Конечно на протяжении всей своей жизни я стараюсь накопить и как то обеспечить ей то время когда меня не будет, но и младшей дочери я тож не хочу портить жизнь такой обузой.
И ругайте и говорите что хотите но тот кто не испытал это на своей шкуре не поймет моей точки зрения.
Не надо было этого делать если предупреждали.
Тоже хочу пожелать Вам сил и счастья. возможно через 20 лет и Эвелина скажет такие слова. Уж не знаю чего ей наплёл её цЫган перекормленный, но явно она идёт у него на поводу...
Спасибо за честность. Дай бог здоровья Вам и Вашим детям. Очень-очень крепкого! Вы молодец.
В том что не отправила на гос.обеспечение как мне предлагали с 3 лет дочкиных. Вы вытянете а потом говорите.
Нет, не такой. А что такого делает ребенок с СД в 3 годика, что его предлагают сдать на попечение государства?
Тут говорят не о том, что мама сдает или мечтает сдать на попечение государства ребенка, а о том, что это совсем непросто, когда в семье есть ребенок с СД.
А вы сходите в группы с тьютерами, узнаете какие именно проблемы.
У моих детей в саду есть такие детки с разной степенью проблем, поверьте, это совсем не просто. Наши дети уже знают, что на Ваню (назовем так) обижаться нельзя, когда он машинкой может ударить или рисунок разорвать или ущипнет. Считаю, это правильно, что группы смешанные. Но я вижу еще и родителей этих детей, поверьте, проблема есть у 99% семей с такими детками. И воспитывать в семье такого реьенка, это мужество, не в пример с обычными детьми.
Непросто, конечно, но это её ребенок, она его родила, кому , как не ей воспитывать и растить ЕЁ ребенка? Это не мужество -это обычный долг.
Обычный долг перед обычным ребенком, а перед больным ребенком это уже не столько долг, сколько крест.
И даже двойной и тройной долг перед СВОИМ ребенком я не считаю мужеством, это обязанность каждого НОРМАЛЬНОГО родителя
какой долг? это ужасная случайность - рождение такого ребенка. разве она хотела его? чтоб он родился таким? разве ее вина что он такой? в чем долги-то?
Да, она его хотела. До беременности, во время беременности, в родах. И что изменилось, если ребенок стал инвалидом? Хотела да вдруг расхотела быть матерью? А Вы слово "долг" воспринимаете только в денежных отношениях?
Чтобы капсом тут фантазировать, надо знать предмет обсуждения. Решили потроллить - выберите тему в которой компетентны, хотя бы.
вы - главный спец по даунам?) ну что ж, сочувствую. а вот какую тему мне выбрать, я решу без вас)
Я спец по здоровым детям, которые стали инвалидами. Себе посочувствуйте - невоспитанное, безжалостное существо. Аукнется вам, не сомневайтесь.
аукнется вам) просто за то, что вы вякнули то, что вякнули. ведь все то, что вы вякнули не долетая до меня понеслось к вам сразу же как от вас вылетело. и все что вы ляпните или подумаете полетит именно к вам. не сомневайтесь)
А вы СМОГЛИ бы это сделать? СВОЕГО ребенка? совсем ополоумели и еще пишут, не стыдятся, блин...Это Ваш ребенок, вы его родили и ДОЛЖНЫ тянуть без всякого нытья...Эвелину уважаю
Я уже сделала выбор и вырастила свою дочку 23 октября ей будет 21 год, так что меня поздновато спрашивать про это.
Да не стыжусь я так говорить, поскольку в моем случае меня никто не предупреждал и у дочки ДЦП со всеми вытекающими и это не внутриутробное поражение или дефект это родовая травма. Так что ГОСУДАРСТВО в данном случае очень даже как мне должно поскольку травму я смогла доказать но вот документы в род.доме странным образом пропали затоп с одновременным пожаром произошел.
Вы когда сами через это пройдете выступайте и уважайте дальше. Самое главное в её случае что она имела право выбора и чтоб запал её не прошел со временем, поскольку это не пиар а каждодневная ТЯЖЕЛАЯ РАБОТА.
У меня тоже ребенок инвалид, тяжелый. Но я, мысленно возвращаясь в то страшное время, когда ребенок лежал в реанимации в состоянии крайней тяжести, когда реаниматологи отводили глаза, потому что шансов нам не давали, так вот если мне предложить выбор: жить инвалидом или не жить, я всё равно сделаю выбор - моей дочери жить! И уж точно не сделала бы аборт, гипотетически зная всё настолько раньше. Да, она инвалид, но я люблю её безмерно, до дрожи, до слёз. Она - часть меня. Она сделала меня лучше, чем я была, она воспитала меня.
Я не скажу, что нашей семье тяжело, нам просто нужно больше денег, времени, сил, терпения:)
Дальше будет ещё тяжелее, я знаю, но самое страшное позади, поверьте, страшнее слов, что твой ребенок умрет ничего нет. Остальное лишь проблемы.
Да когда ребенок родился и тут любая мать будет бороться. Я говорю о том, что если есть право выбора его необходимо внимательно принимать.
А что будет когда ваша дочь будет социально адаптироваться в обществе, когда она начнет себя осознавать. Мы прошли через это и это ОГРОМНАЯ проблема для дочки была, да собственно и до сих пор. Она осознает что другая и зачастую реагирует на это агрессивно.
Я не за то, что бороться не стоит. Я за то, что если есть возможность необходимо внимательно все взвешивать.
Молодец и Вы, и Ваши дочери, и муж! И Дай Вам Бог всего и всего.
Не обращайте внимание на местных троллей, это даже не троллинг..это собственные страхи.
Будьте счастливы!!!
Вот ВЫ молодец!!! Сил и терпения Вашей семье!!! У меня тоже дочь не совсем здорова, всего детей трое... Да, нелегко, Но это мой ребенок, МОЙ! и я буду ее выхаживать и растить при любом раскладе
А кто вам сказал, что я не прошла это? У меня на руках имеется проблемный ребенок. Плюс ко всему, дочь из двойни, и двойню я поднимала сама, без нянь,бабушек и садов. А всего детей у меня трое, поэтому знаю, что значит ТЯЖЕЛО. И не надо из себя героиню строить, это ваш ребенок, вот вы и должны его поднимать, раз решили родить.Эвелина СВОЙ выбор сделала, лично я считаю что этот выбор правильный.
Вам же автор написал, что она не знала о том, что ребенок родится с СД, так что слово "решила" в данном случае неуместно. Она не строит из себя героиню, а вот я считаю, что она героиня, хотя бы потому, что получила проблему уже по факту рождения, не зная и не подготовившись заранее, как Эвелина, и тем не менее не испугалась этих проблем. К тому же, не обладая такими ресурсами как Эвелина. Так что не злобствуйте.
А как вы поднимали двойню без нянь, бабушек и садов? Вы не работали? Т.е. вас обеспечивал муж? И, поскольку, все равно анонимно, расскажите, что за проблемы у вашего ребенка, чтобы понять насколько вы в теме.
Не работала, можно сказать всю себя отдала детям, они для меня самое главное в жизни. Содержал и содержит муж. У нас получилось улучшить ситуацию со здоровьем у дочки, но только потому что вся (включая детей) наша семья полностью подстроилась под ее "режим". Но у дочки не СД. Даже анонимно я не могу об этом писать, насколько мне это больно, первый год это вообще был ужас, я каждую ночь проверяла ее дыхание...
Я правда очень сочувствую всем семьям с больным ребенком, но тем более странно слышать жестокие слова к человеку с похожей ситуацией, к тому же автор написала, что ее первый муж ушел, у вас была поддержка, а она осталась наедине со своей проблемой и не сдалась, разве слабый человек способен на такой поступок? сколько таких брошенных детей? Автор же не сдалась и ребенка своего не предала, я считаю такой поступок героическим и достойным уважения, кроме того, считаю, что, коли государство хочет именоваться демократическим и гуманным, то должна быть соответсвующая помощь.
Про демократическое и социальное государство в России можно забыть, этого никогда не будет, не до того нашим руководителям(( А по поводу жестоких слов, не сдержалась, наверное стоило и не заходить в этот топ вообще...но меня зацепило,что человек (пусть даже иногда) сожалеет о рождении ребенка, как можно уже? когда она есть? у меня никогда не бывает таких мыслей, если бы с моей дочерью что-нибудь случилось(не дай бог ттт) я б сошла с ума от горя, настолько я ее люблю...Больше не буду сюда заходить...
Ну это хорошо, что вы не жалеете ни об одном дне, а я благодарна, что автор была откровенна и честной (меня бы такие мысли тоже могли посещать в ситуации автора), большинство людей не совершенно и за всеми нами есть грехи большие или малые, но именно поступки определяют человека, который не поддался соблазнам, панике, страхам, отчаянью и т.п. и сделал свой выбор.
Сомнение вообще свойственно людям, а тут как говорится пусть, кто не грешен, первый кинет в меня камень...
Вообще-то раньше по этой ветке в диспуте на вопрос о том, есть ли такой же ребенок у оппонента, оппонент ответил, что ребенок без проблем: http://eva.ru/topic/230/2971660.htm?messageId=77215707 поэтому общение идет в соотвествующем ключе
вы видели в каких условиях они живут даже в Москве?
у нас была пятидневная группа пребывания при интернате психоневрологическом. путем проб и ошибок мы подобрали самый достойный в Москве и тот на мой взгляд жуткий, но детям все равно нужно и общение и свой - равный круг. так вот домашние дети занимались в первом копусе и дальше мы родители собственно и не проходили но тут настал ремонт и нас перевели во второй корпус, в итоге мы переждали дома пока ремонт делали - отводить туда дочь я не решилась.
Больно было решиться на это - дочка когда маленькая была жутко ласковая и нежная и очень привязанная ко мне. Сейчас конечно она уже не так нуждается именно во мне как маме,но и без меня долго не может
А про доплачивать - это не Европа и не Америка где социальные дома достойны, это нищая Россия. Особенно это касается 90-х годов
не видела и не хочу, честно говоря, но любопытно - что в этих условиях ужасного? у них нет крыши над головой? они спят в фанерных домиках без кроватей? их кормят объедками? поясните, в чем ужас.
Рожала в 40 очень долгожданного ребенка, делала все анализы, если бы они показали отклонения - прервала бы однозначно. Именно потому что понимаю что это крест и я не хочу его нести. Негативно отношусь к абортам по тупому залету. Сил Вам
здоровья вам, сил и долгих лет СЧАСТЛИВОЙ жизни. пусть вам повезет и вы сможете жить счастливо, жить нормально, получать радость от жизни и хорошие впечатления даже при наличии такого ребенка. пусть это будет возможность нанять няню, компаньонку и т.п. и порадоваться жизни ВАМ.
Не хотела писать , но слова "Моны Лизы" приняла близко к сердцу.Это страшное горе и страшный труд воспитывать такого ребёнка и подвига я здесь не вижу ,что бы заранее знать, что ребёнок болен и специально его родить.Сейчас пиар закончится и начнутся будни.Когда же она будет работать если с ребёнком заниматься надо будет? Скинет нянькам? Муж тоже ненадолго, мужики не выдерживают долго такого ребёнка.
ох уходят мужики от таких деток и это факт.
Мой первый муж ушел в 3 года когда поставили окончательный диагноз и нарисовали переспективу развития. Я ходила на курсы и специальные занятия очень долго и все с кем мы начинали семьями в большинстве своем оставались одни.
Но как и я некоторые умудрялись построить свою жизнь заново, я вот во второй раз замуж вышла родила вторую дочку здоровеньку и мой второй муж уже 16 воспитывает мою старшую дочку как свою. И алименты мы ни разу не получили мой муж говорит чтоб не унижалась и даже не просила, хотя было время ну очень тугое - в прямом смысле слова кушать было не на что, муж бомбил по ночам. Тут главное наличие оптимизма и вера в победу.
На той же Еве есть истории, когда муж после ЭКО бросил жену с новорожденными близняшками, т.к. у одного из детей была "заячья губа" и в Экошках девочки вместе думали как помочь девушке и ее деткам. И это не СД или ДЦП. так что...
на еве полно историй , когда муж бросает жену со здоровыми детьми, и что? есть просто категория такая мужиков - мудозвоны, и болезни детей здесь ни при чем.
Конкретно в том случае муж бросил жену после того, как стало известно о болезни.
А истина в том, что и со здоровыми детьми мужики бросают семьи, а при наличии ребенка с проблемами, ситуация усугубляется.
Тут вопрос в физиологии мужчин, а также проблем социума, в котором воспитываются мужчины и женщины с пониженным чувством ответственности за себя и свое потомство.
Конечно скинет нянькам. А вы как поступили, когда вышли на работу?
Думаю, даже если бы у них родился 46-хромосомный ребенок, это не изменило б их образ жизни и степень публичности.
Если б родился 46 хромосомный, она б, как и большинство звездных мам лишний раз старалась бы не показывать малыша по телеку, особенно в таком маленьком возрасте, сглаза б боялась, зависти.. А тут, уж чего бояться.. :(
А что страшного в "скинет нянькам"? Обычных детей "скидывают" в детский сад и тоже нянь нанимают. С таким ребенком должен заниматься хороший профессионал. Думаю, у Эвелины хватит средств на отличных нянек+постоянные занятия с ребенком в спец. центрах, на поездки-путешествия к морю, санатории, хорошие игрушки и тыды.
Резюмируя все сказанное , как по мнению большинства должна была вести себя Эвелина, когда родился особый ребенок:
1. Оставить его в роддоме и далее когда в прессе появиться эта инфо, всячески отнекиваться.
2. Взять его и никому не показывать, убегать от журналистов При этом в прессе постоянно будут появляться нелегальные снимки больного ребенка. При этом похерить себя как актрису и т.д.
Либо же делать то что делает Эвелина, повышая свои рейтинги и заработки, обеспечивая тем самым жисть себе и ребенку и освещая эту проблему. Жалко что Хакамада так не пиарилась в свое время, я бы за нее голосовала.
А вы знали, что в Москве есть Театр Простодушных?
Это театр актеров с синдромом Дауна.
Кому интересно - http://teatrprosto.ru/?page_id=2
А по вашей логике, это они себя рекламируют прямо таки, а должны бы спрятаться и не афишировать свое состояние!
ОСТАВьТЕ ЕЕ В ПОКОЕ!!!! ей и так не сладко(((( СТЫДНО ВАМ ДОЛЖНО БЫТь ей богу....
а мне наоборот радостно за такие семьи-они счастливы...но нам этого не понять.
Кстати, в этой семье младшие дети не будут выброшены в интернаты после смерти родителей. Дочки старшие позаботятся. Они все сплочены там этим самым понятием "семья".
Ой, госпожа физиогномик) к нам пожаловала! Что усмотрели в глазах? Расскажите-ка нам об ИХ чувствах...
Можно уважать поступок. Но пиар уважать сложно. Бледанс совсем съехала. Теперь в ее живом журнале - спллошные рассказы о "нетаких" детях с акцентом причем " они такие же, как все". Зачем все это? Девочку-эльфа демонстрирует.... Это что, никому, кроме меня не кажется просто УЖАСНЫМ????
А что страшного в "демонстрации" девочки-эльфа??? Вам смореть противно на нее? Может ее нужно бы в коробку спрятать и ждать, пока не помрет, чтоб людЯм противно не было?
Мне не просто это кажется УЖАСНЫМ. Мне это видится отвратительным и циничным пиаром за счёт больных деток. ((( Причём своими твиттерами и блогами от лица Семёна Блёданс никому, кроме себя самой, лучше не делает. Самореклама и самолюбование. (( Гадко.
Надеюсь, у ее мужа хватит сил и терпения и он будет с ней и с Семеном. У мужчин ведь материнского инстинкта нет,и трудности они ой как не любят. Посмотрим, что там будет через год-другой. Сейчас этот театр для того, чтоб доказать всем и убедить всех - и себя и мужа и родных, что у них "нормальный ребенок" и что лишняя хромосома она только на бумаге, а на деле он такой же, как и все дети.
зачем кому-то доказывать, что ребенок этот " такой же как все", ну зачем??? Ведь никто в таких детей камнями не кидает - глупости это. Такие дети всегда с родителями не потому, что ровестники какие-то особо злые или в стране у нас " не все слава богу", а просто потому, что детям всегда интереснее с такими же поразвитию и даже более умными. И это совершенно нормально как раз. И как раз ненормально - пытаться кого-то убедить, что надо всех мешать в кучу и заставлять общаться. У каждого свои проблемы. И родители лично должны их решать, а не орать, что у нас люди жестокие, врачи убийцы и государство жуткое.
Вы нашли точное определение - театр. Причем театр, где плохие актеры, которые переигрывают. Вся личная жизнь "звезд" шоу-бизнеса - тоже театр, но когда там задействованы дети в главных ролях, становится не по себе.
+1. в силу того, что папа Семы - продюсер,Сема и стал его "проектом" ,который он раскручивает легко и беззаботно.Тут главное - не переборщить и не навредить...
Эвелина публичный человек.
Думаю, произведя на свет "правильное", в плане хромосом потомство, она не изменила бы образ жизни и манеру поведения.
В чем гнусность материнства Бледанс?
Какие варианты развития событий были бы более социально приемлемы, в случае рождения ребенка с хромосомной патологией? Сдается мне, что никаких.
Клеймили бы и аборт, и оставление ребенка в интернате.
публичных людей много. так, как она, ведут себя далеко не все. касаемо хромосомной патологии... ничего, что она до последнего момента ребёнка девочкой называла? поэтому и аборта не было. всё враньё до последнего слова (((
Я помню, что ждала она девочку.
Есть несколько видов перинатальной диагностики. То, что она не прибегла ни к одному из них (при наличии "неспокойного" результата УЗИ ), говорит о том, что ребенка до рождения приняли, любым. С лишней хромосомой.
В чем вранье?
Отказ от ребенка стоил бы ей и мужу пары-тройки статей в желтой прессе и все.
Оставили, радуются, тетёшкаются - потому что Любят. Пусть напоказ и публично. Кому плохо от этого?
я понятия не имею, куда она ходила. я только знаю, что про ребёнка она заранее толком ничего не знала, а потом решила уже выжимать из ситуации все возможные дивиденды (((
У Сергея Белоголовцева тоже растёт больной ребёнок. Но что Вы о нем знаете? Где и когда Сергей с его женой пиарились и рекламировали болезнь мальчика во всевозможных эфирах, соцсетях и прочих медийных ресурсах?
"Гнусность материнства"... да нет, так бы я не сказала. А вот некое несоотвествие образов благородных и любящих родителей, пошедших на такой ответственный шаг, и людей бравирующих своим "геройством" на каждом шагу - вызывает как минимум недоумение. И уж простите, даже раздражение.
Мне даже жаль этого малыша, который стал орудием пиара и самораскрутки в руках его родителей. :-(
Да не хотят они вписываться в удобные обществу "родительские образы".
Важен конечный результат - ребенок в семье, любим и обожаем.
Они не геройством бравируют, они кричат: "Не бойтесь инвалидов, их можно и нужно любить, опекать, реабилитировать. Они такие же как мы."
В нашем социуме быть родителем ребенка-инвалида - непочетно и стыдно. Поэтому и публичные люди вынуждены прятать свое потомство, не вписавшееся в лекало "здорового человека".
"ребенок в семье, любим и обожаем" - и Слава Богу!
Мы уже поняли, что Эвелина с её мужем осознанно пошли на такой шаг, что они любят своего ребёнка таким, какой он есть, что они прекрасные родители и т.д. и т.п. Сто раз уже перетирали эту тему.
Но! Почему такой ажиотаж создан вокруг данного конкретного ребёнка? Да, потому, что его мама и папа СЛИШКОМ активно продвигают своё чадо в народ.
И не решают Блёданс-Сёмин проблемы детей-даунят в России! Вообще нигде не решают.
Они только свое самолюбие тешат. Пиарятся, звездят, позируют, твиттерят, фотографируются, рекламируются...
Им до простых смертных ОХ как далеко. (((
Вы посмотрите ссылки выше, о передаче с Ароновой. И почитайте комментарии Блёданс. :-( Она в суд подать пригрозилась, молодец. Только все её слова - только слова! И задели её только слова!!! Слова женщины, которая возможно глупа, возможно не в теме, возможно просто брякнула не подумав.
Однако, Блёданс понесло! Суды, разборки, праведный гнев. :-( А ведь могла бы помочь семье, за которую вступилась, так на минуточку. (хотя... ни за кого она кроме себя самой не вступалась)
Только её "солнечный ребёнок" должен стать "самым-самым", остальные не достойны. тчк
Пусть пиарят Семена, их сын- их дело.
Эвелина не подписывалась спасти весь мир. Путь их родительства еще слишком мал, чтобы говорить о решении или не решении проблем детей-инвалидов. Поживем, увидим.
А благотворительность, это тема интимная, и мы с Вами можем только догадываться помогает она кому, не помогает, а если помогает, то кому и в каких размерах.
судя по поведению Эвелины, слово "интим" ей не знакомо, а она как раз заявляла, что хочет всем помогать, так что, если высказываетесь по вопросу, то хотя бы разузнайте о чем говорите
Как это не подписывалась? Везде говорит, что хочет привлечь внимание к проблемам таких детишек, а привлекает только к своему ребенку, и к своей персоне. Вот, как раз, кто помогает - делает это тихо, а не с такой помпой. И не решит она никаких проблем глобальных, а будет заниматься своим ребенком ( и это правильно), потому что впереди будет еще труднее.
А Вы многим помогаете? Почему Бледанс должна, по Вашей логике, решать проблемы даунят аж по всей в России? Кстати, главная проблема даунят - это мы с Вами, это общество (ред. я имею в виду наше неприятие, снобизм и проч.). Может, поможет сами себе в этом деле, воспитаем, образуем себя сами, раз уж мама с папой не справились?
А зачем она тогда на них (даунятах) пиарится? Дело в том, что на всех форумах в защиту бледансихи идет красной нитью лозунг - "Она борется за всех даунят в стране"! А на деле она с чем борется-то? даже в этой мерзкой истории с Ароновой она возмущена СЛОВАМИ ведущей, а не заикнулась при этом о том, чтоб той тетке-участнице с дочкой-дауном помочь.
Она, так сказать, взяла огонь на себя, и привлекает всеобщее внимание к своему сыну. Надеется, что его успехи, активная жизненная позиция:) его способности изменят отношение к людям с СД сначала в данном конкретном случае, ну и возможно, к остальным. Вы будете отрицать, что это есть некая форма борьбы за всех?
И почему она на даунятах пиарится? У неё СЫН с СД! Она его пиарит (продвигает) в социум.
Во-первых, с чего вы взяли, что я не помогаю детям?
Во-вторых, с чего Вы вообще решили перейти на личности, обсуждать и давать советы мне, человеку непубличному, о котором Вы ничего не знаете?
В-тертьих, я не впрягалась активно за семью, читайте внимательнее!
В-четвертых, что Вы там изложили анониму ниже читать не буду, ибо кто там из вас серых "кто" разобрать невозможно.
И последнее. Это открытый форум, на котором люди высказывают свое мнение относительно Шоубизнеса. Так что Ваше мнение относительно меня, а так же ненужные, абсурдные советы в данном разделе меня не интересуют. Тем более, что пишите Вы Анонимно.
Всего хорошего!
Во-первых, я пишу анонимно в формате этого форума.
Во-вторых, Вы обвинили Бледанс, цитирую: "...И не решают Блёданс-Сёмин проблемы детей-даунят в России! Вообще нигде не решают...". Т.е. Вы такая благородная ("Во-первых, с чего вы взяли, что я не помогаю детям?"), а Бледансы видите ли не решают проблемы детей России. Откуда такие выводы?
В-третьих, не надо так возбуждаться, у меня нет никакого мнения относительно Вас, Вы такой же аноним, только с цветным ником.
А почему бы им не продвигать ребенка? Почему, когда со здоровыми детьми родители шастают по кастингам, шлифуют им сценические образы, проталкивают в раскрученные группы - это нормально. Почему "другой" ребенок не заслуживает подобных забот?
Ия Савина тоже вырастила дядю с синдромом Дауна, но не устраивала этих диких пиарских плясок.
Она в другое время его растила, тогда не было таких возможностей для пиара(
"Эвелина Бледанс подает в суд на Марию Аронову по причине ее нелестных высказываний о детях с СД в телевизионном эфире".
http://www.paparazzi.ru/blogs/keinekeine/252444/
А в чем неполиткорРектность???Я тут во всех темах отметилась,у Вас Есть такой "СОЛНЕЧНЫЙ" ребенок 15-лет???
Вот всегда считала себя пацифисткой,но Бледанс готова УДУШИТЬ.
Ну они придурки! Это вообще за гранью, как вели себя эти , так называемые, ведущие, полные козлы. По сравнению с ними, Аронова ничего плохого в сторону больных не сказала, а сказала только правду, немного резко, безапелляционно, но правду.
глумились над больными тяжелым недугом-муковисцидозом :(
такую ахинею несли, что до конца я и не дослушала.
И видео не можете посмотреть? Отвратительно себя вели, просто мерзко. Тупо стебались над каждым словом человека пытающегося серьезно поговорить о серьезной болезни. Даже до конца не дослушала, выключила.
Только что посмотрела этот выпуск, ОЧЕНЬ неоднозначное впечатление.
Убило, что начался наезд на старших дочерей, почему они не работают? Типа, надо помогать матери растить младшую с СД. Блять, ахуенно, учеба на первом курсе и работа. Зашибись, то, о чем я как-то выше писала. Мамы не станет, а младшую просто будут тянуть старшие дочери. И хорошо, если работая, занимаясь и помогая матери, они хоть как-то смогут устроить СВОЮ личную жизнь.
Семья фактически живет в разных городах. Мать приехала в Москву, тк якобы только здесь лучшие спецы и учреждения по СД. А как же детки с СД в других городах? Их родители тоже всех тащут в Москву? Отец пашет, щаз дочерей впрягут, отлично. Не могу подозревать мать в корысти, не похоже. Но АВОСЬ у нее рулит. Авось помогут, авось рассосется как-то.
Аронова, да, груба, пряма, в чем-то согласна, в чем-то нет. Но одобряю отсутствие розовых соплей, которых щаз оч много на ТВ. Все показывают милых малышей с СД, все умиляются. И оч редко показывают взрослых адаптированных даунят. Тем более, почему-то никто не говорит об их проблемах в пубертате и взрослении.
Эвелина, Эвелина...Вся на гормонах, она только в начале пути, но ее напор пугает. Думаю, что это защитная реакция, она вытаскивает себя. Но лично для меня ее поведение уже перебор.
выпуск не смотрела, по ссылке на ютуб посмотрела несколько роликов про даунов. ничего умиильного в них не увидела. дажде в мальнеких. страшные и противные. абсолютно ничего умильного в них нет. несчастные семьи в которых они появляются. таким семьям сочувствую очень.
плюс тыща. Это самое большое лицемерие, о котором я здесь читала. Солнечные детки по факту являются людьми с тяжелой умственной отсталостью и всеми вытекающими.
Интересно, когда у Блёданс хватает времени смотреть разные ток- шоу? и сидеть в твитерах? Тут со здоровым ребёнком некогда телек смотреть, да и жалко времени на это..
это когда совсем маленький был, а сейчас растет и выглядит обычным дауненком(((
...ну и посмотрела я передачу с Ароновой... ничего умилительного не увидела... Ребенок-даун неадекватный, бросающий ложки, в слюнях, соплях... орущий, визжащий, странная семья(( А почему этого ребенка нельзя оставить в специальном учреждении не поняла, чтобы с ним там общались???!!! Ну не пойму, чему здесь все умиляются( Денег нет, бедные затюканые старшие дочки, мама хрен пойми как выглядящая... ужас, короче... А особенно умильно в конце:-))))) что она не хочет работать, ну или приемной мамой, но жилья у нее нет, и жилье ей нужно, внимание! именно в Москве! Во как:-))) при этом там ребенок этот солнечный под стол куда-то падал, в перерыве между киданием ложек в головы...
А с чего Аронова заявляла, что таким детям помогут только в Москве, я ваще не поняла. Пусть бы мамо ехала в ростов и там растила дочь, что ей в москве делать.
Как я поняла, это мама заявляла, что её дочке-дауну только в Москве могут помочь. Аронова просто повторяла её слова, типа, в Ростове нифига такого нет.
муж и сам не пойми на кого похож (((
а уж то, что мамаша вытворяет - это уже полная 3,14цома мозга ((( грустно, стыдно и некрасиво.
убеждаюсь в этом с каждым новым их фортелем. (((
Очень жаль такое писать,но, думаю, будет далеко не единственный, хотя желаю ему, чтобы даун был, как вы сказали, первым и единственным.
Родители уже позаботились о его будущем. "Семён будет самым знаменитым даунёнком" - так сказал его отец.
А вообще, как-то грустно от всего этого.
А что такого сказала Аронова??? Аронова рассуждала с точки зрения обычных обывателей, не все, как Бледанс живут в загородных домах, с прислугами и няньками, в том числе и ночными. А Бледанс уцепилась за одну единственную фразу и обосрала Аронову на всю страну за правду??? Может г-жа Бледанс просто не совсем представляет себе, как живут простые люди? Может она еще не дорастила своего ребенка, чтобы вообще рассуждать на эти темы, с какого перепугу она себя спецом в этом мнит?? Аронова говорила конкретно, вопросы задавала конкретные, мужика хвалила, семью хвалила. Чего так накрутили-то? Теперь всякие клуши Аронову видите ли "ненавидят". Это на Бледанс надо в суд за клевету на человека подавать.
Мне вот тоже не ясно: если вы позиционируете своего ребёнка как полноценного члена общества, значит, и разговоры об этом обществе вас не должны коробить. А в обществе полноценных людей вполне себе принято обсуждать, что социально неадаптированные, невоспитанные и педагогически запущенные дети могут стать убивцами и далее по тексту.
Таким образом, Блёданс служит этим детям плохую службу, ещё и других родителей в истерику вгоняет. И вот давай всем миром переносы делать: здесь хреново, так тут доберём, обвиним весь мир в бесчеловечном отношении.
А именно такое ощущение и складывается, что Бледанс заняться больше нечем, как выискивать всякую хрень по волнующей её теме где только возможно и раздувать скандалы, лишний раз опять же светя себя и всю свою историю. И, главное, поддерживать популярность непосредственно ролями и работой очено тяжело, а тут - золотое дно: ребенок(((, эксплуатируй - не хочу его образ.
Одной ли мне кажется, что у мужа какие-то слабые, но есть признаки Дауна во внешности??
Мне не кажется, нормальные глаза, нос и т.д. Даже на мозаичную форму СД его внешность не тянет.
По каким признакам Вы видите у него СД?
http://h3.img.mediacache.rugion.ru/_i/news/gallery/photo/54/08/14/5408147_1314603569.jpg
видео http://www.youtube.com/watch?v=jEwTUQ30cJ0&feature=player_embedded
Я буквально вчера в этом топике писала, что такая тема муссируется на просторах интернета, посмотрите чуть выше моё сообщение )
"Сын Бледанс получил первый рекламный контракт".Еще одна показуха. Почему-то до этого больных деток в рекламе не снимали. "Теперь Семе каждый месяц привозят грузовик подгузников и салфеток — и мы можем пачкаться сколько угодно."- пишет Эвелина. Я думаю, этот грузовик не помешал бы какому- нибудь другому ребенку из не очень обеспеченной семьи. А у Семы, я думаю, и так памперсов достаточно....
Да нормально Аронова все сказала, нормальная она женщина, розами не какает, конечно, как Бледанс, вид у нее довольно харизматично-грубоватый, но никого она не оскорбляла, тем более, с чего Бледанс все через себя-то пропускает, её кто-то делегировал за всех даунов страны отбиваться, каждое слово в любом интервью оспаривать???
Что нормального сказала Аронова? Вы вообще слушали ЭТО??? Аронова сказала бред. Бред глупой бабы.
Слушали.Внимательно. Только не с 29 минуты как придурочной Бледанс угодно и как видимо слушали Вы. Но даже если выдергивать, всё равно не вижу бреда, особенно глупого.
Я слушала ВСЕ, а не с 29 минуты. Но ,видимо, мы слУшали одно и то же, а слЫШали - разное.
Она сказала, что даунят должны обучать специально обученные педагоги, чтобы в будущем этот ребёнок не причинил вреда своим близким.
Вы с чем-то не согласны?
всю. и что? я абсолютно убеждена, что в вопросах, касающихся больных детей, нужно быть очень аккуратными. И максимально корректными. Будь Аронова не Аронова, а Марь Петрова из Мухосранска, можно было бы списать все на ее необразованность.
А Бледанс корректна, когда она смешивала с дерьмом поголовно всех врачей, которые спрашивают ( ах, и посмели же!) "будете забирать?" у рожениц? Она сама хоть что-то понимает в их работе, в их опыте, что она хлебала-то, чтобы вот так людей обсирать? Видите ли они этим "убивают" ребенка. Ну просто на облаке живет принцесса, розами питается. Врачи уже насмотрелись на разные варианты, поэтому и спрашивают. Тут ничего личного НЕТ. А Бледанс кажется, что весь мир вокруг нее и ее ребенка вертится.
Она не обсирала разве врачей в ? Днях, которые её всю беременность вели и роды принимали? А это между прочим конкретные люди. Они тоже в суд за клевету на нее могут подать, за фразочки, типа, что они детей "убивать призывают".
А где написано, что некорректность одного дает другому право вести себя так же?
И я тоже считаю, что спрашивать женщину, родившую пять минут назад, будет ли она оставлять ребенка, жестоко. Для этого можно найти другое время.
через 5 минут после рождения ребенка врачи заняты совсем другими делами им некогда расспрашивать роженицу о дальнейших планах на жизнь, скорее всего это произошло позже, а Эвелина на эмоциях восприняла это как "через 5 минут после родов".
это дауны. они не поймут ни вашей корректности, ни аккуратности. им нужна еда и тепло. все.
Прекрасный посыл и абсолютно нормальная форма.ПОЧЕМУ он Вам "странен"? Давайте я Вам на пальцах "переведу", коли уж, как мы там выяснили выше, понимание страдает...Правда не понятно почему именно эта тема у Вас отшибла здравое восприятие, Вы же очень вменяемый человек...
Ну да ладно...
Так вот: ЛЮБОЙ ребенок( а потом выросший из него взрослый), как больной, так и здоровый, если его не воспитывать может причинить вред. Взрослому, ребенку, животному, себе...Это мы, родители, в них воспитываем то, что это нельзя. Это социальные нормы, а не врожденные инстинкты. Это мы расказываем, что нельзя ничем кидать в другого человека ( начиная от ложек, заканчивая ножами), это мы объясняем, что с животными надо обращаться аккуратно, а не душить их, таскать за хвост и обрывать крылья, что нельзя бить детей в садике... ну и как венец через много таких нельзя...что людей нельзя убивать. Это мы вкладываем, что это ПЛОХО и НЕЛЬЗЯ,каждый день, каждый час это всё воспитываем, ребенок сам по себе не подозревает даже что это во-первых вообще НЕЛЬЗЯ, во-вторых не осознает последствия этих действий, это ему надо ОБЪЯСНИТЬ. Любой ребенок может в Вас чем-нибудь кинуть и ему всё равно, до тех пор пока Вы ему не объяснили, будет это кубик, мячик, табуретка или нож...
Так вот даже в случае со здоровыми детьми мало их просто любить, их надо воспитывать. А в случае с больными детьми мало, чтобы этим воспитанием занимались просто родители, этим должны заниматься специалисты, знающие КАК это делать. Бывают, конечно, родители "прирожденные" педагоги, но это редкость.
Большое спасибо за лекцию. (здесь идет кланяющийся смайлик, и смайлик, делающий книксен). Я просто не знаю, как Вас благодарить за перевод того, что было сказано Ароновой с русского на русский.
Только теперь моя очередь спросить, смотрели ли Вы передачу, и смотрели ли Вы ее полностью? С какого, простите, перепугу, Вы пытаетесь мне объяснять, ЧТО имела ввиду Аронова ? Если я (ну, допустим, не самая умная), восприняла это вполне конкретным образом, то, видимо, и родители детей с синдромом также воспримут ее выпад - вполне конкретным образом. и Эвелина восприняла это так, как восприняла. О чем и сказала.
Телевидение - не форум. Там таки надо контролировать базар.
ПЫСЫ: благоговейно жду Вашего дальнейшего перевода с русского на русский.
Еще одно ПЫСЫ: " Если тебя неправильно поняли – значит, ты неправильно сказал. Там обсуждалась конкретная девочка. Если Эвелина и женщины, которые растят таких деток, услышали другое, это только наша вина", – цитирует Марию Аронову "Русская служба новостей".
Почему так восприняла Эвелина, я еще хоть как-то могу понять.У нее сейчас вообще несколько болезненное восприятие всего...Почему Вы так восприняли это для меня действительно загадка. Посыл более чем правильный, обсуждалась действительно в тот момент времени конкретная девочка и конкретная ситуация. когда мать вынуждена жить с ребенком в Москве, чтобы получать помощь специалистов, а некоторые альтернативно одаренные "эксперты" уговаривали ее вернуться домой к мужу, типа материнской и отцовской любви вполне достаточно..." к папе надо возвращаться и жить в семье, рядом с мужем.... и ребенок будет получать любовь отца и матери, это самое главное..."(дословная цитата)
Эвелина что-то только на свою любовь не рассчитывает,даже с грудным, а пользуется услугами лучших специалистов.Зато поскандалить это она первая. Хотя скандалить, имея деньги,возможности и помощь специалистов оно очень удобно.
здоровый сообразит и быстро. даун не сообразит никогда, т.к. нечем. но специалисты нужны чтобы помочь РОДИТЕЛЯМ у которых родился даун. жалко именно их.
умственно отсталый несомненно потенциально может причинить. особенно в подростковом возрасте. ведь силы огромное количество, а ума нет. сколько было топиков от мам, с восклицаниями - что делать 2-3х летка бьет? а тут таже 2-3 летка только с огромной физ.силой, намного превосходящей мамину, а то и папину.
если она это сказала, то она сказала всего лишь правду. или вам предпочтительнее ложь?
Посмотрите, какая Вера чудная, и другие ребята. Это наверное та самая мозаичная форма, но все же - так рассуждают, так говорят, шутят, смеются. Я просто обомлела.
http://www.youtube.com/watch?v=jUKhDiG3gmU&feature=related
Аронова с Бледанс в августе мило ворковали на тему даунят, не понятно что изменилось
http://www.youtube.com/watch?v=jEwTUQ30cJ0&feature=related
тут выше, не могу найти уже где, спрашивали, не напоминает ли кому-то еще муж Эвелины, ну если не человека с СД, то хотя бы не совсем здорового. Вот мне лично, тоже его внешность показалась несколько странной. Большая голова, непропорционально туловищу... Я не медик конечно. Но смотрела, как он общается, вроде очень адекватный несмотря на это...
http://entertainment.ru.msn.com/эвелина-бледанс-и-ее-новый-муж#image=2
А вам как он внешне?
Я тоже не слышала, но меня в отличие от Вас нигде не забанили...
Креативный продюсер кинокомпании Star Media + самой Эвелины +
http://www.kinopoisk.ru/name/2216143/sort/rating/
а ,теперь ясно, режиссер одного малоизвестного фильма и продюсер самой Эвелины, семейный подряд отчасти и пиар теперь общий семейный
А на что же они живут, сердешные? Он ведь никто и звать никак. На гонорары "звезды" Эвелины?
Ну не думаю, что по нонешним временам продюсеры и режиссеры сильно бедствуют...Уж не сантехник дядя Петя... А их известность или неизвестность в народных массах врядли сильно коррелирует с размерами гонораров...
Если бы у Эвелины родился обычный ребенок без сд, то она веда бы себя точно так же, в каждой бочке была бы затычка. Натура у нее такая.
Ну вот не верю я, что она так искренне радуется, и что она так охуенно счастлива! Больной ребёнок, это больной ребёнок!И чем старше он становится, тем это заметнее. И не могу смотреть все эти передачи с детьми , больными СД, типа кем хочешь стать?- Врачом! Никем они не станут, вы виднли хоть одного врача Дауна??? Розовые сопли! У нас(я живу в Европе) Дауны в супермаркетах тележки собирают, на большее они не способны...
Да не радуется она, просто приняла и любит своего ребенка.И ей фиолетово заметно кому-то или нет. У нас (я живу в России) тележки собирают НЕ дауны, они на большее тоже не способны.
Всё правильно, в России даже тележки собирать Даунам не доверяют, они сидят по домам инвалидов..
Вам было бы больше по душе, если бы она страдала , стыдилась и прятала своего ребенка? Незнаю в какой вы Европе, в моей Европе люди с СД получают хорошие пособия, я вижу их на улицах, в магазинах, фитнес клубе, бассейне ин так далее и так далее. А тележки в супермаркетах у нас собирают здоровые.
Не надо стыдиться, но и *радоваться* и делать счастливую улыбку тоже не стоит, типа у них всё отлично.... Вот Хакамида почему-то не делала из своей Маши пиара, хоть и не скрывала её...Приняла дочь, какая есть, и не верещала на всю страну, что её дочь ТАКАЯ ЖЕ КАК ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ ДЕТИ! Ребёнок с СД не такой как все, это умственно отсталый, порой с пороком сердца и др,инвалид!!!
Да пусть радуется, но выставлять всё это напоказ,всё это наигранно, ещё раз про Хакамаду напомню, она дочь не прятала, но и не пиарилась во всех СМИ, а тем более если даун для неё обычный ребёнок, чего же тогда доказывать? вон Криська родила, вы что-нибудь слышите про неё? фотки показала, и все, растит-радуется своей семьёй, ей никому не надо ничего доказывать
потому европа и в жопе, что дауны получают хорошие пособия и ходят по фитнес клубам пока здоровые вкалывают чтобы их обеспечить возможностями ходить по фитнесам. за каким-то хреном.
Зато Россия в полном шоколаде!!!
Вы рассуждаете с точки зрения здорового человека, забывая, что и здоровые не застрахованы от инвалидности или от инвалидности близкого человека. Вот уверена, что Вы бы тут же стали иначе рассуждать.
А вы уверены в том, что если ребенок родился здоровым, то "ум" как вы пишете, всегда будет сохранен? Кто заcтрахован от черепно-мозговой травмы? Несчастный случай на детской площадке, осложнения после менингита,ДТП, ну мало ли что может быть. Собственно и для взрослых тоже самое.
И что? В топку их теперь? Да у нас и среди здоровых слабоумных полно. В моем родном подмосковном городе с 7 утра сидят кучами на лавочках. Пропитые лица без тени интеллекта. Вот где страшно...
Я не знаю, до какой степени они слабоумны, но в Америке они как-то даже работают. Я их часто вижу. Мой сын в прошлом году с девочкой лет 11 с СД в одном автобусе в школу ездил. Она с детьми на остановке общалась, с водителем разговаривала. И, кстати, ее даже не каждый день встречали. То есть от остановки до дома (это, конечно, недалеко, метров 200) она сама добиралась. Так что мне показалось, что в реальность она "включена". И, кстати, ни разу в течение года никаких признаков агрессии я не увидела. Хотя, наверное, они тоже не всегда ангелы. Но как агрессивен был мой сын в свои 15-16 лет!!!! А сейчас, в почти 18, идеальный ребенок. Так что в подростковом возрасте у многих крышу сносит - и у даунов, и у здоровых...
я думаю, это от общего уровня жизни в стране зависит. инвалидам по определению требуется дополнительная помощь государства (читай налогоплательщиков), а когда в стране бардак, то налогоплательщики слегка звереют от затягивания поясов и им не кажется, что инвалидам должно отдаваться предпочтение при распределении налогов. а озверевший человек все видит в ярких красках. какую-такую машину инвалиду? с какой стати? какую-такую квартиру инвалиду? ну и так далее. от бедности это, не от подлости.
Ты дурка... Какое тебе дело до ее ребенка? Не нравиться не смотри. Не хочет она сидеть в жопе и не сидит.
Мне нет до неё никакого дела...Просто зачем всем пытаться доказать, что Дауны такие же как обычные дети? ....это умственно-отсталые дети,их не берут в обычный сад, школу...им не светит учёба в институте,нормальная работа...у многих порок сердца и другие болезни. Да пусть бы она и говорила, что приняла своего ребёнка таким, как он есть, но зачем доказывать, что её даунёнок нормально развивается, как и все дети?
Эвелина, в России стыдно быть инвалидом. Убери счастливую улыбку с лица, стыдись своего сына, спрячь куда подальше, желательно в интернат , и тогда здешние куры успокоятся и зауважают тебя.
да, многие звезды стыдятся и не показывают своих деток, Эвелина первая так громко заявила и всех убедила в своем счастье. А "пиар" этот пойдет на пользу таким же несчастным родителям, дай Бог выбьет средства на поддержку таких деток.
она убедила только в том, что прячет голову в песок и пытается привлечь к СЕБЕ внимание. банальная истерика. с другой стороны, если ей так легче, то почему нет. поддерживать даунов - нерационально. по крайней мере если у них есть крыша над головой и еда - этого более чем достаточно. поддерживать надо колясочников, дцпшников и прочих, кто может стать полноценным членом общества если ему помочь.
Самое страшное что у нас в стране при стечении обстоятельств любой человек из успешного может опуститься ниже плинтуса. Про инвалидов я вообще молчу. Рождение ребенка инвалида - это приговор для родителей. У меня такой пример - у нас работала медсестра, она уже на пенсии. У нее сестра была СД. Она вышла замуж и развелась в 23 года и всю остальную жизнь прожила с мамой и этой сестрой с СД. Похоронила сестру, потом маму. И однажды она сказала, что онаничего не хотела бы менять в своей жизни - она была счастлива и со своей сестрой и мамой.
Какие умные у нас бабы. Беруться судить за всех и вся. Ах Эвелина - она пиарится ах Рома Жуков - вот мы бы, мы бы переживали бы не так как он... а он пиариться. Сколько злости...Не беритесь судить о том что вы не знаете. Эти люди перешли грань не нам судить их Не хотите слушать - не смотрите передачу, не ходите в твитер к Семе.
А еще такой перл... Рома Жуков - такой сякой, оставил детей одних И тут же в соседнем топе, где девушка пишет что в ее дворе 5-лет девочка гуляет одна постоянно... Что делать - сообщить в опеку или поговорить с ее мамой? Тут такое посыпалось - ты дура, куда лезишь, не суй свой нос в чужие дела и т.д.
Я считаю, что она дура, сделала бы амниоцентез, он бы показал дауна, сделала бв аборт, а через 3 месяца снова забеременела, может и здоровым...и не надо было бы никому ничего доказывать...сидела бы сейчапс со своим мужем и тихо радовалась семейному счастью...
Ну не сделала, ошиблась, понадеялась на лучшее, так что теперь,одеть траур чтобы все увидели как она переживает?
Я сидела в Центре планирования семьи на Севастопольском у генетика(тоже маркеры скрининга были плохие),там женщина в очереди,рассказала, что сделала этот амниоцентез,после которого у нее случился выкидыш (занесли инфекцию), так выяснилось, что ребенок был все-таки здоров. Теперь эта женщина уже не может забеременеть, к эко готовится:(
лучше знать, что убила сама собственного здорового ребенка и возможно остаться бездетной??
она бы не сидела тихо, она же в каждой бочке затычка, все равно бы писала от имени Семена и снимала бы его в рекламах.
на 14 неделе пол трудно определить, а потом Семен мог прятать кран или они просили врача пол не называть - и такое бывает :)
ну конечно. "просили пол не называть". всё они внимательно смотрели. за неделю до родов говорили, что будет девочка и что всё в порядке ((
Фиг знает, но мне в первую беременность три раза называли девочку, в т.ч. Демидов, коляску бордово-красную почти заказали, а в 32 недели простая тётя-узист начала сетовать, что "у мальчика водянка яичиков"...
Моя приятельница наблюдалась в ЦПСИР, УЗИ делали раз 5, каждый раз обещали девочку, последнее УЗИ на 39-й неделе, родился парень, было это всего 7 лет назад, т.е. возможности УЗИ не сильно изменились за это время.
Хочу ответить всем, кто из Европы, Америки и т.д. насчет того, что в России люди плохо относятся к инвалидам. Да неправда это. Люди нормально к ним относятся, это правительство - плохо, и социальная помощь - плохо. Никто не кидает камни и не тычет пальцем в необычных детишек. А в ресторанах они не сидят наравне со всеми не потому, что изгои общества и там им не место, а потому, что просто у их родителей на это элементарно нет денег. Как впрочем, в ресторанах у нас в России по этой причине не сидят и обычные дети с родителями.
А пандусами у вас много чего оборудовано в России? Инвалид - колясочник может без посторонней помощи выйти из дома ,проехать по улицам, попасть в общественный транспорт, посетить магазин, кино и так далее?
да хреново у нас с пандусами (((и с детской-то коляской намаешься, а уж с инвалидной... ((((
хуже всего у нас с сознанием( если и есть пандус, то впритык к нему какая-нибудь тля припаркованная прилагается
А выоткуда это знаете?
особенно вот это
Никто не кидает камни и не тычет пальцем в необычных детишек
А вы откуда знаете, что кидают камнями и тычут пальцем? Видели сами? Я не видела.
я вижу у нас в районе 2х а может и 3х. ни разу не видела чтобы в них кто-то чем-то тыкал. никто не сторонется, все ведут себя с ними как с обычными детьми.
просто люди воспитанные, вот и не глазеют на них, невозможно вести себя с умственно отсталыми как с обычными детьми,можно просто делать вид, что ведут себя обычно как ни в чём не бывало, хотя бы потому, что многие Д и не разговаривают, или очень плохо разговаривают, многого не понимают, короче интеллект у 10-летнего как у 2-летки...
У нас недалеко от дома интернат для детей с отклонениями в развитии (в том числе есть и дауны), от очень глубоких умственных инвалидов до лёгкой степени, внешне и не поймёшь, и часто их выводят гулять, возят на экскурсии на общ.транспорте(более лёгких), более тяжёлых на спец.автобусе. и тоже никто пальцем не тычит, все привыкли, со стороны может показаться, как будто к ним относятся как к обычным детям...но это не так, всё равно в душе, у меня , да и у знакомых с кем гуляем с детьми. к ним огромная жалость, и каждый раз после встречи с ними ругаю себя, что зацикливаюсь порой на такой ерунде, что все мои *проблемы* это всё такая фигня по сравнению с таким горем-иметь ребёнка-инвалида....
:) Инвалидность-инвалидности рознь, знаете ли.
Одно дело чистенький хорошенький мальчик в коляске, без нарушения интеллекта.
И совсем другое дело - ну, допустим, почти подросток, с гиперкинезами (неконтролируемые движения рук), судорогами, капающей слюной, мычащий, "посмевший" нарушить общую радужную картинку улицы. А представьте, ему тоже хочется погулять на улице. И на качелях покататься. И уток в парке покормить, к примеру. И родителям его тоже хочется на улицу. А на детской площадке.. Разбегаются в ужасе как бы ребятишки не заразились/не напугались такого чудища. Ну и естесст-но "понарожали уродов, еще и лезут" ну и тыды.
Ума совсем лишенные обижаются , что их здоровых детей посмели приравнять к больному.
Да вот волнуюсь. Периодически пишут, что за границей относятся к этим людям не так, как у нас. Но это не наша вина, а вина нашего правительства, социальной сферы и чиновников, от которых зависит судьба и жизнь этих необычных людей.
правительство и чиновники - продукт нашего общества. Плоть от плоти. Так что не тешьте себя иллюзиями. Каков народ, таково и правительство. Все ругают чиновников, но при этом сами часто мечтают оказаться на их месте. Ну, в налоговую пристроиться, например. Интересно, зачем? Неужели работа такая интересная? Или чтобы облегчать жизнь народа? Так что не надо, пожалуйста, про чиновников.
За границей просто менталитет другой. В том числе и у чиновников. И часто именно из-за того, что они в одном школьном автобусе с даунятами ездили в школу. И это для них норма с детства.
Чиновники и простые люди в нашей стране - это разные полюса. И в моем окружении никто не мечтал и не мечтает стать чиновником, и никто никуда не пристраивался. И за границей не в другом менталитете дело, а в хорошей социальной программе и медицинской страховке.
Тогда скажите мне, пожалуйста, откуда в России берутся чиновники, если они не являются частью нашего общества? В каком инкубаторе их растят, что они потом не хотят развивать социальные программы? А вот я когда в песочнице детей выгуливала, много разного слышала. Критиковали чиновников все - и мама милиционера, берущего взятки, и мама, мечтающая старшего сына пристроить в налоговую. Так что вот...
Это не ко мне вопрос. И не являются они частью нашего общества, у них своя отдельная жизнь, свои законы, как у властьимущих. Может, и в инкубаторе их растят, кто знает.
Я проработала 10 лет в... "чиновничем аппарате" (назовем эту структуру так). Случайных людей там нет, все "приведены за руку". Даже на местных выборах "побеждают" те, кто должен победить в любом случае. Да даже посудомоек набирают строго из знакомых. Что уж говорить о распределении кабинетов и кресел, все расписано на десятилетие вперед. Вот так "с улицы" не возьмут ни одного чиновника.
За границей еще лет 40-50 назад тоже было все совсем не радужно по отношению к инвалидам. Кстати, огромную если не бОльшую роль в изменениях к лучшему сыграла именно инициатива родителей таких детей.
А Вы думаете, у нас своих глаз нет? Очень ловкое оправдание - люди хорошие, а правительство плохое. А правительство нам с Марса заслано что ли? Проблемы инвалидов часто разрешаются проще, чем мы думаем. Я смотрела как-то сюжет про колясочника, мама которого 8 лет пыталась выбить пандус в подъезде. И все эти ЖЭКи/ДЭЗы 8 лет от нее отбояривались. Пока она на ТВ не обратилась. Тут же установили. Ну вот эти начальники люди бездушные или это уже правительство, поэтому не считается? Или Вы всерьез думаете, что все эти ДЭЗы не имеют достаточного количества денег, чтобы это сделать. И им нужна спец. отмашка правительства. Да просто равнодушие, лень и мало еще наворовали - самим не хватает.
Не любят у нас не только инвалидов, но и стариков, и детей, да даже и к молодым и здоровым тоже не очень относятся. Ну вот нет понимания, что жизнь каждого человека ценна. И это обсуждение это очень ярко демонстрирует.
Вот сдесь тоже одна вылезла попиариться
;-)
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=230
И этот знатный пиарщик, хоть из народа ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=kcJiu1saWA4
Программа ужасная по МТV была про нее просто кошмар...
бедолага куда ж ее несет...
ССЫЛКА http://kino-dar.com/2012-god/sekretnye-materialy-shou-biznesa-26.10.2012/
Она везде говорит, что хочет привлечь общество к проблеме детей-инвалидов в нашей стране, о том, что у них нет возможности социализироваться, что нет работы со здоровыми детьми о том, как надо воспринимать и относиться к детям инвалидам итд..Но мне видится, что она пиарит и привлекает общество только лишь к своей проблеме и именно к своему Семену, а толку для остальных от ее крика на каналах и судебных всяких тяжб - нет. У нас во дворе у двух мам мальчики с СД, они никогда не гуляют ни с друг с другом, ни вообще с другими детьми, не думаю, что это потому что они боятся, что в их детей тыкать пальцем будут или воспримут как-то не так, они сами не хотят, чтоб их дети знакомились и общались с другими, потому что понимают, что при всей лояльности других детей, с их детьми общаться будет многим сложно и непонятно, да и самим детям с СД это не нужно
сложно и непонятно общаться, какраз потому что в России к особым детям относятся как к прокаженным. Эвелина права, что нет работы с детьми, даже взрослые не умеют себя вести в обществе инвалида.
Не думаю, что прям все как к прокаженным относятся. Надо, значит, прям уроки какие-то или в школе предмет какой-нибудь типа "здоровье" ввести и там рассказывать о болезнях, и как с такими детишками себя вести - не пугаться и быть добрее, лояльнее, не обратить внимание и не одергивать, допустим, руки, когда такой ребенок пытается взять и потрогать, ну итд. Когда на площадке к моей дочери подходит мальчик с СД и начинает ее обнимать, брать за руки, целовать- и мне и моей дочери это не очень приятно, если бы это был не ребенок с СД, то нам было бы не приятно так же, но мамочки сразу обижаются и реагируют так, как будто именно ее сына с этой болезнью отталкивают.
Мамы любых сыновей должны следить в первую очередь сами за своими детьми, чтобы дети не лезли. И СД тут не причем, естественно. Но даже если это кому-то неприятно из-за СД, какой смысл осуждать этого человека? Он так чувствует. Имеет право. Никто не обязан кого-то любить только из-за того, что маме этого ребенка так бы хотелось.
Я не знаю,как бы я поступила на месте Бледанс и ее мужа,не уверена,что также.Но я искренне хочу пожелать ей самой здоровья,терпения и сил.Желаю,чтобы ее муж остался с ней и был ее опорой,а не сбежал от проблемы,как это нередко бывает.
Нам,родителям здоровых детей,с каждым годом становиться полегче-вот сам пошел,заговорил,научился сам себя обслуживать и т.д. Физически полегче,морально нет,мы думаем о своих детях постоянно и не важно сколько им лет 3 года или 45.Ей легче не станет,будет сложнее с каждым годом жизни Семы.Называть ее идиоткой за то,что она не стесняется своего ребенка просто тупость и серость.Так она пытается справиться со своей болью и ,дай Бог,поможет другим изменить отношение к "другим" детям и людям.Даже если ребенка "скинут на няню",как многие здесь писали,это будет только его няня,а не на 20 таких же деток в богодельне.Не нужно столько желчи.