"Титаник" - спрошу тут, надеюсь, не убьете)
Давно мучаюсь вопросом. Вот уже сотый раз смотрю фильм и не понимаю, встретилась Роза с мамой или нет. (после спасения)
Нет, она назвалась фамилией Джека (Доусон), когда составляли списки спасенных, и родные ее не нашли, а она не искала их. Она прожила свою жизнь, как хотела с Джеком, сделала все то, что хотела сделать с ним.
Ничего странного, мать ее не особо любила и она общалась с ее женихом, все бы началось сначала, а Роза хотела жить иначе. Мать же ей сказала на корабле, мол, как ты можешь так со мной поступить, ты должна обеспечить мне уровень жизни. А на Розу плевать, мол, мы женщины и должны терпеть. Они из разного теста.
Не странно. Мать пыталась улучшить свой уровень жизни за счёт счастья и судьбы дочери.
она "типа погибла" для мужа. Но не для матери, кмк. Мать она должна была найти, кмк
Она решила жить другой жизнью, не той, какой хотела видеть ее мать. Решила еще на корабле перед крушением. Мать бы это мягко говоря не одобрила. Однажды Розу чуть не продали. Так зачем наступать на те же грабли? Все правильно Роза сделала, она прожила СВОЮ жизнь, а не жизнь, которую ей навязывали. Думаю, найди она мать, жизнь ее в "лучшем" случае была бы несчастна, а в худшем трагична. А выбрав свой путь, Роза все равно умерла бы для матери, не физически, так морально.
А меня мучает вопрос, рассказала ли она этим "аквалангистам" про то, что "Сердце океана" всегда было у нее? Сначала думала, что да, но ведь показывают, как она достает его из кармана пальто уже после того, как они прониклись рассказом и разошлись, вроде.
Нет. Ее рассказ просто объясняет, почему камня не оказалось в сейфе (его же там искали).
В исключенных эпизодах "Титаника" есть сцена, где ее капитан застаёт Роуз с "Сердцем океана" в руке, перед тем, как она его хотела выбросить. Он ее останавливает, она даёт ему его подержать, они беседуют о судьбе кулона и все равно она бросает его в воду под его страдающим взором! Но, видимо, режиссер решил и тут дать волю нашей фантазии и выбрал другой вариант этого эпизода! ;)))
АГА НЕ СЕБЕ НЕ ЛЮДЯМ(( кстати по моему я эту сцену тоже видела с капитаном и в том и в том случае он падает в воду. (((
И мне кажется это каким то ну - не совсем этичным что ли.. Ну правда так сказать уже умирает она , она это понимает , и пусть сердце никому не достанется!!
Ну я бы внучке оставила, или музею передала -такую красоту , пусть люди любуются !!!
Спит и ей снится сон, как все хорошие люди на Титанике приветствуют ее и Джека. Самый трогательный момент в фильме, слезы просто градом каждый раз.
она не спит! она умерла во сне и ее душа улетела на корабль к ним, ко всем утонувшим и там она со всеми и встретилась, в т.ч. и с Джеком. да, я тоже плачу над титаником:-) и не только над этим моментом))
Да? Не соглашусь, пожалуй, думаю, спит. Там не только утонувшие были, Молли не утонула.
Вот что говорит вики:Уже постаревшая Роза в 1996 году, закончив свой рассказ, никем не замеченная, ночью идёт на палубу «Академика Мстислава Келдыша», и выясняется, что она всё это время хранила при себе «Сердце Океана» (по прибытии в Нью-Йорк Роза, глядя на Статую Свободы, обнаруживает его в кармане пальто). Поднявшись на поручень, Роза бросает ожерелье в воду, где покоится её последняя память о Джеке, решив, что место бриллианта — рядом с «Титаником». Затем зритель переносится в каюту Розы, где на расставленных на тумбочке фотографиях на одном из снимков девушка запечатлена сидящей на лошади на пристани в Санта-Монике (они с Джеком мечтали побывать там вместе). Затем зрителю показывают спящую Розу, чьё сознание[К 4] вдруг переносится в глубины Атлантики на «Титаник», где её, снова юную на парадной лестнице приветствуют все, кто утонул в ту ночь, а у часов её встречает Джек, с которым она целуется под аплодисменты присутствующих. Заключительные титры идут в сопровождении песни Селин Дион «My Heart Will Go On»[К 5].
И ссылка -↑ На DVD-комментариях Джеймс Кэмерон сказал, что зритель должен сам для себя решить, снится ли Розе сон или она действительно умерла и присоединилась к остальным на «Титанике».
Ну уж Молли умерла к тому времени точно. Так что не обязательно именно утонувшие.
Это понятно. Я думаю, что она спит, иначе получается, что умерла и на 70 лет назад сразу, а ее семья побоку, а ведь у нее еще и муж умерший, которого она знала гораздо дольше Джека, да и дети, возможно, умерли, раз ей 100 лет. Получается - вся жизнь так, фигня? Тогда жизнь ее была не полной, ведь душа ее утонула еше тогда.
Вобщем мне так больше нравится думать, пусть спит :)
Она прожила такую жизнь именно благодаря Джеку, а вы приравниваете его к ее мужу, это не просто 2 мужчины в ее жизни и мужа она знала дольше, значит он важнее в ее жизни. Джек изменил ее и ее жизнь, он не просто был для нее первой любовью.
И да, она умерла, Джек, когда они спасались, сказал ей: "Ты не утонешь, Роза, ты выживешь, у тебя будут дети и ты умрешь старой-старой в теплой постели", так и произошло, она умерла счастливой и в своих последних мыслях встретилась с Джеком и всеми, кто был ей дорог.
Даже Кэмерон сказал, что зритель должен решить сам для себя :) Я решила, что она спит.
А я считаю ее смерть как раз очень уместна именно там, она умерла рядом с Джеком, счастливая, в воспоминаниях о нем и о своей прожитой жизни.
Неизвестно, можно трактовать по-разному. Конечно, напрашивается прямая аналогия со словами Джека, как ей полагается умереть (и фото показывают, что она пожила бурной жизнью). Но может и просто спать :)
Я работала в кинотеатре, когда вышел Титаник. В мои обязанности входило находиться в зале всегда, поэтому в день по три раза я смотрела этот фильм. Всегда думала, что Роза спит в конце. И ей они все снятся. Вроде как она же сейчас на месте крушения корабля, их души тут, вот они и вошли в ее сон. Но потом, в какой-то момент при очередном просмотре до меня дошло!!!! Она умерла. То есть она прожила всю жизнь так, как они мечтали с Джеком, осуществила все свои и его мечты. И вот теперь, когда она в таком возрасте ( слова Джека "Ты умрешь старой-старой женщиной в своей кровати"), она оказывается рядом с Джеком. Впервые рассказывает о нем людям и своей внучке. Возвращает "Сердце океана" воде, где началась ее новая жизнь и здесь же закончится. Она как бы отождествляет себя с этим украшением "Женщина Сердце океана", и кидает себя туда, в бездну к любимому. И когда ложиться спать, они умирает, довольная и счастливая. Прожив полную жизнь, она встречается с Джеком , ее душа все также юна и красива, как тогда, когда они расстались физически , поэтому она опять молода. Они наконец-то встретились, ведь все ждали, когда наступит ее час. Не зря они у часов встречаются. В общем, я так себе представила, и когда это до меня дошло, я так заревела, даже работать не могла, а ведь после поцелуя постепенно включали свет в зале....
Девы, ну так нельзя! Почитала топ про концовку в рассказах и разрыдалась..просто прочитала ведь!
Да. Я сразу поняла что она умерла и с ними со всеми мертвыми встретилась...
Ну как она могла прожить жизнь под вымышленной фамилией? 100 лет назад уже всякие свидетельства о рождении были, паспорта и прочие личные документы. А если они типО утонули, их наверняка можно и даже нужно было восстановить - пусть не сразу, но со временем. А как она могла восстановить личные документы на фамилию Доусон, если их никогда не существовало.
Хотя кто его знает...Документы наверняка купить можно было - уровень защиты был низкий, подделать можно было легче.
Да она же женщина. Замуж вышла, муж ей все документы выправил. А до этого... нелегалы, думаете, что-то себе восстанавливали?
Ой, я вас умоляю. Назвалась именем Доусен, пассажирка третьего класса, документы утонули. Вы думаете, этих людей, прежде чем выдать новые документы тогда, пробивали по компьютеру? ))) Это же не реально. Выдавали всем справки какие-нибудь, никто ничего не проверял, на корабле в 3м классе ехал непонятно кто.
Конечно, мать жалко. Все-таки для нее это было горе, что она считала дочку погибшей. Какая-никая, а мать, дочку любила. Но с другой стороны - как она с дочкой обращалась, я бы тоже пожалуй "исчезла" бы, если уж такой удобный момент предоставился. Это ж не средние века уже были.
Ну там непонятно, аристократы они или нет. Может, вдова и дочь какого-нить обедневшего предпринимателя или чиновника.
Раньше почти всех по расчету замуж выдавали, во всех слоях.
Ничего в фильме не понятно. В Европе в то время было большое кол-во людей обычного происхождения, у которых раньше семья была поколениями состоятельной, а потом обеднели.
Какие-нибудь вдова и дочка обедневшего, например, Круппа или Тиссена тоже считали бы себя пупом земли, и обладали бы хорошими манерами и воспитанием, на уровне аристократов. Потому что в таких семьях несколько поколений до них жили богато и прививали манеры. А потом обеднели (ну это просто пример, потому что Круппы и Тиссены не обеднели).
А Молли - богачка в первом поколении, "лапти на заборе еще на обсохли". Вот они к ней и относились высокомерно.
П.С. Точно не помню, давно этот фильм смотрела. Вопрос. Как матери Роуз в фильме обращались люди ее круга? "Миссис+фамилия" или "леди+фамилия"? Если первое - то не аристократка, если второе, то аристократка. К аристократкам "миссис" или "мисс" в приличных кругах не принято и сейчас обращаться. Это "принижение" ее.
Дочь обычного происхождения нафиг не уперлась бы Хокли. Во всяком случае, настолько, чтоб на ней жениться (как видим, Роза и без свадьбы была на все согласна, так что уломать ее, вероятно, можно было).
Не поняла ничего. Что такое "не уперлась бы Хокли"?
Причем тут "уломать" и аристократка?
Я давно смотрела.
Поэтому и хочется знать ключевой момент - обращались к матери "миссис" или "леди"? Обращаться "миссис" к аристократке было верхом неприличия и было простительно только персоналу, низам - то есть тем, кто ее статуса не знал.
При том. Зачем ему жениться на обедневшей дочке НЕаристократа? Что ему даст этот союз? Аристократка - другое дело. Кровь, корни :) Хокли бизнесмен и всегда просчитывает свою выгоду.
Касательно обращения, насколько помню, в фильме вообще практически их нет. Мужиков именуют и мистерами, и сэрами, а вот женщин...
... а женщин? Это было бы ответом на вопрос.
Господи, сколько богатых женилось на бедных девушках из обедневших семей предпринимателей и мещан. Воспитание, манеры привиты, это не Молли. Особенно если девушка привлекательна. Она украсит дом и любое общество.
А что ему перепало бы от ее аристократического происхождения, если БЫ она была аристократкой? Ничего. Дети уже не аристократы, титулы по женской линии не наследовались.
А вот НАОБОРОТ...
В КОНЦЕ 19/начале 20 века СРЕДИ английскиХ аристократов мужчин было модно жениться на богатых американских наследницах. Выгода обоюдная - он ей дает свой титул, а она ему приданое. Примеры - родители Черчилля, герои сериала Даунтонское аббатство. Читала что около 1/5 всех аристократов мужчин Англии женились так в то время, чтобы проправить материальное положение.
Перепала бы просто жена с родословной, ничего ему наследовать не надо, не забывайте, он же американец, а потому ему до лампочки проблемы английских аристократов. Бедных воспитанных девушек навалом. Девушек знатных - уже куда меньше. Он с ней не просто так носился, как с писаной торбой, покупал картины, драгоценности... Получить в собственность титулованную жену из богатого английского семейства ему было бы затруднительно, пошел смотреть второй круг. Иначе зачем такие сложности? Будто в Америке своих воспитанных не хватает.
Она не просто воспитанная и с манерами, языками, на пиЯнине играет, натюрморты пишет, она возможно и из "приличной" известной в прошлом семьи и с родословной, хотя и не факт, что аристократической. Такую жену не стыдно вывести в общество, и сказать, мол это дочь покойного министра/фабриканта/коммерсанта и фамилию известную назвать.
Ну понравилась ему девушка, решил ее "купить" в жены.
Ну нет там доказательств ее аристократического происхождения.
Когда мать отчитывала Розу за Джека и сказала ей, что Роза должна забыть Джека, она ей сказала, что у них осталось только имя, что отец ничего, кроме имени и долгов им не оставил, и только благодаря имени она может выгодно выйти замуж за Хокли, чтобы ей (матери), не пришлось работать белошвейкой. Все предельно ясно, они обедневшие аристократы.
Ну понятно, что не аристократы, раз про белошвейку сказала.
А "имя" это и Кеннеди, и Вандербильд, и Крупп, и другие известные семьи финансовой и политической верхушки. Но не аристократы.
А в России были Путиловы, Морозовы, Лианозовы, Солодовниковы и другие.....Это были "имена"! А ведь не аристократы!
Это были дворяне!!!! Вам точно не помешает посмотреть фильм -Династия Романовых , восьми-серийный !
Нинада! Ни Морозов, ни Путилов, ни Солодовников не были дворянами. Большинство кол-во российских предпринимателей дореволюционной России были из купцов или мещан. И тем не менее это были "имена", пусть и в другом смысле, чем имена аристократические.
Зачем мне ваш сериал сдался?
10 апреля 1912 года 17-летняя Роза (Кейт Уинслет), её мать, Руфь (Фрэнсис Фишер), и Каледон (Билли Зейн) заходят в Саутгемптоне на борт «Титаника» в качестве пассажиров 1-го класса. Будущее замужество Розы на Каледоне целиком стоит на расчётном положении — Руфь хочет выдать дочь за нувориша, чтобы поправить своё пошатнувшееся после смерти мужа финансовое положение среди филадельфийской элиты.
оБ том и речь. Вымысел. И непонятно, какого она происхождения - аристократического или нет.
Скорее нет :) Уинслет не похожа на аристократку, она слишком вкусная, как кабатчица, румяная, обалденная :) Может мать-аристократка вышла замуж за бизнесмена, вот и получилась такая красота.
Скорее, за ирландца. На самом деле, просто выбор актрисы не слишком удачный. Как она Джека во время секса своей пышнотелостью не придавила-то :) Говорят, на Розу пробовалась Пэлтроу, вот где породы больше. Однако как бы она смотрелась с топором? :)
так маман же ей говорит, когда уламывает, что все, что у нас осталось - это фамилия. (Фамилия-то у неё вон какая сложная была, кста. :-) ) Мол, денег нет, последний шанс, чтоб они были - замужество, а он берет из-за родословной.
Ну "фамилия" это не обязательно значит аристократы. Могла и просто быть какая-то известная в прошлом династия. Красивая девушка с манерами, воспитанием и известными предками - это тоже был хороший капитал.
Кеннеди, Круппы, Вандербильды это тоже "фамилии", и тоже "родословные", хотя и не аристократические.
Для верующих семей это большой грех - "забыть" мать. Да и для неверующих, думаю, тоже. А в то время были все верующие. И не важно, сменила она фамилию, или нет. Совесть ведь не сменишь... А Роза мне казалась очень правильной.
Потом не понимаем, почему нам так не везет по жизни? Почему болячки постоянно? А потому что почитать надо родителей.(Это так, лирическое отступление).
Да прямо, верующие все поголовно были....100 лет назад большинство только формально верующие были, по факту крещения только.
А что, у верующих болячек нет? Не реже, чем у верующих.
Для той матери дочь была лишь товаром, который она хотела выгодно продать, чтобы поправить свое материальное положение. Не думаю, что Роза была бы счастлива, если бы она встретилась с ней снова. Уж слишком ее мать категорична и высокомерна. Розе либо пришлось бы плясать под материнскую дудку, либо разорвать отношения. Поэтому она сочла лучшим считаться погибшей.
Знаете, я считаю что обе стороны должны уважать и почитать друг друга. Очень трудно почитать человека только за то, что он дал тебе жизнь, но считает при этом своей собственностью и не видит в тебе личности со своими желаниями и потребностями.
И у меня вопросы-непонятки...
Зачем Роза выкидывает брюлик?? У нее же дети-внуки и-вообще,можно же в благотворительность отдать((((
-сколько смотрю-Роза и Ди каприо ну не смотрятся в паре..она такая женщина "крупная" прям,а он юноша там совсем((
-в конце когда Роза пожилая встает на "мостик"корабля..старая,в ночнушке с распущенными волосами...и с красным педикюром-его показывают крупным планом-зачем?? нельзя в балетках?
1. Ну потому что это очень символично и важно для нее же.
2. Эээ, а что, педикюр, это неприлично, зачем балетки? Она же не топлес стояла.
она такая женщина "крупная" прям,а он юноша там совсем(
-а в жизни не так разве?
+1 Вспомнила, когда я училась в вузе, одна мадмуазель сказала, что Венера Милосская не может считаться красивой - ведь она толстая.
Вам не понять по поводу кулона, потому что вы никогда, вероятно, не любили. Иначе бы не задавали тупых вопросов.
:) там смешно ))))да уж, нам не понять )))
Во первых-При чем тут кулон и любовь? Кулон ей вообще-то подарил жених, которого она променяла..А Джеку кулон не принадлежал ))))
во вторых-если така любофь, то уж сама бы утопилась..а при чем тут дорогостоящий кулон, на который ее внуки могли бы безбедно долго жить или приют какой
Кулон очень даже при чем. Он роковым образом связал главных героев, он должен был стать символом любви Розы и Кэла, а стал символом любви Розы и Джека. Как сама Роза вспоминает о том, когда Джек рисует ее с этим кулоном на шее: "это был самый эротический момент всей моей жизни". Любила она Джека и только Джека(о чем недвусмысленно говорит финал фильма) и в память о самом лучшем моменте жизни сохранила этот кулон. И жест, когда Роза бросает его, символизирует, что ее сердце навсегда осталось там, в океане.
Ну, еще как вариант, вернула туда, где он должен был остаться, так как для Розы было более важно нечто другое, чем материальные ценности.
Но судя по вырезанным кадрам, где внучка Розы говорит " один Бог знает, зачем она сюда прилетела", первый вариант более уместен.
Сама не утопилась, потому что Джеку пообещала сделать все то, о чем он говорил, для чего собственно он жизнью своей пожертвовал.
А вам в темку про меркантильных))). Странно, что у вас непоняток не возникло, как она вообще на Джека могла позариться, а потом еще в ледяной воде бегала, жизнью своей рисковала, зачем из шлюпки выпрыгивала.
Ну потому что название сердце океана- а сердце океана для нее стал ДЖЕК.:)
Кейт и Лео еще раз сыграли пару, причем супружескую пару, в фильме Дорога перемен. Посмотрите и скажите, смотрятся они в паре или нет.
Фильм шикарный. Трагичный.
В "Дороге перемен" они гармоничны. А в "Титанике", соглашусь с предыдущим анонимом, они парой не смотрятся. ИМХО.
Тоже соглашусь, в Титанике не смотрятся, несмотря на то, что по отдельности очень и очень! А вообще, молодой Лео как то ни с кем из своих партнерш не смотрится. В "Ромео и Джульетте" тоже негармоничная пара получилась((
А по-моему, они очень даже смотрятся вместе. Даже не могу представить в роли Розы кого-то другого.
+1000! К тому же никакая другая Роза не смогла бы так можно бороться за жизнь и пытаться спасать Джека! И веришь, что она и топором могла наручники перерубить, и из шлюпки выпрыгнуть!!! Например, Гвинет Пэлтроу (она же была одна из главных претенденток) это все было бы слабо и неубедительно! :-P
А я всегда думала-ну нафига Роза из шлюпки прыгнула?Джек без неё спасся бы наверное.Ну а потом встретились бы....:-)
Тогда вроде он уже не был прикован, он с женихом ее в лодку посадили вдвоем и рукой помахали.
_72680721425744807.jpg){kind=small}
Я не понимаю другого - зачем повырезали несколько очень интересных сцен. Посмотрела и ничего лишнего в них не заметила, наоборот, считаю очень интересными. А сцена, где Джек провожает Розу после вечеринки на палубе 3-го класса, так и вовсе слезовышибательной :).
Если кто не видел:https://www.youtube.com/watch?v=TkEgubPFMMo
а разве она не имеет в виду, что ДО этого плавания никто на нем не жил, не спал и т.д.?