Ирония судьбы первая и вторая
А вам нравятся Лукашины? Не понимаю, как можно было выбрать ни первого, ни второго.
По мне и Ипполит и Ираклий лучше. Про Ипполита, правда, практически ничего не показано, а Ираклий ответственный, с семейными ценностями.
Про Ипполита не показано, но сказано: "Такие как вы всегда правы, во всем, потому что живете как положенно, как предписанно. Но в этом и ваша слабость. Вы не способны на безумство, великое вам не по плечу, а жизнь нельзя подогнать под схему."
Сказано кем, Лукашиным, который его в первый раз видит?:) Да и для семейной жизни нужны не безумства.
Сказано не Лукашиным, просто мысль вложена в его уста, тсз. "Да и для семейной жизни нужны не безумства" - на всех куриц Ипполитов не хватает. Некоторым приходится брать невостребованных Лукашиных.
Ключевое слово "Любовь"... Я вам даже объяснять не буду, как это - я сама этого не знаю. Просто констатирую, что она случается у людей..
Все-таки, какие-то человеческие качества должны вызывать это чувство, или тогда это уже просто страсть, а не любовь.
Любовь - не благодарность. Она не бывает "за что-то". Много примеров, когда любят не "за", а "вопреки".
Плюшевая *** написал(а): >> Но оно не должно быть единственным и преволирующим фактором.
:) ""Такие как вы всегда правы, во всем, потому что живете как положенно, как предписанно. Но в этом и ваша слабость. Вы не способны на безумство, великое вам не по плечу, а жизнь нельзя подогнать под схему."
:) Согласна, я сама не понимаю, и не люблю безумств, они для меня равноценны глупости, т.к. обычно люди, совершающие их, не думают о последствиях и об окружающих. Возможно, поэтому мне герои Лукашиных неприятны, и вызывает изумление выбор героинь.
Чистое ИМХО:
Ипполит меньше понравился, но более основательный мужчина. Ираклий вообще душка ;).
А вот мямля и алкаш с самомнением Наполеона мне не нра :(.
Так что при выборе только из этих троих, то Ираклий, потом Ипполит и "самодЫн", но не Лукаш ;)
Мне оба Ипполита по душе! :-)
Лукашин вообще г редкое! Рязанов сам так считает ))) У Ипполита хоть принципы..
![[マリーナ] (volkusha ) **K**](https://cdn.eva.ru/eva/120000-130000/121961/avatar/262700247606337.jpg){kind=small}
Ипполит первый.
С детства его любила, он очень-очень похож на моего папу (внешне точно очень, ну и слегка занудством :) )
Второй фильм вообще фу все.
Ну первого ЛУкашина точно бы не рассматривала, как и Ипполита - ну вот не нравится мне такая зануда:), а во втором - Ираклий однозначно лучше:)), чем Хабенский, при всем моем сильном обожании последнего:) Но эти женщины ищут только алкоголиков из Москвы(с) http://www.youtube.com/watch?v=m5aHcV1pp4k
По мне весь фильм испортил не Мягков, а Брыльска. Не то она актриса такая никакая, не то Мягков настолько ей был неприятен, что даже талант это скрыть не помог, но с ее стороны не чувствуется той искры, за которую можно было бы весь фильм извинить и признать лирической комедией с хэппи-эндом.
по сеньке шапка...я тож не пойму, как такая амёба, которую сыграла Брыльска, может перевернуть за одну ночь чью-то жизнь :-7
Все детство, смотря этот фильм, считала Брыльску страшенной и тоже была в непонятках как в такую можно влюбиться, да еще и за одну ночь? Видимо просто Женя нашел свою родственную душу, не взирая на ее оболочку. Да еще это "праздничное" платье... Ей Богу, ее кофточка и то симпатичнее на ней смотрелась...
Может быть и клюнула бы на Ипполита, если бы не его патологическая ревность (факт- недоверие к любимой женщине)- она перечеркнула все монументальное в нем. И мне нравятся авантюристы,а не зануды.
Вторую "Иронию" не смотрела и не собираюсь пока.
Айй.:sad3 Тогда еще вопрос - это полный римейк или там сценарий отличается? Я совецкий фильм с трудом переношу, но готова новый глянуть, если он хоть как-то отличается.:-)
на старом тесте новый замес, то есть суть-то одна: "пьяный" ЛУкашин-младший попадает по искомому адресу, но цели другие:) На Еве в этом неприлично признаваться, но мне нравится:)
Старый фильм люблю очень, а новый посмотрела один раз -- типичное не то, зря его сняли (поэтому новый фильм не хочу комментировать).
Мягков -- хороший актёр, его герой (в старом фильме) вызывает симпатию, он производит впечатление порядочного человека (да, не принц, обычный врач, но и героиня тоже не принцесса). Он не похож на регулярно пьющего (странно, что некоторые восприняли его героя так), на легкомысленного и склонного к авантюрам тоже не похож. Просто вот так на тот момент сложились звёзды. В реальной жизни и более ненормальные знакомства случаются. А сравнивать Лукашина с Ипполитом я в принципе не стала бы.
А у меня вызывает. То есть если бы (чисто гипотетически рассуждаю) я познакомилась с ним в реальной жизни (пусть даже и при таких неоднозначных обстоятельствах), я могла бы что-то в нём разглядеть.
Мне в этом году пришло в голову, что странен он для хирурга, бо все хирурги, которых я видела, к нерешительности склонны не были, мягко говоря. Учительницы бывают всякие разные, но вот врачи?
Вообще мне оба не нравятся )) но у Нади на безрыбье... скажем так, за одну фразу типа "в моей квартире такого бы не случилось" пошел бы любой Ипполит в баню :) Правда, для Лукашина Надя всяко лучше Гали, я пока не понимаю, зачем последняя сколько времени с ним время теряла.
та не, как раз для Жвенечки лучше Галя, которая держала бы его в узде и была второй мамой "то сделай, так сядь, это надень, то ешь...", а Надя, а что Надя, такое же тепличное незамутненное создание...
Мама у него нормальная, кста. Обычная такая мама. И потом, чего б им не наделать собственных ошибок? Это развивает.
Так я ж ничего против мировой мамы и не говорила. Я больше вела к тому, что нерешительному и слабохарактерному мужчине нужна женщина "бой-баба", которая будет им руководить. А если выбирать из Галя-Надя, то это как раз Галя.
Степень руководства бывает разная, и думаю, Надя с таким же успехом им бы "руководила". Потом, с ней он немного хоть себя мужиком почувствовал. Может, это и подействует. Он же не совсем беспомощный-то.
Думаю, что хирурги (как и представители других профессий) тоже разные бывают. Там по сюжету упоминается, что он в поликлинике работает, вполне могу себе такого врача представить. Опять же, нерешительность -- она в чём проявлялась? В том, что он на Гале не торопился жениться? Так оно ему не особо надо было, это же очевидно. Ему с мамой неплохо жилось.
Поликлиника -- это условно. Пусть не районная поликлиника, а медсанчасть, больница или травмпункт -- не суть. Вполне могут быть и дежурства. Если кто-то не женится долго -- это, конечно, говорит о многом (не только о нерешительности).
Да что угодно, но хирурги, как и вообще многие врачи, обычно большие циники, но вот как-то.. с устойчивой жизненной позицией, которую даже опьянение не сильно изменит ))) ну мне такие попадались, я же пишу, что могу судить только с собственного опыта, хуже были только стоматологи и патологоанатомы :)
С патологоанатомами не пришлось общаться лично, а вот среди различных специалистов, которые работают с живыми людьми (среди тех же стоматологов, например), встречала достаточно разных людей. Многие врачи действительно циники, но в ряде случаев этот цинизм и твёрдая позиция распространяются в первую очередь на узкоспециальную сферу деятельности (и в обычной жизни такой человек существенно мягче, более эмоционален и уязвим).
Ну я бы вот что разделила... Когда в руках врача вопрос жизни и смерти -- он будет делать то, что должен (холодно, жестко и без эмоций), а если он не на работе и вопрос стоит не жизненно важный -- можно и слабину дать.
Если смотреть на происходящее по сюжету с этой точки зрения -- всё логично. Невеста уговаривает остаться в Новый Год дома (про Катанянов говорит "обойдутся", а герой, хоть ему перед ними и неудобно, соглашается -- ему легче с невестой согласиться, чем настоять на своём). Но это ж невеста, а не посторонний человек -- чего ради в контры вступать? Герой идёт с друзьями в баню, пьёт с ними (хоть и нет у него желания напиться, тоже не хочет спорить, проще выпить за компанию, чем объяснять, что пить не хочется). Но это ж друзья, они ж за него искренне рады -- ну как отказаться? И всё это приводит к тому, к чему приводит (а в итоге выясняется, что не такой уж герой и мягкотелый, как это может показаться с первого взгляда).
Когда оказывается в нестандартной ситуации, да. Но я, к примеру, с похмела такой не ангел, что тоже могу учудить )) а он же - что терять? находится черт знает где, без денег, без ничего, там его никто не знает, потом выпивка шампусика, и усе готово. А в контры даа.. он прогибается, Надя тоже прогибается, но между собой они ведут себя раскованно.
"...он прогибается, Надя тоже прогибается, но между собой они ведут себя раскованно."
Мне этот момент очень важным кажется. Лукашин прогибается под Галю и друзей, Надя -- под Ипполита, бывшего женатого возлюбленного и подруг (там очень показательный момент есть, когда подруги неожиданно к Наде приходят среди ночи, она их принимает и выдаёт Лукашина за Ипполита -- ведь могла бы сразу сказать, что они не вовремя, они бы скорее всего нормально это восприняли, но не сказала, ей было легче так поступить, чтобы, так сказать, сохранить лицо).
Словом, получается, что и Лукашин по жизни был вечно ведомый, и Надя такая же. И то, как она рассказывает про длительную связь с женатым, и то, как Лукашин этот рассказ воспринимает, очень показательно (он не осуждает, он способен её понять, способен на сопереживание). Да, Ипполит в сравнении с предыдущим мужчиной -- это удачная партия (положительный, обеспеченный, жениться на ней хочет), но Надя снова зависима (и, хотя она не осталась, как раньше в праздник одна, это очень чувствуется -- малейший повод, и он взбрыкнул-приревновал, начал её строить и обижать, а они ведь ещё даже не женаты). У Лукашина с Надей могли бы сложиться совершенно иные отношения, более близкие, более уважительные что ли...
Первый раз смотрю новый фильм. Ну и козлина...Кольцо забрал. Ненуачё? Для семейной жизни очень подходящий мужчина...
Сцена с кольцом, единственное, что выбивается из положительного образа. К тому же, очень натянута, учитывая, что до этого он кольцо спокойно оставлял пьяному пограничнику.
А "работа на первом месте"? Его же просили остаться, а он на крышу полез...Он там нужнее. Основательный мужчина, понимаю ваш восторг!
Он ушел не на долго, уладил дела и вернулся. А что должен, как собачка, на команду "сидеть" реагировать? От работы зависит семейное благополучие. Да и оставлять подъезд без телевидения в новогоднюю ночь тоже не красиво.
Тогда почему жены (в том числе и на Еве) регулярно голосят, что "он весь в работе"? Это ж так здорово, ага!
от денег. или от их недостатка (всех не заработаешь, получает мало так еще и пропадает неизвестно где) до наоборот "с жиру бесится" (чем бы себя занять при полностью занятом муже) ;)
Это не здорово, но нормально, учитывая, что герой параллельно успел и из кутузки ее вытащить, и папу ее на новый год вызвонить, и предложение сделать. Параллельно поручив доставить случайного товарища в аэропорт.
Я как раз "сокровищем" воспринимаю Лукашина:) Не понимаю, как такое можно полюбить.
Ну как бы подразумевается, что полюбить кого угодно можно. И все достоинства/недостатки другого человека, и наше к ним отношение чаще всего невозможно оценить однозначно. Все недостатки -- продолжения достоинств.(с)
так у него есть обязательства на работе, которыми он связан, он ее предупредил, я быстро, а эта .... ультиматумы ставит "Не вернешься до 12 буду с тем"... да ну...
А вы бы сами готовы были остаться без мобильной связи в праздники?
Прикиньте что проблемы у вас, а дежурный в это время свою личную жизнь налаживает
Расскажите это женам дежурных сисадминов, например... Одна вчера такую истерику закатила, когда ее мужа срочно вызвали "что-то там чинить"... По-моему, он с тех пор вторые сутки живёт в офисе.
Доктора тоже могут вызвать срочно. И плох тот доктор который ради бабы допустит смерть человека.
Экстренное происходит не зависимо от ранее составленных графиков. Вон думаете у Ираклия авария была в графике?
Я про Ираклия вообще не думаю, весь фильм - фигня. Я думаю, что если бы мой потенциальный муж приехал делать мне предложение, а потом по звонку старушки поехал бы улаживать конфликт - я бы за него не вышла. Я бы другого мужа подобрала. Возможно, доктора.
А если бы потом доктор делая вам предложение побежал срочно спасать жизнь старушки тогда как? Или плевать, пусть старушка сдохнет, зато вы замужем!
Мне плевать на старушек. Меня вообще только моя жизнь интересует. Я искренне восхищаюсь теми, кто любит всё человечество. Я люблю себя.
Просто не забывайте , когда скорая не приедет к вашему ребенку или к вашей маме о том что врачу наплевать на вас и ваших близких.
А я вот общалась с женщиной у которой ребенок умер, а вот сейчас думаю что может просто врачу тогда какая нибудь дура тоже ультиматум поставила, вот скорая и не успела.
Anonymous написал(а): >> Просто не забывайте , когда скорая не приедет к вашему ребенку или к вашей маме о том что врачу наплевать на вас и ваших близких.
А я вот общалась с женщиной у которой ребенок умер, а вот сейчас думаю что может просто врачу тогда какая нибудь дура тоже ультиматум поставила, вот скорая и не успела.
Да не брешите. На Скорой врачи по графику работают. А если ко мне не приедут и я помру - значит, такая моя судьба. И совет бесплатный - никогда не додумывайте ситуацию, про "а вот сейчас думаю что может просто врачу тогда какая нибудь дура тоже ультиматум поставила, вот скорая и не успела" - неконструктивно, разрушает психику и вообще....
Если форс мажор то могут вызвать вне графика . Вы не знали? А я не додумывав ситуацию- я лишь читаю ваши слова. И надеюсь вы будете их помнить и знать что врачи любят себя и не обязаны помогать вашим близким. Я рада что вы столь демократичный человек и в случае чего без проблем похороните свою семью.
мчс-ников откуда угодно вызывают, даже из отпусков. мой однокурсник, который пошёл в медицину катастроф, рассказывал в последний раз, что вызов застал его на горнолыжном подъемнике. а приказ у них такой - являешься в аэропорт не мешкая, в чём вызов застал. подходишь к каким-то там службам (они знают к каким) и те провожают их на нужный рейс, места для них всегда на брони.
так и пришёл в горнолыжных ботинках. я не запомнила на какую катастрофу его вызывали.
Anonymous написал(а): >> Если форс мажор то могут вызвать вне графика . Вы не знали? А я не додумывав ситуацию- я лишь читаю ваши слова. И надеюсь вы будете их помнить и знать что врачи любят себя и не обязаны помогать вашим близким. Я рада что вы столь демократичный человек и в случае чего без проблем похороните свою семью.
Если форс-мажор, то вызывают тех, кто по графику в резерве, а не всех подряд. А про похороны семьи... Вы тоже свою похороните без проблем в случае чего, только еще мозг выносить будете себе и окружающим всю оставшуюся жизнь на тему "вот если бы....".
Вам показалось)) Я не упрекала, я просто констатировала факт :). Я вообще свою позицию не обозначаю "за" кого-то из женихов :)
Я сама руковожу подобной службой и имею опыт работы из дома, когда нужно всех обзвонить всех найти и все организовать, а при этом на кухне сидят гости и у нас у всех планы на вечер.
И никто даже не подумал возмущается. Среди моих друзей идиотов нет. Авто если бы из за Нади допустим кто- то не смог бы до звониться до скорой, тогда как? Есть понятие ответственность
Я к тому что только полный м..ак , ради телки не станет выполнять свою работу. Просто вы посоветовали мне это рассказать каким то дурам, у меня на приметы таких нет.
Какая-то вы в Новый Год неспокойная и грубая, у вас точно всё в порядке? Из года в год тысячи женщин жалуются на то, что мужья срываются куда-то по работе, пренебрегая "семейными ценностями". А что у вас на примете таких нет... так если к вам в метро не прижимаются, это не значит, что метро в Париже не существует(с).
Жалуются, но при этом не бегут себе других мужиков искать тут же, как это Надя сделала. Просто прикинула, что если бы мне муж ультиматум поставил- не успеешь разобраться с работой, пойду в кино с другой.
Вот таких знакомых у меня точно нет. А у вас есть?
У меня знакомых полно всяких. В том числе и таких, которые влюблялись. Иногда посмотришь на объект, тсз, и хочется плакать. И что? Любовь у людей, она не поддается никаким анализам, никаким условиям, никаким правилам и выкладкам. Она просто есть.
А Ираклия Надя просто использовала? Совсем не любила она его? И ваши знакомые через час знакомства уже были готовы все бросить ради нового мужика?
По фильму - не любила. Использовала ли? Не знаю. И да - есть люди, которые бросали ВСЁ ради нового мужика. И чё? Прекрасно живут много лет.
Сразу бросали? Мгновенно? Даже не зная ради кого бросают?
Ну а как не использовала , если принимала все его ухаживания? Я о том и говорю что дура она редкостная.
Причем она полюбила и бросила только потому что у Ираклия на работе проблемы
Anonymous написал(а): >> А у нас теперь порочность в жизни и порядочности в кино- разные понятия?
Читайте то, что написано. Никакой порочности и непорядочности в любви нет. Непорядочно и порочно влюбиться в другого, а замуж выйти за "Ираклия", потому, что "он раньше встал, его и тапки" - вот это верх непорядочности.
Непорядочно ставить ультиматумы. Если бы Ираклий на него повел ся, то Лукашин был вы пролете.
По мне - однозначно лучше. Некачественная работа, снятая на деньги Билайна. Эксплуатация чужой популярности. Надеюсь, хоть актерам любимым старым хорошо заплатили, это единственное, что может для меня оправдать такую муру.
спасибо :). Обязательно закачаю посмотреть. А то ж гениальный актер, раз его персонаж выглядит достоверно серо-буднично мямлей с замашками ;).
Мне показалось, или Надя (учительница русского и литературы!) сказала, что она НЕ ОДЕЛА свое праздничное платье?!
Да это известный ляп))
В сценарии: http://www.vvord.ru/Ironiya-Sudjbyi-6.html
В фильме: http://www.youtube.com/watch?v=lVpmZnRIMKs&wide=1 (1.01.30)
Всегда думаю, если Надя остается с Лукашиным, то кому-то из них придется менять город, работу. А с мамой что делать? Оставлять одну? Сложно все это...
Поменять работу просто, а город, окружение нет. А мама останется в квартире, но одна. Жалко маму.
Да ладно, уйма народу все это меняет. Мама, заметьте, там в новогоднюю ночь тоже не скучала в одиночестве. Что одна, что вторая :)
помниться, квартиры у них у обоих были однокомнатные. т.е. ни у одной мамы не было до старости своей отдельной комнаты. я бы захотела одной пожить. так что может они и не в таком и трансе были бы. а вот ту маму, к которой переехали бы Лукашины и нарожали бы потом в эту однушку детей - вот ее жалко.
Там однушки по сценарию, это озвучивается в фильме. А Надя переодевала платье за ширмой.
неа.
- Нет, это у нас с мамой однокомнатная квартира площадью...... метров.
-Ну, поздравляю Вас, у нас не очень большие квартиры.
Но там какая-то странная планировка. Даже в начале, когда Женя ищет бокалы, там явно вторая смежная. Там и стоят мамкины кушетки. Да и Надя туда же заходит за платьем.
Да и обои в комнатах разные, в главной комнате - темные (синие, зеленые...), и есть еще комната с красными обоями. Так что точно две
_4281872722973294.jpg){kind=small}
Это однушка, просто там "кспириминтальная" планировка. Я такие квартиры в Ясенево видела, в домах "на ножках"
Там комната, а вокруг нее кагбэ коридор. Галерея типа.
Хрень полная, но прикольно :)
эх, а иногда вот так выходишь за перспективного нищеброда, ради него и его работы продаешь добрачное все, рожаешь детей и срываешь здоровье, ради него в нищете продолжаешь жить ради его каких-то заоблачных проэктов, а потом бац и усе: голая жО, дети выросли из недавнокупленного всего, а на школу собраться даже рубля нет. У самой денег нет, официально не работаешь, так как тянула бизнес муя, который открыт до женитьбы на тебе, когда куча долгов твоей родне (возьмем у твоих, я ж отдам) и прочая-прочая-прочая, то... да еще и при "ты всегда была заменой моей Богине, ты уступаешь ей во всем", детям после развода и в больницу ни копейки на лечение,то...
а накуя такая любоффь?
Своим последним вопросом вы меня ставите в тупик)) Чувствую себя виноватой... сама не знаю в чём ;).
Да не всегда только любовь должна быть. Вернее, должна то должна. Вот только правильно говорят, что кроме любви и расчет должен быть. И свое в мужа не вкладывать, а сохранять, да и с мужа тянуть. Чтоб потом, не бай бог, не остаться голой, босой, с кучей долгов и с сорванным здоровьем.
Так что в таком варианте Ипполит очень даже положительный мужчина. Все в дом, все в семью. Да и разводиться не будет из-за правильности и брезгливости.
Все равно не поняла. Т.е. превратит жисть в кошмар, но не разведется? да от такого бежать надо, роняя обувь :)
А почему в кошмар? Вообще-то, если по честному, то Надя таки дала повод сомневаться в ней. И если (продолжение а-ля второй фильм) в брак Жени и Гали я еще сомневаясь верю, то в дальнейшие отношения Ипполита и Нади нет.
Ипполит верен жене, будет до последнего с ней, но после окончательного разрыва -полный разрыв, особенно если детей нет. Хотя не факт, что не поможет потом Наде в ее очередных приключениях. Он из традиционных патриархальных глав семьи.
Какой повод-то? Она ж его не впускала. зы: второй фильм не смотрела и пока не собираюсь.
Я жила в одном из браков с патологическим ревнивцем (кстати, очень обеспеченным и со всех сторон порядочным человеком) . С тех пор, как только: "Предположим, он случайно оказался в Ленинграде, и у него тот же адрес. Но зачем ты его впустила?" - сразу в сад, будь хоть внук Рокфеллера.
А разве у Нади не было возможности выставить Женю из квартиры?
Были возможности, и не раз. Но, почему-то оставила. Да и не сильно то она его хотела выпровадить. Тут я тоже бы понимала "вторую половину".
Некоторые собак шелудивых приблудных выкинуть на улицу в мороз не могут... а тут живой человек..
Возможно и такой вариант.
Вот только при выборе чужой человек и любимый (или хотя бы потенциальный жених) я выбираю близкого мне человека. И ведь у Ипполита еще, КМК, была обида, что Надя без него решила и стала решать вопрос пребывания чужого человека на семейном празднике. Это то же самое, что сейчас притащить бомжа и поставить жениха раком "он у нас НГ проведет ибо мне его жалко". Ведь можно было оставить их, мужчин, разбираться по мужски. Можно было попросить помощи у Ипполита. Были спорные моменты. Были. И возвращался Ипполит. Вот только Наде он изначально то и не нужен был.
Ну вообще не то же, при чем тут бомж. И мужики оставались, ога, после чего Ипполит и сбежал.
Да показали ему, что он там нафиг не нужен. Несколько раз, причем. Невестка, как бы. Которая собиралась за него идти замуж. Раз не нужен, то и оставил любимую с ее женским счастьем.
При любви думаешь не чтобы мне было хорошо, а чтобы любимому человеку было хорошо.
Если бы "потенциальный жених" не начал прокачку прав, то Лукашин не сказал бы свое знаменитое "Как Вам не стыдно! Если Вы любите женщину..." и далее по тексту (что собственно и создало сюжет (с) ). Посидели бы, пошутили бы и разошлись. Может еще и семьями дружили бы.
Ага, и сказал это бомж, пьяное чмо и тот, за которого заступается любимая женщина.
Ревность еще не порок. А вот когда тебе предпочитают абсолютно чужого пьяного мужика, то были ли чувства?
К слову, Надя то не была возмущена пребыванием чужака у себя. И сразу же влюбилась. Нет уж, она тоже не показатель положительного образа ;)
Никакой он не бомж и пьяное чмо. У него на лбу написано, что он не пьяница. Только на первый взгляд можно было его принять за алкаша - достаточно второго взгляда и всё становится ясно.
а до второго раза любимая женщина показала кто в доме хозяин и что мнение Ипполита никого не интересует
Да не показывала она ничего... Он ей даже слова не давал вставить. Он сразу решил, что это любовник. И дальше только искал доказательства. И ничего не хотел слушать.
Согласна, правильно вспылил. Но когда ему всё объяснили, зачем он продолжал ее обижать и унижать? Ситуация имела начало и окончание. Остальное - патология.
Ему за эту ночь потом столько раз объясняли:), что надо быть кристальной души человеком, чтобы поверить:)))
Не зря в его уста сразу вкладывают фразы про безалаберность и прочее. Главное, валит он, как истеричка, ходит туда-сюда...
Ну вот и любовь сродни состраданию. Она бескорыстна.
Только жизнь таких дур учит ключом по голове :(
Вот хоть не ходи на Еву:))) все домыслиют, развиют, думать заставют и все такое:))) Я "Девчата" именно из-за динамических домыслов не люблю своих: ведь жениццо Илюша на Тоське, а бегать будет к Анфиске:)) И с Иронией тоже самое - наразвивали тут:((( пошла пить кофе и думать:))
:) а шастанье по тумбочкам и "мы таким темную делали" как Вам в девчатах ;)?
Или "да засиделась она в девках одна. а тут Сан Саныч. весь такой положительный" ;)?
Про Иполлита было показано,что даа его не любила,но 30,годы уходят, подружки шепчут: "Он положительный",учительница,правильная, типа, скромная - вот и пал на него выбор. А потом он оказался некрасиво ревнив (не верил ей вообще) и грубил, оскорблял ее нежные чувства. А Лукашин попытался ей в душу заглянуть,хорошо пел, интеллигент, врач, а самое главное - боролся за нее. Тут и выяснилось, что не такой уж он и мямля,это он с Галей тянул. Потому что не любил. Вроде надо бы жениться, а кошки сркребут.
А Ираклий вроде и любил, но говорил только в трубку, не замечал любимой, не слышал, вот и проворонил. Положительного в нем ничего нет: он не людей спасал, а выслуживался. И в этом готов был одно место рвать.
Да, очень логично, видимо такой смысл и был в сценариях. Но эмоционально, почему-то, у меня по-другому воспринимается:) Может, дело в артистах? Хотя нет, Хабенский в других ролях вполне эффектен, тут именно герой моей симпатии не вызывает.
Там не оставлено сомнений,что он карьерист :) Это просто сейчас мода на Ипполитов, такое время :), не романтики мы :)
А я вот понимаю анонима "Эх, по любви". Сама примерно в таком же положении после романтики оказалась. Ипполит как то надежнее выглядит в нынешнее время. Хотя сам фильм вообще мне никогда не нравился, но не насмехалась, а то мои родные дедушка и папа понасмехались и сами попали "к наде" почти один в один как в фильме ;).
А мне кажется что Ираклий вполне себе романтик. Но по своему) Просто у меня бывший муж, в вашем понимании наверно очень даже романтик, а по сути неудачник, в 45 лет умеющий красиво говорить и сидеть на шее у жены. Оболочка красивая, многообещающая, а на деле - пшик.
Мне тоже именно Ираклий видится романтиком. А Лукашин младший такой хитрец (как он Ираклия спровадил с шариком:)).
И что характерно, Ираклий не нахамил вздорной старухе, а поехал проверять, что тоже характеризует его положительно)))
Три раза "ха-ха". Ираклий поехал не проверять и помогать вздорной старухе. Поехал он исключительно для того, чтобы выслужиться перед начальством, а потом отрапортовать перед вышестоящими, какой он молодец. Для него его карьера и успехи выше всего, плевал он на всех с высокой башни.
Такие ничего не будут для людей делать, только для себя любимых.
Да, мне нравится старший Лукашин. Своей неординарностью, искренностью, в нём просто есть божья искра. А в Ипполите ничего, кроме отлакированной внешности и раздутого самомнения. Кроме того, они с Надей на одной волне, оба играют на гитаре, поют, любят изящную словесность.
Я думаю, у Ипполита тоже нет таких уж прямо чувств, это его предложение, где он говорит что, мол, люди мы уже немолодые... говорит о том, что Надя - это партия, кандидатура в приличные жёны. Она "подходит", "устраивает", но Надя видит, что она его не опьяняет, не даёт ему крыльев. А в Лукашине она видит искреннее очарование собой.
Я всё время пропускаю во втором фильме середину, я никак не могу поймать момент в котором объясняется почему у Нади и Жени не срослось.
Героини нравятся мне меньше. Лиза Боярская, при всей её роскошной внешности, Надю-младшую как-то упростила.
Ипполит понравился мне во втором фильме. Помудревший)))
да, Ипполит повзрослевший - настоящая удача! Не пытались скопировать без изменений, а именно таким он и мог стать :)
Почему не срослось, во втором фильме искать не стоит причины. Другой режиссер, свое видение. Может как раз срослось, каждый додумает по-своему)
Я как-то впервые за лет пять? от звонка до звонка иронию добила... Толи я мужа так привычно люблю, толи возраст, нот то, КАК Лукашин себя ведет пьяный - это же хам какой-то(( врач! он же интеллигент по сценарию?! Как он замахивается... как ботинки скидывает. Я видела приличное количество прилично пьяных мужиков, это как "посмотри на свекровь - твоя жена через 20 лет".
В общем, поняла, что ни с одним, ни с другим ни-ког-да :( даже до архетипов не могу утрировать, прям фу и все((
Не согласна только по одной причине - для него это состояние нехарактерно, вот и ведет себя нестандартно.
Я сначала тоже думала, что мне Лукашин не нравится, потому что пьяных жуть не люблю. Но в "Служебном романе" Мягков тоже надирается, но там он мне симпатичен. Может дело в том, что в "Служебном романе" женщина свободная, и никто никому не делает больно?
Лучше уж Лукашины! Представьте себе картину - возвращается муж с работы и ни-че-го кроме "екарного бабая" как у Ираклия, или раздутого самомнения и самодовольства, как у Ипполита. Это ж просто чокнуться!
Н-да, все получаются не подарок:))) Лукашин-младший вообще сплошная лапша на уши:))) Получается, лучше уж вообще без мужиков:)))
Ну, с Лукашиным-младшим, я думаю, что лапша на уши - это совсем не факт. Просто ситуация так сложилась, что ему нужно было исхитряться. А в целом по сюжету нет поводов думать, что такое будет на постоянной основе.
Потому что ехал он с одной целью, а внезапно она прекратилась в совершенно другую.
Приехал - и влюбился. Пришлось изыскивать способы обратить на себя внимание девушки)
Не, ну мог бы, конечно, сказать - мол, приехал составить счастье своего отца и вашей мамы, а тут вы, вся такая чудесная, давайте вы за меня замуж выйдете? Но было бы как-то не комильфо.
А с какой целью он ехал? Почему он вообще посчитал возможным вломиться в чужой дом? Представьте что сейчас кто-то решит счастье вашей маме организовать и для этого вломится к вам?
так нет же - он НЕ был пьян! он играл пьяного, а для запаха себя облил водкой (в какой-то момент даже Ираклий говорит "ты что - голову водкой мыл???!"
К тому же он вызвал слесаря, чтоб тот его впустил в квартиру (и паспорт ему показал) - у Кости Лукашина (младшего) был четкий план и вполне себе трезвый план - помирить папу с Надей!!! Но он увидел младшую Надю и планы изменились:-)
так он же не знал, что там будет младшая Надя (кажется..). Видимо, предполагал старшей напомнить о папе и не разыгрывать пьяного, а помочь их счастью.
Но, соглашусь с вами - я б, мягко говоря, ох....ела от такого способа организовать счастье мамы:-)
"просто ситуация так сложилась". Так ситуаций разных по жизни еще будет.... И как он их будет решать? Не, быть Надежде обвешанной лапшой с ног до головы.
Нет лучше представьте, что у вас на работе аврал, а муж вам замену нашел потому что вы домой к ужину не успели. Или наоборот, как только муж задержки вдается вы сразу находите первого попавшегося Аркаша и в дом его тащите.
Всегда интересовал один вопрос - ОТКУДА они там все в начале фильма, в Ленинграде, волокут покупки??? Елки, торты, сумки с продуктами? Надя в 22.45 уже вовсю поливает Женю из чайника, т.е. пришла она домой... ну, всяко не раньше 21.00. И перед ней там мужЫг с елкой в лифте поднимался.... лююююдиии, ведь тогда, в те годы, ВСЕ уже давно было закрыто? По крайней мере, в Риге... какая, нафиг, елка, какой торт... может, в Москве и Питере и правда в те годы магазины торговали до полуночи и елки торговались допоздна???
Мама работала 31 декабря до 19 часов всегда. Торт покупала днем, привозила вечером, после работы.
Н-да, это вариант - с работы возвращаются со сделанными днем покупками... Но у Нади-то стол накрыт, колбаска нарезанная на тарелочке?... разве что мама ее подсуетилась да свалила?...
Все равно Надя возвращается слишком поздно. Даже если допустить, что школа работала. И думаю, школа где-то рядом, учителя обычно далеко не ездят, а ее подруги в том же районе. Магазины рано закрывались. Вот елками, может, и торговали допоздна, куда такой товар девать? Одна наша соседка всегда покупала так елки, прям перед закрытием, ибо - дешево :)) пусть и оставался всякий хлам. Еще веток там набирала, тоже развесить.
Моя мама утверждает, что в те времена 31-го у всех поголовно был сокращенный, предпраздничный рабочий день, типа, после обеда - все по домам:)
Не, ну как у всех, люди-то разных профессий и графиков :) но Надя, однозначно, что-то загуляла :)) При том, она себя ведет довольно уверенно, т.е. явно участвовала и в сервировке, и в глажке платья... Разве что продукты дополнительные кто-то ей "доставал".
Моя мама работала в книжном магазине. "Коротких" дней не было - магазин закрывался в 19.00, как всегда :).
От места работы стопудово зависело, если магазин закрывается в 7, никто раньше не уйдет :) но - это не к Наде :)
На самом деле у многих не было коротких дней (по моим воспоминаниям), 31 декабря -- обычный рабочий был официально. В школе могла быть вторая смена (я в школе в те годы во вторую смену училась несколько лет, нас никто 31 декабря не отпускал раньше), ну или продлёнку Надя могла вести. Плюс они же переехали недавно, при этом по сюжету работает она в школе много лет, её там все хорошо знают -- потому и приходят запросто домой к ней, то есть получается, что квартира новая, а работа старая (новые квартиры в те годы давали у чёрта на рогах, значит, от работы до дома ещё и доехать нужно). Так что не вижу каких-то особенных противоречий.
Приходят, но сие значит, что они живут-то тоже рядом :) я бы лично не поперлась к коллеге в другой район :)
Да фиг знает. Кто-то не попрётся, а кто-то и попрётся.)) Во всяком случае невозможного тут ничего нет. Да и вообще, в том и загвоздка, что Лукашин появляется, когда Нади нет (иначе она б его просто не впустила). Она могла придти с работы, а потом куда-то выйти ненадолго, а могла просто придти после того, как появился он.
В том весь был и вопрос, куда она ходила, что вернулась с пакетами :) Про "попрется". Сомневаюсь, что на такси. А как еще? никак. У нас тут расстояния-то :) Кста, Надя сама говорит, что типа в новогоднюю ночь такси не дождешься, правда, потом с полпинка его ловит, ну это ладно :) а подруги пришли довольно быстро после звонка.
Ну это ж кино...) Помимо именно таксистов всегда были чайники, которые подрабатывали в новогоднюю ночь (это был риск, но такие были), а мог просто кто-то подвезти (машин в те годы было мало, но это тоже совсем не фантастический вариант). Да, "пришли довольно быстро после звонка" они в кино, а в реале (по сюжету) могло пройти 2-3 часа (за это время можно и машину поймать, и доехать куда угодно).
Школьники в школе 31-го?:-o Каникулы ж уже начинались. Мы учились максимум до 30-го. Вот в институте, помню, на 31-ое уже экзамены ставили:-)
По моим воспоминаниям и в школе, и в техникуме мы по 31-е включительно учились. Хотя я, конечно, могу что-то и путать (времени всё же много прошло).
Я так любила и люблю эти минуты вожделенной расслабухи перед НГ, когда четверть закончена или какой-нибудь экзамен уже сдан, а до следующего куча времени, что не столько помню, сколько ассоциирую:-)
Экзамены точно были в январе (если про техникум говорить), расслабухи перед Новым годом как раз не помню, т.к. всяческие зачёты (которые нужно было сдать ДО сессии) достаточно поздно проводили (по моим, опять же, воспоминаниям). В школе расслабуху я чувствовала только в конце мая (не любила учиться, так что короткие каникулы не воспринимались как большая радость, вот летние -- другое дело).
Не, меня другой вопрос волновал- у них переезд в новую квратиру. И у всех- с мамами. А им ведь уже под 40. И еще- мамы все приготовили и ушли к соседям. А у соседей что, нет компаний, или кому нужна старая соседка в НОВОМ доме? Они ж только переехали, когда успели познакомиться с соседями так, чтобы НГ встречать вместе?
А меня интересует вопрос, как они купили лукашину билет на самолет 31 декабря вечером перед самым отлетом?
Билет-то был, но по фильму - неименной. Надя тоже билет без паспортных данных покупает :)
Я тоже об этом думала. Потом решила, что были тогда просто билеты, без регистрации.
Ага! 2 часа до нового года, а Надя входит в лифт с мужиком, тащащим елку! Прибила бы такого папочку, который про елку только сейчас вспомнил!
А вот и узнаем :think на него раньше с подсрачниками не покушались, может сноровки и нет :-)
а еще у Нади два холодильника :) один на кухне а второй в коридоре дверцой к стене , может мамин? :)))
мне нравится в первой части образ, сохданный Мягковым, такая глубина и обаяние. А во второй части- Ираклий однозначно, такой душка)))) Он и на безумства способен,и деловитый.То,что надо))))Безруков хорош,что тут скажешь:)
+мильон. поэтому и удивительно что такая надя выбрала такого лукашина. последний может и неплохой мужик, но то что он делал в фильме, никак не может понравиться нормальной женщине, возраст которой предполагает мысли о семье. а ираклий очень,очень лоялен был. в отличие от своего папашки в первой иронии.
Я за ипполита.С таким мужиком хорошо семью строить-надёжный как танк,порядочный и абсолютно семейный.За таким мужчиной-как за каменной стеной. Лукашин -подлец,один его побег от женщины в ленинград о котором он рассказывает гале говорит о его трусости и непорядочности. Вместо откровенного разговора-побег.Явно маменькин сынок,на поступки способен только под парами алкоголя.Как начал лезть в душу надежде-зачем?Ради минутного увлечения?Вообщем романтика-романтикой,а для семейной жизни лукашины-катастрофа.имхо
А потом этот порядочный и семейный будет ревновать жену ежеминутно. безо всяких поводов, устраивать истерики и т.д.
Тоже сомнительное удовольствие.
Вот-вот. А в промежутках между сценами ревности капать на мозги, какая она "неправильная".
Я сама ревнива похлеще чем Ипполит :-) Так что неизвестно кто первый получит скалкой:-)
А я неревнива в принципе. И от мужчины никогда ревности не потерплю, о чем и предупреждаю сразу. Для меня мужчина с любыми задатками собственничества совершенно неприемлим как спутник жизни)
А меня настроение Иры интересует, которая в Питере таки осталась одна на НГ, потому что Павлик не прилетел, вот же. по идее продолжение д.б выяснением отношений Иры и Павлика, потому как Павлик не полетел утренним рейсом к Ире, как Лукашин поехал поездом и Надя прилетела самолетом. не торопился чувак:mda
ну и вариант с мужиком в лифте и ёлкой за 2 часа до нг тоже забавляет:)
а еще неплохо было б в конце первой части Галю утром в квартире Лукашина увидеть, выясняющей отношения при всех, почему он гад такой.
во второй что-то с антенной этой напутано стремно ИМХО могли б сюжетец позакрученней найти.
Да поскольку вся эта канитель была именно по инициативе Иры, то думаю, ниче там и не случилось бы, Ира прекрасно отпраздновала, мож, и пофлиртовала в свое удовольствие, и по Павлику, шибко мне кажется, Ира была фкурси, что он может загулять :)
Галя вот еще повыясняла бы, факт.. два года в печку - не хухры-мухры. А может, уехала бы в Суздаль :)
Про елку - ну а почему нет?:) Мож человек в командировке был или работал... И между прочим 31 ближе к вечеру елки копейки стоят:)
А у нас в парке несколько лет назад часов за 6 до НГ елки уже так в снегу стояли, а елочный базар уехал :). Так что там может тоже человек бесплатно елочку притащил :)
Мне не нравится ни Лукашин, ни Ипполит. Для такой царевишны, как Надюша, оба - уроды. Но что делать, ведь ей аж 34!!!! Столько ж не живут. И с мамой в 34 не живут. Вот Лукашину тоже 34-35, опять же живет С МАМОЙ в двухе и не парится даже и не собирается даже другие варианты рассматривать, типа " и будет эта жена мелькать у меня перед глазами, неизвестно, КАК ВЫ ПОЛАДИТЕ"))))) Сборище инфантилов.
Напоминаю: "Вам сколько? 32...33....?" - "34" = "34??? а семьи все нет...." (с)
а чего ж 34летнего Лукашина "никто не брал"?:) Получается никто никого небрал. Особенно тех, кто жил с "мамою в двушке". И то - полученной только к новому году, когда собссстно и исполнилось 34... трудно представить, ГДЕ они ДО этого жили...
А вторая "Ирония"-это разве фильм? Я думала,это просто клип на песню Пугачевой с Орбакайте:-D
НЕ фильм, согласна. Жалкие потуги. Отвратительные сцены разборок старых пердунов: Лукашина, Ипполита, Надюшки. "что мы делаем?? Мы опять ссоримся??" Бууээ.
Первый фильм тоже не фонтан, но он выехал на потрясающей музыке, которая создавала необычный новогодний настрой, шла фоном и спасала фильм. Кстати, многие советские фильмы воспринимаются шедеврами из-за музыки. Во втором вообще ничего нет, сплошной "Ночной дозор".
Посмотрела вчера еще раз, внимательно))
Однозначно не Лукашин. Товарищ врал и подставлял весь фильм, его в дверь-он в окно. Самоуверенный наглый тип. Единственное, что Хабенскому хочется верить), а если абстрагироваться...ну не веерю что Наде такое могло понравиться! Эгоист обыкновенный.
Ираклий вел себя порядочно и лояльно в этой ситуации. После истории с шариком я бы на его месте набила бы морду Лукашину и спустила с лестницы. А то что благодаря Л. его девушка в милицию попала за час до НГ?? не, он очень лояльный)
Ну и глупая концовка со старшими героями. Взрослый Лукашин стал нудным как Иполлит, одинокий в его возрасте - тоже показательно.
Жаль, что Рязанов дал добро на такое продолжение сюжета.
Да, и Брыльска неубедительная какая-то..я бы ее другой сделала в этом возрасте)
Присоединяюсь... Это просто трэш. Даже как-то зауважала первую Иронию. За отличную продуманную режиссуру, для Рязанова характерную (Гараж вообще шЫдевр с этой т. зрения).
Этот Лукашин-Хабенский - какое-то скользкое прилипчивое хамло. Мы ведь о нем так ничего и не узнаем в итоге, кто он, был ли женат, чем живет. Ведь он наврал даже про то, что врач. Ни одного вменяемого диалога с Надей-младшей... Мы должны поверить в "увидел-полюбил-взаимно" безо всякого режиссерского напряга. Какбэ со времен немого кино зритель уже кое-то понимает в искусствах, его на таком не проведешь.
Ираклий, может, и не лучше как жених и человек, но его характер и какое-никакое развитие (в положительную сторону, что забавно) прописали в сценарии, и на это интересно смотреть.
Старая помята гвардия тоже жалко смотрелась и это заливное не спасла. ((
Товарищи, а что там в конце второй Иронии произошло? Надя что ли с Лукашиным убежала?? они в поезде едут куда-то..
Сорри, если глупый вопрос...отвлекалсь часто на ребенка
Она с Ипполитом не жила уже. Я вообще не считаю 2-ю часть продолжением, или уж снимали бы по сценарию Рязанова.
