Батлер и Татлер

копировать

Ошибки в общении с персоналом. Самая распространенная — подружиться с кем-то из стаффа и начать воспринимать этого человека как члена семьи. Ничего хорошего в итоге не выходит. Как правило, вы теряете хорошую горничную, но не приобретаете ни сестру, ни подругу. Хотя соблазн сделать из горничной наперсни­цу или что-то вроде бедной, но милой родственницы велик. Особенно если она действительно по-человечески вам симпатична и давно у вас работает.
Каковы симптомы неверного курса? Например, в какой-то момент вы начинаете завтракать или ужинать со своей горничной. Единственный человек, который имеет право сидеть с вами за одним столом, — гувернер сына. Считается, что мальчика должен воспитывать именно мужчина, и очевидно, мальчик должен его уважать, иначе не будет слушаться. Если сын не чувствует, что вы относитесь к гувернеру с уважением, требовать от него того же невозможно. На воспитательницу дочери правило не распространяется.
Второй симптом — вы отдаете горничной свою одежду. Кажется, ну что тут такого: брюки Prada все равно позапрош­ло­го сезона, а Люся будет рада. С виду все логично, но на самом деле вы переходите границу. Горничная перемещается по вашему дому одна — и в вашей одежде. Кто тут хозяйка, надо еще постараться вспомнить. Исключение можно сделать для няни, которая работает с вами много лет и у которой есть дочь. Если дочь произведет на институтской дискотеке фурор вашими старыми «лубутенами» — ничего страшного. Главное, чтобы это не происходило в вашем доме.
Третий — вечером вы чувствуете непрео­долимое желание поделиться с горничной впечатлениями о прошедшем дне, пишете ей эсэмэски с яхты о том, как вас достала свекровь, а вернувшись с Недели моды, выкладываете ей, как всех опять потряс Рикардо Тиши. Получив столь головокружительную информацию, горничная начинает чувствовать себя частью вашего, а не своего мира. Вытирание пыли и чистка ковров в этом мире немыслимы.
Есть еще одно табу, нарушение которого влечет за собой нарушение границ. Как бы вы ни были возмущены и рас­строе­ны, нельзя кричать на персонал. Дело даже не в том, что это неэтично (хотя это, конечно, неэтично). А в том, что бурные эмоции мы должны открыто выражать только по отношению к равным. Если вы чрезмерно эмоционально реагируе­те на пылинку на ножке бокала Baccarat, то после неизбежно начнете чувствовать угрызения совести. Отсюда один шаг до заискивания. И вот вы уже рыдаете в объя­тиях друг друга и горничная становится почти подругой, а грязь на бокалах по-прежнему никто не думает вытирать. Сможете взять себя в руки и спокойным тоном сказать: «Наталья, больше этого быть не должно», — в следую­щий раз пыли не случится. А если случится, то Наталья вам просто не подходит.
http://www.tatler.ru/nashi_lyudi/interview_and_photo_set_21/334709_mariya_baybakova_uvolnyat_prislugu_nado_bistro_i_pri_svidetelyah.php#p=335196;

копировать

Дочь олигарха учит управлять прислугой)

копировать

Коменты, обязательно почитайте коменты)))))))))))))))))))

копировать

как грится. коменты доставили)
и сплетницы на Сплетнике прошлись по личности дочери олигарха знатно)

копировать

Pavel Vigdorchik ·
Историки георгианской Англии нашли неизвестное ранее письмо Филипа Дормера Стэнхоупа, четвертого лорда Честерфилда, к сыну. Он пишет: "Мальчик мой, о том, что касается прислуги, лучше справиться у Марии Байбаковой"

копировать

))) ой я так ржала)))))))))

копировать

В ВО уже обсудили несколько дней назад.

копировать

И что решили? Большевики второе пришествие организуют на колонию олигархов или нет?

копировать

а ссыль на топ можно?

копировать

http://eva.ru/topic/77/3293644.htm?messageId=87068019

Общественная жизнь > Все остальное > А у вас какое впечатление? (2047 просмотров)

копировать

ну это не обсудили, всего то 40 постов))) спасибо!

копировать

Порадовало английское "батлер". Конечно же, русское слово "дворецкий" будет куда не так изящно звучать "в образцовом доме России". Прямо по классику, так и вижу хозяйку такого "образцового дома":
" Она езжала по работам,
Солила на зиму грибы,
Вела расходы, брила лбы,
Ходила в баню по субботам,
Служанок била осердясь -
Все это мужа не спросясь.

Бывало, писывала кровью
Она в альбомы нежных дев,
Звала Полиною Прасковью
И говорила нараспев,
Корсет носила очень узкий,
И русский Н как N французский
Произносить умела в нос; "

копировать

Фейсбук уже неделю гудит... Почему-то особенно возмущаются украинофейсбучники:-D
А я одна не нахожу в статье ровным счетом... ничего возмутительного?
Мне кажется, что все верно изложено))

копировать

В статье возмутительно только одно)))) авторица.
Дочура топ-менеджера Норникеля, внучка директора Госплана СССР. Потомственные аристократы)

копировать

Какая разница, кто ее папа-деда?

копировать

А вы не находите, что в этом есть определенная пикантность) Деда ебалиграбил и папка ебалиграбил госсобственность, а такой цветочек вырос. Несет знания в люди, сеет умное, доброе и вечное)
Она не одна, таких есть 1% в мире) Но они тихонечко сидят в своих Кап ферра и не выделываются.

копировать

Почему она ВЫДЕЛЫВАЕТСЯ?
Что она написала НЕ ПО ДЕЛУ??
Кого ебал ее папа, и тем более грабил деда - меня абсолютно не ебет)))
Неужели только меня?;-)

копировать

Я так и помечу напротив вашей фамилиЁ, что "не ипет". А мы с господами матросами уже выдвигаемся в сторону внучек госплановских.

копировать

Fiona, это илита из "особо одаренных".
Кто поумнее - сидят как мыши под вениками, вывезя и деньги, и детей. Дети после гарвардов интегрированы в местную жизнь и не светятся в глупостях типа статеек и бюро.
Деньги любят тишину.

Spletnik

копировать

Отзыв человека, имевшего несчастье лично пообщаться с ней на встрече выпускников одного высшего:) учебного заведения: " тошнотворная плебейка, которой все вокруг должны"

копировать

К директору Госплана авторица не имеет никакого отношения.

копировать

Она не внучка директора Госплана. Однофамильцы. А папа ее, хоть и противный, не госчиновник, и ничего предосудительного в том, что он топ-менеджер Норникеля, частной компании, нет.

копировать

А в том, что папа госчиновник было бы что-то предосудительное?

копировать

Да. Папа бизнесмен и топ-менеджер может тратить заработанные деньги как ему заблагорассудится. У чиновника таких денег в принципе быть не может. Или он вор.

копировать

Ну, по 400 тыщ в месяц у депутатов и это белая.. Знаете, тож немало.

копировать

Для такого образа жизни это ничто. Мы же обсуждаем конкретную семью, с покупками дорогих картин, вещей, недвижимости.

копировать

Ну у депутатов-то не только белая. Они тащемта живут неплохо.
А кто такой этот Байбакин? В какую сумму его состояние оценивают?

копировать

Депутаты есть разные. Те, кто пришли из бизнеса, имеют вполне легальные деньги. Но есть и те, кто всю жизнь на госслужбе. И вот к ним вопрос - откуда деньги, брат? О размерах состояния господина Байбакова не осведомлена, но предполагаю, что речь идет минимум о сотне миллионов (не рублей, естественно).

копировать

Ток я сомневаюсь все равно, что у Байбаковой есть батлер)

копировать

Почитайте интервью этого папы. Это же диагноз на диагнозе и арт вагиной погоняет.

копировать

Папа отвратителен. Но за деньги, заработанные в частной компании, может позволить себе вешать на стены что угодно.

копировать

какая внучка? акститесь:) У Николая Байбакова , Председателя Госплана СССР, была дочка Наташа, у нее дочка - Маша, которая года рождения 1966 :). А это хто? Ей 48 лет:)? Ну тады да - она внучка:)

копировать

Я с вами. Статья сдержанная и вполне профессиональная. То есть колумнистка знает предмет и толково излагает. Комментаторы куда хуже выглядят. Особенно Божена))

копировать

Да уж...
Божена УБОЖЕНА как давно не была(((

http://eva.ru/topic/230/3293128.htm?messageId=87113127

копировать

Вы не одна не находите ничего возмутительного) И изложено все и правда верно.

копировать

вам то откуда знать, верно или нет? Тоже штат слуг в двушке?))

копировать

Вполне возможно , что она все верно изложила в статье. Мне кажется, что большинство возмутила именно личность автора. И то, что она себя преподносить как аристократку в ....уже не знаю каком колене . Меня статья не возмущает, скорее веселит. Очень хочется даме стать частью мировой элиты. Решила для начала разобраться с прислугой. Выстрелила явно дальше цели.

копировать

Не так все просто с батлером и татлером. кое-кто увидел там всего-лишь умелую рекламу моющих средств. наверное, пиарщики Амвея проплатили этот продакт-плейсмент и не пожалели в итоге. волна уж который день идет))

копировать

Кстати, да... Джинсуха настолько явная, что писательница Донцова нервно курит;-)
Поднять волну в ФБ стоит тоже вполне конкретных сумм хорошо известным в определенных кругах исполнителям :ups1

копировать

Ничего ужасного в статье нет. Наличие обслуживающего персонала вполне обычное дело в наше время. И не только у олигархов. И то, что с ними надо правильно выстраивать отношения, абсолютно верно. Почему никого не возмущают телесериалы и фильмы о жизни богатых? А тут все так вскипели, прямо народный гнев). И никто почему-то не задумался, скольким людям эта дама, и такие как она, дают хорошо оплачиваемую, и не самую тяжелую работу. И папа у нее не чиновник, чтобы возмущаться теми суммами, которые тратит эта семья.

копировать

Эк вас много жалеющих набежало? Не иначе ее служки из Бюро или Арплейса, мести в сети хвостом за хозяйку)))) ради морковки.

копировать

Жалеющих?? Ну вот жалеть ее точно не надо)). По-моему, у нее все прекрасно, и жизнь, о которой 99% и мечтать не могут. А что до меня, то слава богам, у меня хозяев и хозяек нет). Я бездельница и иждивенка. И вполне этим довольна).

копировать

Рада за вас, что вам дали хорошо оплачиваемую, и не самую тяжелую работу.

копировать

Ничего ужасного в статье я не увидела.
Совершенно нормально,что каждый...социальный Класс живет по своим законам.
Почему можно писать о проблемах учителей и врачей и нельзя писать о проблемах обеспеченных людей?

Как мне кажется, для нас (для " простых") такие статьи- возможность посмотреть, по каким механизмам существуют другие. Ничего странного или обидного в этом нет.
Прочитала статью с интересом, почти таким же, с каким читаю блог одной дамы, живущей нелегально в "чужой" стране, в захваченном ею доме, без света и воды.
И то и другое- одинаково занятно и одинаково далеко.

копировать

Я говорю - из жизни насекомых и хорошо, что таких 1% в мире.

копировать

все мы насекомые для кого-то. Но да, обеспеченных, как и маргиналов, меньше, чем обычных людей.

копировать

согласна с вами - разумеется эта иллюзорная жизнь вызывает раздражение, но про что ещё писать журналу, если у него специфика такая :)

копировать

прошло несколько дней и я пересмотрела свое отношение к вопросу. Все-таки, ниже правильно написали, этот уровень был получен незаслуженно, украден у Народа, а не заработан,благодая интеллекту и тд.
Ниже дали интервью ее отца, это вообще ужас, так не бывает ((( Космические пресонажи,типо Божены.

Мне нравятся аристократы, как минимум,они -хранители времени.
Но это не аристократия.
Какое-то ощущение неправильности есть.Хотя, да, основные вещи, выложенные в статье, верны.

копировать

http://argumentiru.com/scandal/2014/10/368726
Извинилась прЫнцесса на языке Шекспира
Поняв, что перегнула палку, Мария в Фейсбуке, правда на английском языке, опубликовала извинение.
И вот такой перевод ее "реверанса".
"Текст был сильно отредактирован. Концепция, которую я пыталась донести, была потеряна в переводе [в оригинале авторская колонка была написана на языке Шекспира]. Моей целью было поделиться лучшими западными практиками в управлении персоналом, которые я узнала в институте Villa Pierrefeu», — объяснила Мария, добавив: «Как женщина, у которой было очень скромное детство, я считаю себя уравновешенным человеком, который уделяет первостепенное значение напряженной работе и взаимному уважению", - написала 29-летняя Мария Байбакова в Фейсбуке.

копировать

Это не реверанс, это книксен!

копировать

Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3293644.htm?messageId=87095276
http://super.ru/news/111951
Завралась девушка

копировать

Кипит в сети знатно)
А Байбакова извинилась за статью.

копировать

социальные маски напялили и строчат...

копировать

http://www.rospres.com/showbiz/5098/

Какой интересный человек, этот господин Б-в!;)

копировать

Сплошной стёб !
Застряли на анальной стадии развития (что есть развитие в 3-х летнем возрасте- именно тогда какашки дети едят и им интересен этот кал как предмет изучения)

копировать

Тогда пазл сложился) не родятся от осинки апельсинки.

копировать

да уж...В чем он лучше моего соседа Васи?

копировать

Итак, официальное заявление:

"Авторская колонка Марии Байбаковой, опубликованная в октябрьском номере журнала Tatler, вызвала бурную полемику в прессе и социальных сетях.

В адрес редакции звучат обвинения в непрофессионализме, разжигании вражды и ненависти. Мы считаем необходимым прокомментировать ситуацию.

Tatler – развлекательный журнал о моде и стиле жизни известных и состоятельных людей, исторически нацеленный на узкую аудиторию. Издание отвечает запросам этой аудитории и, судя по пристальному вниманию к ряду наших последних публикаций, пользуется популярностью. Вместе с тем мы допускаем, что для широких масс некоторые наши статьи неактуальны и способны вызвать негативную реакцию у падких на сенсации комментаторов.

В нашей деятельности мы соблюдаем законодательство Российской Федерации и не позволяем себе оскорбительных высказываний, ущемляющих интересы и достоинство кого бы то ни было.

Хотим также подчеркнуть, что тексты наших колумнистов публикуются с минимальными правками и все изменения обязательно согласовываются с авторами".

Из этого умопомрачительного текста можно сделать сразу несколько выводов.

1. Пусть Маша-"батлер" не врет, ничего мы не редактировали, она сама все до строчечки написала, а теперь пытается "отъехать", сваливая с больной головы на здоровую.

2. Вообще мы работаем на узкий сегмент богатых и знаменитых. Каким образом их набралось 63 000 (именно столько экземпляров журнала "Татлер" выпускается ежемесячно) - нам не ясно. Что делает в нашем журнале реклама недорогих браслетиков Pandora, масс-маркетовской косметики и одежды, почему журнал продается в супермаркете "Пятерочка" - нам неведомо, все это явно не для нашей аудитории.

3. И вообще - ничего ТАКОГО в колонке не было, мы все вычитали, с чего такой резонанс - непонятно.

В общем, что я думаю про это.

В каждой избушке - свои погремушки. Но, похоже, они там в Conde Nast, где хорошей считается зарплата 100 тысяч рублей (т.е. да, есть и 1,5 миллиона - человек у 10, а если и 60 тысяч зарплаты), серьезно верят, что принадлежат к миру, где без батлера и частного джета жить невозможно. Что они издают журнал исключительно для жителей ЦАО Москвы и рублево-успенского направления, а принимать во внимание "широкие слои" - не стоит (им Божена это писать помогала что ли?).

Мне, правда, интересно, кстати, что скажут на это рекламодатели? Потребуют ли они деньги за рекламу предметов, явно не относящихся к сегменту потребления "узкой аудитории"?

А еще мне как-то жалко стало Машу Байбакову, которая старалась, писала для них эти колонки, щедро выдавала контент и инсайды. Сборище специалистов с з/п в 100 тысяч рублей вряд ли смогли бы порадовать читателей рассказами об обучении в Institut Villa Pierrefeu, после которого Маша стала знатоком этекета и батлеров - хотя бы по той причине, что обучение в этом заведении им явно не по карману, а издательский дом, так бодро сейчас извиняющийся, вряд ли кому-либо его оплатил. Уверена, что добрая Маша еще и организовывала сотрудникам редакции "проходки" на мероприятия в свою галерею, туда, в "узкий круг состоятельных и известных".

Словом, Маша-"батлер" щедро делилась неземным сиянием, и золотой пыльцой с ее крылышек сыты были и прекрасная Ксения Соловьева, и девочки-журналистки, которые ехали потом с мероприятий "Baibakov Art Projects" в свои съемные квартиры в тех же Хамовниках, подсчитывая в уме оставшиеся до зарплаты гроши и гадавшие, как бы еще куда попасть, где можно на секундочку забыть и про Хамовники, и про то, что работу с жизнью путать не след.

Посмотреть полностью: http://www.spletnik.ru/blogs/v_glyance/99465_izvinenie-id-conde-nast-za-kolonku-mashi-batler-baybakovoy

копировать

Офигеть!
Кто написал это официальное заявление?))))
Цитата:"...после которого Маша стала знатоком этекета..."(с)
этЕкет-это 5 баллов!
И эти люди нам ещё указывают как ....

копировать

В общем, Маша - девушка хорошая. Во всяком случае - щедрая.

И вот взамен Маша получила это: профессиональные журналисты оказались настолько "профессиональны", что пропустили злополучную колонку в печать (видимо, ни у кого там не нашлось ни толики ума, ни капли вкуса, чтобы оценить тон и звучание статьи). Занятно, что в редакции не нашлось ни одного, кто имел бы мозги, смелость и, главное, авторитет сказать наследнице Олега Б., что статью надо переписать и очень смягчить. И, пропустив этот материал, редакция еще и "попу прикрыть" девушке не захотела, сдала Машу с потрохами (слава богу, что не на английском, может, в Лондоне и не узнают).

Вот Маше-"батлеру" урок, а остальным любительницам продемонстрировать успехи в эпистолярном жанре на страницах глянцевых журналов (и сайтов), всем этим "колумнистам" и "блоггерам" с богатым внутренним миром - предупреждение: любительницы халявных рюкзаков "шонэл"из редакций в случае чего не только друг-друга, но даже и девушек "со связями" кидают запросто. Потому что желающих посветиться - пучок на пятачок. А журналов на всех - не хватает.

Посмотреть полностью: http://www.spletnik.ru/blogs/v_glyance/99465_izvinenie-id-conde-nast-za-kolonku-mashi-batler-baybakovoy

копировать

Ну кстати съемная квартира в Хамовниках - это не*уя себе! Там квартирки недешевы в основном, конечно.

копировать

М-да "..., я считаю себя уравновешенным человеком, который уделяет первостепенное значение напряженной работе и взаимному уважению"

Навеяло воспоминание из "Друзей", речь Джо на свадьбе Моники и Чендлера:
"Их любовь зиждется на отдаче и принятии, а также на понимании и согласии.Свою любовь они отдают с пониманием и принимают с согласием, благодаря их отдаче и принятию и пониманию и согласию..."

копировать

alle04.10.2014, 20:35+ 19 −
надо сказать,что Машин папа отлично выглядит-явно личные косметологи поработали

MagicI04.10.2014, 20:40+ 28 −
monrealle, а уж как хорошо выглядит машина новая мама, правда в силу ее возраста (маминого) можно выглядеть хорошо и без косметологов еще))

monrealle04.10.2014, 20:43+ 29 −
MagicI, а у Маши с новой мамой хотя бы 9 месяцев разницы есть? в "мамину " пользу?

Sweetpotato04.10.2014, 21:00+ 12 −
monrealle, он не татарин? не совсем похож на русского, да и фамилия тоже.

monrealle04.10.2014, 21:07+ 34 −
Sweetpotato, да вы что?! английский лорд в 17 поколении!

Sweetpotato04.10.2014, 21:16+ 20 −
monrealle, а фамильный герб с вензелями и сертификат подтверждающий принадлежность к английской аристократии подписан и утвержден наверное еще королем Георгом, отцом Елизаветы или еще раньше ?

monrealle04.10.2014, 21:23+ 20 −
Sweetpotato, как минимум Генрихом восьмым,в перерывах между разводами и казнями жен.

poncheg-04.10.2014, 22:36+ 14 −
Sweetpotato, или хотя бы кошачий паспорт!

копировать

Sweetpotato, фамилия похожа на украинскую. Байбак - по-украински "сурок".

alija04.10.2014, 21:36+ 27 −
solomeya, вот там-то и зародилась вся английская аристократия. (Последнее секретное исследование.)

Elenika1304.10.2014, 21:54+ 16 −
alija, это, наверное, та, которая регулярно на белорусском море отдыхала ))

Julyjulia04.10.2014, 22:43+ 7 −
Elenika13, там отличные СПА и пляжи, песок просто золотой)))

Julyjulia, это потому что рядом Ростовские горы, создающие уникальный микроклимат, единственный в своем роде


solomeya, и у татар и у казахов есть фамилии начинающиеся на бай. у меня сто лeт назад была подружка по фамилии байназарова, казашка. еще знаю татар баймирзяевых.


Sweetpotato, да, но "назар" и "мирза" - самостоятельные слова, "бай" к ним приставка, а что значит слово "бак" в таком случае? скорее всего эта фамилия от сурка происходит.
П.С. простите мое занудство!)

irman04.10.2014, 22:35+ 4 −
solomeya, бай это богатый


irman, богатый сурок)

Tokyoriga04.10.2014, 23:09+ 6 −
poncheg-, это наверно казначей всех сурков-ну очень богатый сурок.

копировать

Статья вполне себе злободневная и весьма долгожданная для определенной прослойки нашего общества. Возмутительна не тема статьи или подача материала, а то что в нашей стране сущетствует жирная такая прослойка ворюг-казнокрадов и коррупционеров, которые присосавшись к нефтяной игле или разворовывая государственное добро до того оборзели, что выставляют все это напоказ.

копировать

Да нанюхалась или обкурилась...И ПОД КАЙФОМ НАСТРОЧИЛА)))

копировать

Иннокентий Жуков · Top Commenter
Эти единицы друг друга знают лично и могли бы ограничиться групповой рассылкой email, вместо троллинга масс, особенно в такое непростое и взрывоопасное время, когда-то тоже не верили, но в итоге всем этим отпрыскам достанется свой Ипатьевский дом, а их папикам своя кровавая ежовщина.

копировать

Yorick Kukuruzoff
Вот и выросло первое поколение взрослых людей, не умеющих ничего, кроме как тратить большие деньги родителей.

копировать

Пинии, которые по мнению Маньки должны быть "подстрижены" феноменальная дура!

копировать

Готовят общество к зачистке "элит". Мастерски взялись. Маша попала под раздачу.

копировать

Сегодня жена Зиновьева в каком-то эфире хорошо сказала - они б писали бы свои пьесы-романы,ставили спектакли,и не учили бы людей,как им надо жить.

копировать

просто повод - Маша еще хорошо отделалась, атаки будут и жестче на детей элиты, намек толстый, имеют ли теперь наши либеральные кланы голос подавать - умные попрятались уже

копировать

Пусть она свой голос подает, когда организует хотя бы 100 рабочих мест для взрослых инвалидов онкологии. Вот прям с того предприятия и подает свой голос.
А сейчас у меня как у пролетариата только одно желание с вилами и ее жопой.

копировать

а это цель хипиша, напугать до животного ужаса

сколько бы она рабочих мест не создала в любой отрасли - ненавидеть ее вы все равно будете, иного не дано

копировать

бред пишете.
Цукерберга ненавидят?

копировать

зря вы, вами еще только начинают манипулировать в этом направлении, цветочки, можно сказать

копировать

Если бы Маша заработала сама, то вы были правы. источник богатства - украденное у миллионов граждан моей страны.

копировать

какая разница?
она ведь не о способах заработка пишет
вам творчеством Достоевского очень мешает наслаждаться тот факт, что он был не воздержан в запретных удовольствиях?;-)
вам сведения из статьи не пригодятся? досвидос, читайте журнал Тещин язык
пригодятся? сказали Маше "пасиба" и стали смотреть в свой карман (за своим батлером)

копировать

Я с Вами не разговаривала, потрудитесь в чужой диалог не влезать.

И да - тещин язык это Ваш уровень. И да - все-таки я это напишу - иди на хуй, тупая шавка и неудачница.

копировать

О! Вот отшила так отшила, Ленуся:-D

копировать

Пролетарьяту разорвало пукан :scared1

копировать

В каком поколении ваши предки разумеют грамоте?

копировать

Все прабабушки и прадедушки были обучены грамоте.
А с одной из четырех сторон - преподавали грамоту другим. В гимназии)) Точнее, не грамоту, а математику и физику.
Родители и деды прабабушек и прадедушек... Мужчины точно знали грамоте с позапрошлого века. Женщины - под вопросом. Думаю, что кто-то из матерей прабабушек и прадедушек мог и не знать(((
А ваши давно постельным бельем пользуются? Хоть во втором поколении наберется?;-)

копировать

Я удовлетворена вашим ответом.

У меня в МГУ преподавали и учебники писали, по которым ваши,возможно, обучали людей грамоте
Но это не дает мне права( да и желания нет, странно, да?) унижать людей иного сословия.
Кому-то надо было и сапоги шить, и хлеб печь. Мы этого не умеем, так благодарны тем, кто нас кормит и одевает.

копировать

Те, кто "обучал грамоте", делали это не по писанным в МГУ учебникам;-)
Вы про дедушек и бабушек? Про советский период?
А я с вами поделилась историей своей семьи из ПОЗАПРОШЛОГО века)) Вы себе дальше дедушки-доцента свой род не представляете?

копировать

я про начало 19 в.

Про первые учебники по ...некоторым филологическим дисциплинам :-7¨И даже про Пушкина в числе учеников ( там был еще Царкосельский лицей )

А вообще начало рода во времена Смуты, тогда впервые упоминается наш пра-пра.
Я вообще не к тому разговор завела. не первый раз уже меня удивляет, насколько некоторые форумчане склонны гордиться своими предками, словно бы укоряя тех,чьи предки всего-навсего пекли пироги или выполняли другую рабпту, не интеллектуального толка.
Смогли ли мои или ваши редки выжить без своих " глаш"? Нет.

Уже только поэтому никакой гордыни быть не может.Каждые делает то, к чему у него способности.

копировать

У меня вообще нет дворян в роду))
Крестьяне.. Разночинцы. И даже пролетариат. Но... восприимчивый к культурной ассимиляции.

копировать

У нее это перманентное:-D

копировать

Офф. Я у вас в Коньках была сегодня, так красиво.... Такая чудная осень. Хочется застыть и смотреть.

копировать

Ничего подобного :) Принципиальная разница - создано богатство своим трудом или махинациями. Вот Тема Лебедев, к примеру - очень богатый человек. И он действительно мега-профи, действительно пашет уже много лет, несмотря на кажущуюся легкость его бытия. (Но все равно, кстати, находятся те, кто думает, что он все получает только по блату :dash1 ). Вот человек, достойный уважения. А не дочка вора :)

копировать

А скока у Татьяныча яхт? самолетов?
у него ващще батлер хоть есть?

копировать

Да не, он нормальный чел - он прикольно тратит лишние деньги :) Не на батлера :-7

копировать

Совершенно законное желание, учитывая то, что маши жируют на украденное у народа)))

копировать

Вот это было бы прекрасно! Если было бы правдой...

копировать

такое ощущение, что этот Tatler широкие массы только сейчас читать начали - да там все материалы такие, бывают ещё и веселее.
Один из моих любимых - про серьезную школу этикета, где взрослые светские львицы узнают такие тонкости, как правильно доедать суп (отклоняя тарелку от себя) и подачу блюда (с левой стороны от человека). Про себя порадовалась, что эти тайные знания мне бесплатно поведали ещё дома и в детсаду :)

копировать

Может вы в садик при Госплане ходить изволили, почти серебряной ложкой щи хлебали. А они из Устьзажопинска выехали вот и несут знания в Татлер как супы вычерпывать.

копировать

садик у меня был в маленьком военном городке на границе Бурятии и Монголии :) просто такие детали вроде супа и выдают уровень нашей новой "аристократии". А с другой стороны, тянутся к знаниям, молодцы ))

копировать

Короче, читая "Tatler" поняла, что по-настоящему богатым может считаться человек, который имеет камердинера, который имеет шофера, который имеет горничную.

копировать

В какой позе?

копировать

Где и как часто?

копировать

Письмо XLVII

Сенека приветствует Машу Байбакову Луцилия!

Я с радостью узнаю от приезжающих из твоих мест, что ты обходишься со своими рабами, как с близкими. Так и подобает при твоем уме и образованности. Они рабы? Нет, люди. Они рабы? Нет, твои соседи по дому. Они рабы? Нет, твои смиренные друзья. Они рабы? Нет, твои товарищи по рабству, если ты вспомнишь, что и над тобой, и над ними одинакова власть фортуны.

Мне смешны те, кто гнушается сесть за стол с рабом – и почему? Только потому, что спесивая привычка окружила обедающего хозяина толпой стоящих рабов!
...
А сколько людей служит хозяевам, вышедшим из рабов!
...
Изволь-ка подумать: разве он, кого ты зовешь своим рабом, не родился от того же семени, не ходит под тем же небом, не дышит, как ты, не живет, как ты, не умирает, как ты? Равным образом и ты мог бы видеть его свободнорожденным, и он тебя – рабом. Когда разбит был Вар5, фортуна унизила многих блестящих по рождению, готовых через военную службу войти в сенат: одних она сделала пастухами, других – сторожами при хижинах. Вот и презирай человека того состояния, в которое ты сам, покуда презираешь его, можешь перейти.

Я не хочу заниматься этим чересчур обширным предметом и рассуждать насчет обращения с рабами, с которыми мы так надменны, жестоки и сварливы. Но вот общая суть моих советов: обходись со стоящими ниже так, как ты хотел бы. чтобы с тобою обходились стоящие выше. Вспомнив, как много власти дано тебе над рабом, вспомни, что столько же власти над тобою у твоего господина.

"Но надо мною господина нет!" – Ты еще молод; а там, глядишь, и будет. Разве ты не знаешь, в каких летах попала в рабство Гекуба, в каких – Крез, и мать Дария, и Платон, и Диоген?6

Будь милосерден с рабом, будь приветлив, допусти его к себе и собеседником, и советчиком, и сотрапезником. – Тут и закричат мне все наши привередники: "Да ведь это самое унизительное, самое позорное!" – А я тут же поймаю их с поличным, когда они целуют руку чужому рабу.
...
"Что же, надо допустить всех моих рабов к столу?" – Нет, так же как не всех свободных. Но ты ошибаешься, полагая, будто я отправлю некоторых прочь за то, что они заняты грязными работами: этот, мол, погонщик мулов, а тот пасет коров. Знай: не по занятию, а по нравам буду я их ценить.
...
Нельзя, Луцилий, искать друзей только на форуме и в курии; если будешь внимателен, то найдешь их и дома. Часто хороший камень пропадает за неимением ваятеля; испытай его, попробуй его сам. Глуп тот, кто, покупая коня, смотрит только на узду и попону, еще глупее тот, кто ценит человека по платью или по положению, которое тоже лишь облекает нас, как платье.

копировать

=D> =D> =D>

копировать

http://eva.ru/topic/230/3273776.htm?messageId=86308476 вот на чьей крови стоят капиталы этих Маш Батлеров