Новый музей, или по следам закрытого топика.
Тут анонсировалась выставка посвященная Анне Франк. Топик уже закрыли. Я там пыталась донести мысль, что во время войны пострадало много наших соотечественников, погибли миллионы наших сограждан. Дискуссия по этому поводу развернулась жаркая. Сегодня наткнулась на вот эту статью: http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2012/11/12/773017-multimediynaya-tolerantnost.html Обратите внимание на число погибших в этой статье. Конечно при таких масштабах трагедии, крайне необходимо потратить 1.5 миллиарда рублей на музей самых пострадавших...На выставку, посвященную Тане Савичевой и другим маленьким страдальцам блокадного Ленинграда, при таких расходах уже конечно не хватит.
Вы еще в прошлой теме разнервничались.Не тратьте нервы, не ворочайте эту неблагодарную тему. Мой ребенок прекрасно знает про "Умерли все. Осталась одна Таня".И прекрасно понимает все остальное:-) Как и большинство умеющих думать.
Я думаю что при желании в Санкт-Петербурге могли бы организовать и выставку, и все что угодно. Одно другое не исключает. Просто здесь целевая аудитория иная и спонсируется все даже с избытком.1,5 ляма берутся не из воздуха. (Община сильная, деньги вливаются. Я когда попала первый раз в культурный центр в Вышеславцевом впечатлилась количеством спонсоров) И вы правы, и они правы. Насчет 30 миллионов-улыбнуло,ну да пусть будет 30 миллионов. Пусть хоть 50. http://povstanez.livejournal.com/1279934.html От этого выставки Тани не появится:-( Может это вина наша? Может сутяжничество иногда допустимо и не унизительно? Кто ж поймет.Зато жертвы Второй Мировой были бы представлены не одними богоизбранными.
Если бы вопрос был только в представлении жертв только одним богоизбраным...Под эти жертвы и особнячок -памятник архитектуры в центре Москвы (кстати уже неплохо отремонтированным и приспособленным под нужды музеев и выставок). Догадайтесь за чей счет. А центру Грабаря (как и многим музеям приткнуться некуда). В начале 90-х под страдания титульных страдальцев был бесплатно выделен особнячок около Зачатьевского монастыря, усадьба Бухвостова какой-то структуре (структуру не помню) имени Маймонида (хоть и жил тот в Испании). Через совсем короткий срок усадьба за немалые деньги сменила хозяев. Только деньги эти ушли не в карман государства. Мы просто предаем память наших павших и завоевания своих дедов.
"Я думаю что при желании в Санкт-Петербурге могли бы организовать и выставку, и все что угодно" - =D> =D> Браво! Степень вашей осведомленности ("могли бы орнганизовать") логичным образом согласуется с утвеждением "Просто здесь целевая аудитория иная и спонсируется все даже с избытком".
Саморазоблачение в объеме 3 предложений - это талантливо:):):)
Человек имел ввиду выездную выставку. Чтобы не нужно было ехать только в Питер или в Шатки. Ведь чтобы узнать об Анне Франк, ехать в Амстердам уже не обязательно.
но и блокада была не везде, слава богу.
http://bel-news.ru/2011/06/21/v-belgorode-otkrylas-vystavka-o-blokade-leningrada/
http://www.photographer.ru/events/afisha/2311.htm
http://ussur.net/events/605/
Svetlan V.I.P, может, возьметесь за эту тему? Привлечете инвесторов, организуете медиаподдержку? Ведь выставка Анны Франк организована на частные пожертвования?
Возможно, не "они такие плохие", а мы недостаточно хорошие?
Я не считаю "их" такими плохими, и согласна, что мы недостаточно хороши. Я и стараюсь браться за эту тему, как могу. Жертвовать мне правда особо нечего, я не Абрамович, Березовский... нефтяные запасы к рукам не прибирала. Но стараюсь. Вот хотя бы этими сообщениями. ;-)
я поднимаю проблематику излишнего навязывания определенных выставок и определенных узконаправленных пиар акций. ;-) И иллюстрирую почему это происходит. К памяти мертвых это имеет весьма далекое отношение.
http://ulgov.ru/notice/%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD.html
Чтобы узнать о миллионах погибших разных национальностей в годы Второй Мировой Войны ехать тоже никуда не обязательно.
Svetlan V.I.P, приезжайте в славный город Санкт - Петербург, посетите Пискаревское, Серафимаовское и многие другие кладбища, посетите музей блокады и будет вам и дневник Тани Савичевой и в граните и на бумаге. И будет вам потрясающий воображение город могил.
Кстати, "фашио" - "союз", "свои". Фашизм начинается с противопоставления "своих" и "чужих". Возраждаете дело великого Геббельса ;)
"и будет ВАМ и дневник Тани Савичевой и в граните и на бумаге". А вам необходимо ехать в Амстердам, чтобы узнать о дневнике, авторство которого кстати ставилось под сомнение? А вот дневник Тани приобщался к вещдокам во время Нюрнбергского процесса. Т.е. в этом случае именно Таня была признана потерпевшей (выражаясь юридическими терминами). А с чего начинается фальсификация истории? Так что дело,как вы выразились великого Геббельса, причем даже без кавычек, возрождается и процветает вовсю, оно ведь тоже начиналось с фальсификаций причин и степени немецких страданий и обид в первой мировой войне. И что выросло в итоге.
мм.. о есть ни Аушвица, ни Бухенвальда не было...
фальсификация истории - один из компанентов удобрения расстроенной психики и невежества, в основе лежит деление людей на "своих" и "чужих".
Были и Аушвиц и Бухенвальд, и Бабий Яр, и Хатынь.... И погибли там не только евреи. " удобрения расстроенной психики и невежества, в основе лежит деление людей на "своих" и "чужих". А погибших кто разделил на своих и чужих? Это удобрения какой психики и чего невежества?
Более или менее образованный человек знает, что евреи практически единственная нация, сохранившая свою национальную идентичность ( насколько это было физически возможным), свою веру, язык и культуру, спустя почти 3 тыс, 2 из них будучи рассеянными по всему миру. Какая нация может продемонстрировать подобные успехи? Все это - результат самоорганизации. Вы много видели еврейских детей в детских домах или еврейские семьи, идущие по миру для сбора денег на операцию ребенку?
так может перестать на зеркало пенять? И вы займетесь организацией выставок о жертвах блокады Ленинграда?
" или еврейские семьи, идущие по миру для сбора денег на операцию ребенку?" вообще супер. ай маладца...
что вас так развеселило? Вы не просматриваете сайты благотворительных фондов периодически, жертвуя n-ную сумму? Я лично еврейских детей там не встречала.
Или для вас все евреи априори миллионеры?
меня не развеселило. Я никогда не рассматривала фамилии маленьких страдальцев на предмет их национальной принадлежности.
Имя и Фамилия - это то, с чего начинается информация о нуждающемся.
Так что вас так развеселило - то? ;)
Я еще раз повторяю -не развеселило, а потрясло до глубины души. Еще раз повторяю НИКОГДА НЕ РАССМАТРИВАЛА ФАМИЛИИ МАЛЕНЬКИХ СТРАДАЛЬЦЕВ НА ПРЕДМЕТ ИХ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ. :-| Вы именно этим занимаетесь?
"Кстати, "фашио" - "союз", "свои". Фашизм начинается с противопоставления "своих" и "чужих". Возрождаете дело великого Геббельса" -- Хотела примерно о том же и написать в предыдущем топе, но не успела. Да, фашизм именно с этого и начинается.
Фашизм в Германии начинался с обиды немцев и их униженного, по итогам первой мировой войны эмоционального состояния.
Фашизм в Германии, а для начала в Италии, начинался с эксплуатации мифа о расовом превосходстве и врагов вокруг и внутри государства. Очень рекомендую: http://smartfiction.ru/prose/eternal_fascism/
ну превосходство одной нации над другой - история древняя, уже во времена Римской империи процветало вовсю. А вот почва, на которой эти росточки выросли, была именно - обида и унижение.
То есть того топа вам не хватило для борьбы за русскую идею...
Статья в данном случае что символизирует? Нецелевое расходование средств или что? Так это явно небюджетные средства. Те люди, которые приняли решение эти деньги потратить, могли их потратить каким-то другим способом. Вам, возможно, другой способ понравился бы ещё меньше.
Да, статья написана не особенно компетентным человеком, но это, увы не редкость.
как удобно все сводить к борьбе за "русскую" идею. В упор не видеть и не слышать, о чем собственно я говорю. А статья как раз и проиллюстрировала мои слова в том топе. Почему не поминаются другие погибшие и зачем выпячивается национальность жертв. Мертвым-то все эти разборки вообще не нужны. И "те" люди могут свои тратить как им угодно, я рада, что тратят так. Но музей вряд ли ТОЛЬКО за счет этих людей. И никоим образом не лег на плечи остальных налогоплательщиков. А вот общие средства, как и памятники архитектуры уже отреставрированные, использовать можно и для пользы всех. Можно было бы взять другие здания. Полно мест в Москве где было бы не лишне сделать такой музей, равно и как заброшенных промышленных объектов.
Пожалуйста, держите себя в руках. Иначе топ будет закрыт за провокации.
