Географам вопрос))

копировать

Наткнулась я сейчас на последнюю серию "Детей капитана Гранта" на ТВЦ. И цитирует этот Грант свою записку:"27июня1862г трехмачтовое судно Британия... потерпела крушение в тысяче пятистах лье от Патагонии в Южном полушарии... два матроса и капитан добрались до острова Табор...153 градуса долготы и 37,11 гр. широты..." (специально книжку открыла для уточнения цитаты)
Ну, с полушарием я не спорю. Но ПАТАГОНИЯ-это область в Южной Америке! (туда они и поплыли в начале) А нашли капитана Гранта в итоге в Новой Зеландии. Кто-нибудь может объяснить сей феномен?

копировать

Ой. Насколько из книги помню, там в записке была "агония", которая и стала частью Патагонии в одной из расшифровок.:-)

копировать

Так капитан Грант сам сказал:"в тысяче пятистах лье от Патагонии!" Это его слова, а не догадки.

копировать

Ах, да. Там в итоге Патагония была, пардон.:-)

Но вопрос все равно не понятен - Табор в Тихом океане в 1500 лье от Патагонии - где неувязка-то?

копировать

А от Патагонии до Табора 1500лье? Я не знаю, сколько км в лье, но это как-то странно, терпя кораблекрушение у берегов Австралии сослаться на расстояние до Южной америки. Не?

копировать

Табор и от Австралии далеко, а лье - 4,5 км (вроде)

копировать

Гугль сказал, что 5,5 км - еще больше.)

копировать

НО все равно намного ближе Патагонии. (пошла за глобусом)

копировать

НИфига, координаты острова говорят, что он ближе к Новой Зеландии, чем к Америке http://toolserver.org/~geohack/geohack.php?language=ru&pagename=%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0_%28%D1%80%D0%B8%D1%84%29&params=-37.166666667667_N_-151.250000001_E

копировать

Смотрите, Паганель, еще одна бутылка с запиской от капитана Гранта! И в ней те же координаты: 40 градусов, 0,5 л. Киевский ликеро-водочный завод № 16, «Столичная»! (c):-))

копировать

Ну... Это всё-таки художественный вымысел, для интриги в книге. Огрызок слова "Патагония" ведь в какой-то версии превратился в драматичную "агонию", а "остраль" - южный - в Австралию. Книги не было б!

копировать

А я тут начало полистала. Последний раз Британию видели в Кальяо (Перу), откуда она отплыла и исчезла. Отсюда и упоминание о Патагонии вполне логично.:-)

копировать

Да, вот это звучит логично, действительно... Мне почему-то помнилось, что Британия пропала на пути из Глазго к Южной Америке, вот я и втупляла, как это она в Тихом океане очутилась...
Спасибо, пойду начало полистаю.

копировать

Насколько мне помнится, Грант высадил Айртона в Австралии в апреле, затем в мае Британия пришла в Кальяо, а уж потом 27 июня было крушение. В Кальяо Грант передохнул, пополнил запасы еды, воды, и пошел вновь на запад, в Океанию, где и потерпел катастрофу.

копировать

Во. Спасибо вам, добрый человек. А то я уже спать не могу))) Фууууххх

копировать

агония не совсем при чем))
там на нескольких языках были записи - трудности перевода и вуаля, ошибка в полушарии и такое долгое путешествие
спасибо заумнику Паганелю

копировать

Да.)

копировать

ну если б книжку читали - то вопросов бы не задавали

копировать

Я читала. Объясните пожалуйста, какую книгу читали ВЫ и где по-вашему Патагония?

копировать

Компас сломался.

копировать

А мне больше всего понравилось, когда капитана Гранта случайно на острове нашли, с двумя матросами, то все радостно целуются, Мэри падает в обморок от радости, а потом капитан Грант"приказал" (!) этим двум матросам, с которыми был уздником необитаемого острова 2 года- накрыть ему стол для Гленарвана и компании и прислуживать, пока он рассказывал.
Прям так вот после двух лет и побежали ему матросы прислуживать, как же.

копировать

Дисциплина наше все!:-) Иначе бы не выжили.)

копировать

ну не знаю. Мне кажется в экстремальных условиях в течении двух лет табель о рангах значение утрачивает.
А тут вот матросы прислуживают.
А вот еще вспомнила.
Когда в Австралии Гленорван и компания подумали, что АЙРТОН ЗАХВАТИЛ КОРАБЛЬ, ПЕРЕБИЛ КОМАНДУ И УПЛЫЛ ПИРАТОМ В МОРЕ СО СВОЕЙ ШАЙКОЙ, ВЕРН ОПИСЫВАЕТ КАК ГЛЕНОРВАН ОПЛАКИВАЛ СВОЮ КОМАНДУ.
А ПОТОМ ОНИ АРЕНДУЮТ КОРАБЛЬ, ПЛЫВУЩИЙ В НОВУЮ ЗЕЛАНДИЮ, ЧТО ОТТУДА В АНГЛИЮ ПОПАСТЬ БЫВСТРЕЕ.
ТАК ВОТ МИСТЕР ОЛЬБИНЕТ(ПОВАР), НЕСМОТРЯ , ЧТО тоже свою жену, оставшуюся на Дункане и которую наверное Айртон убил-оплакивал-несмотря на это приступил со всей ответственностью к своим обязанностям(готовить еду на всю компанию)
Тьфу. Роман хороший, но это вот отвратительно имхо.

копировать

Так это приключенческий роман. Там обычно и команда "хороших" редеет, только главные герои целы и невредимы. Кого волнует какая-то там миссис Олбинет?)

А табель о рангах как раз вещь нужная и проверенная, все равно главным может быть кто-то один, и это, само собой, капитан.) Кстати, я тоже ничего не помню про прислуживание на острове...

копировать

Про прислуживание на острове я сосконировала страницу -см пост ниже.
Матросы стол расставили, приготовили, обслужили , а за стол не сели. А не хотелось ли им тоже расспросить про новости, про семьи свои?
Право, для верна они как животные.
А вот что мистер Ольбинет, "хоть и оплакивал жену", но об обязанностях не забывал-тут Верн кажется перечисляет что он сготовил гленорвану и компании чтоб они сожрали-это, так вот, писать и вообще сравнивать- аморально, имхо.

копировать

Это 19 век, чоуж. Они и в Таинственном острове негра за слугу оставили, при всем либерализме тамошней компании.)

копировать

где??? Листаю, не нашла.

копировать

В конце.
Эпизод, когда они все грустные возвращаются в Англию из Новой Зеландии и решили оставить Айртона на необитаемом острове св Тереза(кажется) Поставили Дункан на якорь.
А утром увидели что на острове вот как раз -капитан Грант и 2 матроса бегают по берегу и кричат.
Поплыли туда на лодке.
Вот тут после первых слез радости Грант и "приказал" накрыть на стол двум матросам.
О том, что матросы тоже наверное очень рады и что у них же в Шотландии семьи тоже остались-НИ СЛОВА.
Матросы прислуживают.

копировать

не нашла.

копировать



2448x3372(1.36 MB)

хостинг изображений

читайте абзац в конце после "гости подошли к домику"
Там Грант"распорядился" и им "подали" еду какую-то. как лакеи-матросы- его сотоварищи по несчастью

Подали и отошли как слуги наверное. верн о них больше вообще не упоминает.
И никто из гленоврвановой компании их не расспросил ни о чем. Это как? Это противно и неестественно.

копировать

А во французском варианте и нет никаких "подали" - это отсебятина переводчиков.:-) Только стол "распорядился" поставить. И, заметьте, "et chacun y prit place".
Harry Grant fit mettre sa table à l’ombre des beaux arbres, et chacun y prit place. Un gigot de chevreau, du pain de nardou, quelques bols de lait, deux ou trois pieds de chicorée sauvage, une eau pure et fraîche formèrent les éléments de ce repas simple et digne de bergers de l’Arcadie.

копировать

Ой как интересно.
Спасибо.Я рада, потому что люблю этот роман, а вот эпизод меня всегда шокировал.
Я и не читала книгу по-французки.
А вы думаете, что под "каждым, кто занял свое место", Верн и матросов подразумевает?

копировать

Атож, каждый значит каждый.:-)

копировать

У меня нет такого. "Гости подошли к домику...сверкавшее под лучами солнца. Под раскидистыми деревьями поставили стол, и все уселись вокруг него."
Перевод Бекетовой.

копировать

Патагония и означало Патагонию. Вот тут капитан Грант обьясняет в конце, какая была записка на самом деле


2364x3359(1.18 MB)

хостинг изображений

копировать

Записку я процитировала в начале. Вопрос КАК идя из Глазго к Огненной Земле они оказались в Тихом океане и почему ориентиром было названо расстояние до Патагонии, хотя они явно были ближе к Новой Зеландии при крушении.

копировать

Происки Айртона:)

копировать

Согласно рассказу Айртона, они в марте 61-го вышли из Глазго, обогнули Южную Америку и 14 месяцев бороздили Тихий Океан. Затем Айртон стал бунтовать, и Грант высадил его в Австралии 8 апреля 62-го. Понятно, что за 14 месяцев закончились все припасы. и Грант пошел в Южную Америку, в Кальяо. Там отдохнули, пополнили запасы еды и воды, 30 мая вышли из Кальяо и вновь поперлись в Тихий Океан, но 27 июня разбились у Табора.

копировать

Хочу вот еще что написать пока топ в архив не ушел. Может это мое какое-нибудь испорченное воображение подсказывает, но.. вот что вы думаете, кто книгу читал.
Когда гленорванскую компанию взял в плен маорийский вождь в Новой Зеландии, то Роберту и Паганелю удалось сбежать.
Роберт потом спасает всех, а Паганель угодил в плен к другому маорийскому вождю и от него тоже потом тоже сбежал.
Он кутался в длинный плащ и ничего не рассказывал про то то, что там было во время плена, а на то, хорошо ли с ним обращались говорил ни да ни нет. Тот маорийский вождь брал спать Паганеля в свою хижину и на ночь привязывал к себе веревкой.
С чего бы это?
Потом Верн пишет, что Паганеля там татуировали и вот этого-то он и стеснялся, а мне кажется, что наверное тот вождь его просто-напростки снасильничал.
Чего татуировки-то так уж стесняться?
Потом.
Когда все возвращаются в Англию и Айртон- в заключении на Дункане, все спрашивают его подробности про крушение, чтоб может найти Гранта.
А Айртон молчит.
Пошла в его каюту Элен, взяла с собой Мэри, но Айртон ничего не сказал.
А потом Элен, "честная и мужественная женщина" пошла в каюту к Айртону одна и просила их не беспокоить.
Они там заперлись. И она провела там 3(!) часа, одна с ним.
Гленорван нервно ходил за дверью каюты и хотел все войти, но не вошел,наверное правильно и сделал, что не вошел, потому что после разговора наедине длиной в 3 часа с Элен Айртон решает рассказать.
Мне кажется шутник Жюль Верн там пикантное подразумевает, и с Элен и с Паганелем, только цензура того времени велела эпизоды сделать более расплывчатыми.

копировать

Я вам больше скажу, как думаете, "жили у бабуси два веселых гуся", почему они гуси, то есть мужики, а одного всегда с веночком рисуют? Пара голубых гусей?

копировать

Млять. Пришла Лиззи и все испортила. ))))))))))

копировать

Вот это образец вдумчивого чтения, нда.)))) Эротические фантазии на таком, казалось бы, невинном материале. :-)

Ща топ в Секс перенесут.

копировать

Погодите, еще не все члены географического общества охвачены, не все меридианы пройдены, так скать, по параллелям

копировать

Да? А о чем могла говорить молодая красивая элен наедине с мужчиной в расцвете сил , да еще с таким сильным и романтичным?
В течении трех часов в интимно-уютной каюте? Там в каюте одна только кровать, наврядли Элен стояла на ногах все 3 часа. И маленькая каюта, все там очень тесно, если сидела с Айртоном на его кровати, то они должны были касаться друг друга физически.
Ну и свет затемненный.

копировать

Да подрочи уже бананом или морковкой, что там у тебя под рукой есть, и успокойся.

копировать

Лиза, фу. Святое не трожь.

копировать

Лизон, как вам не стыдно затрагивать СВЯТОЕ?
Предположить что леди Элен переспала с Айртоном, это.... это.... это... надругательство над всеми религиями Мира.
ЗИРА ПРАВА!
Это как над Библией надругаться.
Хуже, чем вот те, кто в церкви рок-концерт устроили.
А уж за чудовищное предположение про Паганеля, за это вообще в тюрьму бы вас.
Идите к батюшке грех замаливать.

копировать

Хватит сама себе писать, больная.

копировать

письмо надо написать в милицию.

копировать

таки... Айртон был мужик шо надо :-7 насильничал Элен 3 часа подряд :-7
а грили: книга для детей, книга для детей....

копировать

насильничали и татуировали Паганеля!
а эЛЛен сама пришла с просьбой! еще неизвестно кто кого насильничал!

копировать

на заднице Эллен забацали тату: Патагония ?:-7
а Паганелю-где ? он же не особо хотел демонстрировать татушечки.. *краснеит *

копировать

ну Паганеля снасильничали (вождь) и приказали матросам набить тату рядышком: "Здесь был я!"

за жопу эЛлен не отвечу, спросите айртона (ну на крайняк Гленорван в курсе должен быть)

копировать

Паганеля поставили на четвереньки и вождть его насиловал, в первой версии романа. Потом автор убрал эту сцену.

копировать

Не насильничал он никого. Элен сама ему отдалась. Чтоб он секрет про кораблекрушение рассказал.
Иначе о чем они там ТРИ ЧАСА, в каюте, в закрытой, наедине-разговаривали?А потом он вдруг решает все рассказать. Эллен красавица блондинка.
Не смешите мои тапочки.

копировать

у тебя не тапочки, а убитые плечевые калоши

копировать

т.е., 3 часа разговаривать-так не очем ?
а ебстись 3 часа- так запросто ?:-7

копировать

Не о чем говорить грубому неграмотному каторжнику с умной образованной леди 3 часа вподряд.
Скоро порносериал буду снимать по книге, вон выше написали, актрису для эллен выбрали уже.

копировать

падомвыдэм?

копировать

твою же налево! зашла, называется, на ночь глядя))))

копировать

Гы:) Тоже задумалась...

копировать

чёт я ни фильм толком не смотрела,ни книжку так и не смогла прочитать.А от этого топикстартёра только одно слово на языке и вертится - Пентагония.

копировать

Вот так и разрушаются детские стереотипы :) "Детей" последний раз читала лет в 16, всё очень складно в моей голове укладывалось и вопросов не возникало... Надо перечитать!

копировать

такие книги " не идут " после 16 ))) обычно ))
как и мушкетеры, майн риды и пр.))
не запихнуть, несмотря на детские воспоминания))

копировать

Ниняю:) Я "Квартеронку", "Маронов" и "Всадника без головы" перечитываю с удовольствием:-7

копировать

в последний раз майn рида я перечитывал в лет 19-20) тока из-за того, что Каренина прочитывалась и начиналась снова, а кроме нее, Идиота и майн рида в сельском хозяйстве не оказалось ничего путнего.
так вот, перечитав раз по 50 идиота и анну, я взялся за майн рида. возможно, это тока лично мои ОЧУЧЕНИЯ)), НО.... сие читать ( 100*имхо) невозможно, если человеку уже не 13 лет (((( даже пропуская описания "видов " прекрасных креолок и глазьев лани, ножек фарфоровых и прочих запчастей ))
к сожалению, к сожалению....мое мнение- если не прочитал список из вернов, дюмов, ридов, скоттов и лессажей +К- то в старшем возрасте это невозможно читать :-)))) (ну, верна еще куда ни шло, а вот рида и дюма... ... при всей моей юношеской любови к ним))

копировать

Понятно, что все должно читаться вовремя:) Но, "у каждого свой вкус, сказал индус" и далее по тексту:)

копировать

Беседа Элен с Айртоном в закрытой каюте длилось уже три часа.
Гленорван нервно ходил вдоль каюты и порывался каждую минуту ворваться туда, чтоб избавить жену от тягостного разговора.
Вдруг из каюты громко послышалось как застонала леди Элен и как зарычал Айртон.

"В жопу дала. Без вазелина"-подумали одновременно Вильсон и Мюлерди, которые еще давно поспорили на бутылку виски, кому из них она даст в попу первая.

"В рот взяла, стерва, а мне все не дает"-подумал Мак Наббс-"Все они бабы такие, хотя вот и Паганель изменил мне с вождем маорийцем... подожду пока подрастет юный Роберт"

-"Наверное Элен расспрашивает Айртона о его несчастном детстве"-подумал Гленарван.

копировать

Фу! какая гадость, как можно-с!

ЗЫ. А что там с Олбинетом?

копировать

Не гадость , а правда жизни.
Что с ольбинетом, что с ольбинетом... сами знаете прекрасно что с ольбинетом. Он когда они ехали по Австралии он сзади в фургоне устроился со своей кухней, а впереди Эллен с Мэри ехали.
Он крал их трусы и на них дрочил.
Один раз стащил трусы у паганеля и Паганель расасеянный их искал весь день, помните? А нашел на кухне и все смеялись его рассеянности, что снял на кухне чтоб побаловаться с ольбинетом и забыл!
Ха ха ха, все весело смеялись.