три призовых места
почему из конкурса в конкурс повторяется все та же история "В связи с малым кол-вом фотографий будет только три призовых места "
устроители конкурсов уже делают все возможное , чтоб никто не хотел участвовать в конкурсах . участников и так мало еще рамки сужаются больше и больше .
с такими условиями скоро вы и одну страницу фотографий не соберете
кто вообще это правило придумал ? про малое кол-во фото = трем призовым местам ?
А смысл давать кучу призовым мест, если 10 человек в конкурсе? С кем им соревноваться? с самими собой?
Простите, а устроителям каким образом надо расширять рамки? Вообще все призовые делать? Такие условия не первый год существуют и что-то до сих пор собираются и одна и много страниц.
Шесть призовых+ВР для 20-25 фото - это уже не конкурс, а раздача слонов.
Сугубо ИМХО - если работ на конкурсе всего 1 страница или чуть больше, лучше пусть будет 6 призовых мест и не будет ВР
Ну не логично это, понимаешь? Не логично шесть призовых и для конкурса с 20 работами, и для конкурса с 200 работами.
3 призовых места плюс 3 работы по ВР это те же 6 награжденных работ. Но при этом есть одно важное "НО".
При 6-ти призовых местах место получают самые лучшие, замечательные работы, которым до 3-го места (при 3-х призовых) может не хватить всего 1-2 голосов. Но ВР получат не эти работы, а другие работы (дальше уточнять не буду)...
Поэтому, на мой взгляд, для малочисленных конкурсов лучше 6 призовых мест и без ВР.
ВР дает возможность новичкам и неопытным фотографам веру в себя, стремление учиться, эксперементировать и фотографировать больше (сужу по себе и не только). Давайте уберем ВР и будем соревноваться сами с собой - Вы этого хотите? :)
Кстати, при достаточном количестве работ в конкурсе и 6 призовых местах "за бортом" также остаются прекрасные и замечательные работы, которые тоже порой не получают ВР по субъективным (решение редакции) и объективным (членство в редакции) причинам. Это ведь игра, надо просто принять ее правила :)
Я хочу, чтобы соревновались в первую очередь (!) фотографии! и не важно, кто автор этих фото - новички или постоянные участники.
И мы сейчас говорим про малочисленные конкурсы, я не предлагаю совсем убрать ВР.
И мое глубокое убеждение - если новичок действительно хочет делать фото на уровне постоянных участников, он будет сам учиться, экспериментировать и расти, в результате чего у него тоже будут прекрасные работы.
При этом еще отмечу, что постоянные участники тоже прикладывают прилично усилий, чтобы делать работы высокого уровня, просто так фотографии сами собой не получаются.
А у нас сейчас соревнуются не фотографии? :-)
Даже при 6 призовых за призовыми часто остаются прекрасные и не менее достойные фото, согласитесь. Но это же не повод расширять призовые до 9:-)
Несомненно соглашусь, что при многочисленных конкурсах за 6 призовыми местами остаются замечательные фото. Но 6 призовых, это не 3 призовых, шанс занять призовое место в 2 раза больше.
А в малочисленных конкурсах сейчас получилось, что забрали 3 места у прекрасных фото и дают ВР не самым лучшим работам.
нет, никак не фотографии, уж простите, соревнуются, а Шариша с Авой, иногда встряют еще кто-то - типа мною горячОлюбимых Совельки и Астры, та же Академик опять же...уже рефлекс вырабатывается у многих - как только видишь выставленную Ольгой фотографию в каком бы то ни было конкурсе - желание участвовать пропадает, ибо будут голосить всей кагортой и комментировать, какая прекрасная давно всем знакомая дочка-красавица (что несомненно соответствует действительности!!!)...*накипело*
А что Вы предлагаете? Отстранить этих участников из конкурсов потому, что у них хорошие фото?
*вздыхает* нет, предлагаю делать конкурсы отдельно для тех, кто зарабатывает мастерством фотографии, например, не?!? тогда будет даже интереснее для них самих, ибо выбирать придется среди равных, а не среди настоящих фотографов-профи и любителей, и тех, кто хочет и пытается чему-то научиться в плане мастерства фотографирования - Вы же отчетливо понимаете, что этот путь дОлог, а победы-призовые места и ВР к этму ооооочень стимулируют ;)
Ну а как Вы это представляете чисто практически? "Вот Вам, гражданка, сюда, а Вам, извините, не в этот прием, Вы тут фотографией не вышли" :-) Кто будет решать - достойна фотка соревноваться с мастерами или нет? Плюс, не забывайте, тут не профессиональное сообщество фотографов. Тут развлекательный сайт. Фотоконкурсы - это определенное развлечение для тех, кого это развлекает :-) Из развлечения сделать какой-то формат? Нас обвиняют в том, что мы не упрощаем, а ужасно как усложняем правила ФК. Имхо, делить конкурсы на профи и не профи нельзя. Это будет еще и обижать тех участников, которые не очень профи, но которые хотят участвовать. Просто потому, что их это развлекает :-)
Вы неправильно меня поняли, неопускать в конкурс к простым смертным (читай новичкам и любителям) профессионалов, зарабатывающим этим мастерством на хлеб насущный...да, сделать формат, приемлемый для всех, дающий РАВНЫЕ возможности победить или занять призовое место, взять ВР...вы усложняете правила исключительно для нас, любителей и чайников, мега-профи - пофиг ;) не очень профи пусть идут к профи, имхо, сделать выборку по ним, имхо, труда большого не составит - было бы желание...да их и на Ева-встречах легко вычислить, и по статистике призовых мест. А у Шариши прямо в паспорте указано ее занятие, и у многих, кто не так часто выставляется, но в Фотозалах имеет обозначение своего авторства на фотках...сугубо имхо, естессно, и ни в коем случае не в обиду той же Ольге и иже с нею...
А как это сделать? Кто будет решать - кого пускать в этот мир профи, а кто еще не дорос? На кого предлагает возложить сие решение судеб? :-)
Я абсолютно правильно Вас поняла. Вот открываем новый конкурс для профи. Туда идете, к примеру, Вы, с Вашим НЕ профессиональным фото. А Вам РФК или ОР, или автор, или ОЕК говорит - пардон, но Вам сюда НЕЛЬЗЯ. Каково это будет, особенно учитываю нынешнюю конкурсную "активность"? А как объяснить совсем новенькому участнику, который только первый раз пришел участвовать, ПОЧЕМУ ему сюда нельзя? (если это не сайт профессиональных фотографов-то) Так мы всех распугаем, имхо.
Плюс, получается, что профи надо запретить участвовать в конкурсах для НЕ профи. А как это сделать? "Ой, Ваша фотография слишком хороша для нашего конкурса!"?
а сделать в каждом конкурсе подкасты с ПРОФИ не судьба?!? ;)
я не дура, я в ПРОФИ даже сУваЦЦа не буду, ибо мне как до Пекина прстите уж раком до этих самых профи, я адекватно воспринимаю себя и свое "мастерство" фотографическое ;)
имхо, РФК просто лениво этим заняться, уж простите снова...Новенькому участнику в Правилах тех же прописать, куда ему...вы итак уже всех пораспугали вечной АВА-Шаришей, поверьте, сквозь них пробиться могут разве что члены РФК,но никак не рядовые любители...
В конкурсах с 20-ю работами еще сделать подконкурсы?!? Чтобы по 5 человек в каждом было? Это Вы круто придумали :) =D> =D> =D>
да, почему нет? и давать три призовых места, авось хоть так народу побольше привлечется, повторюсь - многие не участвуют, видя одних и тех же призеров, поверьте, в личках это весьма активно обсуждается...
Наверное, было бы интереснее, если бы профи соревновались между собой, но я, например, совершенно не представляю как РФК может производить разделение) Вы считаете, что некто является профи, а он считает себя любителем. Да и делать отдельный раздел на нескольких человек... Это утопия
я выше (или уже ниже - запуталась) писала, что не так сложно сделать выборку призовых, проанализировать, а про то, что участники фотовыставок и ева-встреч с волвом - сплошь профи - вообще молчу - было бы желание!!! но я уже вижу, что все устраивает в том заскоруслом виде, как оно есть, и никому не хочется приложить усилий - замечу совместных!!!, чтобы как-то эту ситуацию улучшить-изменить...*вздыхает*
конечно, обидно, что несмотря на упрощение правил и интересные темы, желающих участвовать в конкурсах становится всё меньше и это ооочень заметно :(
но ежегодно (или с какой там периодичностью) выводить регулярных призёров в отдельную "песочницу"... уже и непонятно, что это будет - наказание или поощрение?! :) не вариант...
"Гараж" вспомнила) "товарищи! этот список согласован с дирекцией и с общественными организациями нашего института ... Итак, зачитываю список, с болью в сердце ... с болью в сердце зачитываю список" :)
я предложила это именно, что с целью поощрения, возвышения так сказать, меня не поняли, обиделись...
спасибо, что тоже вступили в обсуждение *жмет руку*
"к вопросу о так называемых блатных" /Гараж/ :) а ежели профи не хочут такого поощрения? насильно награждать?) Им, наверняка, неинтересно этакой командой знатоков тусить за отдельным столиком...
*картавя* "как раз на разных" /с/ будут там 2-3-5 человек... какая же это конкуренция... Проще сделать в общих конкурсах все три места по три :)
Как-то была мысль поднять тему про выставление профессиональными фотографами портретных фото чужих людей, сделанных очевидно во время фотосессий. Если профессиональный фотограф выставляет фото своего ребенка или родственников - все ок, но если это фото чужого человека (и тем более, если фотосессия не была бесплатной), то должно быть согласие изображенного на фото человека на выставление его фото в публичном конкурсе (тем более, что по общим правилам конкурсное фото может быть использовано администрацией Евы в любых целях).
А как в такой ситуации действовать тем, кто конкурс проводит? Просить согласие человека, изображенного на фото? Или какие-то доказательства? Как это можно сделать ? Вернуться к обязательной ИД?
ИД в каком виде просить? Совместное фото с человеком на конкурсном фото? Так это не проблема, имхо.
Я не знаю работы профессиональных фотографов, но мне кажется, что оригиналы фотосессий остаются у него и он может ими распоряжаться так, как считает нужным, если с клиентом не обговорены другие условия.
Оригиналы фотосессий остаются у фотографа, но в соответствии с ГК РФ фотограф не имеет права обнародовать фотографию без согласия изображенного, если иное не предусмотрено договором между фотографом и фотографируемым человеком.
Если человек перед фотосессией дал согласие, на размещение своих фото в интернете, то в чем проблема? Или человек и фотограф должны еще лично для всей Евы выложить согласие на размещение его фото? Смешно, честное слово.
Лично для всей Евы совсем не нужно, но РФК могло бы запросить подтверждение согласия изображенного на фото человека на обнародование его фото
Отвечу вопросом на вопрос - извините :)
А зачем в общих правилах написано, что к участию в фотоконкурсах допускаются только те работы, правообладателем которых является автор?...
Странный разговор. Если автор выкладывает фотографии, которые сделал он, логично что он является правообладателем этих фото. Или нет?
Ни один нормальный фотограф не будет выкладывать фото в интернет, если тот, кого он фотографировал не давал на это согласие.
"Если автор выкладывает фотографии, которые сделал он, логично что он является правообладателем этих фото. Или нет?" Если это портретное фото другого человека, то автор фото является его правообладателем, но не имеет права обнародовать фото без согласия сфотографированного.
"Ни один нормальный фотограф не будет выкладывать фото в интернет, если тот, кого он фотографировал не давал на это согласие." Безусловно должно быть так... Но так ли это на самом деле?...
Вы думаете фотографу не нужна хорошая репутация и он будет обманывать клиентов и выставлять фото без согласия в инет? Вот это точно вряд ли...
Да, и чаще всего фотограф берет дополнительную плату, если участник фотосессии против выставления фото в интернет. Вы о таком наверное не слышали.
Я могу думать все, что угодно, и знать/слышать много о чем (даже о том, что наверное не слышали Вы).
Поскольку по факту есть конкурсы с портретными фото и в них профессиональные фотографы выставляют портретные фото чужих людей, я обратила внимание на этот момент.
Будет ли РФК обращать внимание на такие фото, это решение РФК.
Вот именно, что "накипело". Эмоции есть, конструктива - нету. Да, Шариша снимает дочь. Красиво. Талантливо. Нам ее за это в чс отправить? Уважаемая Шариша, чото вы слишком много дочу выставляете! Вот вам штраф и запрет на конкурсы за это????
Опять же, помимо детских проводится много конкурсов, где Шариша ну никак не может выставить дочь - участвуйте, велкам!
А в детских, поверь, мой или твоя уже не менее знакомы. Только снимаем мы куда хуже, чем Шариша (простите нас, вы уже икаете вовсю), вот и ответ.
Хватит судить других. Давайте следить за СВОИМИ фотографиями?
девочка ты моя, перечитай меня внимательно, и убери свои эмоции РФКашные самазнаешькуда ;)
моя да, знакома, и голосуют за нее только те, кто меня знает и знает, что это Ва, помимо этого - крайне мало и редко заленые новички, я проверяла, Ир, не забывай - ментов бывших не бывает!
и я не сужу, если ты не заметила - я пытаюсь как могу предложить некий компромиссный вариант, который мог бы кмк внести свежую струю в вашу/нашу заскоруслую фотоконкурсную жизнь, и возможно привлечь новую кровь! ;)
и да, я снимаю хуже, и обрабатывать фотки практически не умею, пытаюсь учиться по мере возможности - спасибо Ева.ру и твоим пинкам, НО я хоь меом внутрь через ...опу вывернусь, но не смогу сделать фото на уровне Ольги, ибо она по роду деятельности имеет возможность отдавать этому максимальное количество времени :)
*Раздает всем цветочки* бери, зай. Я уже не знаю, что в этой теме предложить, кроме цветочков))
чтобы тё, кто последнее место занял оказались на третьем месте? Оригинально :):):):)
При 23, я бы только одно призовое давала.
А была б моя воля меньше 50 фото вообще считала конкурс несостоявшимся...
А я тут причём? я такой же пользователь как вы, я ничего не набираю.
Я просто удивлена, что вам вообще мысль в голову, что призовых мест может быть больше при таком малом количестве участников.
А я тут причём? я такой же пользователь как вы, я ничего не набираю.
Я просто удивлена, что вам вообще мысль в голову, что призовых мест может быть больше при таком малом количестве участников.
Всё правильно, мало работ в конкурсе - только три призовых места, всё правомочно и закономерно, и не первый раз такие правила существуют ;)......
И не надо фантазировать, что такая история повторяется из конкурса в конкурс - вы уже для себе целую систему придумали, ну ничего, иногда полезно поговорить сама с с собой ;)....
если вы давно на еве , то наверное помните по сколько было страниц на конкурсах и по 15 и по 20 страниц ! а не фотографий ! и сейчас когда напридумывали разных ограничений , новички вообще не хотят участвовать , много дурацких правил и круговая порука , у РФК вообще ничего не спроси - сразу в штыки все . это не говорит о том что на еве стало мало людей или у людей нет фотоаппаратов :) тут уже через одного зеркалки , а людей нет и не будет . любое предложение -сразу отказ . спросила про 6 призовых мест - сразу на место меня ставят все РФК , ну цирк,а не работа с людьми .
Да, было время и по 20 страниц фотографий набирали))
"и сейчас когда напридумывали разных ограничений , новички вообще не хотят участвовать , много дурацких правил и круговая порука" Но раз Вы помните то время, то должны помнить и те правила конкурсов. А если не помните так я Вам напомню :) Сейчас отменили идентификацию, предъявление оригиналов, сделали анонимность для того, чтоб за своих не голосовали. Каких правил напридумывали? Вы прочтите правила любого конкурса сейчас - принимаются дети с игрушками - обхохочешься как сложно :) Ни тебе детей ХА с обязательной идентификацией в паспорте, да еще в том же месте и в той же одежде :) Чем Вам новые правила и новое РФК не угодило?
во-первых, в детских конкурсах дети постоянных участников ОЧЕНЬ хорошо известны
во-вторых, нужно всего 2 действия на Еве, чтобы узнать автора любой фотки
Разве я написала, что я проверяю? Я лишь написала, что узнать автора может любой желающий, и сделать это очень легко
Ага, сейчас. какой-то непонятный аноним - будет нововведения в конкурсную жизнь внедрять, как правильно назвать конкурс :D.......
а зачем узнавать автора фото?? или я такая нелюбопытная) мне, например, без интереса! Если уж что-то зацепило, то посмотрю после завершения конкурса. Я и раньше очень редко опускала глаза на ник)
Еще как тырили! И топы на еве создавались позорные чаще, чем сейчас. После отмены ИД в конкурсах гораздо проще и удобнее стало. А чем анонимность то не нравится? Вы как то огульно просто говорите. Давайте факты уже:) А то ощущение, что Вы абсолютно не в теме:)
А вы идите в РФК. Уберёте ограничения (понять бы еще, о каких ограничениях вы говорите) и будете ваять простые правила. В духе: Принимаются фотографии. И всё. Любые.
РФК уже не знает как упростить Правила, но недовольные всегда находятся, забавные люди.
вы про три призовых места ответьте пожалуйста , чьи это правила ? где написано , что так должно быть ?
Читаем дружно Общие Правила фотоконкурсов:
Награждение
1. Призовых мест в конкурсе может быть несколько. Их количество может изменяться.
Заметьте, что нигде в Общих Правилах фотоконкурсов количество в 6 призовых мест не указано! Если так привыкли, потому что 10 лет так было это не значит, что еще 10 лет так будет, все в конкурсной жизни может поменяться. И меняется, в зависимости от количества фотографий на конкурсе. Если редакция, проводящая конкурс, решила, что из-за маленького количества работ будет ТРИ призовых места, значит так и будет, имеют на это право.
даже не подумаю, ибо нефиг *какотрезалЪ* раз уж ТЫ меня не понимаешь, что тут я вообще тогда делаю...пусть все рассуждения так и останутся в личках тупым шушуканием, чОуж...
Ну чего ты *подлизываицо* Просто ну не надо об этом здесь. И вообще твой пост был не о трех призовых.
"сейчас когда напридумывали разных ограничений"... А какие ограничения напридумали? "огласите весь список, пожалуйста"/с/
Помню раньше ИД в паспорте выставить обязательно, на почту РФК выслать оригинал фото (и если вы его поворачивали, то это уже не оригинал!) Вот тогда новичкам действительно было сложнее. А сейчас никакой бюрократии) требуется только выставить по соответствующей теме. Какие трудности?
Участников действительно стало меньше, но точно не из-за правил...
Тут напишу, хоть и офф.. А идея про конкурс профессиональный хороша. Только вот оценивать фото должно жюри из тех, кто тоже в теме и самое главное-не будет в конкурсе принимать участие. Параметры четкие, без квадратов и прочих извращений, без дикой графической обработки с пересветами, инверсиями и страшными контрастами, без дополнительного размытия фона и заливки потусторонними цветами.Народ посмотрит, развлечется.
Ева - не сайт профессиональных фотографов, не найти тут жюри соответствующее, да и участников тоже будет 3,5 человека.
Все это хорошо и замечательно. А можно конкретики добавить? Кто будет оценивать? Кто и как будет выбирать это жюри? Кто будет проводить?
А это вам и решать, концепцию продумать, народ заинтересовать, провести "вкусно", чужие идеи они дорогие и больше за так еве дариться не будут.
не, Юль, онЕ щитают, мы за них должны все придумать-продумать, а они потом будут почивать на лаврах, получая Рубинусов ;) если что - это стеб, вдруг кто не понИлЪ ;) но суть, по-моему, ясна...всех все устраивает в РФК - а чО, запустил конкурс, наврал про время сбора фоток, время начала голосования, отмазался нелепым - админка дурила, по жалобе кого-нить проверил на клонов, опять же про админку отмазался - все ок, победители ясны как дважды два ;) и потом хотят, чтобы больше людей принимали участие *вздыхает*
извините, если кого обидела своей прямотой!!!
Вы бы со своей прямотой поосторожнее. РФК не за зарплату работает, отрывая свое время от семей и детей. Куча конкурсов каждый месяц, которые нужно придумать, правила составить, эпиграф написать, провести, наградить. Вы ничего не зная о кухне конкурсов разглагольствуете тут. И между прочим РФК даже ВР не положен в конкурсах. Велкам в РФК и тогда поговорим.:)
А вот тут в корне согласиться не могу (с Аленой я тоже не во всем согласна, но это отдельное). Она имеет право высказать свою точку зрения, как и любой другой пользователь сайта Ева.ру. Имеет право критиковать и имеет право на прямоту.
Это не критика - это просто огульное охаивание идет. набралась умных слов про админку и машет саблей. критика должна быть конструктивной.
Критика бывает разной, как и уровень профессионализма в конкурсах, вот в чем вопрос)
Юля, нет у нас в конкурсах профессионалов, ни с той ни с другой стороны. Шариша, да простит она меня, стала заниматься профессионально не так давно. У человека талант. И если она продолжает участвовать в евских конкурсах - это ее личное дело. А у кого кнопочки шыдевр нет на фотоаппарате пусть ищет. Как найдет - так обставит Шаришу в призах :)
Я вообще Оли не касаюсь и касаться не собираюсь. Я о другом. Честных конкурсов в природе не существует, они все субъективны, включая любые профессиональные сайты.Я про отношение. Если уровень от новичка до профессионального любителя, то и объяснять надо на всех уровнях, а не "скажите спасибо, что мы тут вообще есть"
Не, я смутно припоминаю что уже проскакивала мысль сделать конкурс для новичков и профи. Было такое, ага. Только тут есть два вопроса: 1) Зачем? 2) На фига?
На еве есть раздел для профи, ты ж там сама и обитаешь) Вот там совсем другой формат. А общие конкурсы потому и общие, что без разделений на профи и непрофи)
Вы слишком остро воспринимаете, Юлия, дышите глубже - помогает ;) я не охаиваю, и не огульничаю - пытаюсь объяснить, как могу, что ПОРА что-то поменять в конкурсной жизни, меня же не слышат, слушают, но не слышат...:( Простите, если задела, правда, не хотела, но вот я такая, как есть - шашки наголо, бурки на фасо ;)
Я сколько лет в рфк и все время мы что то меняем, ввели новые форматы конкурсов, авторские для любого желающего, ИД отменили, ограничений никаких в конкурсах, и на этом никто не останавливается. Девочки все время в поисках нового. То. что предложили Вы - простите, смешно. Какие подконкурсы? Для 5 человек? И кто будет определять профессионализм? Вы вот и меня в профи записали, а у меня даже не зеркалка, мыльница обычная. И ава никогда не была профи. Просто людям нравится участвовать в ФК, нравится сам процесс фотографирования, и у них это получается, заметьте. А есть и другие участники, которые прочтя название конкурса кидают первую попавшуюся фотку дЕтя на горшке и ждут первого места. А когда обламываются идут в КиО топ сочинять очередной про профи, заполонивших конкурсы.
да я и сама так начинала *хихикает* но про заполонение никогда не писала, тока недавно созрела чОт вдруг...и таки мне нравится участвовать, и процесс фотографирования, и даже обработки на столько, насколько мне позволяют имеющиеся навыки (оспадИ, их же практически инет:(), но...*вздыхает*
в поисках нового - это конкурсы про лапы, глаза, нос, зевание животных, впереди, видимо, про зубки, язычки, животики-пупочки и попки с хвостиками - вот это уж действительно смешно ;) *шутит снова*
я уже поняла, что все это - полнейшая утопия и бесперспективняк, извините, что побеспокоила...
за ВР поют не только нам. А оек, авторским тоже. А вот за ежедневную работу рфк (в отрыве от семьи, правильно Юля сказала), альтруистическую межпрочим работу - одни претензии. Меня это всегда удивляло))) Ну не ндра работа РФК - чай мы не президент, иди да будь членом рфк. Внедряй свои новаторства.
Ну так и начинали бы сразу без галочки. А то как то стремно всплывать цветной в своей же теме)
слишком много разговариваете , еще одно доказательство вашего неадеквата и непрофессионализма
недавно вы говорили , что мои фотографии кусок дерьма :) сколько у вас еще мнений ?:)))))))))))))))))))
О, хоспади)))) Я тоже вас люблю) Успокойтесь уже, а?) Кстати, мы не кусаемся) Вы можете заводить любую тему под своим ником, не стоит позорить себя серой галочкой)
И приведите мне плиз копипаст, где я говорила, что ваши фото - кусок дерьма? Фантазерка))
на следующий год обязательно, но Вы же первая будете против, а Маргуля - вторая ;) да и голосование клонамЕ у мнУ бывало, каюсь - так что - пардоньте, взялся за гуж - не говори, что не дюж! (с) ;)
пробовала в литературных, не раз, над авторским как раз думаю, в ОЕК в составе РК (Боже, я говорю азбукой морзе практиЦЦки!;)) тоже как-нить, но я боюсь, что из-за моего недостаточного опыта в искусстве фотографии я буду лажать...а не хотелось бы...вот в плане предложений - у меня порой случаются фонтанирования...;)
Не надо бояться)многие начинали с ОЕК, ничего там страшного и ужасного нет. Наоборот, можно ознакомиться с конкурсной жизнью так сказать изнутри:)
Угу и начать прямо сейчас, записавшись сюда и поучаствовать в обсуждении http://eva.ru/topic/199/3205673.htm Отличный опытный состав поможет и подскажет:)