сын художника Никаса Сафронова

копировать

Ряд СМИ сообщил, что сын известного художника Никаса Сафронова , 25-летний Лука Затравкин,задержан после того, как сбил насмерть женщину, случилось это ещё вчера вечером,а дело по факту смертельного наезда не возбуждено. Почему так?

копировать

Потому что пишут, что переходила женщина на красный свет. Свидетели должны быть, такие дела постепенно раскручиваются.

копировать

то есть если человек идет на красный то его можно безнаказанно сбивать?

копировать

да, человек сам дал разрешение

копировать

достоверно ведь не известно, пошла ли жертва на красный. а если она просто не успела за отведённые пешеходам 10 секунд бодрым сайгаком перескочить улицу?

копировать

ну если человек идет на красный, то он по крайней мере дурак, Вы знаете сколько требуется времени машине, чтобы затормозить, даже если она движется с разрешенной скоростью 60км/ч? а если прибавить плохую погоду и мокрый асфальт? почему водителей штрафуют за то что они едут на красный свет и никто не штрафует пешеходов? неужели лень постоять 30-60 сек на светофоре, чтобы остаться живым?

копировать

да знаю, 10 лет за рулем.
машина средство повышенной опасности, появление пешеходов на дороге надо ожидать в любую секунду.
а он как ссыкло свалил с места происшестия и даже не вызвал скорую

копировать

Почему безнаказанно? В этом случае водителю придётся оплатить похороны и, возможно, возместить моральный ущерб (если родственники будут судиться по этому поводу). Уголовной ответственности в случае признания виновником ДТП со смертельным исходом пешехода для водителя не наступает.

копировать

Признание невиновным освобождает человека от гражданской, в данном случае имущественной ответственности.

копировать

Разве? Я не сильна в законодательстве, но считала, что водитель всегда несет ответственность, поскольку управляет средством повышенной опасности. Если его признают невиновным, то он не понесет наказание, но обязан оплатить лечение и т.д.

копировать

Так и есть на самом деле.

копировать

Цитата: "В настоящее время действует такое положение (подтвержденное Верховным Судом), что если пешеход сам виноват, то с него можно бабки стребовать на ремонт машины. Только об этом почти никто не знает. То есть, ты ему по ОСАГО что-то там оплачиваешь, как владелец средства повышенной опасности (повыше в теме тебе подробно расписали уже). А ты с него, как с виновника, требуешь компенсацию затрат на ремонт. И не просто требуешь, а имеешь все шансы получить положительное решение суда. Тут самое главное, что потребуется сделать, это доказать виновность пешехода."

копировать

И?.. На самом деле большинство автомобилистов как раз знают, что, в случае признания виновником аварии пешехода, с него следует требовать возмещения стоимости ремонта. Если, конечно, пешеход остался жив и есть, с кого требовать. При этом лечение/похороны пешехода всё равно придётся оплачивать автовладельцу. А нынешняя судебная практика такова, что и иск со стороны пешехода/родственников о возмещении морального ущерба достаточно часто удовлетворяют. Случаи об удовлетворении иска о возмещении морального ущерба со стороны водителя лично мне не известны :)

копировать

Моральный ущерб у нас всегда возмещают только вкупе с причинением вреда здоровья и никак иначе, поэтому водителю моральный вред никто и не возместит, речь только о материальном ущербе, причиненного автомобилю. Насчет стороны, с которой взыскивать ущерб (в случае смерти), я полагаю, что, если в суде взыскивается ущерб с водителя, то это делают родственники, вступающие в наследство, соответственно, можно подавать встречный иск к ним с возмещениемущерба из наследуемой массы.
Мне удалось лишь раз в районном суде взыскать моральный ущерб в 1997 году в размере эквивалентном аж 700 долларам (тогда это было весьма недурно) от ДЭЗа и это не было связанно с вредом здоровью.

копировать

Почему нет?
Машина на красный поедет, пешеходы говном изойдут.

копировать

Что ? Готовы всех собак спустить? Так вот, наверно я вам Америку открою от этого никто не застрахован. Сегодня он , а завтра Вы. Все мы под Богом ходим.

копировать

Ну и имя-фамилия у него...

копировать

По словам Затравкина, он до сих пор находится в состоянии шока из-за гибели человека под колесами его автомобиля.
"Такое горе случилось, я не знаю, как дальше жить. Понимаю, что и для семьи это горе, трагедия. Не знаю, как поступить. Я старался всегда жить честно", — сказал он.

Жалко парня. Бабка уже пожила,сумасшедшая небось была,обычно такие ходЮт по проезжей части как дома по ковру.

копировать

Вы тоже, НЕБОСЬ, сумасшедшая.

копировать

как водитель с 20летним стажем, скажу-в 90% случаев старухи и старики, кгда переходят дорогу вообще не смотрят НИКУДА

копировать

+ и не только старики, Маклаудов всяких хватает, страусов с наушниками в капюшонах и спиной к потоку.
Но я, от греха подальше, пропускаю, потому как себе дороже, стаж вождения 14 лет. Вообще надо покупать регистратор.
Муж знакомой ехал по Волгоградке (разрешенная скорость 80) в роддом. Ехал причем со скоростью около 70 км.ч., к нему выскочил мужик пьяный на капот, ну и в результате головой об асфальт, смерть... умотали парня по учреждениям по полной программе, но в результате все закончилось, условно, положительно.

копировать

Старикам и детям это просительно.

копировать

Вы не водите машину?

копировать

Точно, бог простит((((

копировать

сюда же - мамашки с колясками и подростки в капюшонах смотрящие в телефон

копировать

Дополню как водитель со стажем 22 года . Не смотрят когда переходят дорогу не только пожилые люди , но и подростки с наушниками и тетеньки с дяденьками которые возомнили что они ,,маклауды" и у них есть беСсмертие .

копировать

+100000000 они вообще не смотрят, от слова совсем

копировать

+Мильон. Просто не поворачивая головы шагают на дорогу. Я про подростков. Здесь все-таки женский форум. Матери, обратите внимание!

копировать

Действительно жаль парня. Столько раз была в ситуации, когда неадекватные бабки под колеса кидались... жесть! Одна мне даже по капоту клюкой постучала, когда я ударившись об руль затормозила, чтобы не снести ее с дороги.
Да что, бабки, и молодые-здоровые через улицу перебегают где попало. Особенно страшно, когда это вечером происходит, в сумерки.

копировать

Жалко парня. Бабка уже пожила,сумасшедшая небось была,обычно такие ходЮт по проезжей части как дома по ковру.

_______________________________________________________________

Женщину звали Станислава Николаевна , не сумасшедшая ни разу.,она была председателем общества инвалидов. Неоднократно пересекались на общественных мероприятиях. Несмотря на возраст погибшая была очень активная ,энергичная и позитивная женщина.

копировать

Да это неадекват какой-то писал. По своей матери, видимо, всех пожилых людей судит.

копировать

Скажите, она на самом деле на красный шла? Что известно? Или уже сына отмазывают?

копировать

И даже, если ты не виновен, то материальный ущерб должен возместить, как владелец средства повышенной опасности.
"Случаи, когда пешеходы нарушают Правила и становятся при этом жертвами, нередки на наших дорогах. И в соответствии с Кодексом РФ об административных правонарушениях они являются виновниками аварии. Однако по Гражданскому кодексу водитель как владелец источника повышенной опасности, к которым законодательство относит и транспортные средства, обязан компенсировать вред, причиненный жизни и здоровью, даже если он не виноват в ДТП. В результате суды, разбирая подобные дела, нередко выносили абсолютно противоположные решения.
В 2010 году Верховный суд поставил в этом вопросе точку. Как следует из соответствующего постановления, «при отсутствии вины владельца источника повышенной опасности, грубой неосторожности лица, жизни и здоровью которого причинен вред, суд не вправе освобождать владельца… от обязанности компенсировать этот вред».
Не платить за лечение пешехода собственник автомобиля сможет только в четко определенных ситуациях: если будет доказано, что человек бросился под колеса, желал покончить жизнь самоубийством, если ДТП произошло в результате действия непреодолимой силы - стихийного бедствия или иного чрезвычайного происшествия, а также если автомобилем в момент аварии по доверенности управлял другой человек или машина была угнана. В последних двух случаях расходы понесет тот, кто находился за рулем.
При этом судьи подчеркивают, что вред жизни и здоровью пешехода, сбитого по его собственной вине, может быть возмещен по ОСАГО."
По осаго что-то около 170 тысяч. По ГК могут уменьшить размер возмещения, если не виновен, кроме отдельных случаев, в т.ч. расходов на погребения.

копировать

Не удивительно, что убегают с места происшествия.

копировать

Он скрылся с места преступления? Вот имя у него немужское, внешний вид тоже немужской какой-то. Видно, что говнястый человек.

копировать

По словам друга семьи Сафроновых адвоката Сергея Жорина, москвичка вышла на проезжую часть в неположенном месте, молодой человек не успел затормозить.
Она вышла из-за проезжающих автомобилей, поэтому у Луки не было никакой возможности избежать столкновения. После аварии он остановился, вызвал соответствующие службы, обратился ко мне, я ему дал специалиста, который занимается подобными делам, они связались, и вся процедура, которая должна быть проведена, была сделана. Он как законопослушный гражданин уточнил, какие действия он должен сделать с точки зрения закона. Попыток замять или уладить случившееся не было.

копировать

Вы бы почитали для начала. Не скрылся, вызвал кого надо, провели все процедуры и его отпустили.

копировать

Таких, как вы, называют кликушами.

копировать

Даваите,клюите парня. Желаю вам иметь и водить машину. На дороге бывают разные ситуации. Парень,с красивым русским именем,Лука. Талантливыи и хорошии парень. Все он сделал по взрослому и по правилам. Не скрылся,не смалодушничал. Случилась беда. Вы читаите и думаите,если умеете.

копировать

Лука Затравкин - очень русский, ага)))

копировать

А зачем вы выделили запятыми "с красивыми русским именем"? Вам ли рассуждать об именах, их красоте, если вы языком не владеете?
С чего вы взяли, что у тех, у кого иное мнение, нет машины?

копировать

А куда у вас буква Й пропала?

копировать

Так на красный машина едет на разрешенной скорости и запросто может смертельно сбить человека...Мало того, не нарушавший при этом правил человек, еще и понесет наказание....
Я к тому, что пешеходов, нарушающих ПДД тоже нужно отлавливать, как это делают с водителями и штрафовать.

копировать

Сочувствующих и жертве и парню. Один мой знакомый сбил на смерть человека, был невиновен, но это очень плохо на него повлияло, лежал в психиатрии потом.
Другому знакомому под колёса вылетели санки с ребёнком, ребёнок пострадал но спасли, знакомый тоже очень был психологически надломлен сильно.

копировать

Сочувствую обоим и бабушке и парню, но бабушки так переходят дорогу, просто ужас. Был случай со знакомыми, мужчина в возрасте сбил бабушку, которая резко решила перебежать с сумками дорогу, но бабушке повезло, скорость маленькая, затормозил, вообщем бабушка отделалась легким ушибом руки( так написали в больнице и с ней все ок), а мужчина умер от сердечного приступа, пока ждали полицию и так далее, очень жалко(((

копировать

Как водитель с 15 летним стажем вполне допускаю ситуацию, что женщина, действительно, не глядя переходила дорогу на красный свет. Такое сплошь и рядом, к сожалению. Буквально вчера еду на свой зеленый, а одной бабуле приспичило переходить дорогу и 15 секунд до ее зеленого цвета подождать ну никак не в мочь. Но тот свет, видимо, торопится. Хорошо скорость у меня была маленькая, отделалась легким испугом. А бабке хоть бы хны, посмотрела на меня осуждающе и пошла себе дальше

копировать

Типичнейшая история :(
Ещё раз доказывает, что не надо гонять. Хорошо, что вам повезло

копировать

А вот интересно, вы понимаете, что такое гонять? В городе разрешенная скорость 60км/ч, это минимум 23,5 м тормозного пути (сухой асфальт), не считая времени реакции (около секунды в среднем) и примерно 0,2 секунды на собственно осуществление торможения (время передачи импульса, перенос ноги). Никакая бабка, выскочившая под колеса, не может рассчитывать на то, что машина сможет остановиться перед ней как как вкопаная.

копировать

Мою маму на пешеходном переходе (!!!) на зелёный свет сбил мажор. Хорошо, что была маленькая скорость, и он поворачивал слева. Вот не видел он, потому что в это время гоготал с девицей.
Так что не надо оправдывать мажоров типа Луки-Чиполино.

копировать

Только ваша мама по переходу шла, а та женщина-нет...Все равно ее жалко, но из-за ее беспечности человек будет нести ответственность перед законом. Так боюсь, что лихачей, что таких перебегальщиков.

копировать

та женщина тоже по переходу. только на красный. причём неизвестно, попёрлась она на красный или не успела закончить переход до того, как светофор переключился.

копировать

кстати, да! если женщина по состоянию здоровья не могла бежать рысью по переходу. то на очень многих переходах светофора не хватает, чтобы успеть перейти.
И это как надо ехать, с какой скоростью, чтобы насмерть на переходе!

копировать

он сам сказал, что ехал примерно 70, что означает, скорее всего, 80+ :(
до тех пор, пока 80 будет оставаться допустимой скоростью на городских улицах, количество смертельных ДТП будет только расти.

копировать

В городе же 60 км

копировать

Превышения до 20 км допускаются.

копировать

Не допускаются, а за превышение до 20 км не штрафуют.
Формально по правилам запрещено в городе двигаться со скоростью свыше 60 км/ч.

копировать

Тогда по состоянию здоровья половину дороги стоит переходить . А не идти на красный.

копировать

Даже если человек переходил дорогу на красный свет, скоростной режим еще никто не отменял. Если бы парень его соблюдал, он успел бы совершить маневр или торможение, и, возможно, старуха осталась бы жива.

копировать

вы машину не водите? Как можно успеть затормозить на разрешенных 60 км, если человек выскакивает из-за машины, например, прямо под колеса? И таких сотни!

копировать

"человек выскакивает из-за машины". Если это был красный сигнал светофора, из-за движущейся машины уже никто бы не выскочил и не попал под другую движущуюся машину.

копировать

вы точно не водитель))) Иначе знали бы, что у нас и такое возможно. Я не знаю, какая именно была ситуация в данном случае, но светофоры бывают не только на перекрестках. И рядом очень часто припаркованы автомобили. На дублере пр.Мира в районе Алексеевской есть такое место, например. Там припаркованы вдоль дублера с 2-х сторон очень плотно, вплоть до светофора и после него (светофор, кстати, недавно поставили, он только для пешеходов, автомобильные потоки там не пересекаются). И очень запросто выскочить там из-за машины, а если на красный свет для пешеходов - то шансы, что собьют, 99%.

копировать

Поэтому не на разрешённую скорость надо смотреть, а ехать так, чтобы успеть среагировать на любую ситуацию. Водителя же потом судят, а не дорожный знак. Меньше скорость - больше видишь, успеваешь затормозить. Если вы водитель, как вы не видите бесконечных подростков в капюшонах и с наушниками, которые не поворачивая головы просто шагают на дорогу даже не на переходе? Какая разница, какая скорость на знаке, если водитель не успевает затормозить? Пешеход сам виноват? Вас бы это точно утешило?

копировать

я не очень понимаю, с какой скоростью ездить? Километров 5 в час? Потому что даже при скорости 40 км/ч, если сбить человека, он получит травмы, как минимум.
И почему я не вижу бесконечных подростков в капюшонах??? Очень даже вижу, и своему, сидящему рядом, их показываю каждый раз и говорю, чтоб он так не делал!
Пешеход, к сожалению, может вылететь под машину в любой момент. И если машина движется, очень даже возможна ситуация, в которой при любой скорости вы ничего не сможете сделать.
И да, пешеходы очень часто ведут себя, как будто они заговоренные. Конечно, никого не утешит, что пешеход - сам дурак. Но единственный способ тогда - не водить машину, потому как никто не застрахован от пешехода-идиота, какой бы аккуратный водитель не был.

копировать

У нас был случай, когда насмерть сбили женщину, которая выскочила под машину. Водитель ехал 35км/ч. Собирался поворачивать и скинул. Среагировал, не убежал. Женщина головой сильно ударилась и все.

копировать

Я извиняюсь, а с какой скоростью ездите вы?

копировать

Если вам кажется, что я все это сама придумала, выписка из ПДД:
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

НЕ " Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения ТОЧКА", а УЧИТЫВАЯ... "Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля" - это значит, что вы обязаны ехать так, чтобы вовремя среагировать. А вообще, никому ничего не должен. Только себе - чтобы не было ада судебного процесса, глаз чьих-то родителей и ночного леденящего ужаса от произошедшего и перспективы сесть.
Только об этом всегда после думают. Я тут не исключение. Хоть выводы сделала.

А всем кажется, что это разговор про всем мешающую тошниловку в левом ряду. Это разговор про адекватность - не бумажке с правилами, а жизни со всеми ее особенностями.

копировать

Слова, слова, одни слова.

копировать

Наверное, это безнадежное дело, когда не слышат даже водителя, сбившего подростка-пешехода (сломанная нога) и прошедшего через суд...
Что у вас в головах дамы.... Всем удачи и благополучия! Желать ездить, как хотите, не буду.

Если вам нужен просто ответ про скорость. Езжу с разной - в зависимости от потока, поведения окружающих водителей, состояния дорожного покрытия, освещенности, осадков, количества пешеходных переходов поблизости, моего знания конкретной улицы и т.д.. Где-то - 10 км в час (вдоль дома с детской площадкой, подъездами и припаркованными машинами), про городские улицы нет смысла говорить, они разные (от 40 до 80 км) до 80-120 за городом. Мой стаж вождения - 20 лет, по России и за границей. В семье водитель только я. Мужчины называют мой стиль вождения мужским. Вам подходит такой ответ?

копировать

Ну как бы ч.т.д. Обычно вы ездите, как и большинство, часть из которых преспокойно попадают в аварии.
Такие простыни пишите о банальных вещах. Понятно, что медленнее, тем лучше. Кто спорит-то? Только нереально ездить 5 км/ч везде. А ваши 40-80 - такая же потенциальная опасность, как бы вы там все не предусмотрели.
И вам удачи.

копировать

"это значит, что вы обязаны ехать так, чтобы вовремя среагировать". Так с какой скоростью вы предлагаете ехать, чтобы среагировать на выбежавшего из-за припаркованных машин ребенка или на внезапно вышедшую на проезжую часть на красный бабку? Вы едете в крайнем правом ряду.
С учетом времени реакции (около 1 с у здорового человека) + 0,2 c собственно на перенос ноги + тормозной путь. Вы едете, и пусть за три припаркованные машины перед вами кто-то выходит на дорогу. Цифра?
Именно что "слова-слова-слова..."

копировать

Поэтому ездить надо медленно. Медленно. Чтобы успеть среагировать.
Мне вот в прошлом году во дворе под колёса чуть пьяница не упал. Я его за несколько метров увидела, он на тротуаре, между прочим, стоял. Черт меня дернул притормозить чуток. А он возьми и в секунду свалился на дорогу в нескольких метрах от моих колёс. А если бы не затормозила? Медленней надо ездить. В Москве очень аварийная манера езды, беда прямо.

копировать

20 км/ч пойдет, нормально? и то, если пешеход выскакивает из-за припаркованных машин, боюсь, многовато. Давайте сойдемся на 15.

копировать

В первых сообщениях об этом ДТП писали, что женщина шла по переходу, на свой зеленый.

копировать

ссылки?

копировать

вы всё, что читаете в интернете, сохраняете?

копировать

Если ссылаюсь на публикацию, то даю ссылку.

копировать

если вам и правда так интересно, посмотрите эфир передачи Закошанского по НТВ от сего дня, там и свидетели наезда были и все рассказали про ситуацию.

копировать

Вы сказали о публикациях, ссылку не дадите, это уже понятно. Я НТВ-передачи не смотрю, там правды нет. Подожду официальной информации или чьё-нибудь, заслуживающее доверия, расследование.

копировать

Подождёте, пока факты подтасуют?

копировать

А, ну понятно, вы уже провели расследование и решение вынесли? Тогда понятно ваше нежелание вести аргументированный диалог.

копировать

я другой аноним. как минимум, третий, общающийся с вами

копировать

удивительно, НТВ вместе со свидетелями происшествия дружно врет, а их там было немало, а журналюги из инета с их публикациями нет) И просто интересно, кто заслуживает вашего высокого доверия-то?)
И я не тот аноним, который написала вам изначально, так что ссылки уж точно искать не буду.

копировать

Полуофф: чёт я пропустила, Радзинского же не посадили? Пожурили и отпустили? Или посадили всё-таки?

копировать

Нет, конечно.

копировать

Спс! "Кто ж его посадит, он же памятник!"

копировать

Нет.недавно "В концерт" ходил.