Анджелине Джоли удалили молочные железы
Анджелине Джоли удалили молочные железы
Голливудская актриса Анджелина Джоли выступила с сенсационной новостью: оказывается, недавно звездной маме шестерых детей сделали операцию по удалению обеих молочных желез.
Читать здесь: http://eva.ru/travel/read-11232.htm
Мощный пиар + "легальный" повод привести в порядок грудь после родов, кормлений и пр.
имхо
Ее мама, как я понимаю, умерла в 54 года. Заболела, вероятно, на 2-4 года раньше. В таком случае рекомендовано начинать пристальные обследования груди у дочери в возрасте на 5 лет ранее дебюта заболевания у матери. То есть примерно в 45-47 лет. И это логично и разумно. Но удалять грудь в 37 - зачем?
Удалять яичники молодой женщине 37 лет - это вообще алес. Удаление яичников приведет к дисбалансу в организме, раннему началу сердечно-сосудистых проблем, скачкам давления, приливам и остальным "прелестям" климакса.
Не два-четыре года. Эти виды раков, к которым женщины предрасположены генетически, и Джоли свою предрасположенность знала, очень агрессивны и умирают от них куда быстрее. Матушка моя прожила от времени обнаружения рака менее полугода. Хотя врачи сами надеялись, что у пожилой тетки рак будет развиваться медленнее, чем у молодой. Как вы думаете, что хуже - "прелести" климакса или смерть?
Тем более. Если мать заболела в 54, то какой резон бежать отрезать грудь в 37?
Смерть от сердечно-сосудистых проблем чем-то милее смерти от рака? Остеопороз и перелом шейки бедра я бы "прелестью" тоже не назвала.
Еще раз: потому что советуют ВРАЧИ. От сердечно-сосудистых не мрут 87% женщин после климакса, большинство живет отлично. Отсеопороз тоже не у всех (кстати, там тоже генетическая составляющая есть). И сейчас ставят отличнейшие протезы, так что после перелома шейки бедра можно о ней забыть. Титан не ломается. :)
Врачи много чего советуют. Правда, лет через 10-30-50 частенько меняют свое мнение на строго противоположное.
Так это решать каждому пациенту. Никто не неволит. Но многие решают то же самое, что и Джоли. Я в нее камень кинуть не могу, ей хочется жить, она делает все для того, чтобы выжить и прожить долго.
Я лишь высказала свое мнение. Думаю, я вправе это сделать - ведь заявление было публичным.
Откровенно говоря, никто не видел (и не увидит) ее анализов. Есть некое громкое заявление, не более того.
может быть и так. В мое понятие логики это все не вписывается, потому и сомнения в адекватности/правдивости.
Если б я лично не знала таких случаев, может, я тоже б не верила. Но знаю людей, которые превентивно сделали эту операцию.
И как на ней сказалось удаление яичников? В какой физической форме она была через 3-5 лет?
мне удалили яичники более 5 лет назад по медицинским показаниям. В форме я отличной и выгляжу прекрасно, намного лучше, чем большинство моих сверстниц. Не скрою, проблемы есть, но всякая чушь, типа раннего старения, по крайней мере внешне меня не коснулась.
У нас 4 года свекровь жила скрывала, 2 лечилась. Если бы сказала на ранней стадии жила бы по сей день :(
мне удалили яичник и трубу (левая) в 35 лет , правая сохранена и через 2 года родила третьего ребёнка. никаких приливах нет, всё нормально. У всех по разному.
Вы не поняли. При гормонозависимом РМЖ яичники "выключают". Либо хирургическим удалением (на всю жизнь), либо уколами золадекса - мощным гормональным препаратом. Каждая инъекция (а их надо 6-10 в течении полугода), стоит порядка 10 тыс. руб.
Что там на самом деле у Джоли - никто не знает. Вполне возможно, что 0-1 РМЖ, при невысокой степени злокачественности химию могут и не назначать. А вот мед. показания к удалению яичников - есть.
Грудь и яичники связаны одно с другим. Если есть онкология у матери (либо грудь, либо яичники) - женщина автоматом попадает в группу риска. И ее вероятность заболеть к 40-50 годам повышается до 50%, даже при отсутствии всех прочих факторов риска.
Сейчас, наверное, накинутся на нее, типа, если нет рака, то зачем перестраховываться, а я ее поддержу. Если такой высокий риск заболеть, лучше удалить, чем ждать, когда будет уже поздно. Молодец. И не побоялась об этом всем рассказать. Уважаю ее безмерно.
у меня знакомая врач. У неё и бабушка, и мама умерли от рака яичников. Когда наступила менопауза она сознательно пошла на операцию и удалила все. Сказала, что понимает на сколько велик риск и пустить это на самотек не имеет права.
Ну тогда по логике если есть риск заболеть раком мозга то надо мозг удалять. Я конечно уважаю Джоли за её заслуги, но то что она сделала и сразу же рассказала больше похоже на пиар.
Демагогия чистейшей воды и никакой логики. Если есть 9 шансов из 10 заболеть раком мозга, то можно только молиться. Если есть 9 шансов из 10 заболеть раком груди и умереть, то можно удалить ее нафиг, и уменьшить риск до 5 шансов из 100.
Бля, все такие умные и трясущиеся за свои ЗДОРОВЫЕ сиськи, кто-нибудь представляет, как это жить, зная, что у тебя 9 шансов из 10 умереть, не вырастив детей? Вы садитесь в самолет, и у вам 1 шанс из 10 долететь. КАК можно жить с этим и не свихнуться? Да кому нахрен такой пиар нужен?
"Да кому нахрен такой пиар нужен?" Тому, кто привык к эксгебиционизму, имеет в анамнезе наркозависмость, совершал суицидальные попытки, который считал, что рожать детей в этом несовершенном мире вместо усыновления - преступно, в общем человеку с проблемами.
.... воспитывает шестерых детей, живет с одним и тем же мужчиной 10 лет, родил от него троих детей, хотя раньше считал это преступным, преодолел наркозависимость, не совершает суцидальных попыток, борется за свою жизнь...
воспитывает шестерых детей - обеспечивает шестерых детей
живет с одним и тем же мужчиной 10 лет - отказывается выходить замуж пока не разрешат геям оформлять законно отношения
родил от него троих детей, хотя раньше считал это преступным - родила да, т.к. Питт иначе свалил бы от нее (лень искать ссылки, ранее эта тема муссировалась активно)
преодолел наркозависимость - бывших наркоманов не бывает
не совершает суцидальных попыток - х.з., зафиксированных и опубликованных сведений, действительно нет, но она, очевидно, не в ладу с собой,
борется за свою жизнь - очень своеобразными методами.
живет с одним и тем же мужчиной 10 лет - отказывается выходить замуж пока не разрешат геям оформлять законно отношения
У человека своя политическая позиция (я ее, кстати, не разделяю совершенно), и что?
"родил от него троих детей, хотя раньше считал это преступным - родила да, т.к. Питт иначе свалил бы от нее (лень искать ссылки, ранее эта тема муссировалась активно)"
Муссировалась активно - это очень достоверные данные. Особенно, если муссирование происходило в этом разделе.
преодолел наркозависимость - бывших наркоманов не бывает
И что? Знаете из первых рук, что она и дальше колется? Или тоже, "муссируется активно"?
борется за свою жизнь - очень своеобразными методами.
Это вам это кажется своеобразным. А она делает то, что советуют врачи. Делает то, что снижает вероятность заболеть и умереть на 90%. Господи, та вы спросите любую умирающую от рака груди, что бы она сделала, если бы наперед знала, что заболеет? А Джоли наперед знает.
Дело в том что "шанс" есть практически у каждого. А вот предрасположенность и плохая наследственность не у всех. И как я понимаю из информации у Анжелины была предрасположенность а не реальная угроза. К тому же не очень этично призывать других женщин следовать ее примеру. Особенно если женщина не в состоянии оплатить операцию. Ну а если сравнивать с самолетом, то это как отказаться летать потому что порой самолеты падают. Но тогда можно отказаться от поезда машины и корабля. Гарантии то никакой.
Вы считать умеете? До десяти? Шанс практически у каждой женщины - 1 из 10. С бракованным BRCA1, как у Джоли - 9 из 10. Вы считаете, это не реальная угроза?
Про самолеты, опять демагогия. падает один самолет на сотню тысяч полетов, а не девять из десяти. Если б надежность авиации была такой же, как прогноз у Джоли, не летал бы никто и никогда. И если бы надежность автомобилей была такой же (один шанс из десяти доехать), то все бы ездили на лошадях.
"И если бы надежность автомобилей была такой же (один шанс из десяти доехать), то все бы ездили на
лошадях. "
2007 год
Согласно официальной статистике ГАИ, всего в России за период с января по июнь 2007 года произошло почти 99 тыс. ДТП, в которых погибли 12900 человек и были ранены 123 тысячи. По сравнению с первым полугодием 2006 года цифры увеличились на 10%.
2011 год
смертность в ДТП на российских дорогах выросла на 5,2% количество погибших 27 953 чел. ранено 251 848 чел.
2012 год
погибло 27 991 чел. ранено 251 618 чел.
январь - апрель 2013 погибло 5751 чел, ранено более 58 тыс. чел.
http://www.vashamashina.ru/statistics_traffic_accident.html
И что? Разбилось 6 тыс человек. А сколько было совершено поездок, всего по стране? Что, до места назначения доезжает одна машина из десяти? Остальные девять разбиваются по дороге? Сколько у вас шансов, сев в машину, уже не выйти из нее? 87 из 100? Или 1 из миллиона? Если бы у Джоли были такие же шансы не заболеть раком, как у вас сесть в машину и благополучно добраться до супермаркета, она бы про мастэктомию и не думала.
Про поездки на машинах скажу так - любой садящийся в машину подвергает себя риску однозначно (факт) и риски эти очень высоки. 99,9% автолюбителей хотя бы раз в жизни побывали в аварии (считаем все случаи, даже с незначительным уроном для машины), какая из аварий станет последней не знает никто.
Есть люди, которые панически боятся передвигаться на авто (типа Анжелины, которая боится рака груди). Я таких людей не осуждаю, это болезненное состояние, но я против насаждения страха в умах других людей.
Профилактика рака в моем понимании чуть менее травматична, чем ампутация частей тела (к тому же, что любая операция сразу несет в себе другие риски).
Подсчет процентов в случае с Джоли странен, т.к. все эти проценты на популяцию ну очень условны. Если есть кроме эфимерных симптомов какая-то фактическая симптоматика, тогда расклад понятен, если есть только результаты генетической предрасположенности, то это лажа.
Вообще рак это загадочная болезнь и все версии его возникновения очень условны в отличие от большинства других болезней.
Короче, Анжеле надо было грамотнее обдумывать свое выступление, чтобы это выглядело как поддержка реально онкобольных людей, а не как пиар и демонстрация своих фобий. А так, ее жлако, безусловно - с очень большими заморочками женщина.
"Профилактика рака в моем понимании чуть менее травматична, чем ампутация частей тела (к тому же, что любая операция сразу несет в себе другие риски)."
Вы онколог? У вас есть более эффективный и менее травматичный способ? Напомню, статистика на других женщинах с BRCA1 показывает, что заболеваемость раком снижается на 90%. Там внизу данные приводили. Ваш способ снижает заболеваемость на 99%??? Господи, да что ж вы молчали то до сих пор, у Джоли бы родные сиськи остались...
Подсчет процентов в случае с Джоли странен, т.к. все эти проценты на популяцию ну очень условны. Если есть кроме эфимерных симптомов какая-то фактическая симптоматика, тогда расклад понятен, если есть только результаты генетической предрасположенности, то это лажа.
Могли бы просто сказать "по Станиславскому" "НЕ ВЕРЮ я в вашу статистику и генетику!" А в то, что у людей с 47-ой хромосомой имеется синдром Дауна вы верите? Или это тоже обман трудящихся?
Кстати, это проценты не на популяцию, это проценты на женщин с дефектным BRCA 1 и 2. Проценты на популяцию почти в 10 раз ниже. Кроме того, поскольку "генетический" рак груди гораздо скоротечнее и агрессивнее других, ждать фактической симптоматики - это ждать смерти, только после той же двойной мастэктомии, химии, облучения, и всего остального.
"Вообще рак это загадочная болезнь и все версии его возникновения очень условны в отличие от большинства других болезней."
А о раке вообще никто не говорит. Речь идет об одном конкретном виде рака, причины возникновения которого как раз очень хорошо известны. А так - да, "голова предмет темный, исследованию не подлежит"
Вы онколог? - а вы?
в то, что у людей с 47-ой хромосомой имеется синдром Дауна вы верите? - верю, там все конкретно и это не вероятность а диагноз без вариантов, у Джоли - ВЕРОЯТНОСТЬ, угум?
"у Джоли - ВЕРОЯТНОСТЬ, угум?"
Угум. 87%. Скажите, только честно, вы в самолет, который с такой вероятностью упадет, сядете?
Честно скажу, если бы в аэропортах давали информацию хоть о какой-то вероятности падения (5% или 87% - для меня не важно), я бы наверное вообще перестала летать на самолетах. Тут уместна пословица "многие занния - многие печали".
Вот видите. А Джоли такую информацию дали. И ОЧЕНЬ плохую. Вот она и "перестала летать" - отрезала грудь.
Когда человек рождается, у него есть совершенно 100% гарантия, что он умрет, лучше не рожать и не рождаться?
От страшной болезни, молодым и в муках? Все надеются на долгую, счастливую и успешную жизнь и безболезненную смерть во сне.
СОТНИ женщин ежегодно херачат себе грудь и яичники именно из-за этого анализа, а именно Джоли - из-за чего-то другого? :)
Погибли 12900 человек, ага. Это 87% всех ездящих? Потому что у нее именно такие шансы заболеть.
То есть, если у вас такая же генетическая предрасположенность, вы бы даже обследоваться не стали?
А не кажется ли Вам, что это пиар?
Сужу по вот этой статье : http://telegraf.com.ua/zhizn/zhurnal/569789-andzhelina-dzholi-piaritsya-na-svoih-operatsiyah.html
теперь понятно почему она так ужасно выглядит в последнее время. Подозреваю, что там не просто риск.
Не она решила. По всему миру идет движение,чтобы женщины поняли проблему и не тянули с обследованиями, не боялись таких операций, если врачи советуют.
Молодец, думаю там уже был рак. Подумаешь у 50% импланты и у нее будет.... Мужу респект
Скажу вам,как девушка,переболевшая раком груди и сделавшая генетический тест.Рак яичников и груди связан между собой.Если у вас в семье кто-то переболел раком груди,яичников,матки, обязательно сделайте тест на геныBRCA1,2.У меня бабушка умерла от рака груди и когда у меня обнаружили рак груди да еще и в молодом возрасте,меня послали на ген.тест и генетик предупредил,если результат будет положительный необходимо будет удалять груди и яичники.У Анжелины нашли ген BRCA1,думаю в дальнейшем она удалит и яичники,я не думаю что у нее был рак
простите, вопрос от дилетанта: это касается только рака груди/яичников/матки? Или с любым раком такая жесть? у моего мужа мать умерла в 33 года от рака мозга, чето мне жутко за него и детей
Сейчас в основном говорят,что рак груди/яичники/матка/эндометрия/ может быть наследственным.Кстати при наличие мутации в BRCA1 (как у Джоли) у мальчиков повышается риск заболевания рака простаты.Про рак мозга не слышала
Абсолютно верно. Подруга моей мамы, сейчас лечится от рака груди проходит химиотерапию, очень тяжело переносит. Грудь ей отняли. Ее две старших РОДНЫХ сестры умерли от рака груди в разное время. Мать их жива, двух дочерей из троих похоронила, а сейчас и у третьей рак. От матери это скрывают, она немолода. По причине плохой наследственности, подруга мамы проходила маммографию раз а пол-года. Но...эта гадость все-равно вылезла. У нее 2-я стадия уже, и вид опухоли какой-то нехороший, быстро развивающийся (точного определения не знаю), так что 50/50.
Наследуемы раки молочной железы отличаются повышенной агрессивностью, к сожалению. Они как правило хер положительны и низкодифференцированны. Очень тяжело лечатся и ремиссии часто кратковременны.
девочки, на самом деле так страшно ( а как то провериться можно? кровь сдать, ну так, на всякий случай...
да по-моему, не только при РМЖ. Я одно время заинтересовалась, читала-читала, и сделала вывод, что если нет диагноза, то маркеры сдавать совершенно бессысленно, т.к. они нестабильны и могут вдруг оказаться повышенными от чего угодно. Только в панику себя зря вгонять. Да и удовольствие это ой какое недешевое, их же там целая куча. Так что...надо просто жить и гнать о себя плохие мысли)
да я знаю. да ну что вы недешевое, щас анонимы придут из соседней темы и скажут что это вообще копейки :) надо сдать, а как же! и на BRCA и на маркеры :)
вообще не показательны, может быть любое заболевание а маркер даст реакцию на белок. всё правильно, нечего в себе искать всякие болячки. надо жить и радоваться :).........
и не только. Один знакомый, уже умер. Маркеры были отрицательны, а у него 4-я степень рака позвоничника ли, легких... Сказали, вроде с позвоночника пошло.
класс. гемостаз предлагаете сдать? сразу думать о раке прекратит как тот набор букв получит :)
вы мне? *оглядывается вужаси*
*умничает* кстати, а грят молодухам моложе 40 показательнее узи.
Ну вы бы хоть почитали, что это такое - вот такая генетическая предрасположенность.
Слушать и смотреть про нее жуть! Первая реакция - совсем с ума съехала тетка. А если подумать- скольких в подобной ситуации и с уже диагностированным раком ее пример поддержит и воодушевит! Наверное поддержка тех кому трудно, важнее кудахтанья здоровых недалеких куриц. Молодец Джоли.
Ага, "воодушевит" и не только тех у кого уже рак, но и все те у кого просто повышенный риск будут резать и грудь и матку и яичники, не дожидаясь перетонита, по примеру "великой" актрисы. Причем сразу лет так в 14, для профилактики. А ниче так, если 50% из тех кто себе все повырежет так и не заболели бы раком. Повышенный риск, это еще не болезнь
Так вы себе оттяпайте, на всякий случай и узнаете кому это помешает. Моей бабушке делали такую операцию (не превентивно) - отняли одну грудь, ей было около 50 лет, для нее, человека, пережившего голод и войну, эта операция была сильнейшим стрессом, хотя дедушка ее боготворил, поддерживал и все такое. А мы говорим о молодых женщинах.
Для тех, кто не в теме. Для подобных операций должны быть ОЧЕНЬ веские основания.
положительный анализ на гены BCR1 и BCR2, на фоне ФК мастопатии, фиброаденомы или кист.
Со мной в больнице лежала девочка, которой вот также полностью удалили обе здоровые (не онко) груди, с одновременной пластикой. Вставили силиконовые имплантаты. Но это все - по мед. показаниям! а не потому, что ей так хотелось...
Обычная практика врачей онкогинекологов в Европе: при наличиии онкологии яичников у мамы-бабушки пациентки, ей разрешают родить 2 детей, потом - полное удаление яичников.
Что значит разрешают? Это только в совке врачи разрешают-не разрешают, а в цивилизованном мире врачи могут только рекомендовать-не рекомендовать что-то.
Скорее всего, автор поста имел ввиду, что страховка покрывает такие процедуры. Т е пациент не платит за такие операции
Я имею ввиду тех, кому по медпоказаниям нужно. А не тех, кто решил на всякий случай.
Посмотрите фильм "приходит женщина к врачу". (Смотреть без детей, есть эротические сцены! но мужей тоже заставьте смотреть!)
Очень грустный фильм, как раз по теме. Так, что если есть предпосылки к таким операциям, лучше перебдеть, чем недо...:(
У меня подруга умерла от рака груди в 25 лет
Берегите себя, девочки :(
А у меня знакомая умерла в 36 от меланомы, сгорела за несколько недель. Проверяться надо, безусловно, контролировать свой организм, но от всего не убережешься и удалить все возможные причины болезней невозможно, все-таки показания должны быть очень весомые, смотрите какой ажиотаж поднялся, у людей реально паника, вон уже чувствительные особы выясняют где все на свете онкомаркеры проверить можно...
Сегодня по радио сообщили что теперь она будет удалять яичники. Брэд ее поддерживает - мой респект ему.
вроде же говорила она, что пока не будет удалять...а вообще ей бы не мешало после смерти матери походить к психиатру...
Вообще странная семейка, неадекваты в общем. Что Бред, что Джоли - пусть оба себя разберут на конструктор, собери человечка называется. Респект за что, за то что муж подкаблучник, пиздец одним словом, рак такая дрянь, в любом месте может развиться, он даже в мёртвом теле живёт :crazy...........
+ 100 про "собери человечка" - какое-то похожее впечатление, словно лего или еще какой конструктор...а еще она похожа на передовиков советского производства - как выдвинула сама себя в секретари профсоюза женщин-борцов, так теперь никто не может ее обратно задвинуть...а ее усыновление похоже на воплощение идей 3-го интернационала, что-то вроде КИМ
Ну да, одним одеялом всех убогих и нищих решила накрыть, одеть обуть и накормить.........
oooo,вы брата Анджелины не видели, там вообще реальный псих
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%20%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8B%20%D0%B4%D0%B6%D0%BE%D0%BB%D0%B8&img_url=http%3A%2F%2Fwww.sutki.net%2Fimg%2Fforall%2Fa%2F101%2F68.jpg&pos=0&rpt=simage&lr=10379&noreask=1&source=wiz
http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&text=%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%20%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8B%20%D0%B4%D0%B6%D0%BE%D0%BB%D0%B8&noreask=1&pos=4&rpt=simage&lr=10379&uinfo=sw-1349-sh-620-fw-1124-fh-448-pd-1&img_url=http%3A%2F%2Fwww.pikosky.sk%2FImages%2FAngelina_Jolie%2Fjolie-brat_h13.jpg
У неё вообще склонность к мазохизму с детства,по-моему.Читала,что в ранней юности она резала себя постоянно и от этого кайфовала.Видимо,смерть матери её совершенно выбила из колеи :-(
Хм, вы же не девочка, должны понимать, КАКОЙ хай поднимется, если Бред не окажет поддержку. Его жешь заклюют напрочь те же активные феминистки и прочие примазавшиеся. Бред потом ни в жизнь не отмоется. Так что некуда ему деваться, он уже должен изображать поддержку и кивать головой.
Даже в этом топе мнения разделились, почему же Бред не может иметь мнение отличное от мнения жены?
Я больше склоняюсь, что у Джоли уже был рак, здесь, конечно, поддержка мужа очень важна.
А мне плевать, каковы мнения в этом топе, сорри. В смысле мнение он может иметь какое угодно, но это касается не ЕГО здоровья и жизни. В остальном может считаться только мнение врача. Разве что человек принимает решение, противоречащее мнению компетентных врачей - тогда, конечно же, хорошо бы бросить все силы на обеспечение адекватной медицинской консультации и диагностики. И уюеждение близкого человека прислушаться к советам компетентных специалистов.
Ну а поддержка близкого человека в любом случае важна. И любой адекватный человек будет оказывать поддержку своим близким в вопросах здоровья и лечения.
Конечно-конечно, сколько раз тут писали, что муж ни в коем разе не должен знать о болезнях или операциях жены, и уж, Боже упаси, если это по женской части. Потому как "брат любит сестру богатую, а муж ждену - здоровую" (правда, предполагается, что сестра-то должна любить брата даже нищеброда и халявщика, а жена обязана скакать вокруг мужа с бубном при каждом его чихе и пуке и водить его по врачам и кормить его лекарством с ложечки\, если он отказывается). Но, к счастью...кгм...в некоторых кругах это не так.
То есть нравится или не нравится - имеешь право на мнение, конечно. Но...если речь идет о здоровье или каком другом приоритете - тут уж увольте.
Ну допустим, практика "профилактического удаления" неких органов существует уже давно. Суть в том, что онкология женских репродуктивных органов - во многом гормонозависима. То есть таки да, удаление органа, выделяющего гормоны, которые при нехорошем сочетании генетики и внешних факторов могут дать онкологическое заболевание - имеет смысл. Особенно если по возрасту репродукция уже не планируется или риск онкологии превышает...кгм...желание репродуцироваться. Конечно, это не значит, что прям всегда "нада рэзать". А только, как выше написали, при очень серьезных медицинских и генетических показаниях.
И конечно - это решение самой женщины. Ну и конечно операция есть операция со всеми своими рисками и побочными действиями, и это все тоже надо учитывать.
На "профилактическое" удаление молочных желез идут женщины, у которых выявлен высокий риск заболеваемости. Или у которых заболевание уже было, сейчас вроде в ремиссии (при высоком риске заболевания), но они не хотят "жить как на вулкане", опасаясь повтора.
То же самое, как понимаю, может относиться и к другим репродуктивным органам.
ну а насчет Джоли...ну то такое дело: решила и решила, нужен же человеку пиар. С нее станется еще и на видео все это снять. А к самоповреждениям и самолюбованиям ей не привыкать. Ну да чем бы дитя не тешилось, лишь бы под наблюдением врача.
А что муж ее поддерживает...ну так, пардон, а его кто спрашивал? Не его сиськи и не ему болеть если что. А эстетика...да искусственные пришльют ещет краше.
И что такого героического в том, что мужчина согласен с тем, что его жена не хочет подвергать себя риску заболеть?
Овариоэктомию (удаление яичников) делают в случае ГОРМОНОЗАВИСИМОГО рака груди. Это часть лечения.
А все женщины, у матерей которых был рак яичников - автоматически попадают в групппу риска по раку молочной железы.
К сожалению, в России нет никакой работы с населением по этому вопросу...В системе женских консультаций гинекологи сами часто не в курсе, ни про онкологию, ни про гормоны...и т.д.
Гормональные контрацептивы назначают всем подряд. А оказывается, их можно пить, только сделав МАМММОГРАФИЮ!!! если нет онкологии. Часто 1 (0) стадия рака груди - это узлы 1 мм и меньше, они никак не ощущаются. Выявить их можно только на рентгеновском снимке. Доброкачественность узла определяется только пункцией!
В наших женских консультациях обязательна маммография после 40 лет. А то, что во всем мире возраст рака груди все молодеет - и 23, и 25, и 35-37 лет - врачи замалчивают!
Лучше перебдеть, девочки....Респект Анджелине! Что нашла мужество рассказать.
Зачем? Сиськи должен мять маммолог.
А гинеколог он же списьялист по писькам..и мне письки..
Брэд еще не планирует ходы к отступлению?)) по возврату к Энистон? пока и его на органы не разобрали.
Вряд ли, к тому же живя с Бренджолиной он стал отвратительным неухоженым, потасканым дядькой, с вечно сальными волосами :).......
Это вы вообще к чему ? Все мы не молодеем, но мужа-то как-то тоже надо содержать в пристойном виде ;).......
Вы настолько глупы, что у меня нет ни малейшего желания с вами дискутировать.............
Вы что! Тогда его съедят с потрохами! Анжела молодец. Детей ему напихала, органы поотрезала, теперь Бредушка уж точно от нее никуда не денется.
А вот кстати интересно, а если в семье (по крайней мере последние 3-4 женского поколения)никто не болел раком груди и etc какая вероятность заболеть этой гадостью, есть статистика?
Вероятность повышается, если:
1. Вам больше 30-40 лет
2. Менструация наступила в раннем возрасте, например в 12-13 лет
3. Вы курите
4. Есть онкологич. заболевания среди родственников
5. Вы не рожали
6. Вы не кормили грудью
7. Вы принимали гормональные препараты длительно, 5 лет и более
8. Ваша работа связана с контактом с химическими веществами
9. Вы подвергались радиоактивному облучению
10. Вы длительное время испытываете СТРЕСС
а 13 лет это рано для наступления менструации? всегда считалось это нормальным возрастом.
и больше 30 лет для РМЖ это сильно.
вот вот , тож удивилась, у меня месячные в 14 начались, так считалось что поздно и меня хотели к врачу отправлять. И насчет 30 лет тож как то... всем моим знакомым, которые болели РМЖ было 24-26-27 лет
на самом деле пожилых болеет больше, что естественно. просто интернет делает свое дело и кажется что болеют только молодые.
Я не вижу у нее ничего психического. ДИва - да, эгоцентрична -да. Но она усыновила и валандается с тремя детьми, плюс троих же выносила и родила сама. Плюс куча благотворительной работы. Как к актрисе отношусь спокойно, смотрю, но без придыхания, а вот как человека - уважаю. Поэтому пусть она хоть три раза пиарится, но такие операции очень серьезны, чтобы быть голимым пиаром. Тут скорее на волне "собственным примером помогу другому". Кста - худючая она была всегда. Посмотрите хоть фильм "герлс интераптед" за который она оскара получила - тоже как глиста.
Она психически ненормальная уже в том(не понятно за что вы ее уважаете как человека) , что при диагнозе своей матери , она себе превантивно отрезала-отрежет все, чтобы спасти свою жизмь.... НО при этом она рожает 2х девочек,которым с большой вероятностью передаст свой ген. Это гадко, или безответственно,тем более усыновив до этого 3х детей или она и дочкам своим все отрежет, еще раньше чем себе ? При нынешней медицине, могли ей спокойно на уровне клеток мальчиков сделать, так нет же.
бывает, но при наличии у мальчиков гена BRCA1,2 повышается только риск рака простаты. Тогда она еще бОльшая дура, если ее ген передался еще и мальчикам . Вроде поздно родила .Не могла удовлетвориться усыновлеными детьми , нужно было обрекать собственных детей на тот ужас что пережила ее мать и она.
Я в смысле, что совсем не "только".
Ну как же не в этом, если Вы изначально были за селекцию мальчиков...
я за то, чтобы не обрекать своих детей на мучения, зная что сама являешься носителем "плохого" гена . Да и имея при этом уже 3х детей. Не от большого ума это.
Что не знала, что у ее матери рак который скорее всего передается по наследству? Так такие вещи даже школьники знают .Да и подозреваю, что ей все объяснили врачи еще когда ее мать умирала и предупредили ее. Не понятно только, что это ее торкнуло именно сейчас ломануться проверять свои гены, никак и правда пиар.
Это Вы всем у кого в семье были случаи рака предлагаете детей не рожать или Джоли так персонально не повезло?
Не персонально, но есть определенный процент женщин, у которых рак развивается именно на фоне генетической предрасположенности. А что делать вам - это вам лично врач скажет, после обследования вас. Если Джоли добилась, чтоб хотя 1% женщин задумался и пошел к врачу - уже хорошо.
Что-то у меня как-то не вяжется Ваш пост с моим вопросом в частности и со всей предыдущей веткой вообще...Вы автор предыдущих постов?Резко протрезвели?
Хм, ну тем более... Ответ на мой вопрос вообще из серии "Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что вы бредите"...
она же оба раза делала ЭКО, думаю именно потому, что у нее проблемы наследственные, а у детей как раз все в порядке.
К тому же она как раз таки не похожа на умалишенную, а на очень прагматичного и рассчетливого человека. поэтому можете кряхтеть здесь сколько угодно, но она все равно большая молодец.
Какой же несусветный бред вы несете..."обрекать" И какую миссию на себя берете - судить.
Да ее детям с их генами полмира позавидует. Передастся - не передастся...
З.Ы. У моей бабушки был РМЖ. (3-я стадия) грудь удалили, это еще в 80-х годах прошлого века было. Умерла она в этом году в 86 лет и вовсе не от онкологии. Я как-то не жалею, что она родила трех сыновей, что еще правда до болезни случилось, и всех нас (свое потомство) обрекла на какой-то там "ужас". Во первых, не чувствую ужаса, а во-вторых в страшном сне не могу себе представить, что кто-то мог бы судить и указывать с "космической глупостью" и "космическим масштабом" правильно ли было мне (или кому бы то ни было) родить или родиться. Кстати, бабушкина старшая сестра умерла в этом же году в возрасте 99 лет. Гены, йопт.
Йопт, какого хуя вы приперлись то в этот топ, в котором, народ сидит и "судит" Анджелину, а вы что делаете? Точно этим же и занимаетесь. Не хотели бы ее судить, прошли бы мимо.Лицемерка гребаная.
А насчет вашей семейки, так а кто сказал что ваши предки и лично вы - умны? Некоторые и шизофреников рожают и сами зараженные СПИДом , рожают детей, алкаши вон плодятся как крысы.Тоже как вы, считают , что имеют право. Никто идиотизм и безответственность в этом мире не отменял. Хорошо что в цивилизованных странах стали делать ген. тесты и принимать меры, но рашке это не грозит, достаточным колличеством олигофренов, шизофреников и алкашей страна еще на долго будет обеспечена.
Вы настолько недалекая, что объяснять вам что-то - это как бисер метать перед свиньями. На хуй вас посылать дело безнадежное, такие как вы возвращаются оттуда отдохнувшие и с магнитиками. Одно скажу, наверное, ваш дед воевал с фашистами...он бы в гробу перевернулся, если б мог видеть, какое у него выросло потомство...не иначе, предпочел бы лучше никакого не иметь.
Ну доктор может в этом случае обследовать, озвучить риски и посоветовать, а решать, ампутировать м. железы или нет- решение пациентки.
Конечно. Но доктора настаивают, что это единственная какая-то гарантия того, что с такой генетикой женщина доживет до старости. Можно и не делать, рискнуть. Она решила не рисковать.
Да, просто захотелось стоячих сисек, вот и отмазка отличная. Теперь у нее официальное разрешение на искусственные титьки)))
Ну что там слышно то , какой следующий орган то резать бует, а то скушна стала. Кстати а брат ее носитель этого гена?
"
В настоящее время стало известно, что, несмотря на призывы актрисы проводить анализы на риск заболеть раком, воспользоваться советом могут единицы. Стоимость исследования, которые провела себе Анджелина Джоли перед тем, как АНКОРудалить себе грудь, стоит около 4 тыс долларов, а сама операция не менее 50 тыс. долларов, и это если не возникнет осложнений"
И платит ее соцстрах в Европе. Да и в США, скорее всего, тоже. У вас онкологию за деньги, что ли, лечат? А если нет денег - умирают под забором?
хм, если вы не в курсе че пиздеть. Какая страховка-так и лечат.И в США и и в Европе. А вы не знали? И думаете что все равны с Анджелинкой?
Я не знаю, как там страховка в США, но в Европе женщин, предрасположенных к такому раку, постоянно мониторят и СОВЕТУЮТ сделать эти операции. Делает их соцстрах. В той провинции Испании, что я живу, каждый год три-четыре женщины оперируются превентивно по совету врачей, и абсолютно бесплатно для их кармана. Мамография тоже совершенно бесплатна, после 50 (если нет показаний ее делать постоянно раньше) показана всем женщинам раз в год.
Просто знаю, что Каталония не попала под кризис так, как остальная Испания, поэтому так соцподдержка, по логике, должна быть более благоприятная, в России за все заплатить надо, и даже, если попадешь в какую-нибудь программу поддержки, то, стоя в очереди, не доживешь до того момента, когда тебе окажут реальную помощь.
В Каталунии и в Андалусии соцстрах не оплачивает превентивное удаление. Ни сейчас во время кризиса, ни раньше.
Соцстрах в Европе не оплачивает превентивное удаление груди только лишь на основании предрасположености. Для того, что бы прооперировали нужно иметь образования в груди после биопсии. А вырезать превентивно- ето за свой счет. Кстати, не во всэ странах еврозоны операцию по восстановлению груди делают бесплатно.
Да, именно только на основании тестов на BRCA
Очередь на 2 года вперед на бесплатные операции, там очень высокий % такого гена, вернее его особенности
Девочки, кто в курсе, расскажите, пожалуйста, мне вот что.
Как давно в мировой медицине начали практиковать превентивную мастэктомию?
Есть ли какая-то сравнительная статистика по этому поводу?
Блин, искала для вас инфу и нашла вот что
"У женщин, имевших поздние первые роды (в возрасте более 30-ти лет) или не имевших родов, риск заболеть раком молочной железы в 2-3 раза выше, чем у рожавших до 20-ти лет. Каждые последующие роды в возрасте до 30-ти лет сопровождаются дальнейшим снижением риска. Риск заболеть раком молочной железы в возрасте до 40-ка лет в 5,3 раза выше у женщин, рожавших в возрасте >30-ти лет, чем у рожавших до 20-ти лет. Ранние роды не оказывают защитного действия у женщин, имеющих мутации BRCA1 или BRCA2. Рожавшие женщины-носительницы мутаций BRCA1 или BRCA2 существенно чаще (в 1,71 раза) заболевают раком молочной железы в возрасте до 40-ка лет, чем не рожавшие. Каждая беременность у них ассоциируется с возрастанием риска заболеть раком молочной железы в возрасте до 40-ка лет."
пипец.
С 1960 по 1993 г. в клинике Мейо (штат Минессота, США)* профилактическая мастэктомия выполнена 639 женщинам, у которых выявлены перечисленные выше факторы риска развития РМЖ, включая 214 женщин с высокой степенью риска и 425 с умеренной. Медиана срока наблюдения составила 14,4 года, средний возраст женщин на момент выполнения операции — 43 года. Рассчитанное с помощью многофакторного регрессионного анализа (модель Gail) количество ожидаемых случаев РМЖ в группе умеренного риска в течение всего периода наблюдения составило 37,4. В то же время после профилактической мастэктомии диагностированы лишь 4 случая злокачественных новообразований молочной железы (частота развития снизилась на 89,5%). Сравнивалась также частота возникновения РМЖ у 214 женщин с высоким риском развития заболевания, перенесших профилактическую мастэктомию, с этим показателем у их сестер, которым операция не проводилась. Из 403 сестер заболевание зарегистрировано у 156; у 115 из них РМЖ развился до выполнения хирургического вмешательства у сестер-пробандов, у 38 — после, и в 3 случаях точное время возникновения РМЖ установить не удалось. В то же время группе 214 женщин с высоким риском развития РМЖ, которым проведена профилактическая мастэктомия, опухоли развились у 3, что более чем на 90% ниже по сравнению с ожидаемой заболеваемостью.
если соски оставляют там сложно очистить от клеток его. если не оставляют тоже клетки эти где-то есть. так же и с яичниками удаление не гарантия что рака не будет.
Клетки молочной железы могут быть и в другом органе, иногда природа так шутит. В одной из серий Хауса такой эпизод. Там все утрировано конечно, но медицинские аспекты понятны
а что у нас?
http://www.gazeta.ru/health/news/2013/05/15/n_2910837.shtml
родить до 33 лет рекомендуют:(
Первый раз читала об этом в журнале Штерн (довольно таки популярный, обо всем на свете, а не научный журнал) катая коляску в парке, значит 16 лет назад
Я вот тоже смотрела гугль, в Испании врачи до сих пор спорят, надо ли, не надо, но приводят те же цифры - заболеваемость у прооперированных снижается на 90%. Не хухры-мухры, знаете ли. И что в нашей провинции делают в год три таких операции, рутинно.
3 года назад, в 37 лет, обнаружила рак груди, генетически выявили BRCA1, мама умерла за год до моего диагноза от рака яичников (9 лет до этого у нее был рак груди), у бабушки был рак груди в 43 года (яичники удалили вместе с грудью в одну операцию). Поэтому для меня не вопрос был об операции тоже, у нас двое маленьких детей, после химии удалила обе груди с одновременной пластикой и яичники удалили в след.операцию. Ни о чем не жалею, муж во всем поддерживает, живу в США.
Если возможно - сколько в Штатах стоят такие операции? Какие клиники? Я живу в России, тоже BRCA1, наши врачи в неформальной беседе рекомендуют делать профилактические операции на груди не в России. Где именно - честно сказали, что не знают. Вот, тоже думаю пока, собираю инфо
Можно на tbs@mail.ru
а выше прочитать?
"В настоящее время стало известно, что, несмотря на призывы актрисы проводить анализы на риск заболеть раком, воспользоваться советом могут единицы. Стоимость исследования, которые провела себе Анджелина Джоли перед тем, как АНКОРудалить себе грудь, стоит около 4 тыс долларов, а сама операция не менее 50 тыс. долларов, и это если не возникнет осложнений"
Удаление груди с последующей реконстракцией (у меня была DIEP (deep inferior epigastric artery perforator) flap - вырезали жир с живота и вставили его в грудь) , операция сложная длилась 10 часов, потом 5 дней в госпитале. Счет был до страховки около $100 тысяч. Если делать импланты, то наверное дешевле будет.
Какой интервал времени прошел с момента мастэктомии? Т.е. сначала Вам удалили опухоль, потом лечение (химия), потом овариоэктомия? И потом реконструкция?
сколько наркозов перенесли? Слышала, что лоскутом с живота - самая травматичная операция. Как маскировали шрамы, татуаж?
диагноз, через 2 недели лампектомия (удалили опухоль), операция 1 час шла, через месяц химия, из которых одно лекарство капали в течении года каждый 3 недели, потом перерыв 3 месяца, потом мастэктомия с реконструкцией наркоз 10 часов, через 3 мессяца уделение яичников и реконструкция сосков в одну операцию наркоз час-полтора. Швы на груди незаметные, особенно посде 3Д тату. На животе шов еще виден, но он низко, меня не беспокоит его вид. Мастэктомия была ровно 2 года назад. Да эта операция самая сложная, из всех но главное найти очень хорощего врача, которому доверяете.
удалили один узел, перед операцией ввели контраст, который выявил первый узел, его удалили и проверили. Все оплачивала страховка.
понятно. 1-я стадия, с 99% пятилетней выживаемостью. Теперь понятно, почему Вам делали реконструкцию.
в России удаляют до 10-15 лимфоузлов, даже при нахождении mts в 1-м из них.
все знаю про Россию, с мамой через это все проходила в 98 году. У меня triple negative поэтому прогноз по процентам другой, но я надеюсь на лучшее.
тоже в 37 лет (4 года назад) перенесла мастэктомию. Потом химия, лучевая и удаление яичников. Мама умерла от рака яичников в 44 года. Мой анализ на генетику - отрицательный.
Ни о чем не жалею. Есть ребенок и муж, живем в России.
А щас и фильм снимет
"Анджелина Джоли, недавно удалившая молочные железы и планирующая удаление яичников из-за риска возникновения рака, сыграет роль своей матери, актрисы Маршелин Бертран, умершей из-за аналогичной болезни в 2007 году, пишет The Daily Mail.
По данным газеты, фильм, в котором Джоли сыграет роль собственной матери, продюсирует компания Plan B, основанная партнером актрисы Брэдом Питтом. Маршелин Бертран умерла от рака яичников в 2007 году. Как и ее дочь, Бертран значительную часть своего времени посвящала благотворительности. Она помогала афганским беженцам, а также основала организацию Give Love Give Life ("Дари любовь, дари жизнь") для помощи заболевшим раком."
http://newsru.com/cinema/20may2013/joliefilm.html
Честно говоря,не знаю как там насчет всякой злокачественной хрени в сиськах и всяких там генов-антигенов.Хочу рассказать про другое.
Когда моя мама кормила сиськой моего старшего брата,у неё случился гнойный мастит.Было это в начале 60-ых,которые тыща девятьсот.Папа схватил маму подмышку и оттащил куда-то на Арбат,в какой-то сильно серьезный институт медицинского профиля.Там сказали - надо резать не дожидаясь перитонита и чем быстрей,тем лучше.Мама сиську не отдала,уехала домой.Завернула сиську в обычный советский зубной порошок,насыпанный на размотанный ватный рулон,разложенный на ткань с присутствием красного цвета.Два-три обертывания и воспаление ушло.Правда вместе с молоком.Мне когда мама рассказывала,я подумала,что и вправду лучше уж пусть молоко уйдет,чем сиську разрежут и поковыряются.
да была какая-то доброкачественная хрень размером с голубиное яйцо(в расцвете).Она её лечила травой родиола розовая,она ещё вроде "красная щётка" называется.Понятное дело,при всех этих манипуляциях,мама ещё и у доктора наблюдалась.Не знаю,что именно,но в итоге помогло.Мне мама прям сиську трогать давала - и когда было это голубиное яйцо,и когда совсем маленький шарик остался.
Вы меня извините,но там где-то в разделе секс про ампутацию мужских пиписек спрашивали на фоне Анджелины Джоли, - может про папу своего тоже что-нибудь расскажете?
Ну что сказать про папу...Когда у мамы сиська почти прошла,папы уже лет 16 как не было.Скоротечный рак легких на фоне внезапно открывшейся язвы желудка.Пока язву диагностировали и лечили,рак уже неоперабельным оказался.Никакие травы не помогли.Тока-тока на пенсию вышел.
ох...ть! вместо того, чтобы удалить опухоль - ее "лечат" травами ((
Вашей маме ооооочень повезло, что это была не онкология
моя мама не оху..вала,как вы выразились,от настоек на травах,а к доктору ходила и делала(подозреваю)маммографию в рентгеновском кабинете обычной районной поликлиники.А в остальном да,соглашусь, - повезло.
Но для того,чтоб ей повезло,как опять-таки вы заметили, - она тоже очень-очень сильно постаралась.
хм, у вас есть опыт? Что так категорично утверждаете. Мне вот тоже врачи поставили диагноз ревматоидный полиартрит в 20 лет, и сказали что детей у меня не будет а в 25 лет я уже буду в калясачке инвалидной кататься и ручками и ножками шевелисть не смогу, совсем. уо а мне под 40 вник уже, и скачу как зайка и дети есть и все благодаря нетрадиционной медицине.
полиартрит и онкология - ДВЕ большие разницы. Суть в том, что доброкачественность узла в груди - определяется только пункцией + маммографией. Никакое прощупывание руками гинеколога, никакие травки - не спасут в случае злокач. новообр.
Опасность РМЖ в том, что если метастазы задели более 2-3 лимфоузлов, это уже 3-я стадия. Пока пациентка пьет травки, не чувствуя боли и опасности, ходит по нетрадиц. лекарям, и не задумывается о последствиях - болезнь переходит в неизлечимую стадию.
Всем женщинам следует знать об этом. И нельзя недооценивать опасность РМЖ, надеясь на авось.
Извините, может я не в тему, но зацепило прям как то .... Я далека от медицины в принципе, хожу к врачам когда вот прям припрет ... у меня мастопатия лет с 15 и года три назад нашли небольшую фиброаденому в правой груди ... сначала на ошупь, потом на УЗИ.. я курю.. знаю что в группе риска.. маме удалили лет в 30 доброкачественную опухоль из груди (мне сейчас 33), у меня 1 ребенок, кормила грудью до 1.5 лет ... Вот ...
подскажите плиз - хочу пойти сделать маммографию... в Москве пусть платно.. медстраховка есть только ОМС, местная пол-ка в МО меня не устроит никак ....С чего начать? чтоб и врач проконсультировал и обследование сделали полное?
Федеральный Мамммологический Центр www.rncrr.ru
или Диагностический Центр в Беляево
Возьмите направление у гинеколога из ЖК, на консультацию маммолога (онколога-маммолога), +направление на маммографию (сриннинг молочных желез). Это все в рамках ОМС - бесплатно.
Маммологи есть в поликлиниках обычных. Записаться на маммографию по направлению можно бесплатно - в Диагностич. Центре ул. Миклухо-Маклая (Беляево)
если платно - то порядка 2-3 тыс. УЗИ, маммография + консультация маммолога
Да, у нас есть светила в диагностике, одна такая звЯзда моей маме по УЗИ!! определила, что у нее злокачественная опухоль в матке, прошло 27 лет, очень надеюсь осенью поздравить маму с очередным днем рождения. Хотя, посмотрев всяаки-разные новости мирового масштаба, понимаю, что во всем мире есть косяки с медициной, в т.ч. и с диагностикой.
А врачи, ИМХО, изначально заточены на то, что при любой неясности надо что-нибудь оттяпать, ну и типа проблема решена.
моя мама тоже мне припоминает как я сиську сосать не хотела,и у нее мастит случился. Ближе в 80-м годам. Больница,резали что то там. Маленькие шрамик в 1см остался, сиськи на месте.
http://soznatelno.ru/novosti/chto-stoit-za-zayavleniem-andzheliny-dzholi-o-ee-mastektomii-2277.html
заказная статья...
опять "в России секса нет"
советую автору статьи на экскурсию хотя бы в 62-ю съездить, и взять комментарии у профессионалов, Строяковского, Махсона, Имянитова из СПб
в Инвитро этот лицензированный анализ стоит 3850 руб, в гемотесте дешевле
никакие ни 3-4 тыс долларов
по показаниям его делают бесплатно и в России
Анджелина четко сказала о своем гене и операции из-за него
статистика выдуманная какая-то
http://str-sezam.livejournal.com/2366.html
Вот и Махсон, действительно признанный профессионал в онкологии
девы, вот мы спорим, а может у нее уже был рак на начальной стадии и вот этот факт она не хочет афишировать
поэтому все преподносится как превентивные меры
вот и мнение Строяковского (для тех, кто не знает это - это один из самых успешных онкологов России) http://www.rg.ru/2013/05/17/djoli.html
http://www.itar-tass.com/c11/746757.html
мда...что-то их там всех накрыло...
Как же страшно, что в нашей стране не ведется информационная работа с людьми, мы же дикари, голову в песок и всем отлично, все само рассосется. У нас каждая более-менее вменяемая мамаша знает, какую прививку делать ребенку, а какую не стоит. А что касается собственной жизни и здоровья, то голову в песок, генетику к предрассудкам, Джоли дура. И все, всем легче стало, вроде бы. А может пронесет...
И даже под комментариями Строяковского пишутся, что от судьбы не уйдешь.
Что анаферон нужно покупать при гриппе в голову могут вбить, а что рак это не стыдно, что ты не виновата, это не потому, что ты злилась, обижалась или бухала и курила или ела одно мясо или дура мнительная, то нет, на это у нас денег нет. Тут мы стенды в ЖК развесить не можем. Зачем нам профилактика.
И да, рак в нашей стране это стыдно. Поэтому и осуждений столько. А что наследуемые виды рака молочной железы чрезвычайно агрессивны, что шансы равняются почти нулю даже при обнаружении на ранней стадии, это никого не волнует. У нас все в кучу, кони, люди, раки. А потому что информацию до людей так доносят, мы дикари в онкологии и ее профилактике.
Не, мы можем как шаманы потрясти куриной лапкой, попить гомеопатии, сходить к остеопату и верить в чудо, это да, это национальное, не отнимешь. А вот превентивные меры, это мы отрицаем. У нас, что наследуемый рак груди и яичников, что рак мозга одинаковы.
Пардон, если резко.Надеюсь, никого не задела. Я пацифист. Наболело, просто.
Вы бредите, никакого стыда в заболевании раком нет, не придумывайте. Ненормальные люди есть в любой стране. Взять ту же Джоли, она ж больна на всю бошку. Если люди хотят помочь окружающим (ну типа это являлось целью ее перфоманса с удалением груди), то это делают иначе.
Сейчас произошел совершенно стандартны вариант пиара, с вываливанием своего говна на чужие мозги.
У меня двое родственников в могиле, если что, в результате заболевания раком и среди друзей есть те, кто столкнулся с этой бедой. Но никто не устраивал ужастиков с внедрением своих фобий в умы близких. Никто из моего окружения не считает рак заболеванием, в котором стыдно признаться или что-то в том же духе.
А тут прям волна паники и истерии.
Дура ваша Джоли и Бред Питт, судя по последней информации, тоже. Сейчас волну подняли , потом соберут с этого бабки, и отправят в помощь африканским )или каким там еще детям) вот какие молодцы!
Профилактика - да, нужна, так она нужна и по сердечно-сосудистым заболеваниям и нужно регулярно проверять функционирование печени, почек, к гинекологу загладывать раз в год хотя бы, к стоматологу - раз в полгода, ну и т.п. Кто-то может себе это позволить, кто-то - нет, каждый выбирает свой путь даже при наличии бюджета. Каждый знает (если хочет) свой анамнез и предрасположенность к заболеваниям. А после вот этого пиара БрАнджелины у отдельных людей крыша отъехала, что по топику и наблюдается.
Какое говно и панику вылили на вашу бошку? Вам доступно сказали - сходите к врачу, узнайте свои возможности. Если у вас даже самый плохой случай, богам слава, не встречающийся у каждой встречной-поперечной, можно вот так, как Джоли. Это, вообще-то, и врачи советуют.
"22 ноября 2012 года New England Journal of Medicine опубликовал обзор последних 30 лет маммографии, который показал, что обследования груди, широко разрекламированные и вошедшие в обиход миллионов женщин, не сократили их смертность — напротив, относительный риск смертности возрос.Кроме того, у 1,3 миллиона из этих женщин диагноз оказался ошибочным, и они получили несоответствующее лечение того, что даже не было раком, т.е. если бы отклонения, выявленные в ходе обследования, остались без лечения, то это не принесло бы им никакого вреда.
Конечно, Роуз далека от тревожных предостережений отчета New England Journal of Medicine, а именно, сомнений в том, что все женщины в ее семье умерли от «наследственного» рака молочной железы. На самом деле они могли умереть не от рака или от связанной с ним мутации генов, а от самого лечения данного заболевания, то есть, в результате ошибочного диагноза и последующих психологических травм, физического жестокого обращения со стороны совершенно отстраненной медицинской системы. Системы, которая полагается на формальную процедуру диагностики рака и технологии лечения: резать, жечь и отравлять наши нарушения, которые, возможно, никогда бы не переросли в рак, а просто исчезли, если бы остались незамеченными и нетронутыми.
повышенная смертность от рака молочной железы, повсеместно приписываемая BRCA1 / 2 (на самом деле в человеческой популяции существует несколько тысяч вариаций этих генов), может быть мифом. В статье о раке, опубликованной Boston Medical Center в 2005 году, показано, что хотя BRCA-положительные пациенты чаще имеют отрицательные прогностические факторы, их прогноз (фактический риск смертности, связанной с раком молочной железы) оказывается равным или лучше, чем у пациентов с BRCA-WT (типичная «не мутировавшая» форма, свойственная большинству населения). Появились и другие исследования, демонстрирующие, что роковая власть BRCA над здоровьем женщин является мифом. Это не просто кабинетная научная проблема, ведь уровень мастэктомий на самом деле растет с 2004 года, несомненно, в связи с повышенным беспокойством и весьма упрощенным представлением о BRCA-рисках.
Общий вывод - не тронь, и риск возникновения рака снизится. иногда лечение опаснее самой болезни - рак и СПИД - лучшие тому примеры. А что говорит Анатолий Нахимович Махсон - это всего лишь его личное мнение, с которым большинство российских врачей не согласны. Решение Зрительных актрис и моделей по самоискалечению можно оценить как малообоснованное, опирающееся на тенденциозно представляемые им научные данные и собственные неизбывные страхи."
Я не знаю, я просто врачам верю. Здешним, не зависящим от денежек, которые куда-то капнут в случае, если у кого-то этот ген обнаружиться. И вашим онкологам тоже, кстати.
А нельзя так! Ну у кого есть 50 штук баксов на операцию? У тетеньки из села? Ну узнала и все, тока мрт раз в полгода выбора нет если нет на это дело 50 тыщ
У тетеньки из села шансов и на мрт нет.В лучшем случае маммография раз в год бесплатно в райцентре. К сожалению.
Так я речь про всем делать анализ срочно и не веду.
Я про то, что профилактику всем делать срочно:) Тоже узи с маммографией. А у нас и их регулярно делают единицы.
А откуда цены такие взяли?
В ЕМС радикальное удаление двухстороннее 5000 евро, ну плюс еще, что нибудь помимо операции насчитают,а это значит, что в гос.клинике платное удаление будет раза в 3 дешевле.
У нас не удаляют здоровые молочные железы, в гос клиниках точно
В емс 5000 евро за операцию??? Да там биопсия под контролем к/т 50 тысяч стоит рублей, а сложнейшая операция с имплантами 5000 евро?
ну надо еще с имплантами посмотреть, сколько будет стоить. Не, по договоренности не могут, у них же инструкции, такие операции на гос. уровне не приняты:(
слушай, ну бред какой.Идиотизм, прям.
Может и на них такое же впечатление Джоли произведет как на меня:) МОжет пересмотрят, что.
Хотя это не анаферон, на этом бабок не нарубишь, а значит и не нужно никому.
Кстати, что-то вспомнила. Грудь у нас значит бесплатно в таких случаях не удаляют, а операции по перемене пола делают по квотам. Может не везде, но в институте им Петорвского точно по квотам делают.
Речь о людях, у которых ЕСТЬ возможность лечиться. В стране, где рак если и лечат, то за деньги, можно расслабиться, если денег нет.
Да, хорошо бы если бы я бредила. Тогда это было бы только моей проблемой. Я сужу исходя из своего опыта, у меня все знакомые,все до единого, скрывают свое заболевание от посторонних. Знает близкий круг. Может связано с тем, что это все женщины до 40 лет, а не, еще двое мужчин есть, сорок с копейками, тоже не афишируют. Причем одна из Екатеринбурга, одна из Воронежа, одна Москва, трое Сергиев Посад, мужики тоже из Посада.Т.е. это не близкая компания с одинаковыми тараканами в голове.
В любом случает после того как Джоли заявила об операции, все об этом заговорили. Может кто-то задумался, а кто-то сходил на маммографию. Уже дело.
Вив, так скрывают не потому, что стыдно. А просто никому не хочется ловить на себе (пусть украдкой) жалостливые взгляды. Типа: "Эх, хороший ты человек был! Сколько тебе осталось, интересно?"
Отчасти Вы правы. Эта практика наших онкологов - ничего не объяснять пациентам...Врачи очень немногословны, мягко говоря. Когда я заболела - стала сама искать информацию в интернете, читала статьи на англоязычных сайтах. Там все просто и понятно.
И что такое "диагноз" в четырехзначных буквенных кодах, и что такое гистология, и белок HER2 new, и почему в этом случае лечат герцептином, и что такое FISH-исследование.
есть, например сайт rakpobedim.ru
но это для пациентов. А вот для профилактики где информацию найти?
а про гены BCR1 и BCR2 - ни один гинеколог в ЖК не расскажет, увы (
Кстати, анализ на генетику стоит в России порядка 3000 руб. !!!! Всего лишь кровь из вены сдать в лабораторию при онко институте.
даже в инвитро и гемотесте, которые на каждом шагу есть, есть эти анализы
я после прочтения комментариев на разных сайтах в шоке, какая же дикая страна, Россия
таких женщин в России 0,1% всего, носительниц гена
поступок Джоли очень уважаю, женщины из моей семьи, к сожалению, входят в их число, бабушка, две сестры РМЖ, у сестры еще и РЯ
сама думаю об этой операции, но я еще не рожала, рожу и начну искать варианты
кстати яичники и грудь не единственные органы, которые превентивно удаляют. Еще так же удаляют щитовидку при некоторых видах наследственного рака щитовидной железы. Не классического папилярного и фоликулярного, а при медуллярном. Кстати бесплатно. Только наверное не везде опять же, в ЭНЦ точно по квоте делают.
Вот и я про это же.
Что наше здоровье только в наших руках, нужно все самим рыть.
В Москве у людей еще есть шанс не включая голову, получить и бесплатно в том числе и какие то обследования и лечения по мировым протоколам. Но чуть в сторону, все. Капут.
У нас 60 км от Москвы, какие гены, какая профилактика... у нас пункцию без контроля узи до сих пор делают.
Гистолог лучший в районе, приятельнице по личной договоренности смотрел, нет, говорит, все отлично. Три раза делали пункцию, три раза смотрели, чисто. Съездила в Москву, платно, рак с метастазами в лимфоузлы. А она одна двоих детей тянет, у одного ДЦП тяжелое. Хорошо поехала во время. Не надеясь на наши результаты.
Больная тема. У мамы в регионе нашли зоб щитовидки, там еще 2 разных профессора поставили разные диагнозы. По пункции все чисто. Была проездом в Москве, я ее платно отвела к одному из лучших оперирующих хирургов-эндокринологов. Он по пункции поставил аденому, нужна операция. Я выслала заключение в регион, отправила стекла. Там врачи НЕ ВИДЯТ аденому, я уже биться головой готова. Хирург готов сделать операцию (мама будет платно), но убеждает маму, что зоб. Также маму уже все убедили, что московские врачи- хапуги, лишь выкачали деньги. Мне очень обидно такое слушать, тк и врач реально хороший, и денег взял немного. По пункции у него выгоды никакой не было, он сразу знал, что операция будет не в Москве. А еще обидно, что я возила маму, дико болея, с температурой, на лекарствах. И после всего этого мама начинает мне говорить, что врач специально нас обманул, обидно. Надежда одна, что операцию делать все-равно надо. Не аденому, так зоб, но я уже реально готова махнуть рукой.
Я, но мы к нему не попали. В день приема я просто не смогла встать с кровати даже на таблетках, у меня еще и ребенок болел. В итоге поехали к другому врачу, но тоже хорошему. Учитывая реакцию в регионе, думаю, что к заключению Кима отнеслись бы точно также.
:) А к какому попали, если не секрет?
Я бы однозначно доверяла заключению ЭНЦ. У моих знакомых слишком много негативного опыта в своих регионах, которые решать пришлось потом врачам ЭНЦ.
Подругу из Екатеринбурга ведущие врачи уговаривали не ездить и опять на месте (повторно) прооперироваться, квоту отказывались выдавать, типа не знают как это делается( в онкоцентре на секундочку) . А как после операции из МОсквы вернулась, сказали, молодец, что сьездила, у нас бы так не сделали. НУ не бред?
Антонов, он не из ЭНЦ. С ЭНЦ была засада, нас отказались принимать без их УЗИ. А сделать УЗИ в ЭНЦ не успевали, запись на недели вперед. Я стормозила, у меня же есть эндокринолог знакомая, можно было бы через нее на УЗИ попробовать пробиться. Но у меня тогда такое состояние было, хотелось лежать и "умирать".
В общем, столько планов было, все в тартарары. Я вот думаю, может стекла забрать и еще раз в Москве на анализ отдать? У стекол есть "срок годности", не знаете? Привезти стекла смогу в августе, пункция была в начале апреля. Операции до осени точно не будет, мама в больнице с диким обострением поджелудки и кишечника. Хирурги сразу сказали, пока ЖКТ не приведет в порядок, ничего резать не будут.
Вроде как нет срока годности.
Надо было вам, как я вам писала идти. И узи бы сделали и пункцию в один день.
Но аденома, если по гистологии, то она правда, такая зараза, что только во время операции могут подтвердить или опровергунуть онкологию.
Но если оперироваться решитесь, от всей души советую энц, лучше них кого-то найти кто лучше режет это дело , трудно. Либо их врачей, которые оперируют еще где то. Тот же Ким оперирует в каком то центре новом при 31 больнице, Бельцевич где то принимал, не в ЕМС ли, не помню.
Хотите, если вам нужно, напишите мне в личку, я вам мобильник его скину.
Спасибо, операция будет в регионе, мама сюда больше не полетит. Чем больше я настаиваю, тем больше отторжение, так что мне надо затаиться.
Если бы я смогла себя соскребсти с кровати, я бы поехала в ЭНЦ. Но я трое суток лежала с температурой под 40, плюс других заражать не хотелось.
Мне главное, чтобы вырезали. Согласна, что пункция после операции самая показательная. Попробую стекла забрать и отвезти в Москву.
Это очень правильно, что Джоли как публичная особа донесла информацию к размышлению для многих женщин, респект ей за это! В России после отмены профосмотров все очень печально(((( Гинекологи не дают никакой информации, направления на маммографию даже по показаниям (после 40 лет) женщины часто сами выпрашивают! Я врач (не практикую), в 1999 году будучи студентом, проходила курс онкомаммологии в Институте онкологии на Каширке, благодаря этому курсу я смогла помочь своей тете. Она в течение нескольких лет страдала диффузной фиброзно-кистозной мастопатией, наблюдалась, лечилась, но эффекта не было! В институте на Каширке ей смогли помочь - провели двухстороннюю подкожную мастэктомию с одновременной установкой имплантов, на тот момент ей было 45 лет. Операцию смогли сделать только потому, что мне удалось организовать консультацию для моей тети у профессора, читавшего нам курс онкомаммологии.
Сорри, не поняла, вы предлагает удалять грудь уже при мастопатии??? Мастопатия у каждой второй и перерождается в рак она достаточно редко.
Какой эффект должен быть при лечении мастопатии? Она же постоянно гуляет, то лучше, то хуже, в зависимости от состояния женщины, гормонального статуса, стрессов. Ее наблюдают, кто-то пьет БАДы, кто-то витаминчики. У меня лично на мастопатию влияет положительно беременность и ГВ. Однако через полгода завершения 2-летнего ГВ мастопатия вновь вернулась. Сейчас у меня хороший отклик именно на витамин Е.
Я наоборот читала, что женщины с мастопатией имеют лучшие прогнозы, тк постоянно наблюдаются, ранне выявление.
Нет, это о том, что есть альтернатива длительному консервативному лечению не приносящему эффекта, о котором женщин не информируют! В случае следующих факторов: 1) диагноз диффузная фиброзно-кистозная мастопатия; 2) качество жизни (невозможность полноценно жить и работать); 3) появление осложнений мастопатии; 4) возраст; 5) наследственность; 6) риск злокачественного перерождения, и т.д.
при гормонозависимом РМЖ - нет
мастопатия тоже возникает как следствие гормонального дисбаланса
Блин столько разговоров, раки обсуловленные этим геном это 3-5% всех рмж, если отбросить села и деревни и прочие места где невозможно правильно обследоваться то аудитория для этого совсем небольшая
Если еще учесть что у наших женщин практически нет. Возможности отрезать мж если нет приличные денег :(
А вот комментарий генетика, Русланы кстати с евы.ру http://progenes.livejournal.com/209811.html все понятно и без лишних соплей.
Что стоит за заявлением Джоли
Источник
http://ecoways.ru/ru/rss/articles/rak_grudi_angelina_jolie.html
(NaturalNews) Объявление Анджелины Джоли о том, что она прошла двойную мастэктомию (хирургически удалила обе груди), несмотря на то, что рака груди у нее не было – вовсе не невинное признание, за которым стоит не личное “смелое решение”, как его характеризуют в прессе.. Выясняется, что это заявление было предано огласке очень своевременно, как раз в предверии рассмотрения Верховным судом США дела о правомерности патентования гена BRCA1.
В едином клубке сплелись финансовые связи, интересы инвесторов, потенциальные доходы от слияния крупных перспективных корпораций, патенты на человеческие гены, судебные иски, торговля на людских страхах и ставка на миллиарды долларов. Приотдернув занавес, вы сразу увидите вовсе не только невинно выглядящую женщину в момент тяжелого выбора – дело намного серьезнее, и вопрос касается защиты миллиардов долларов потенциальной прибыли, возможной при аккуратном и грамотном проведении общественной кампании по манипуляции женским мнением.
Признаки того, что это постановка, можно было заметить давно: идеально отполированный текст Анджелины Джоли для New York Times, очевидно написанный профессиональным корпоративным райтером, аккуратные формулировки, в которых слово “выбор” приобретает вполне “политический” заряд… Очевидная готовность даже и ее мужа Брэда Питта пользоваться заготовленными, точно выбранными словами при описании этой истории: “сильнее”, “гордость”, “семья”.
Но есть и факты, однозначно указывающие на сценарность происходящего: как-бы спонтанное заявление Джоли волшебным образом появилось на обложке журнала People на этой неделе – на обложке журнала, который обычно подписывают в печать за три недели до его появления в продаже. И на обложке, не удивляйтесь, то же лингвистическое программирование, те же нотки что и в New York Times: “смелый выбор” и “нужно было пойти на это”. Эти интонации – не совпадение.
И это доказывает, что ее заявление – часть заранее спланированной пиар кампании, в которой «мессадж» был тщательно разработан для того, чтобы определенным образом сформировать общественное мнение. Но как именно Джоли планировала повлиять на мнение общества? Как насчет интересов, которые можно оценить в миллиарды долларов прибыли для какой-нибудь корпорации?
Грядет рассмотрение в Верховном Суде США вопроса о праве собственности на патент на ген BRCA1.
Объявление Анджелины Джоли и все эти точные словоформы спровоцировали четыре основных последствия:
1) Повсеместно женщины стали с удвоенной силой бояться рака груди – публикации ложной статистики заставили бояться всех, у кого есть грудь (о статистике будет ниже)
2) Женщины бросились искать лаборатории, где бы им сделали этот тест. А тест, надо же, запатентован корпорацией Myriad Genetics, и благодаря запатентованности гена, тестирование стоит 3-4 тысячи долларов. Только само тестирование – уже многомиллиардный рынок, но только если Верховный суд признает право на патентование генов.
3) Заявление вызвало космический скачек стоимости акций корпорации Myriad Genetics (MYGN)
4) Общественное мнение настроено таким образом, чтобы оказать влияние на исход рассмотрения дела о патентах на гены в Верховном суде в пользу права корпораций на владение человечкими генами.
По всей планете женщин провоцируют поддерживать Анджелину Джоли, и никто не имеет представления о том, что на самом деле она сдает женщин ориентированной на прибыли индустрии. Но чтобы целиком понять, что происходит, нужно копнуть еще глубже.
Стоимость акций Myriad Genetics растет как на дрожжах благодаря Джоли, и благодаря национальной программе Obamacare миллиардные потоки будут перенаправлены в их русло.
“Корпорация Myriad Genetics (MYGN) владеет патентом на анализ, который показал, что у актириссы 87% шансов на развитие рака груди, а так же патентом на сами эти гены”, - пишут на странице ресурса MarketWatch.com.
И это только начало. Если можно повлиять на Верховный суд, чтобы он поддержал право корпорации на владение патентом, то в следующие несколько лет индустрия может стать миллиардной. И более того, в финансовой прессе постоянно пишут, что MYGN «готовы к слиянию», и что генная индустрия сейчас – супер-перспективная отрасль.
«В крупнейшей в мире корпорации по производству оборудования для тестов ДНК и их анализа, Life Technologies Corp. заявили, что готовы продаться корпорации Thermo Fisher Scientific за рекордные 13.6 миллиардов долларов”, - пишут на MarketWatch.com. Атмосфера в гонке, начавшейся 26 лет назад, накаляется все более.
Чем выше растет стоимость акций MYGN, тем выгоднее текущим владельцам будущее слияние. Так что публичный трюк Джоли, так уж получилось, сгенерировал миллионы долларов для тех самых людей, которые требовали монополии на патент на гены рака груди, живущие в женском организме. Совпадение? Вряд ли.
Obamacare обязывает налогоплательщиков платить за анализ на ген BRCA – еще один подарок богатым корпорациям.
И вот что еще интереснее в этой истории – вы ведь знаете как Обама любит говорить о “свободном рынке”, но на самом деле замешан в так называемом “дружеском капитализме” – при котором деньги уходят его корпоративным приятелям, инсайдерам с Уолл стрит и т.п.? Так вот, положение о “Доступной медицине” в рамках программы Obamacare требует, чтобы налогоплательщики платили за анализ на BRCA1!
Другими словами, на Myriad Genetics вот-вот обрушится шквал прибыли, обеспечиваемой указами правительства и подкрепленный сформированным общественным мнением – страхом, который так хорошо подкармливает Анжелина Джоли в своем заявлении для New York Times. Начинает ли у вас складываться целая картина?
Имеет место скоординированная массовая продажа женщин корпорациям, прикрытая разыгрыванием карт в духе “за права женщин”, при использовании сильных слов типа “выбор” ради упрощения манипулирования женщинами. Не забывайте, Анджелина Джоли – также персона ООН и часто выступает от их лица, от лица организации, которую уже ловили на работе с детским сексуальным рабством и контрабандой наркотиков. И хотя Джоли, очевидно, не причастна к таким вещам, ее задача – исподтишка влиять на мнение американских женщин, чтобы они стали искренне поддерживать эту тщательно продуманную и педантично проводимую кампанию в пользу корпоративных прибылей, кампанию, которая обратит в корпоративные прибыли собственно тела этих женщин.
И вот почему выше мы говорили, что в Верховном суде стоимость вопроса – миллиарды долларов:
В 2009 году ACLU (Американский институт защиты гражданских свобод) и Общественный патентный фонд (Public Patent Foundation) подали иск, оспаривающий право корпораций на владение генами человека. Все, кто верит в права человека, права женщин, права граждан или даже право питаться не ГМО продуктами моментально согласится, что корпорации не должны иметь права патентовать человеческие гены и затем использовать эти патенты для извлечения миллиардов долларов прибыли, тем самым придушивая научные исследования, которые могли бы вестись на этом материале.
Вопрос ко всем женщинам, читающим этот материал: вы верите, что ваше тело принадлежит корпорации из штата Юта? Если нет, вы должны выступать против права корпораций на владение человеческими генами. Тогда вы должны понимать, что выступление Анджелины Джоли – пиар, которому нужно противостоять, потому что, хотя она и ведет блестящую общественную кампанию, вторым планом ее действия потенциально обеспечивают миллиарды долларов доходов прямиком индустрии собственников патентов на человеческие гены, индустрии, которая отказывает людям в праве собственности на собственный генетический код.
ACLU объясняют в чем состоит иск против Myriad Genetics следующим образом:
12 мая 2009 года ACLU и Общественное патентное общество подали иск, требуя, чтобы владение корпораций теми двумя генами, которые связывают с раком груди и яичников (BRCA1 и BRCA2), было признано неконституционным и было отменено. 30 ноября 2012 года Высший суд согласился рассмотреть дело, касающееся возможности патентовать человеческие гены. 13 апреля 2013 дело было рассмотрено в суде, ожидается, что решение будет вынесено этим летом.
От лица исследователей, советников по генетике, женщин-пациентов, людей, переживщих рак, групп и обществ женщин с раком груди, групп женского здоровья, научных ассоциаций, представляющих 15 000 генетиков, сотрудников медицинских лабораторий и патологоанатомов, мы заявили, что гены человека нельзя патентовать, потому что это естесственный продукт природы. Иск призван доказать, что патент на гены нарушает Первую поправку и не дает возможности работать диагностам и исследователям, работа которых могла бы помочь найти пути лечения, а также, что эти патенты, таким образом, ограничивают женщин в отношении возможностей выбора медицинской помощи.
Понятно? Если Верховный суд постановит, что Myriad Genetics не имеют права на патент, многомиллиардная индустрия анализов в онкологии рухнет, можно сказать, в одну минуту. И это означает огромные потери не только для Myriad, но и для многих других корпораций, владеющих подобными патентами, заинтересованных в извлечении монополистической прибыли из материалов человеческого тела, в том числе женского (все патенты – монополии, переданные правительством). Однозначно, это вопрос миллиардов долларов в сфере корпоративной собственности на патенты на человеческие гены.
Это колоссальный бизнес. Сегодня порядка 20% ваших генов уже запатентованы корпорациями и университетами. Владелец патента на определенный ген имеет право запретить исследования, тесты, даже просто рассмотрение этого гена. В результате, научные исследования и генетическое тестирование откладываются, ограничиваются или вовсе закрываются из-за того, что гены запатентованы. И это значит, что, когда корпорации владеют патентами на человеческие гены, научная работа задыхается, и монополия на “интеллектуальную собственность”, встроенную в ваш ДНК, остается у корпорации. (Криминально ли это? Решайте сами…)
Таким образом, если Верховный суд примет решение против корпорации, появится судебный прецедент, который придушит всю патентную систему в генной индустрии и не даст ей получать миллиарды долларов прибыли.
Вот что, похоже, на самом деле стоит за заявлением Анджелины Джоли. Похоже, оно должно было пробудить в женщинах эмоциональный отклик и создать надежную почву для корпораций, владеющих генами, задел для будущих огромных доходов. И этот пиар-трюк – попытка обманом заставить женщин поддержать корпорации и патентование, монополии. Поддержать корпорации, которые сейчас утверждают, что владеют генами – владеют частью наших тел, частью тела каждой женщины, живущей сейчас на планете.
И, помимо прочего, статистика и те самые 87% - тоже преувеличение. Дело не только в патентах на эти два гена – Джоли, помимо этого, использует статистику, которая вызывающе некорректна в том плане, что ведет к некорректным выводам, ориентированным на запугивание женщин, чтобы они начали думать, что их грудь может их убить.
В том заявлении в New York Times Джоли писала, что ее доктор сказал ей, что у нее риск 87%. Но она не пишет о том, что эта цифра не относится ко всему человечеству: по сути, это данные, которые получены почти исключительно из материала семей, у которых и раньше отмечался высокий риск развития рака груди. В исследовании, опубликованном на сайте Национального института по исследованию генома человека – и проведенном учеными из Национальных институтов по исследованию здоровья, говорится, что риск развития рака груди, связанный с геном BRCA1 значительно меньше, чем то, о чем говорит Джоли в прессе. По сути, из 600 женщин только ОДНА, скорее всего, может иметь мутировавший ген BRCA. То есть реально это от 0,125 до 0,25 шанс на 100 женщин, или один случай на 400-800 женщин. 600 приведено как усреднение.
И из этих 600 женщин с мутировавшим геном, риск развития рака груди всего лишь 56%, а не 78, как она указывает в статье. Но 13% женщин без этой мутации все равно получают рак груди, согласно исследованиям, то есть риск есть у 43 женщин из 100.
Так что на самом деле мы говорим тут об 1 случае на 600 женщин с мутировавшим геном, и среди них меньше половины обнаруживают собственно рак. Другими словами, только одна из 1200 женщин с мутировавшим геном развивает рак груди
И тем не менее, благодаря таким людям, как Джоли и прессе, кормящейся чувством страха, живущего в аудитории, женщины по всей стране боятся и верят, что их грудь может их убить, и лучше всего проблему решить путем отрезания оной!
Вот так работает страх. Проблема касается меньше, чем одной десятой от одного процента женщин, но раздувается в кампанию, внушающую страх целой нации и, так уж получается, подводит к многомиллиардным прибылям индустрии онко-диагностики и лечения , нацеленной на извлечение прибыли, не говоря о картелях, нацеленных на монополизацию патентов на человеческие гены.
Вот такая картина, и не расчитывайте прочитать на эту тему подобное в New York Times.
------------------------------------
В программе по запугиванию участвует почти вся пресса, вытесняются любые упоминания альтернативных методов лечения или предупреждения рака.
Конечно, в прессе обсуждаются “варианты”, но все они почему-то ведут обратно в ту же индустрию, нацеленную на извлечение прибылей. Если даже у вас этот самый мутировавший ген, у вас есть варианты – не обязательно идти путем Джоли. Некоторые женщины выбирают не оперироваться. Вместо этого внимательнее следят за развитием ситуации, используют другие анализы, регулярные маммограммы, узи, анализы крови.
Практически нигде вы не встретите упоминаний о том, что этот ген подавляется, например, сырыми крестоцветными, в которых содержится мощное антираковое вещество, тормозящее развитие рака – индол-3-карбинол. Почти нигде не прочитаете, что витамин D предупреждает развитие рака 4 из 5 видов, в том числе рак груди. Эти варианты в прессе не освещают – только облучение, химиотерапия, хирургия – все, что стоит больших денег и кормится за счет заболевших женщин.
Также не упоминается и то, что бесплатные и частые маммограммы (программа “Розовая лента”) провоцируют развитие рака груди. Любой ученый или физик знает, что маммограмма вызывает рак, потому что имеет место ионизирующее излучение, направленное на ткани груди и сердца. Чем больше маммограмм, тем больше вероятность рака – само облучение его и вызовет!
Это был перевод материала с сайта naturalnews.com специально для проекта ECOWAYS.RU
Пожалуйста, ставьте ссылку при цитировании.
--------------------------------------
"Примечательно, что новость об удалении актрисой молочных желез груди совпала с объявлением компании, специализирующейся на исследовании генома, Genomic Health о выпуске на рынок 10 млн. обычных акций" - цитата из другого финансово-аналитического материала.
"За последний месяц акции этой компании подорожали с $25/шт. до $34/шт., подняв ее рыночную стоимость до $2,6 млрд".
И это все не говоря о том, что метод анализа шансов на развитие рака при обнаружении мутировавшего гена - по прежнему спорный, и прогноз, который можно получить при таком анализе, скорее всего, значительно преувеличен, а реальное развитие ситуации принципиально зависит от образа жизни каждой конкретной женщины и факторов, касающихся ее окружающей среды и эмоционального фона.
Больше о связи обратной динамики развития рака и типа питания можно прочитать по тагу china study - ранее мы публиковали переводы основных глав из этого огромного труда, построенного на основе крупнейших академических исследований последних десятилетий.
То, что, среди других факторов, питание играет ключевую роль, уже невозможно отрицать, и эту взаимосвязь подтверждает как человеческая статистика, так и опыты на животных, в том числе описанные в этих фрагментах. В самой книге автор - ученый и член многих советов и национальных онкологических ассоциаций в Штатах, в том числе, прослеживает причинно-следственные связи между употреблением белковых продуктов в питании человека и тем, как оно способствует агрессивному воздействию сторонних канцерогенов даже в мизерных количествах на ДНК наших клеток и провоцирует начало роста раковых клеток. Опыты демонстрировали, в частности, что при сильном снижении количества животного белка в питании, подвержение даже повышенному воздействию веществ, в современности признанных канцерогенами, не оказывало такого канцерогенного эффекта. В ходе экспериментов автору и его коллегам удавалось контролировать и даже разворачивать вспять рост раковых опухолей на мышах только путем регулирования их питания.
Тетя Джоли умерла от рака груди 26 мая: http://lenta.ru/news/2013/05/27/cancer/
http://soznatelno.ru/novosti/chto-stoit-za-zayavleniem-andzheliny-dzholi-o-ee-mastektomii-2277.html
Это какой то кошмар и истерия! Разве можно ТАК?! На протяжении месяца нам почти каждый день по всем каналам ТВ, радио, в газетах журналах эту тему пережевывают. Теперь еще и тятя ее умерла((((. Ну просто ужасс(( И так ОЧЕНЬ у многих канцерофобия, ну вот как жить людям, которые тоже имеют аналогичные случаи в семье?:-( Ну что , пойду я сдам этот анализ на ген, и ЧТО?
Будет уже очень хорошо, если и вы, и другие, просто сходят к гинекологу на пап-диагностику, и на УЗИ,, и к маммологу. ПОтому что абсолютное большинство и этого элементарного не делает, а совершенно зря.
Вы видимо тупы(судя и по предыдущим вашим репликам). Здесь идет разговор об определенном тесте, который стоит немалых денег и вобщем то не информативен. А не о простом походе к гинекологу и маммологу.
Это как неинформативен? Вам так и говорят, извините, но мы не нашли никакой информации в вашем тесте?:-0
Тупы скорее вы, если считаете, что женщина, у которой мать и тётя умерли от РМЖ не может провести себе диагностику и превентивное лечение.
лучше пусть будет истерия, чем будут втихушку умирать. У меня вот подруга умерла от рака яичников в 38 лет, диагностировали уже сразу 4 стадию, может конечно, и нельзя было уже ничем помочь, а может протянула бы еще сколько-то лет, остался маленький сын.:( А она не очень врачей любила, ходила только на профосмотры, и то из под-палки.:(
Это не истерия, а информация. Женщины должны знать статистику и заботиться о своём здоровье. Моя мама умерла от РМЖ, и я ежегодно делаю УЗИ и маммографию раз в 2 года.
Кто не ходил к врачам, тот и не будет к ним ходить. А то что делаете вы-лажа еще та, у тех у кого предположительно наследственный фактор(не знаю как у вас вы же тесты не делали?), врачи рекомендуют делать УЗИ груди раз в полгода. Так что Ваши раз в год и раз в 2 года-как мертвому припарки. Правда эти рекомендации заграничных врачей, но вы т знаете лучше заграничных врачей
Я, кстати, за границей, так что вы мимо. Тесты не делала, т.к. мне не показаны.
Я польщена, кто-то отслеживает мои реплики.
У вас фобия, я понимаю, вас напрягают все разговоры на эту тему. И даже если сделаете ген. анализ, ничего после этого сделать не сможете, потому что вы - не Анджелина Джоли, у вас нет ее возможностей. Это все очень грустно и страшно.
Но попробуйте посмотреть на ситуацию шире. Заболеваемость раком груди вследствие мутаций BRCA 1 и 2, составляет всего несколько процентов. А остальные 95% или около того - никак с ним не связаны. И если массовая истерия в СМИ вокруг Джоли и ее операции приведут к тому, что дамы ломанутся проверять грудь и делать тесты - то это очень хорошо. Потому что многие поймают болезнь на ранней стадии и выживут.
+1. И начнут еще читать, что написано на упаковке продуктов, все эти добавки E...и так далее, а также искусственные подсластители, которые у нас почему-то считаются меньшим злом, чем простой рафинированный сахар. И перестанут поджариваться на солнце и в солярии, как курицы-гриль.
Гы, "простой рафинированный сахар"...
"После двойной сатурации сок (сах. свеклы) фильтруют и обрабатывают сернистым газом (сульфитация). В результате такой обработки сок становится светло-желтым, прозрачным, содержащим около 14 % сахарозы."
"Профильтрованный сироп поступает в вакуум-аппараты, где его сгущают до утфеля и центрифугируют. Чтобы обеспечить белизну рафинадного утфеля, в него добавляют суспензию ультрамарина (краситель синего цвета)."
А исходя из этой ссылки http://v-eda.info/index.php/shcool/minus/killfood/fefined лучше вообще не есть.
Покупать экологически чистые овощи (даже не бум говорить о мясе и рыбе) и приобретать чистую (по-настоящему чистую) природную воду не по карману 90% населения Земли. Вы можете себе покупать, к примеру, огурцы по 600-700 рублей за кило?
Чет вы хуйню какую то сочиняете, я аж прифигела даже от вашего скудоумия( в котором как я уже написала выше -не сомневаюсь). У меня ни разу не фобия, так как никто в мой семье со всех сторон(ттт) никто не болел никаким раком. При том я живу за бугром ,в стране Джоли , где все исследования покрываются страховкой и все делается на отличной аппаратуре, а уж при моем(личном) доходе 170 к в год и приличной страховке, так у меня есть возможность вырезать все что я хочу.
Это вы смотрите на ситуацию шире, так как это у вас похоже фобия и нет возможностей ни сделать тест, ни операцию ни что либо другое. .
И ссылки на то какой доход получат те кто делает не нужные всем не дешевые тесты уже дали в этом топе, почитайте , это полезней чем здесь философствовать с умным видом.
вот-вот! пока жареный петух не клюнет
со своей мастопатией и гирсутизмом я наблюдалась у гинеколога-эндокринолога несколько лет! они всего лишь РЕКОМЕНДОВАЛИ пройти маммографию - и шупали руками: "я у вас узлов не нахожу".
типа 40 лет нету - пейте гормоны. И молодой придурок-врач, к.м.н. назначил пить диане-35
и только ложась на операцию, гинеколог-онколог мне объяснила, что ОК не назначают, не сделав Маммографию!!! что тем более, если женщина в группе риска, если у мамы был РМЖ или яичников
после мастэктомии написал(а): >> и только ложась на операцию, гинеколог-онколог мне объяснила, что ОК не назначают, не сделав Маммографию!!!
Вы ее оперировали?
самый большой риск у тех, кто попал в зону Чернобыля, в возрасте до 30 лет
даже если это Белоруссия, Украина, Брянская, Курская, Орловская обл. - куда потом ползло облако радиации
вы уж если беретесь пугать,то пугайте как-то убедительней.а то прям даже мне стыдно за вас.
к сведению. От РМЖ излечились:
создательница куклы Барби (не помню фамилию)
Синтия Никсон
Анастэйша
Кайли Миноуг
Лайма Вайкуле
Дарья Донцова
умерли:
Нэнси Рейган
жена Вольфа Мессинга
Валентина Толкунова
Вот здесь про неё кое-что есть http://gorod.tomsk.ru/index-1250072987.php .Лично меня она больше всего потрясла в фильме "Палач".
Грудь Джоли: абсолютная профилактика
Действия Анжелины Джоли, прибегнувшей к хирургической профилактике рака груди, вызвали лавину обсуждений и оценок в прессе, блогах и форумах. Мнения резко полярные - одни называют поступок глупым и безрассудным, другие героическим.
Ситуацию решили прокомментировать врачи: создатель Евы.Ру Владимир Волошин и хирург-онколог Дмитрий Красножон.
Читать здесь: http://eva.ru/health/read-11631.htm
