Песня Льда и Огня - давайте обсудим!
Прочитала по 3-му раза все 5 книг, сил нет уже терпеть продолжения. ДАвайте обсудим персонажей, перетрем сериал, который уже в апреле будет! может кто даст ссылки на спойлеры, вообще замечательно :)
А давайте!
Могу поделиться спойлерной главой из "Ветров зимы" про Арианну - http://7kingdoms.ru/2013/spojlernaya-glava-vetrov-zimy-arianna-i/
и Теона - http://7kingdoms.ru/2011/twow-spoiler-theon/
Если б было, то уже выложила бы :) Мне самой так хочется дальше читать!
Самое-самое интересное - это про Давоса!!!
Давайте :) Будем сериал обсуждать или книги тоже ? Я, как раз, сейчас 5-ую книгу дочитываю :)
я от Тириона балдею)) и Арьи.
бесит меня Сам знаете кто, и Дейенерис (по фильму, в книге она как-то поадекватнее выглядит)
СПОЙЛЕР
Это да, омерзительный персонаж :) Но - в свете своей кончины, перестаёт бесить ;-)
Да,да, да, Джоффри и еще Теон - отвратительные негодяи. И до чего же актеры хорошо подобраны на эти роли. Прямо примерзопакостнейшие личности))))
Вооот, от Теона так мерзостно, фу! НО парадокс - и жаль его... Ведь воспитанник Неда Старка имел все шансы стать достойным человеком :( Скотина он, что упустил всё...
Мои любимчики - Джон Сноу и Арья. Арья, потому что чем-то на мою дочку похожа. А Джонни - просто нра)))) Надеюсь, он жив останется....
а вот Джон мне не нра. да и ТЕон Перевертыш-не такой уж мерзкий; его сбили с толку речи больного отца.
и в то же время, он ведь не убил "названных братьев" - маленьких лордов Винтерфелла.
Ты думаешь, не убил, потому что что-то человеческое отсталось? Сомневаюсь... Если бы он их тогда нашёл, убил бы, не задумываясь :(
Он их просто не нашел! А похвалиться "доблестью" хотелось, поэтому убил и сжег несчастных детей, которых увидел во дворе...
Мерзкий. И жалкий.
не сбили. он все время ощущал себя страшно ценным и важным для династии. ждал любви народа и отца. а выяснилось, что все это надо заслуживать.
у неда он все списывал на то, что он там по крови - никто. а тут выяснилось, что кровь, конечно, многое значит. но далеко не все. и он попытался выслужиться перед отцом вот таким вот подлым и глупым способом. ему - поделом. ну а остальным - увы
Джон тоже мой любимчик ) Хотелось, чтобы остался жив , а то Мартин любит убирать персонажи :-( Нравятся Арья и Тирион :)
Ну скажем так - не знаю ))
С одной стороны несколько состарив некоторых персонажей авторы фильма придали (на мой взгляд) больше логики их поступкам. С другой - почему состарив Джона со братьями они не состарали Джоффри? Ну и выбор актеров, где в плюс фильму идет, а где-то жирнючий минус - тут ясно дело в первую очередь мамашку Старк имею ввиду. Но фильмов то пока только два - правильно? Может потом и книги дочитаю, когда остальные снимут )) Вдруг распробую и понравится:-7
Они сценарий сначала строго по книгам собюлюдали, а потом (к середине второго сезона) пошёл оооочень вольный пересказ...
Про выбор актёров - отдельный разговор, ты права - где-то 100%-ное совпадение (Робб, Цареубийца, Серсея, Джон), а где-то - ну лажа полная (Мелисандра в первую очередь!).
Про Кейтилин - лично я этого персонажа до трясучки терпеть не могу, что в фильме, что в книгах ;-) А ненавижу просто лютой ненавистью Жиенну!!! Никогда ей Робба не прощу :fight3
Цареубийца.... Я в роли Джейме представляю только Джоша Холлоуэя, ну , знаете, тот, который в Лосте Сойера играл!
вот он бы 100%-но попал!
Кастинг фиговый местами, это да.
особенно:
1,Кейтилин! ужас-ужасный, по книге ей лет 30-35. в фильме - старушенция лет 50
2. Оберин Мартелл, тоже, ну такого дядьку неспортивного подложили... а по сюжету он протыкает копьём одного из лучших рыцарей Джоффри
3.Дейенерис. по книге она красоточка с серебристыми волосами и синими глазами, а по фильму - чмо с растрепанным хайером и ужасным характером
Хэллоуэй тоже был бы роскошен, но и Костер-Вальдау попал в образ прекрасно.
Про Кейтилин согласна абсолютно!
Оберин - в фильме какой-то проходной персонаж, его как-то не замечаешь :(
А Дейенерис я всё равно люблю :-7, любую. Вот только с глазами у создателей фильма сильный прокол - и ей, и Визерису надо было либо линзы фиолетовые вставить, либо графикой глаза подделать.
Учитывая что к фильму (как к сценарию так и к выбору актеров) хорошо приложил руку сам Мартин, то спорить тут бесполезно. Фильм это его виденье его персонажей!
Странненькое в таком случае виденье! )) Писать о тринадцатилетних детях и выбрать в актеры 25-летних тетек и дядек ))
Так и я о том же выше сказала! Что поступки героев мне показались логичнее именно для этого возраста что показан в фильме. И это плюс фильма.
Только мне не понятно в таком случае, что заставило Мартина сделать своих персов изначально совершенно другими! Он не видел детей такого возраста до тех пор?! :think
Может в книге, учитывая, время, эпоху и т.п. , люди старели ( взрослели) раньше ? Вот и разница такая нам непривычная , для нас 13-летние дети, а в ту суровую пору, когда "Зима близко", это уже были состоявшиеся личности, способные отвечать за свои поступки и т.п. :think :think :think
А что ж они тогда так выборочно развились-то у них в фильме?:mda Вот бесит меня Арья - ну така девица вумная, да продвинутая, но что-то ей в фильме не накинули десяточек лет, как тому же Джону. И сестрицу ее и Джоффри обошли. Зато Дейенерис - такая мадмуазель сексапильная вышла, а в книге то она Арью года на 3 старше всего.
А вообще, развитие личности духовное и моральное от возраста мало зависит. Да и физически наши дети сейчас вроде как акселератами считаются.
Сансе и Джоффри не могли накинуть пару годков, как остальным )) Им нельзя было пожениться раньше срока, иначе смысл терялся. А вот Дени пару годков больше не имели значения, т.к. пора замуж выйти наступила :) Робу и Джону тоже пару годков, смысл повестования не поменяли ) Так что вроде все логично :)
Ха, ну если бы парочку то ладно бы. А то таких мужиков сделали из них - зашибись, вон народ от Джона прямо без ума))). А ведь в книге то они еще мальчики! И поступки в этом свете совершенно по-другому смотрятся. Одно дело ребенок фактически встает на тропу войны, чтобы семью защитить, и другое - взрослый мужик.
Дени ребенком ну ни как не выглядит даже и 15летним.
Про Сансу и Джоффри оно и понятно. Только противостояние в таком случае Робб и Джоффри выглядит опять таки несколько иначе.
про Джона согласна, удружили нам :))
Хотя лучше так, а то не знаю, как бы восприняли сериал с 13-летними детками :))
Когда я читала книги, я читала их по сюжетным линиям. т е сперва прочла все про серсею, а главы про Джона и НД пропускала, потом прочитала про Дейенерис, при этом пропускала главы Серсеи и Тириона, т к их уже читала и тд и тд.
Получилось, правда, что я раза 3-4 прочитала одну и ту же книгу, зато так по-моему, менее растянуто и более понятно
да всех по очереди,он же такой... маньяк! я когда читала книги, муж рядом удивлялся:почему я ругаюсь и стонаю периодически,но всё-равно читаю :)
Дети Серсеи, учитывая гадалку, что она все вспоминает ? А так трудно сказать, он уже кого мог из главных укокошил.
Вот интересно, кто останется в итоге ?
да, Мейега нагадала Серсее: 3 ребенка все короли и все мертвы
Джоффри умер, на Мирцеллу было покушение, она лишилась уха, но осталась жива, про самого младшего пока ничего не известно.
также мы можем догадываться, что Тирион убьет Серсею, это тоже предсказала Мейега - ты примешь смерть от валанкара (что значит младший брат)
Прекрасная книга. Талантливый Джорж Мартин. Читала упиваясь. Вот только Джона Сноу он убил, до-сих пор не верю. Может оживет как-то? Красная ведьма оживит? Я думала он будет чуть не главным героем в продолжениях.
А Вы знаете, вот я уже и не хочу, чтобы его "оживляли". Ну, то есть, делали это как-то искусственно - магия там разная или еще что-то... Я Мартину Брана до сих пор не простила, а если он подобную фигню ещё и с Джоном замутит :(... Неее, не согласная я! (хотя меня, канеш, никто и не спрашивает :)).
Я просто тихо надеюсь, что его только ранили, что его ещё можно выходить обычному мейстеру...
Спасибо за топик. Заинтересовалась, начала читать, оторваться не могу, все уже как родные :)) ФИльм стоит смотреть?
Да, фильм тоже неплохой. Не все герои такие, как представлялось. Но в целом недурно. От книги, на мой взгляд, удовольствия получите больше. Даже завидую, первый раз читать такой кайф.
Грудь женская обнажённая, количеством 20 (двадцать) штук. Девять задниц, в том числе четыре мужские. Девять постельных сцен, одна из которых - между двумя мужчинами. Также имели место маленькая голожопая девчушка и уникальная методика экспресс-плавления золота.
Как легко понять, речь пойдёт о сериале "Игра престолов", который рассказывает о доблестных воинах, храбрых королях, хищных драконах и огромных волках размером с паука. Или наоборот, я уже не помню.
Книжка оказалась состоящей из двух частей. После второй части вышла новая книга, после второй книги - третья. В итоге серия, которая задумывалась как трилогия, сейчас состоит из семи, кажется, книг, и заканчиваться не собирается. Джордж Мартин - это такой американский Ник Перумов, у которого просто несметное количество книг, и все они примерно об одном и том же. Но давайте обо всём по порядку.
Итак,
Почему стоит прочитать книгу Джорджа Мартина "Игра престолов"?
Когда сериал закончился, первой моей мыслью было "неужели там так всё и написано?"
В самом деле! Не может же быть, чтобы в девяностых годах благонравный толстячок, внешне чем-то похожий на Кураева, мог написать такую кровожадную пошлятину. И, как позже выяснилось, я не зря сомневался.
Книга по сравнению с телеверсией куда более скромна и лирична.
Это хорошо заметно если сравнивать сходные сцены.
В книге долгие ухаживания, в сериале женская грудь. В книге мысли о драконах, на экране женская грудь. В книге прощание с родиной, а у сценариста, как всегда, своя оригинальная идея. Впрочем, у этого решения есть свой плюс: теперь у нас есть две "песни льда и пламени", для тех кто любит фэнтези и для тех кто любит эротику в фэнтезийных костюмах.
В книге Эддард Старк (то есть, Боромир, конечно, но давайте ему немного подыграем) является самым главным героем. Без него ничего не начинается, он всё решает сам и сам всё исполняет. Золото, а не человек. В сериале первое время всё было точно так же.
Однако всё изменилось с пришествием карлика.
И это навело меня на вторую мысль. "Эврика!" - сказал я себе. Оказывается, голливудские сценаристы, а вместе с ними и киноманы, тяготеют к необычным персонажам. Необычным как Спанч Боб: эдакий рубаха-парень, от которого никогда не знаешь, чего ожидать.
Взять к примеру "Пиратов Карибского моря": капитан Джек-Воробей, который изначально планировался как второстепенный персонаж, стал лицом всей трилогии про пиратов и даже захапал себе целый сиквел. Или "Бэтмена": взятые вместе первый и третий фильмы Нолана и вполовину не так популярны, как второй - "Тёмный рыцарь", в котором появляется и исчезает главный кинозлодей 2008 года - Джокер.
В этом фильме тоже был свой "не такой как все" - один из известных в кино карликов, Питер Деклейдж. Карлик медленно, но верно перетягивает одеяло на себя с третьей серии и захватывает всё больше и больше пространства. Он интересный, остроумный, весёлый, находчивый. Будь я женщиной, я бы с ним переспал. Он один уже стоит того, чтобы пересмотреть сериал.
При этом в книге он хоть и оригинален, но весьма скучен. Видимо, автору больше нравился Эддард Старк.
(А вот сценаристу очень понравилась несуществующая в оригинале проститутка по имени Роуз, которой и принадлежит большинство описанных в самом начале эпизодов).
Что ещё можно добавить в этот рассказ, кроме интересных героев и странной сюжетной линии?
Некоторые прочитавшие говорят, что в книге показана достоверная история и весьма реалистичные персонажи. Не знаю, как с достоверностью, я в пятнадцатом веке не бывал, так что оставлю это на совести читателей. Сам скажу вот что:
Для начала, там, в сериале, есть дракошки. Конечно, их немного и они ещё совсем крошечные, но всё же есть.
Плюс к тому, в самом начале истории появляются пушистые, няшные волчата, которые со временем вырастают, но менее няшными не становятся. (Кстати, в книге они встречаются гораздо чаще и каждое их появление куда органичней вписывается в сюжет, чем это сделано в сериале)
Кроме того... Ммм... Нууу... Эммм... Аааааааа...
Да, точно!
Сериал встречает нас картинкой прошлого десницы короля - погибшего странной смертью Джона Аррена.
Итак, небольшой итог.
По интересной книге с одним главным персонажем и большим количеством не совсем главных был снят интересный сериал с другим главным и ещё большим количеством не совсем главных.
В этом сериале слишком уж много показушной жестокости и похоти. Впрочем, концентрация всего такого выше всего в начале сериала и к концу сезона заметно снижается. Так что при желании можно и перетерпеть.
http://zloypoet.livejournal.com/33814.html
Их много. Главы чередуются друг с другом. Глава об Арье, о Тирионе, о Джоне Сноу, о королеве Серсее и др.
Может Дейенерис главная? Но, думаю, и не она. Все главные герои (кроме ненадолго введеных автором). Мой муж читать не смог из-за вот этого чередования глав. Только проникнешься одним героем, а тут о другом продолжение. А я в восторге. 3 раза прочитала, можно к четвертому приступать. И это не смотря на обилие насилия и крови. Не женский роман в привычном смысле слова.
Да, отлично написано. Я фильм пока не смотрела,вторую книгу дочитываю и все понять не могу, откуда у людей такая любовь к Тириону? Теперь понятно- из фильма...
Фильм классный, но... Много крови, много секса, поэтому смотреть только и исключительно без детей!
Сейчас с удовольствием прочла сборник "Тысяча миров" Мартина. Класс! Звездная фантастика. По жанру оч далека от фэнтази и мира ПЛИО, но по качеству - просто класс!
Почему не можете?
Сейчас специально туда зашла, всё работает. Кликаете на красный квадратик со словом "скачать", всплывает дополнительное окно, там выбираете нужный размер и качаете :)
Все так и делаю,кликаю,всплывает,а из окошка не качает:( Ну никак не хочет,хнюк(((((
Люди, кто знает, подскажите пожалуйста, когда примерно планируется выход 6ой книги? Что-то в интернете не могу инфу найти. Попробовала почитать спойлерные главы, но поняла, что безнадежно забыла многих второстепенных героев и сюжетные линии. Придется, по крайней мере, 5-й том заново перечитывать. Вот мне и стало интересно, к какому примерно времени подгадать, чтобы не забыть снова)))) (эх, память моя девичья :))
Этот вопрос волнует всех фанов :) Кто его знает, этого Мартина, когда он выпустит? ;-)
Может, лет через 5... может, через 2-3... а может, и через год - "наука пока не в курсе дела" (с) :)
ууууу жаль :( . Я думала есть хоть приблизительные даты, и эти даты хотя бы в пределах этого года (наивная чукотская девочка). нуачё, фильм же третий, вроде бы, обещают на весну 2013 года...
Так он еще целых две книги обещает?что хоть там писать можно?
я что-то даже переживаю,не поиспишется ли?а то вдруг...такое интересное начало,завязка и какой-нибудь дрянной конец.....
Ненене, там еще писать и писать, а нам читать и читать.Я как раз боюсь, что в 2 книги не уложится, потому что в конце пятой одни сплошные завязки)))
Буду надеяться,что Вы правы.Я только к четвертой приступила сегодня.Посмотрю,что в конце пятой скажу:-).
Просто боюсь разочарований,как это было с сериалом Лост - мутили-мутили,намутили целую кучу,так заинтересовали,а потом такой глупый конец.
Ну и как-то не очень мне нравится,когда знаешь,что у книги нет конца.Надеюсь все же,что задумка у Мартина до конца сформирована (в голове)и он просто так медленно ее выражает:-).
Мы тут как-то с девочками это обсуждали.
Мартин выкладывал финальную фразу :) Общий смысл - лютая зима и белоснежное поле, вот и всё, что останется. Правда это, или он хохмит - науке опять же неизвестно ;-)
Хоть бы хохмил,а то я... право слово...обижусь на него серьезно.
Ему конечно плевать,я понимаю,но так тоже нельзя.
Я все таки надеюсь на более-менее приличный хеппи-энд:-).
Ох... Я даже надеяться уже боюсь... Ибо знаю, что он ОЧЕНЬ непринуждённо расстаётся с героями, говорит, что у него нет любимчиков :(
А про обиду - я уже писала не раз, детей Старков я ему никогда не прощу :chr5
да, видимо, перечитывать придется, я год назад прочитала, уже подзабылось многое, это сразу по прочтению так хочется продолжения сил нет, а сейчас уже успокоилась, перечитывать буду, когда последняя книга выйдет
Промо 3-его сезона ( без перевода) http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HV_twflbzxc#!
Уже совсем мало осталось :)
новое промо-превью 3 сезона, если ещё кто не видел : http://www.youtube.com/watch?v=lCzpPJQzmeU