Джоли- и вновь продолжается бой...
http://ria.ru/culture/20150324/1054152098.html
бедняга( Только зачем на весь мир об этом говорить- не очень понятно(
когда она уже мозг удалит? думаю, это поможет гораздо больше в любой борьбе.
То что у нее было стописят пластический операций, это она скрывает, а яйчники вырезать пускай все знают)))
это визуально не видно, и не факт , что информация бы просочилась- зачем на всеобщее обозрение эту новость выдавать ? Куча известных людей делают разные операции- вы знаете подробности?
+1 что бы не боялись об этом думать, особенно те женщины, у кого предрасположенность к такому.
Аха, и всем стало смело и деньги свалились на операцию... Бредятина. Мне, как человеку, у которого ближайшие родственницы с онкозаболеваниями, стало только страшнее - как бы у меня крыша не съехала, как у Анжелы, но надеюсь, что наследственная предрасположенность и проблемы психиатрии находятся поодаль, только на это и уповаю.
За границей вообще стало модным удалять и грудь и яичники, потому что рак как правило у женщин развивается именно там. Скоро и до наших эта тенденция дойдет. Хорошая профилактика от онко-заболеваний. Ничего в этом такого страшного не вижу. Каждый предохраняется так как он хочет.
ну модно не совсем уместное выражение в таком деле, без показаний никто не удаляет, удаляют те, кто в группе риска. просто не относятся к этому как ужас-ужас, женщина и без сисек писек остается женщиной, хоть и без детородных функций, отчасти и благодаря джольке. я считаю это мужественный поступок, и то что удалила, и то что об этом не постеснялась говорить.
Нет такой моды и тенденции и близко за границей. Удаляют те (и то не все), кто в "зоне риска".
Из моих однокурсниц, уехавших из России в разные годы за границу, больше половины (7 человек из 10) удалили матку и придатки. Не все они в "зр", но все хотят жить спокойнее. Нам в этом году 50.
это эгоизм с её стороны. чистейшей воды: если она долго не протянет, то остальные женщины с таким заболеванием будут сильнее напуганы. А Джоли уже давно больной выглядит.
обидно, если потом достоверность показателей этого гена развенчают, как миф. Такое в науке то и дело случается :(
У нее уже достаточно детей, лучше бы она рассказала, надо ли после такого удаления как-то поддерживать гормональный фон.
Ну блин вы даете, от вас я такого точно не ожидала.
Ну, если вам нужна такая инфа, да нИ вАпрос:
Удаление яичников (овариоэктомия), произведённое в детородном возрасте, сопровождается, помимо необратимой утраты репродуктивной функции, сложными реакциями нейроэндокринной системы, характеризующими процесс адаптации женского организма к новым условиям.
Удаление яичников ведет к резкому снижению уровня наиболее биологически активного эстрогена - 17β-эстрадиола (Е2). Этот уровень уже в первые недели после операции может доходить до следовых значений. В ответ на «выключение» яичников повышается уровень гонадотропинов – ЛГ (лютеинизирующего гормона) в 3-4 раза, ФСГ (фолликулостимулирующего гормона) в 10-15 раз.
Клинический синдром, развивающийся после овариэктомии, характеризуется развитием нейропсиховегетативных и обменно-эндокринных нарушений. Вазомоторные симптомы, как правило, возникают уже в первые дни после оперативного вмешательства у 72,3-89,6% пациенток, по данным В.П. Сметник. Приливы жара с обильным потоотделением являются наиболее ранними специфичными симптомами «выключения» функции яичников. Головные боли, головокружение, приступы сердцебиения в покое, парестезии, общая слабость и быстрая утомляемость возникают уже в первые недели после тотальной овариэктомии у 42-68% пациенток. Нервно-психические расстройства в виде эмоциональной лабильности с раздражительностью, плаксивостью, нарушением сна, аппетита, снижением или утратой либидо. Дефицит эстрогенов является причиной урогенитальных расстройств, которые характеризуются атрофическими изменениями в мочеполовой системе. Появляется сухость во влагалище, часто сопровождающаяся зудом и жжением. Диспареуния (болезненность при половом акте) в сочетании со снижением или утратой либидо ведет к сексуальной дисгармонии, а в некоторых случаях – и к невозможности половой жизни.
Ускорение процессов увядания проявляется снижением тургора и истончением кожи, быстрым появлением морщинок, может усилиться сухость и ломкость волос, ногтей.
К неспецифическим симптомам, возникающим после овариэктомии, относятся боли в мышцах и суставах, атрофические конънктивиты, ларингиты, ранне развитие глаукомы и т.д.
Нарушение процессов костного ремоделирования возникает уже в первые месяцы после оперативного вмешательства. Резкое усиление костной резорбции приводит к быстрой потере костной ткани. Снижение минеральной плотности костной ткани приводит к развитию остеопороза и увеличению риска переломов.
Наиболее патогенетически обоснованным лечением после овариэктомии является заместительная гормональная терапия (ЗГТ). Цель такой терапии – фармакологическая замена утраченной гормональной функции яичников. В современных препаратах используются только натуральные гормоны или их аналоги в дозах, достаточных для лечения ранних симптомов и профилактики отдаленных последствий. Назначение ЗГТ сразу после операции способствует плавной адаптации организма женщины к условиям остро возникающего дефицита половых стероидов и предупреждает развитие синдрома постовариэктомии (СПТО). На фоне приема половых гормонов замедляются процессы старения кожи, уменьшаются или исчезают аффективные расстройства (это общее название группы психических расстройств, связанных с нарушениями в эмоциональной сфере), поддерживается половое влечение, улучшается качество жизни.
Дискуссионным является вопрос об оптимальных сроках проведения ЗГТ. Считается, что после овариэктомии минимальный срок ЗГТ составляет 5-7 лет. Выбор режима и длительности терапии зависит от возраста женщины, заболевания, послужившего причиной для оперативного вмешательства, наличия факторов риска, объема операции, а также от особенностей клинических проявлений и результатов инструментального обследования.
Жила бы себе и не парилась. А то все заранее удалила по факту убила себя сама.
ну как тут не париться, у нее бабушка, мать и тетя умерли от рака женских органов, риск рака груди у нее был 87 проц. мать умерла в 56 лет. она убила бы себя если б ничего не делала.
Она уже заработала себе с запасом, да и Бред на булавки ей уж точно сможет заработать, так что не обязательно ей идти гальюны мыть или другие сантехнические сооружения.
Мне сегодня уже несколько человек прислали эту новость, сопровождая вопросом "Когда ей уже мозг удалят?"
Мне тоже сказали, люди в шоке от ее поступков. Но она психически больна, конечно. Жалко ее. Тревога очень плохо лечится.
Жаль, что люди в шоке и так говорят. Она все делает совершенно правильно. Она делает то, что делает весь цивилизованный мир - старается предотвратить болезнь. Она далеко не дура и пиар ей давно не нужен. Она своим примером показывает тысячам женшчин, что удаление груди не катастрофа, что это может спасти жизнь. Что удаление яичников тоже не катастрофа. В 2000 году умерла мать моего мужа в возрасте 45 лет, т.к. отказалась удалять матку и яичники из за свох тараканов в голове, а рак уже был. Если бы она удалила их после рождения детей, или хотя-бы , как Джоли к 40-ка, то мои дети имели бы бабушку.
Она делает это , чтобы перевернуть сознание огромного количества дремучих людей, которые еще и осуждают необходимое удаление. Коллега мужа остался с 5-ю детьми 8 лет назад - жена умерла, т.к. рак яичников обнаружили очень поздно.
Она спасает жизнь себе и старается помочь другим. В Германии норма сделать колоноскопию раз в 10 лет, удалить полип и избежать рака, а в России "Да ну, стыдно шланг в попу" Нет, умереть в мучениях лучше.
Ее не жалко, жалко непросвещенныхлюдей. А я еще утром над коллегой посмеялась, когда она сказала,что у Джоли дырки вместо груди и она так долго не протянет. Сбросила на то, что филлипинка.
У нее это похоже на фобию, если честно. И нездоровая худоба,и депрессия, котрая ни для кого не секртею Не удивлюсь, если удаление яичников- это не последнее удаление. А филиппинка та, дура, прости Господи. И в России шланг в попу- рядовая процедура.
Это у них норма. В америке много сдвигов по фазе в головах, особенно в людей из шоу бизнеса. Они ж как дети.
Ну у меня там брат рОдный живет. Обычные люди. А в шоубизнесе везде много ...неординарных людей.
одно время превентивно удаляли апендикс всем подряд, закололо в правом боку- хренакс и "не дожидаясь перитонита...", впоследствии эту практику сочли нецелесообразной. Про филлипинку с вашей работы мы знаем только с ваших слов, я вижу только ваш снобизм по отношению к вашей коллеге. И ваши высказывания о матери вашего мужа и жене коллеги вашего мужа сводятся к тому, что права выбора по вашей логике у них быть не должно: если удаляешь все органы к чертовой матери - цивилизованный, если нет - с тараканами в голове и отсталый. Весьма сомнительная позиция.
Знаете, право выбора у одной из них них было, но обе хотели выбрать жизнь, т.к. дураков нет смерть выбирать. Но мама из-за "а что люди скажут", а у жены друга уже и смысла не было ничего делать. Они обе хотели жить и если бы тогда медицина предлагала то, что предлагает сегодня, возможно бы были живы. и , если бы люди воспринимали бы по-другому, то люди не стеснялись бы сказать, что у них нет груди, матки, яичника и выживали, а то и вовсе не заболевали-бы. А от того , что аппендикс удаляли, хуже никому не стало. С яичниками - гораздо сложнее. По-крайней мере красивая женщинадокажет тысячам других, что сама жизнь намного важнее наличия яичников и того, что подумают другие.
Конечно, "снобизм", т.к. этот добрейший человек обладает просто редкостной тупостью. Но мы ее все-равно любим. Дело не в том, что филлипинка. Зам нашего генерального тоже филлипинка, так там не мозг - Википедия. Кстати, у нее в семье каждый второй с инфарктами и инсультами. У нее развилась очень сильная фобия на этой почве.
". А от того , что аппендикс удаляли, хуже никому не стало."
Привожу кусочек "не хужести" удаления аппендикса без причины (вся статья тут (http://www.wellcomclub.ru/blog_news/?p=3439):
Жизнь без аппендикса
В Америке в конце прошлого столетия было решено проводить плановое удаление аппендикса детям в грудном возрасте. У детей, подвергшихся операции, наблюдали расстройство способности к перевариванию материнского молока, они отставали в умственном и физическом развитии, что было связано с нарушением пищеварения и зависящего от него развития и роста. Также, эти дети были больше подвержены инфекционными заболеваниями, и после кишечных инфекций у них чаще развивался дисбактериоз. Удаление аппендикса у взрослых может провоцировать развитие дисбактериоза, и как следствие, нарушение всасывания различных веществ, увеличивать частоту кишечных инфекций.
Необходимо мониторить состояние организма, тем более, как и вы говорит медицина сегодня предлагает много, но уж явно не резаться почем зря, еще раз, каждый вправе резать себя и делать пластику и бог знает еще что с собой творить, но не надо зомбировать. Джоли у нас дипломированный медик? Какого черта она лезет к людям, я вообще противник пропаганды радикальных решений типа "давайте отрежем себе яичники!" или "ни за что не давайте врачам удалять вам яичники" и т.п., главный посыл - предоставление информации и свобода выбора, как-то так.
А Анджелина сейчас похожа по своим поступкам на футбольных или религиозных фанатов, у них такая же съехавшая крыша.
Я так не поняла, почему Джоли продолжает себе все удалять. Одни пишут, что она уже была больна, другие - эта такая профилактика, чтобы не заболеть. Если второе, то не слишком это радикально?
она несет в себе этот дефектный ген, у нее очень плохая наследственность в этом плане по женской линии, если не удалит, то очень высокая вероятность заболевания, я думаю все она правильно делает. такие поступки требуют мужества и силы воли.
Мне все-таки кажется, что она уже больна, а не для профилактики. У моей мамы был РМЖ, ей сразу яичники удалили и матку до кучи, без всяких разговоров. А потом еще и грудь. Что-то не верю я, чтоб удаляли все без всяких оснований. Носитель гена - это еще не заболевание, просто нужно часто проверяться, чтоб не пропустить это. Зачем пока еще здоровой женщине удалять свои органы?
ну уже и в этом топе, и в других писали, что "цивилизованным" людям в "цивилизованных" Европах "цивилизованные" врачи вырезают органы, чтобы в них нечисть какая не завелась, показание - онкозаболевание у родственников, ну положим Анжелла забоялась и отфигачила себе все к чертовой матери - имеет право. только зачем сеять "доброе" и "разумное" среди всех женщин - это вот вопрос? Значит кому-то это надо...
Да ну, меня эти "цивилизованные" не убеждают ни разу, ни одна здоровая женщина в здравом уме не отхреначит себе здоровый орган. Да, вопрос в том, зачем она это скрывает, и как вы пишете, сеет "разумное и доброе". А вообще, как говорят врачи, онкологией могут заболеть все, только не все до этого доживают. Что ж, сразу все повырезать? Не очень верится, что в "заграницах" такое практикуется.
Вашей маме удалили яичники, потом матку, а потом только грудь, где был рак? А не наоборот ли? Что-то вы заврались, деточка.
Совершенно верно, сначала яичники и матку (одновременно), грудь пока не удаляли совсем, что-то вырезали, потом химию, облучение, еще что-то делали, только потом совсем грудь удалили полностью. Но это давно было, мамы уже 20 лет нет. Но я помню, что когда обнаружили рак, то вскоре сделали операцию. Помню как она плакала, ходить было больно, распахали весь живот. Рак был левой МЖ, яичники и матку, как я понимаю, удалили, чтобы те не производили гормоны от которых опухоль могла увеличиться, я так понимаю.
У моей мамы был РМЖ, обнаружили уже 4 стадию, матка и яичники были в полном порядке.
Так и у моей в порядке были. Была 3 стадия в начале, потом тоже 4. Удалили да и все, зачем, точно не знаю.
Следующим будет мозг видимо, есть люди которые умирают от рака легких, желудка, мозга, пищевода, да почти все органы подвержены этому ужасному заболеванию. Так пусть уж она себе все сразу и удаляет, че париться то. Идиотка.
У нее то риски для тех органов, которые она и удалила, хотя никто не знает, нет ли этих рисков для других органов.
Джоли не нравится внешне, но за этот поступок ее уважаю: она доносит Миру что можно и нужно бороться с раком и как это делать!!! Для вас для всех старается человек, чтобы какждая на свой счет приняла и сделала маммографию или кровь на титры сдала, чтобы ваши дети не остались сиротами, а мужья не искали новых. Позаботьтесь о своем здоровье - без груди и яичников как оказывается на примере Джоли можно здорово жить и быть реализованной на 200 процентов
Слушайте, бороться с раком это одно, а бороться с возможным раком это другое. А если возможна онкология в других органах, их тоже заранее вырезать?
Маммография конечно нужна раз в год и походы к гинекологу ежегодные тоже нужны, но за что хвалить Джоли, не понимаю.
Именно такой вид рака, когда связано с генетикой - очень веоятен. У моей коллеги-немки мама умерла от него, а теперь обе сестры больны. У одной грудь уже удалили, у другой матку и яичники. Но немцы просто так ей ничего удалять не будут, хотя она бы согласилась - просто страховки не станут покрывать. когда сделают маммографию и обнаружат, то уже все совсем не так оптимистично будет, как сейчас.
А вообще, каждый вправе выбирать - кто-то удаляет подозрительные родинки сразу, а кто-то, вы видимо из них :) спокойно будет наблюдать за ними годами. Я из первых :) Мне они просто покоя не будут давать. Хотя, я предпочла бы ваши железные нервы.
Я вот как раз такой тормоз и есть, вы правы. Буду наблюдать до победного. Вот как раз напомнили, что одну родинку надо бы удалить.
Но отчикивать себе яичники, только потому что есть вероятность, я бы не стала.
Вроде как разговоры и типа всё дурь, а вот почитали мы тут про то, про это и толпой пошли родинки удалять и тесты ДНК всяческие делать.
Значит действую таки такие новости в положительном ключе.
Раз не понимаете, не говорите. Моей маме удалили желчный именно как профилактику рака. Т.к. у нее там росли полипы, а все братья и сестры (3-е) умерли от разных видов раков пищеварительной системы. Так что если есть возможность, можно и нужно превентивно удалять. Другой вопрос, что ни желудок, ни сердце, допустим, не удалишь. Но это уже другой вопрос.
Какие. Если это онкомаркеры, то не стоит. Там только на рак простаты, практически, сто процентный рез-т. Jстальное- это преждt всего мониторинг того, как проходит лечение онкологиx больных. Или вы про что-то другое?
она видит над своей головой нимб и считает себя Мессией "я вас всех спасу", типа для окружающих старается, но я ей не верю, может у нее и благие цели, но она решает именно свои проблемы. причем больше из области психиатрии.
У меня соседка борется с раком груди.11 операций.Она мне всё рассказывает при встрече,хотя мы с ней-"привет-пока",с демонстрацией временных и постоянных имплантов.Женщина вполне адекватная,но либо ей легче перетереть со мной все подробности либо такой эффект произвели препараты,которые она принимала при лечении.
Я бы не стала над нею глумиться, если честно. Во-первых, в США это тренд - вырезать во избежание. Медики подтвердят. Если врач велит, то надо резать. Тем более, если наследственность.
Но даже в России нашей, где принято полагаться на авось, одна моя знакомая отрезала полгруди, вырезая новообразование, обширное, доброкачественное ПОКА... У ее мамы был рак груди.
Вторая знакомая случайно нашла у себя в толстом кишечнике полипы. На другом совершенно исследовании, не по их поводу. Что делать, у нее бабушка умерла от рака кишечника. Врачи тоже говорили, что никто не запрещает безобидным полипам в один день переродиться в злокачественных вполне полипов... В общем, вырезала тоже.
И вообще не вижу в этом ничего патологичного.
Другое дело, удалить здоровые яичники, оба, накуй...
Но, с восемнадцатой стороны, мы говорим об Джоли... Может, это и неправда, а для красного словца, паблисити ради...
В Германии нередко делают при превичном диагнозе РМЖ трипле-эктомию- МЖ, яичники и тело матки. Профилактически удаляют здоровые органы получается. Но если статистика рецидивов и выживаемость после таких ОП положительная, то вай нот?
Дык это бы ничего. Но... эти органы кагбэ не просто так. Они гормоны вырабатывают определенные, к примеру.
А вот статистику я бы посмотрела. Только не только ту, в которой здоровые органы удаляют из-за доброкачественных новообразований, а ту, где их не удаляют тоже...
Да и не в этом дело. Если есть новообразование - вырежи новообразование. Фигли весь орган вырезать. Он там, чай, не праздности ради вырос.
Вот прям плюсанусь, есть проблема - решай, нет проблемы - не выдумывай последствия.
Еще вспомнилась умность "Если долго смотреть в бездну - то бездна начинает смотреть на тебя" (если не ошибаюсь Ницше)
Кстати некоторые и при доброкачественной опухоли груди предпочитают вырезать не только опухоль, а далеко за ее границами, чтобы не дай бог не переродились клетки. Всегда врач хороший вырезает с запасом. Так что как раз полгруди и остается :( И лучше здоровые полгруди, чем вообще потом скопытиться.
Когда делают обследование кишечника, то пациента, обычно, сразу спрашивают, если будут обнаружены полипы, то удалять? Советуют удалять сразу, потому что риск переродиться очень велик, а они же не орган, никакой полезной функции не несут...
Но яичники, конечно, несколько иное, но в ее случае, с такой-то наследственностью, наверное это очень правильно...
Порезать кишечник - удовольствие не для слабых. Два-три месяца неполноценности, запасных трусов и мелких перебежек... есть нельзя вообще, если есть желание не обо%№?тьсяя... :(
Так что взвесишь сто раз, надо ли вырезать, если не можешь себе позволить несколько месяцев инвалидности...
Ее мама, бабушка и тетя умерли от рака по-женской линии. Мало доводов? Приятно, конечно, других идиотами считать, но когда есть такая наследственность, подтвержденная мед. анализами, то тут задумаешься однако.
И добавлю. Не забывайте разницу в психологии, когда вы сидите в "деревне" и никому не верите и не доверяете ( и скорее всего правильно делаете)))), и когда вам советы дают светила мировой медицины имеющие доступ к САМЫМ передовым методам диагностики и лечения. И при этом советуют удалять. Так что не надо....
ну написано, что она консультировалась с китайскими и европейскими врачами... значит, они сошлись во мнении. Может, у нее есть очаги уже?
Думаю, было 2 мнения, но она слышала и слушала только одно. И искала ему подтверждения в разных странах.
Если оставить в стороне сам процесс удаления, то ведь не секрет, что она не здорова психически. Или хотя бы психологически. И с такой матерью живут дети. При этом есть уже травмированные в детстве, пережившие одиночество. Какое последствие жизни с такой мамашей будет у детей...
О, да, усыновленным детям в нищете на своей родине жилось бы куда лучше, да?
у меня тоже ЭТО заболевание и мне удалили все, что можно
тоже мозг удалять? я дура?
если не понимаете, ЧТО это такое и как с этим живется, то может лучше просто не комментировать?
Скажите, к нашему спору выше, что бы вы выбрали - быть "дурой" и удалить все заранее или все-таки "кто не рискует". Я вот не из последних и я сторонник превентивного удаления при показаниях и разумном подходе, но ваше мнение все-таки важнее.
Я вам желаю здоровья, чтобы все было хорошо и любой недуг обходил стороной. Спасибо, что высказались!
Спасибо за добрые пожелания!!!
Не дай Бог никому на своей шкурке испытать этот животный ужас...
Мое мнение, что если есть возможность упредить, любая, это надо делать. Я совершила крупные ошибки в своем лечении именно отказавшись от удаления яичников. Что ж, поплатилась... Женщинам, у которых есть в родне такие случаи, и не один, надо очень сильно смотреть за собой, все-таки если рано найти, то можно обойтись легким испугом, при этом удалить нафиг все и сразу! но вот заранее... это очень сложный моральный шаг, на такое смогут решиться единицы, тут советы не помогут...
а я очень благодарна девочкам с Евы, какая же мощная для меня была поддержка в то время!!! я вас не забыла, просто сейчас помощь нужна другим больше, чем мне... спасибо, родные!
у Джоли НЕТ ЭТОГО заболевания и она с ЭТИМ не живет. Вы не видите разницы между удалять когда уже болеешь и удалять когда нет никаких признаков болезни, а только потому что у родственников эта болезнь была? Так можно договориться до чего угодно, типа если у кого то из родственников Альцгеймер, то нужно лет в 45 так сразу застрелиться, да?
Я очень сочувствую вам, сама хожу под этим Домокловым мечом, одно время раз в год сдавала кровь на онкомаркеры по яичникам и проч., сейчас отпустила немного, но проверять буду по возможности дальше. И все же я не согласна с позицией Джоли в отношении других людей.
я значит не дочитала до конца, и не знаю ее позицию к другим людям... каждый сам должен решать, конечно
я просто о том, что чувствую ее страх
Вы не обижайтесь. Тут речь не о том. У вас ЭТО заболевание, а у нее это только возможно. Если конечно правду говорят. Вам выздоровления!!!!
Спасибо!!!
Просто она видела все на примере родственниц и ей знаком этот страх, поэтому я понимаю ее
я, наверное, немного не правильно мысли свои выразила, я не осуждаю никого, понятно, что большинство не может прочувствовать тему (и хорошо!!! дай Бог здоровья всем!)
регулярно проверять, рак кишечника начинается с полипов, которые удаляются прямо на колоноскопии...
При том, что 3е женщин ее семьи умерли от рака, что у нее 6 детей, при том, что человек вообще хочет ЖИТЬ, ее действия абсолютно верные.
Моей свекрови, при раке груди, удалили сразу обе груди и яичники. Но он уже 17 лет живет в Греции, там к этому относятся проще, хочешь жить - удаляй.
Мать моей знакомой всей семьей вели на операцию. Она не хотела удалять вторую грудь и яичники от того, что будет калекой и кому она будет такая нужна и разные бредовые доводы еще были. Знакомая рыдьмя рыдала - просила ее пойти и сделать. И жить.
Джоли показывает главное - безь сиськи, без матки, со страхом, но ты должна жить. Ты не одна. Таких много. Стыдиться нечего. Живи, счастье не в сиське, оно в твоей жизни, в тебе самой.
Ну стыд- это вообще дикость и каменный век. Но не каждый будет удалять на всякий случай. И все же, может, кто знает- на основе чего ей ставили вероятность?
Так мы и живем в каменном веке. Россия, по отношению к инвалидам, как-раз на этой ступени развития. И такие как Джоли этот лед по-немногу ломают. Я буду недоженщиной, я буду калекой, если вам удалили матку, то не говорите мужу(тут же тема была), он будет считать вас неполноценной.
Вероятность ей ставили на основе генетики. Женщины ее семьи, ближайшие родственники, умерли от рака. Все 3е. Она носитель гена. Ей лучше перебдеть. Вероятность ее рака была 90%.
Удалением груди и яичников она снизила эту вероятность в разы.
А что за генетическая экспертиза? А то необразованные в медицинском плане люди начнут на основе онкомаркеров выводы делать. У меня подруге удалили шитовидку, тоже рак. У нее в семье много раковых больных и каждого рак свой...
Тоже считаю что надо отделить мухи от котлет!
тем кто считает что она дура, что удалила из-за наследственности стоит почитать что это такое. Это один из самых агрессивных и быстро развивающихся видов рака если заболеть то банально можно не успеть отрезать, а даже если отрежешь, то не факт что выживешь.
Другое дело что эти публичные оповещения мне тоже непонятны. Может и стоило бы сказать но в какой то другой форме.
Мне вот интересно она своих дочерей проверила уже?
Есть же женщины которые с такими мутационными генами идут на ЭКО с ПГД, только бы не передать дочерям такое наследство.
Глядя на нее многие женщины могут перестать загоняться. У нее есть возможность сказать это миру. Ты женщина, ты мать, ты любима, желанна и нужна даже без груди и матки. Она это говорит. Я считаю правильно делает.
Не путайте божий дар с яичницей. Джоли это не "многие женщины", это не тетя Паша с "Красного треугольника". А насчет того, что она "желанна" , жизнь еще покажет. Брэд может свалить , как от Дженифер, которая детей ему не родила.
ну и .... детей любить это одно , а Джольку желать и любить и еще там что - это другое. Здесь даже не о физике разговор, а о том что с психикой у нее реально траблы и в общем и в частности
boa C.S. написал(а): >> Есть же женщины которые с такими мутационными генами идут на ЭКО с ПГД, только бы не передать дочерям такое наследство.
По-моему, глупо. На гормонах можно спровоцировать рак у себя и оставить ребенка сиротой.
И чеоооо? Следующий шаг Джоли отрезать все у ее дочерей, вот так чтобы сразу, и не боялись всю жизнь. Ну а почему нет? Следуя логике некоторых еварушниц теоретиков, уж лучше сразу , ведь у бабушки был рак, значит нужно отрезать все, причем в младенчестве
Самое интересное, что зная что в медицине постоянно "аксиомы" меняются, окажется что что отрезав все себе Джоли может подхватить рак какого нибудь другого органа, как часто и бывает. Лечатся (или боятся) от одного вида рака, а умирают от другого.
Еще раз. Если у женщины в роду были случаи РМЖ или рака яичников, то стоит проверится на мутации генов.
А по результатам уже решать. Этот ген передается потомству в более чем 50% девочкам и, если не ошибаюсь, то есть какой то еще процент что у мальчиков может быть рак простаты(но могу и ошибаться) Никто не будет ребенку или девушке в рассвете репродуктивного возраста сразу предлагать все удалять, но после того как она родит, вполне может об этом задуматься. Будет, знаете ли уже ради кого пожить, да и вообще!
Что касается второй половины, будем надеяться что медицина двигается в нужном направлении и рак когда нибудь смогут "разгадать".
Бабы, вы долбанулись все? В чём её крэзинесс заключается? В том, что она делает шаги для предотвращения болезни, или в том, что показывает другим бабам пример, что это возможно?
бабская зависть не поддается логике, им все пофиг- что она пластику сделает, что больной орган отрежет- все равно она дура :) еще и худая, тоже гадина, была б толстая- опять же говна словила бы
Ооооо, Джоли оказывается отрезала больной орган! Ничего что у ней рака не обнаружили? И она здорова как корова.Но вы ж любите ВСЕХ говном поливать да? Вы уже ее похоронили, , ага? От зависти наверняка.
спокойно, спокойно- мне ваше аноизрыгание пОбАрАбАнУ, а вас колбасит не по детсцки, что то с психикой? или "эти дни", или может секас отсутсвует? ну не суть, вас врядли будут распинать, как Джольку, таких злобных баб не обсуждают, говном никого не поливаю, в отличии от вас и не хороню раньше времени и вам желаю того же
Тамбовский волк вам "Джолька". Эк вас возбудил мой пост, неужели вы предполагаете , что меня, проживающую в штате Калифорния, город. Сан Франциско, и зарабатывающую 168 к $ в год волнует мнение быдла из Зажопинска, которое Джоли видело только по телевизору?
Вы бы лучше себе пожелали хотя бы зарплаты тыров в 50 и мужика не алкоголика, не говоря уж о вашем сленге птушницы и уровне умственного м..... развития, хотя это похоже у вас генетика такая.
Да, и у кого что болит, то о том и говорит, если вас чужой секс волнует, то скорее всего у вас хронический недоеп.
"Джолька", блин, соседка ваша ,итить.
вы об чем? какие миллионы, тут мечтают о 50 "тырах" и муже не алкоголике, эдакая фрейдовская крыса для экспериментов, в каждом изрыгании собственные проблемы и не прикрытая злоба, не соответсвующая нормальному человеку и не поддающаяся логике даже в рамках бабского форума :)
фу какое гнилое аноживотное, сходи подрочи чтоль, хотя ничего не поможет, уморила быдлятина злобная :sick4
Ошибаетесь, долбанутая здесь только вы.Какой на фиг пример, вы вообще знаете сколько стоят все те исследования и операции которые сделала Джоли будучи здоровой? Вы за 3 своих жизни вместе с мужем не заработаете столько.
А ненормальность ее(заканчивайте мусорить здесь псевдо английскими словами не к месту),в том что режет здоровые органы. Если бы у нее мать умерла от рака мозга, вы бы рукоплескали идее Джоли, что пора резать голову, потому что у нее видите ли риск выше, чем у других людей.
Вы отвергаете то, что при генетической предрасположенности к названым видам рака удаление непосредственно поражаемых органов снижает риски?
Ошибаетесь :), в америке обнаружение данного гена является медицинским показанием для операции и покрывается страховкой. И для справки: рак мозга не наследуется, в отличие от рака яичников, груди, желудка и т.п.
По-моему вы не понимаете о чем говорите. Бесплодие, например тоже вроде одна проблема, но решается разными способами - кому-то просто ЭКО подходит, кому-то донор нужен, кому-то еще и имунная терапия. Так и с раком - каждый вид уникален. Риск развития рака кишечника можно снизить делая раз в 10 лет колоноскопию и удалив полип, если имеется + если в семье были случае делать колоноскопию чаще, тогда раньше обнаружишь и от этого зависит удалят тебе часть кишечника или через пару месяцев уйдешь. Понятно, что удалить кишечник или мозг для профилактики не вариант. Но с яичниками и с грудью, при высоком риске - вариант. Каждый выбирает сам. Мой дядя при обнаружении ранней стадии рака кишечника отказался от операции, хотя у него была страховка в Германии и все ему сделали бы бесплатно. Когда решился -таки было поздно. Прожил 2 года. А вот клиент моей подруги (она переводчик для российских пациентов в Германии) приехал просто так обследоваться и уже под конец говорит - давай кишечник проверим, у отца в этом возрасте рак был. Проверяют и обнаруживают рак на самой ранней стадии. Через две недели операцию и вот год уже прошел - все хорошо, даже химия не понадобилась. Просто поймите, что это дело каждого, что себе отрезать и как себя уберечь, а то очень похоже на отказ от прививок - зачем ставить, вдруг не заболеешь. Ну расширяйте-же уже свой образ мыслей, не мыслите так узко. Право на мнение есть у каждого, пора уже понять, что ваше - не единственно верное, даже , когда вы уверены на 100%, что правы.
+100! удивительно, сколько агрессии вызвал этот ее шаг.
Представляю, если бы кому то из местных злобствующих врачи выдали анализы с указанием процента вероятности возникновения рака - по-другому бы запели.
Да это просто страх. Агрессия это ведь поверхностная эмоция, ее рождает базовое чувство - страх.
Или банальное непонимание. Если это были показания врача, то что тут говорить...Значит у нас медицина в каменном веке. У нас так просто по рез-там генетической экспертизы не удаляют органы, да и экспертизу мало кому делают, скорее всего.
У нее есть показания врача, и даже российские врачи советуют все удалять при таком раскладе. При ее генетике она может просто НЕ успеть потом все удалить.
А кому у нас генетику делают? Не знаю ни одного. Советуют удалять в комплексе матка-грудь, к примеру, обычно по факту.
Ну разве здоровый на голову человек будет ТАК поливать кого-то грязью из-за того, что что-то не понимает?
В данной ситуации оказалось что именно вы нездоровый на голову человек, потому что врачи вон что пишут. А то что делает Джоли (агитируя и других женщин резать все, только потому что нашли ген) по меньше мере глупо, а по большей - аморально. Не от большого ума видимо.
Вы вопрос задали не корректно в данной ситуации, нужно-Вы уверены что Джоли генетически предрасположена к данному виду рака? (обратите внимание, что в ситуации Анжелины разговор идет исключительно о наличии у нее гена BRCA 1 ,который МОЖЕТ мутировать и влияние мутаций этого гена на появления рака у людей не доказана).Вообще никаких доказательств того, что если мать и тетя ее заболели раком, то и Джоли заболеет, потому что он ей передался генами
1)Предполижим, гипотиза о том, что маркеры предсказывают высокую вероятность заболевания верна с вероятность p (видите, p не равна 1).
2)Предположим, что удаление вышеупомянутых органов снижает вероятнось заболевания в k раз
3)И того, Джоли уменьшила вероятность заболевания в p*k раз. p*k >=0
Теперь, пожалуйста, на основе адекватной логики, без аргументов типо "зелёного молока" объясните, почему она не права.
Мне не совсем понятна логика вашей гипотЕзы, но теория о том, что в отрезанном органе гарантировано не будет болезни, конечно, обоснованна, но вопрос насколько она оправданна и необходима в каждом случае, когда у человека есть некая!! вероятность, а не 100% уверенность, что человек заполучит онкологию того же, что и у родственников органа?
Ну вот ровно на p*k и оправдана. Получается, мы спорим о том, на сколько процентов она уменьшила вероятность заболеть. Но разве жизнь это не самое главное? Разве даже если вероятность заболеть страшной болезью снизилась на 5 %, это того не стоит?
сорри, гипотЕза
Она делает то, что считает нужным. Да, мне не очень понятно, зачем вырезать пока здоровые органы, но не просто так ведь она это делает. Явно на то есть веские причины, озвученные умными врачами. Сильная женщина! Столько метаний бывает наверняка и у уже больных женщин, резать или не резать, а она раз и сделала.
А есть ли способ предотвратить по-другому? Не вырезая? Сомневаюсь.. Если у человека все в семье умерли от рака легких, то логично, что ему не нужно курить, ведь правда? Здесь, к сожалению, отказом от вредных привычек не обойдешься. И если в семье умирают родственники от ОДНОГО и ТОГО ЖЕ заболевания, то напрашивается вывод - риск заболеть им у Джоли намного выше, чем у среднестатистической Тани и Маши, у которой в родне не было случаев РМ железы. А вообще, считаю, не дай бог только нависнет над кем-то из возмужающихся угроза, если врачи им скажут - вероятность заболеть и умереть(это немаловажно, виды рака тоже разные, а у мамы ее был агрессивный вид), то побежали бы, роняя тапки. Девочки, за что ее осуждаете - за желание жить?..
Ее право бороться тихо у себя дома, в данном же случае Джоли это делает прилюдно. Надеюсь она не дура, чтобы не знать, что миллионы женщин берут с нее пример.
и именно наследственный рак мж и яичников крайне агрессивнен и очень плохо подается лечению даже в случаях раннего обнаружения.
Долго не могла определиться, что думать о том, что сделала Джоли... Но после этой статьи поняла и определилась, чего и вам, льющие ядовитые высказывания, желаю http://www.the-village.ru/village/blogs/situation-blog/178799-blog-pro-andzhelinu-dzholi
"Ученые назвали Анджелину Джоли плохим примером для подражания" что и требовалось доказать.
http://lenta.ru/news/2015/03/27/joliegenes/
А тетки дуры ломанулись резать все, к чертовой матери, патаму что Джоли воспользовалась своим служебным положением. Рака вообще может и не быть при мутации этого гена, и даже более вероятно что его не будет.
Оказывается у большинства народа этот ген мутирует, но раком люди не болеют.
"«Чем больше людей проходят тестирование, тем больше мы выявляем носителей конкретной генетической мутации, и из варианта неопределенного значения он переходит в категорию безопасных», — заявила генетик Кэтрин Натансон (Katherine Nathanson) из Университета штата Пенсильвания в Филадельфии."
Похоже кое кто решил пропиариться за счет глупой Джоли, а она и рада лишний раз засветиться на экране.
Если у нее в роду умирали именно от этого рака, то ее нельзя назвать глупой. Дело ведь не только в этом гене. Тут дело еще и в наследственности.
На каком основании можно утверждать что тот ген что вызывал рак у ее матери и тети передался ей? У тети и матери был похожий набор генов , но он скорее всего разный с набором генов самой Джоли. Всякие предположения, без доказательств простое словоблудие и пиар. Вышеозначенный ген может быть у человека у которого в роду никто не умирал от рака и что тогда, тоже резать надо?
так в том то и дело, что основная проблема не в гене, а в наследственности. Если, к примеру, у бабушки и мамы был рак груди, то вы в группе высокого риска.
а у моей знакомой в отличии от профессора из Пенсильвании другой опыт. Частная выборка , так сказать.
Бабушка, мать, тетка и она, рак МЖ, именно мутация гена, у старшей части семьи после нескольких лет лечения РМЖ , вылез рак яичников. Младшей заболевшей 32года, детей родить не успела.
У отдельных везунчиков может и при мутации не будет ничего. И это именно везунчики. НО имея 6 детей и возможность , в том числе и материальную перестраховаться, нужно быть дурой, что бы ей не воспользоваться.
Это замечательно! Замечательно что столько людей стало проверять свое здоровье и у ученых появились новые знания!
На дейли мейл выложили статью, там написано, что в семье Анжелины имеется некая мутация гена, от которой в относительно молодом возрасте от рака умерли многие её родственники, думаю она знает что делает http://www.dailymail.co.uk/news/article-3021115/The-haunting-picture-tells-Angelina-drastic-ovarian-surgery-SIX-relatives-1977-family-snap-succumbed-cancer.html?ito=social-facebook
Я другой аноним, но в такую версию поверю. Ведь геи уже внушили, что фигура мальчика-подростка - это красиво и так и должна выглядеть женщина. А как сейчас много пишут о том, что дети зло, беременность уродует, дети - ужас. Прям информационная война.
Зачем что-то придумывать? Джоли гей? У меня 2 знакомые сделали такие операции, они тоже геи?