Скандал Ароновой
https://www.youtube.com/watch?v=EGxro4Cbs4g - Мария Аронова устроила скандал из-за невыплаченного гонорара перед спектаклем в Сургуте.
Как вы думаете, права или нет? С одной стороны - да, сказала о проблемах. но с другой стороны - как то неприятно. Особо после скандала с Ефремовым. Выглядит, как зажравшиеся капризные москвичи приехавшие в провинцию, и все им не так.
А Вы как думаете?
А зритель в чем виноват?
Она же имеет звание народной, а на народ наплевала
а что им оставалось делать? просто культурные люди, сочувствуют, а у нее никакого уважения к зрителю
Ждали полчаса, народ сидел в зале. Сколько ещё ждать было бы на ваш взгляд приемлемо?
Вы часто работаете бесплатно? Может, лично вам и платят постфактум продавцы или покупатели в силу вашей деятельности, а актёрам платят ДО выступления испокон веков.
Зрители заплатили НЕ ей. Они заплатили организатору. Ей как раз не заплатили. У неё в контракте прописано, что сначала оплата - потом работа.
Так и у нее контракт с организатором, а не со зрителями, на фига им свои проблемы вываливать? Что бы что? Пожалеть ее надо?
"Что бы что?" - чтобы заплатили, естественно! Или вы думаете они на прогулку в Сургут смотались на уикенд? Вариант ждать оплаты, ничего не объясняя зрителям - прекрасный, если вы московский артист в Москве и можете пойти домой спать в случае отмены спектакля. А если вас принесло в Сургут, то желание получить деньги - вполне естественное.
Да понятно, главное, что бы заплатили, конечно, понятно.
Не надо было тогда вообще мотаться в Сургут, сидели бы и ждали своих денег в Москве, в чем проблема.
Именно так. Отмена спектакля никак не входила в планы людей, которые прилетели на край света заработать деньги.
Уважаемая, вы форум с вашей кухней не перепутали? Хватит рот затыкать оппоненту. Аронова выглядела красиво, выбила из аферистки деньги за 5 минут, а если бы засунула язык в жо, то ещё неизвестно, сколько бы ждала. Точка.
"Аронова выглядела красиво"
совсем уже офигели... в чем красота то?
в её рассказе зрителям , о том, что организаторы гады, а они (артисты) спали всего три часа?
Офигели здесь вы. Вы запись внимательно слушали или вам сосед напел?(с) Её вынуждали врать зрителям, она вышла и сказала правду. Молодец!
Она не должна была втягивать в свои разборки зрителя, которые в этой истории третья сторона.
Она не втягивала. Они НЕ начинали играть без оплаты. Прошло полчаса. Её попросили выйти и соврать, что технические проблемы. Она вышла и сказала правду: "мне не заплатили, поэтому я не играю". По-вашему, она должна была сидеть за кулисами и ждать? Ненуачё, прокатилась в Сургут на пару часиков, чётакова?
вы нимб ей еще пририсуйте :chr2
тетка за деньги переживала ( может и резонно) , а не за правду для зрителей
Чтобы объективно обсуждать Аронову, надо прокатиться в Сургут и понять, будете ли вы там бесплатно работать. А то в Москве на диване все такие бескорыстные, возвышенные....
а если бы она в подольске подмосковном это устроила, тогда как? в подольске вы бы посоветовали ей потерпеть?
а вапче - адьес, с вами как-то противно разговаривать,
какая-то вы бестолковая, штоли...
больше вам не отвечу :-Р
Слив вам незащитан. Из Подольска она могла бы домой уехать, послав организатора на три буквы. Терпеть нигде не надо. А из Сургута не уедешь, карту купите, истинно говорю вам.
Естественно. Денег нет, пусть зрители разбираются, почему нет спектакля. Актер приехал, нет денег - адью.
Организаторы, на минуточку, вышли к зрителям раньше актеров и сообщили о технических проблемах, то есть пытались свалить свою вину на других.
свои проблемы они должны решать самостоятельно без привлечения публики, хотят пусть тянут время или выступают бесплатно, но зрителю вываливать свои проблемы не надо
+100
люди отдыхать пришли, у них своего негатива полно в жизни, они же не стали на свою жизнь Ароновой жаловаться
"хотят пусть тянут время или выступают бесплатно" - они хотят ПОЛУЧИТЬ деньги, а не бесплатно выступать. И время тянуть не хотят, зрители же недовольны. Я сама была в ситуации, когда в Москве в театре им. Моссовета задержали начало антрепризы, ждали какого-то шишку в зрительный зал, а он опаздывал. Я с ребенком 10 лет сидела, мы вовремя пришли.
Рассказами про свою тяжелую актёрскую долю она решила разжалобить публику?
Сиди, служи в репертуарном театре, будешь высыпаться.
зрителям наверное полагалось проникнуться ситуацией и скинуться на бедность? выглядит как выглядит.
еще лет несколько и вообще никто не будет ходить в театры.
Нет, мне это нравится! Всем, значит, нужны деньги, а артисты, врачи, учителя должны бесплатно работать, за идею! Подумаешь, сутки минимум потеряли, на билеты до Сургута потратились - народ собрался,, извольте развлекать.
А при чем тут врачи и учителя? Они зарплату по факту получают, а не требуют заплатить, а то работать не начнут.
А учителя разве бесплатно работают? В Москве у них хорошие заработные платы.
Аронова и не говорила, что они не начнут работать, пока им не заплатят. Наоборот, она сказала, что спектакль артисты сыграют.
Ольга, лично вы окажете свои услуги без денег, если вы договорились с клиентом о предоплате?
Тема не обо мне. Но если вам так интересно - я никогда не договариваюсь о предоплате, получаю деньги, как и большинство, по факту выполненной работы. Поэтому мне и непонятно, почему именно артисты должны получать деньги ДО работы.
Потому что в договоре предусмотрена предоплата. Не нравятся условия договора организаторам - не заключают его. Заключили - должны сделать предоплату.
Это постоянная проблема в театрах. Как в кино, не знаю, но про театры знаю, так как я одно время занималась спонсорскими проектами с театрами и музыкантами. Спонсорские деньги доходили до актеров с большими сложностями, после пинков. Они застревали на уровне директоров и главных режиссеров. Доходило почти что до очных ставок прямо перед спонсорским спектаклем.
Есть отдельные исполнители, которые сразу предупреждают, что без подтвержденного платежа выступление не состоится. Случались совершенно базарные срывы выступлений, с матом и истериками. Выступление Ароновой - цветочки по сравнению с выступлением одной звезды мировой величины, которому я была свидетелем. Потому что наебок в этом бизнесе ну ооооочень много.
ключевое слово мАсквичи, я угадала? были бы сибиряки или другие- их жалко, их понять можно
Оплата артистам полагается ДО спектакля, все остальное-лирика. И скандала я там особенного не увидела, вышла и объяснила зрителю ситуацию.
Верно. Могла не выходить и не объяснять, кстати. Просто была бы задержка. А тут вышла, поделилась, её поддержали.
Ну а зритель тут при чем? Купили билет , шли на народную артистку, а им тут про звонки и деньги!
Ароновой в актерском даровании, конечно, не откажешь. Но, как говорится, нельзя так любить деньги. Они с этой антрепризой уже с ума посходили. Года три назад пытались посмотреть антрепризный спектакль именно с Ароновой и Полицеймако, на Серпуховке. Большей похабени не видела, ушли, не дожидаясь финала. В кадрах из Сургута какую-то прямо хабалку вижу. И неуважение к зрителю колоссальное. Гонорар-это их проблемы, а работа-прежде всего.
Э! даладно! какое тут уважение, это шантаж, игра на публику и на публике.
Люди пришли не бесплатно тоже, им может на работе тоже деньги задержали, а они отработали и пришли.
"им может на работе тоже деньги задержали" - это выбор каждого. Я бы ни минуты не работала, задержи мне мой работодатель оплату.
Очевидно, у нас с вами разные понятия об уважении артиста к зрителю и чувстве долга к выполняемой работе.. Как и о том, что значимость некоторых творений антерпризы явно переоценена. Представить себе не могу великих актеров, опустившихся так низко. И вела она себя похабно, пересмотрите ее "обращение" - колхоз "Красный лапоть".
Очевидно, вы бесплатно выступаете, или просто вам мошенники не попадались. Вот когда вы поработаете, а вам не заплатят, тогда и будете рассуждать об "уважении артиста к зрителю".
а там , что мошенники их нагрели, свалили в неизвестном направлении?
Пусть на афише пишут выступаем за деньги, начало во столько то, но деньги вперед, а то не выступим.
Если им должны были заплатить ДО выступления (так все артисты работают), и НЕ заплатили, то очевидно предположить мошенничество.
Но зрители то заплатили за билеты, елки.
А если бы ей в тот момент не сказали, что деньги пришли, так и продолжала бы она митинговать и спектакль играть не стали бы? Вообще их директор должна выбирать людей для сотрудничества, а если связалась непойми с какими проходимцами, то это не вина зрителя
Запуталась я в вас, анонимах :ups3 :-D
А вот тут согласна, нафиг этих процентщиков
Это не надо писать, это само собой разумеется. Деньги - перед выступлением, а не после. Всегда и везде.
Не надо мне рассказывать о товарно-денежных отношенях в этой сфере. И, если вы не в курсе, то настоящие актеры не работают у станка и конвеера, они в театре СЛУЖАТ. И именно об этом всегда говорят те актеры, которых я уважаю. Аронову имею уже второй раз повод-не уважать.
Не надо пафоса! Никто бесплатно не "служит". Сказки писать не пробовали? И не пробуйте, не ваше это.
Ваше право оправдывать любую хабалку, мне, как зрителю-важен спектакль, а не их внутренние проблемы. Хотя кому я это говорю? Значение слов искусство и этичность в вашем лексиконе, похоже, отсутствует как таковое.
Дубль три: зрители заплатили НЕ ЕЙ! Зрители заплатили посреднику, который, как передают сейчас из всех утюгов, уже не раз замечен в нечистоплотности! Актеры уже приехали в Сургут (вы хоть погуглите, где это!!!), а им НЕ ЗАПЛАТИЛИ!
Так посредника наняла ОНА, а не зрители! Вот пусть сама с ним и разбирается и зрителей не вмешивает!
Она никого не вмешивала. Посредник вынуждала её выйти и ВРАТЬ зрителям, что спектакль задерживается на 30 минут по техническим причинам. Она не стала врать, вышла и сказала правду. Всё есть на записи, если слушать не *опой, а ушами.
Да, ехать в Сургут ее заставляли, посредник ее вынуждала, бедная-несчастная)))
Аналогично, какая разница зрителю, какие там внутренние разборки? Он, зритель, заплатил.
Нет, что вы! В платной стоматологии вам зуб бесплатно вылечит стоматолог, не получивший оплату, т.к. кассирша сбежала с вашими деньгами.
Она никого никуда не втягивала, она объяснила, почему НЕ начинается спектакль. Она зрителей не просила выбивать деньги из организаторов.
это и есть втягивание в разборки. Ну вы даете" Она зрителей не просила выбивать деньги из организаторов":scared2 Это уже за гранью.
не гоните, она дала зрителям право решить остаться или забрать деньги за билеты.
И не надо бояться правды.
правда и навешивание проблем - разные вещи.
и о каком праве решать вы говорите - люди пришли спектакль посмотреть, досуг провести..
не было никакого навешивания.
Люди пришли провести досуг, купили билеты у организатора, к нему и претензии. О праве решать остаться или уйти, написала же.
https://eva.ru/topic/230/3528216.htm?messageId=96803789
Вы платили Ароновой? Нет, вы платили театру. Вот с него и надо требовать исполнения договора.
Не театру платили, посреднику.
Представляю ситуацию, зрители идут в театр и держат в голове два варианта развития событий: все пройдет хорошо и они увидят спектакль или все обернется разборками с организатором. Зачем такой театр нужен?
А Иван Иваныч из зала мог поведать о начальнике-м..даке, а Марья Иванна - о коллеге-заразе, а еще кто-нибудь - о маленькой зарплате...
Так спектакль-то все равно состоялся после того как она произнесла свою речь. Вот и спрашивается, зачем это надо было делать? Если все равно они собирались играть, зачем нарушать атмосферу, будоражить зрителей, которые уже было настроились на театральный лад, а тут полспектакля будут думать не о действии на сцене, а об этих дрязгах. Если уж надо было высказать - можно было это сделать после спектакля.
А как вы при совке работали от аванса до получки? Фарисеи. Сами-то небось бесплатно не работаете?
она вольнонаемная? она служит в теаре и зп свою получает , без куска хлеба не сидит. поехала шабашить.
я, если мне не нравится моя зп хожу в бухгалтерию или к начальнику, в зависимости от ситуации, а не
ору на клиентов по телефону типа платеж нахрен не приму , пока мне не заплатят
А "шабашить" она по-вашему должна бесплатно??? Для альтернативно одарённых: ей не зарплата не нравится, ей не нравится, что ей вообще НЕ ЗАПЛАТИЛИ. Посмотрела бы я на ваших клиентов, если бы вы прокатились в Сургут из Москвы и узнали, что денег **я нет.
Она вообще не должна. Пусть дома сидит, если не может нормально организовать.
Думаю, многие теперь по отношению к ней так и сделают. Только на что же она, бедная, жить-то тогда будет? Вместе с Полицеймакой.
Ещё больше зрителей будет. Кто где знал про эти антрепризы? А теперь вся страна знает. Пиар.
Ну ядрена кочерыжка! Не надо путать палец с ж....ой.
Она такое же кидалово для зрителей. Альтернативная вы моя.
не все надо деньгами мерить. Артисты любят говорить мы не работаем, мы служим в театре. Это служение. "Служение муз не терпит суеты" Пушкин А.С.
А работа- от слова раб.Слово работа связано с общеславянским корнем *orbъ. Изначально этот корень имел значение - «слабый», «беспомощный». От него произошли русские слова ребёнок, раб и работа (напрямую с ним связано и немецкое arbeit - работа). Работой наши предки называли тяжёлую, подневольную деятельность, рабство.
Ну, вы-то всегда внимательно выслушиваете житейские и финансовые проблемы учителей, врачей и сантехников, вместо выполнения ими свей работы. Вас зовут не мать Тереза?
Не, я совсем не мать Тереза, увы. А вы всегда бесплатно работаете? Это не вы с дедушкой Лениным на субботнике бревно тащили?
То есть зрители должны участвовать в базарной разборке, за свои-то деньги, настроившись на спектакль? Жаль, что не нашлось юриста, защитившего бы зрителей, получивших продукт не надлежащего качества, как потребители. Это, если переводить профессию лицедеев в сугубо меркантильную плоскость. Хотя эти актеры сами себя опустили, ниже некуда.
Зрители пусть скажут спасибо нечистым на руку организаторам этого действа. Актеры тут при чем? Они договор нарушили? Нет. Приехали и после оплаты отыграли спектакль. Если бы вторая сторона честно соблюдала договор, никакого конфликта не было бы.
Это не актеры, это дешевые лицедеи. Конфликт они должны были решать в правовом поле, а не за счет нервов и эмоций зрителей. Но, это в том случае, если у них есть договор, а не шабашка приехала, денежек срубить.
Да считайте как хотите. И когда вас кинут, пойдете в правовом поле проблемы решать. В чужом городе, ага. За тыщу километров. Этих организаторов потом три пятилетки искать будут с фонарями, и денег вы своих не увидите. Ну это ж ничего, правда? Это ж не вам надо детей кормить здесь и сейчас, а не потом когда-нибудь.
Это профессиональные риски плохо организовавших гастроли. Но! Зрителей это касаться не должно.
Все вопросы актеров - к организаторам, да, но зрители добросовестно оплатили билеты, они-то при чем?
Какие варианты у вас? Сидеть за кулисами в Сургуте и ждать ещё час? Два? Или выйти и играть бесплатно?
Ну ты жжешь))) Согласна полностью - это наши народные артисты за шоколадки для внуков мотаются по ипеням, а у Сильвестра Сталлоне другая проблема, например, была - это ж надо сняться в нескольких голливудских блокбастерах за год, штоп жене отступные за развод выплатить в размере 16 млн.долларов))
А наш Шакуров покруче Сталлоне будет - вот такое мое мнение!
:)) Прально. Но вон евки считают, что нашим и шоколадки - больно жирно, пускай бесплатно мотаются.
Принципиальные, да. А надо было утереться и работать без оплаты? Любой труд должен быть оплачен.
Да. Думаете, они просто так прописывают в договоре, что деньги вперед? Кидают потому что. Оно им надо?
А кто оплатит зрителям испорченное впечатление от спектакля? Зрители тоже оплатили авансом услугу. А получили рыночные разборки.
Актеры с этого и начали. Денег не получили. Что им надо было делать? Сидеть? А сколько? Врать зрителям, что занавес не поднимается по техническим причинам? Что? И то, что деньги волшебным образом тут же нашлись, ясно говорит о том, что их планировали грубо и незатейливо кинуть. Это вас не возмущает, нет? Актеры виноваты? Не надо с больной головы на здоровую перекладывать.
договариваться лучше, это во-первых. Не перекладывать свои проблемы на зрителей, это во-вторых.
Бла-бла. А по сути? Я-то понимаю, что вы сказать хотите, но стесняетесь. С вашей точки зрения, они должны были приехать за сто верст киселя хл*мат*, отыграть спектакль бесплатно, утереться и покорно уехать домой, ибо потом им ничего бы не заплатили, это понятно. Зато как возвышенно и как достойно, правда? А с чего вы взяли, что актеры просто обязаны быть святее Папы Римского?
вы передергиваете всё время
вас заклинило штоли?
НИКТО в этом топе не сказал, что им надо было играть бесплатно.
А как вас надо понимать, простите? Что они должны были делать? Вот они пришли в театр играть спектакль. Вовремя, не опоздали. Зрители в зале сидят. А им говорят - а нету денежек. Может, будут, но как-нибудь не сейчас. Пофиг, что там у нас в договоре прописано, но ситуация вот такая.
И? Ваши действия? Только давайте конкретно. Вот поставьте себя на их место.
Никто из нас не знает, ЧТО им говорили.
Может им говорили, что деньги привезут с минуты на минуту....
И, в результате - ведь деньги привезли через полчаса после объявленного начала спектакля.
Да - не правильно, наверное не по договору.
Я понимаю волнение актеров, но считаю, что они должны были начать спектакль вовремя и уж тем более, не вываливать эти дрязги на зрителей, попутно упомянув о своей тяжелой жизни.
Ну и? Если виноваты организаторы, то что Аронова хотела от зрителей? Прелюдии к спектаклю с жалобами на тяжелую жизнь не было предусмотрено в программе этого спектакля.
Она, как раз, ничего не хотела. Её заставляли выйти и врать зрителям про технические проблемы. Она ВРАТЬ не стала. Ушами слушайте, всё есть на записи.
Да почему бесплатно-то? Получили бы свои деньги позже. Не получили бы - разбирались бы с теми, кто должен.
Куево троллите, мадам. Незамысловатые эпитеты, избитые штампы. Вам учиться , учиться и учиться (с)
Они со зрителями в равных условиях -вот пусть зрители, как ниже предлагают и уповают на российские суды, отсудят по 15 тыс. моральной компенсации, аж в 3 раза больше, чем стоимость билета)))
Даа, хорошо бы. Аронова подстраховалась - выдала слезную историю, про тяжелое актерское бытиё.
То есть, зритель изначально виноват, актер же виноват быть не может. Понятно.
Нет, это вы тупая. Им не собирались платить. Типа, нет денег. Но как только начался конфликт, деньги нашлись. Прям тут же. Интересно, да? Т.е. следуя вашей логике, они должны были бесплатно отработать, ясно, что потом они бы денег не увидели. Но тут все такие благородные за чужой счет.
С чего вы взяли то, что не собирались? какие тому факты? Аронова сказала?
Нашлись деньги быстро потому, что их УЖЕ везли, ну вот так получилось,задержались...дык и Аронова - спектакль задержала, проблемы на людей вывалила..
Это вы тупая! Им никто не собирался платить, их собирались тупо кинуть. Ожидалось, что зрители, утомленные ожиданием, начнут требовать начала и актеры выйдут играть, не получив денег (раз по мнению таких тупи**ней они так и должны были поступить, на это и рассчитано было!!!). Более того, пока шли разборки за кулисами, Аронову та организаторша-кидала попросила выйти и сказать, что задержка "по техническим причинам". СЛУШАЙТЕ не седалищем, всё есть на записи. У кого они потом смогли бы получить свои деньги??? С какой стати им не заплатили ВОВРЕМЯ, если зал полон? ГДЕ деньги за билеты??? Аферисты хотели сорвать куш за счёт акеров (специально выбрали *беня на краю света), да вот не вышло!
Хабалистая тупи**ня в этом топике одна, это Вы. У Ароновой директор есть на окладе, который решает такие проблемы. А ее обязанность, как актера, играть. Разборки Ароновского директора и принимающей стороны не должны зрителей касаться.
че ты там напридумывала, овца?
Напряги свою единственную извилину и представь, что ВОЗМОЖНО ТАК И БЫЛО - задержка была техническая и организатор действительно не хотела беспокоить зрителей.
Дело Ароновой было идти на сцену и играть спектакль, а не заставлять зрителей ждать, а потом выслушивать её стенания.
Вы меня поправьте, если я не правильно поняла, я только репортаж по ТВ смотрела, из него делаю выводы. Многие такие гастроли проходят в виде "чеса" и никто специально в Сургут не летел, скорее всего, было турне по близлежащим городам. Из репортажа я поняла, что очень часто как раз не заключают договор, а верят на слово, так что возможно, мы имеем тот случай, когда договора просто не было и понимая это, артистам ничего не оставалось, как выйти к зрителям. Ну и как ВЫ понимаете, если нет договора, то и налоги никто не отстегивает за эти доходы, так что ситуация не однозначная.
Тогда понятен скандал, иначе, будь договор, они могли отыграть спектакль и взыскать с организаторов, а так да, деньги можно выбить только горлом.
Вы совершенно правильно употребляете слова "скорее всего" и "возможно". Предполагать можно что угодно. У нас нет информации, что работали без договора. Нет информации, что это был чес.
На самом деле вопрос интересный. Понятно, что все работают за зарплату. С другой, стороны мы без оплаты имеем право не работать, артист- нет.)
МСЧ, врач- это понятно. Но артист...
Когда Вы приходите к продавцу, и она начинает Вам ныть про то, что ей платят маленькую зарплату, Вы терпеливо ее выслушиваете, даже если торопитесь? Или все-таки говорите "А причем здесь я, может быть, Вы обратитесь с такими вопросами к руководителю?"
Причем здесь зрители? Они пошли бы бить организаторам морду? Митинг устроили бы "Позор угнетателям артистов!"?
Почему служители муз должны быть на особом положении?
Так артисты просто могли уехать, ничего не объясняя, имели право. И пусть бы зрители разбирались с организаторами, вытрясая деньги за билеты. Такой расклад вам больше нравится?
Не думаю, что зрители должны видеть такое. Они ведь заплатили за билеты?
Аронова взяла на себя обязанности директора, но почему-то решила вытрясти деньги манипулируя ни в чем не повинными зрителями.
Это нормально?
Давно я театрах не была...
Абсолютно и безоговорочно поддерживаю. И, писала уже выше, видела одну из антреприз Ароновой и Полицеймако-сказать, что была разочарована-ничего не сказать.
Не очень разбираюсь в театральной кухне, но представляю ситуацию себе так: есть цепочка заказчик (зритель)-посредник-исполнитель (актеры театра). Заказчик исполнил свои обязательства (перечислил денежные средства посреднику) - посредник получил денежные средства, но дальше их не перевел - исполнитель не получил средства за свою работу, но его нагибают исполнить обязанности вне зависимости от получения денежных средств. Т.е. деньги кто-то срубил, и пофиг - вы крайние, деньги брались на ваших именах, вы и отвечайте! Отрабатывайте и ниипёт.
Переложим тот же банальный сценарий на ремонтную например тему. Прораб взял деньги у хозяина и смылся с ними. А хозяин дрючит бригаду: мне пох, делайте мне ремонт бесплатно, я уже заплатил какому-ту челу, который слился. Он кинул меня, он кинул вас, но кто-то же должен ответить, вы - крайние - вам и отвечать/отрабатывать.
А если переложить этот сценарий на медицинскую тему?
Допустим, Вы вызвали скорую родному человеку, которому очень плохо, а скорая приехала и говорит: "Нам зарплату не дали, мы никого спасать не будем". Имеют моральное право?
Т.е. учитель, например, запросто может заявить родителям: "Забирайте своих детей, приведёте их в школу, когда мне зарплату выплатят"?
Это не так происходит. Учитель разбирается с директором и уходит. Класc остается без предметника. Не встречались с такой ситуацией? Я встречалась.
По условию задачи мы просто перекладываем сценарий с Ароновой на другие сферы жизнедеятельности и анализируем. И я имела в виду началку))
Повторяю вопрос: учитель, с Вашей точки зрения, имеет моральное право объявить родителям, что уроков не будет, пока не будет зарплаты?
Поэтому, когда не платили, в школах не было половины предметников. Летели и пердели.
Помню как брату, студенту биофака...предлагали вести английский язык. Учителя просто ушли из школы.
В котельной не заплатили кочегару, он - бац и отключил на раёне все дома от тепла. :D
Что может?
Сбер задержал платеж - лифтер выключил лифт, неважно, что вы с ребенком там висите?
А вы бесплатно всех на лифте катаете? Ачётакова, вам же денег не надо, вы за идею лифтёрите, чтобы все мамки с дитями домой добрались.
Как работаете вы - это ваши проблемы. Можете ещё свои приплачивать заказчикам за свою работу. Актеры работают по предоплате, ясно сказано уже 10 раз сегодня по всем каналам всеми актерами.
Я свои проблемы на своих клиентов не вешаю. А она - да! И с какой стати они работают по предоплате? Боятся что после такой работы им вообще не заплатят?
Ну а она-то кто? Всегда лицедеи считались низшим слоем, только сейчас почему-то сами себе что-то напридумывали.
а как вам еще объяснить, если элементарные вещи у вас вызывают удивление.
Да уж не надо лучше ваших объяснений:) Прежде, чем объяснять, неплохо бы самой понимать то, что объяснить собираешься:)
Вы за жизнь людей отвечаете. Это немножко другое, вам тут уже пытались это объяснить.
Что значит "после такой работы"? У вас ушей нет? Сегодня ВЕЗДЕ рассказывают, что актеры уже больше 20 лет работают по предоплате ИМЕННО из-за того, что их КИДАЛИ! Не просто так это в договор включено!!! Если по договору должны заплатить ДО спектакля и не заплатили - это причина НЕ играть спектакль. Явное мошенничество и кидалово, т.к. зрители УЖЕ раскупили все билеты и сидят в зале. ГДЕ деньги актёров??
Аха, хирург узнаёт перед операцией, шо денег не будет - а всё, будите этого больного :-D
Честно?
Вообще некорректное сравнение. Лицедеи/шуты и врачи - несравнимые категории.
Врачи клятву Гиппократа давали. А лицедеи в последнее (да в последнее ли?) время слишком много о себе возомнили. Какой-то перекос пошел. Какими-то божествами неприкосновенными себя мнят.
Слушайте, актеры в профессиональной градации где-то на уровне официантов и прочей обслуги, а врачи - это совсем другая категория. Это как сравнить ландшафтного дизайнера (при всем моем уважении, мне нравится эта тема) с мчс-ником и пожарным (я выросла в этой сфере и знаю ее изнутри).
С чего вдруг актеры стали какой-то особой кастой? Что такое героическое они делают? Лицедействуют?
К чему Вы это написАли? При чём здесь "особая каста" и Ваше личное отношение к актёрам??? Кто говорит о геройстве? И где Вы увидели сравнение профессий?
Вы в суть беседы-то вникайте, прежде чем писАть. Речь идёт о том, этично ли отказаться от выполнения своих обязательств при задержке оплаты, если это негативно скажется на ни в чём не повинных людях. С моей точки зрения - неэтично. Причём одинаково неэтично как для врача, который отказывается спасать больного, так и для актёра, который отказывается выступать перед оплатившей выступление публикой.
Сравнивать ответственность врачей и актеров - вот это неэтично. Как это вообще можно ставить в один ряд? Вы правда разницы не видите?
Тоись, я нежный зритель - идем за синей птицей, а тут выходит корпулентная артистка и начинает мне про деньги???
Я же разлюблю театр и уйду навсегда. Там же магия и сказка :scared2
Идите б лять в театр и умрите в нем :scared3
Ага :-) Вот такой крутой московский тиатр теперь предлагают в Сургуте. А особо нежным зрителям можно ходить в местный театр, где все на окладе)https://surgutteatr.ru/features
Повторяю для особо тупых, зрители за свои деньги не обязаны смотреть денежные разборки актеров с кем бы то ни было.
Они выполнили свои обязательства целиком и полностью - заплатили и пришли смотреть московскую знаменитость. А знаменитость им в харю в харю.
А они и не смотрели разборки. Вы б хоть тему изучили для начала, прежде чем тут вякать, фиалка, бгг)))
++
аронова негодует по поводу невыполнения обязательств
сама же делает тоже самое:
ее обязанность-выйти на сцену и отыграть спектакль для, настроенного на высокое, зрителя
а не устраивать базар-вокзал, с заламыванием рук - вот стою я тут перед вами народная артистка и лауреат премий всяческих.....
Дослужитесь-ка до высшего звания в своей профессии, и тоже будете иметь право заламывать руки. Коммерческий театр не лаборатория коммунистического труда, вы с сортиром не путайте.
Давайте не сбиваться с конкретного эпизода, плииззз....
Заламывать руки ( не играя роль) - пошло.
Кичиться званием - не красиво ( Аронова - часто очень хороша, но НАРОДНАЯ!? обесценилось нынче это звание)
Коммерческая орг-ия должна выполнять СВОИ обязанности.
эх....а когда-то достаточно было только слОва, были люди... :mda
теперь же все больше людишки ..
Местные звезды - прекрасная конкуренция Ароновой, канеш)) Непонятно только, почему был полный зал, а? Организация должна выполнять, а не зависимый от нее же человек. Тут все заложники этих непорядочных говнюков - и зрители, и актеры.
Для особо тупых в седьмой раз: она вышла и объяснила, почему ПОЛЧАСА не начинается спектакль. Знаменитость забесплатно выступать не нанималась.
Почему зрители должны во-первых, ждать лишних полчаса, во-вторых, выслушивать СО СЦЕНЫ крикливую шалаву, требующую денег??
При чём здесь зрители?
По-моему это позор.
А почему артисты должны выйти и играть БЕСПЛАТНО? По-моему, это идиотизм.
А нех*р билеты на ее антрепризы покупать. А то зал битком набит, значит она востребована. И грать будет, где платят. А не задарма.
Не прибеднялась бы с рассказами про три часа сна, не давила бы на жалость, кивая на Шакурова, тогда и смотрелось бы достойнее
Плюс.
Должна же быть дистанция, магия, в конце концов! Идешь в театр с особым настроением, предвкушаешь, так сказать. Тут вылетает фурия в гриме и в костюме и начинает орать, что она не спамши и не жрамши.
Я бы растерялась - какие, б лять деньги, я в театре, в храме, б лять, искусства!
Ага, Прикалывает, когда они получают огромные гонорары, работают пару дней в месяц, зато вечно прибедняются, как они пашут, не высыпаются и т.п. Это плевок в людей, кто работает с 9 до 18 за 30 тыс. Плюс тупость, потому что не понимают неуместности этих высказываний.
Миф это - про огромные гонорары. Не того она класса звездности, чтоб на огромные претендовать. Но прибедняться и давить на жалость все равно не стоит.
В нашем регионе это нормальные деньги за выездные спектакли. Только авиабилет до Сургута из Москвы будет стоить от 3500 (без багажа и обмена, на лоукостере) до 9000 рублей в одну сторону (это уже с багажом, обменом, возвратом и пр.)
Я бы иск подала за нравственные страдания.
Не знаю как сугрутским зрителям, но мне после таких разборок спектакль не в кайф.
Если бы мы жили в правовом государстве, вашему примеры последовали бы многие. Как выиграете подобный иск, отпишитесь на еву, плз, - я порадуюсь за державу!
Надеюсь, иск бы подали на организатора, а не на артиста, который Вам ничем не обязан, ибо Вы с ним не вступали ни в какие правовые отношения? Договор(покупка билета) у Вас был заключен с организатором, который недобросовестно исполнил свои обязанности. Артист, до перевода ему денег, Вам ничем не обязан, ровно также, как сосед по зрительному залу повернулся бы к Вам в антракте и сказал: "Эх, а нам на заводе деньги задержали" тоже в суд на него подадите?
Аронова может и не обеднела бы без оплаты одного спектакля, но далеко не все в труппе получают большие гонорары.
Думаю, что она за всех переживала, а не только свое выбить хотела.
Может после операции стала пользоваться метродиснейлендом?
Раньше её позиция была такая же как у Эвелины Хромченко. Голодать буду, но на метро не поеду. Она скорость любит, никогда не соблюдает скоростной режим, сама об этом постоянно говорит. Штрафы пачками присылают.
+100
Там ниже судиться предлагают. Зачем ей это надо, сначала отрабатывать, а потом тратить деньги и время, чтобы свои деньги получить? Нет оплаты, нет услуги. Вы в следующий раз в магазине попросите вам тортик отдать, а деньги вы потом занесете. Ну, чтобы вашим родственникам день рождения не портить.
По НТВ в новостях аж целый репортаж сделали, *жадная* артистка Аронова - самая главная новость дня, угу. Уводят от трагедии в Кемерово, б@яди(
Ну да, это тебе не Путин с визитом в Турцию))) такого днища на федеральных каналах не было даже в 90-е.
+ тоже удивлена про 90-е
хотя...кому что, мож они любят порнографию, ну вот вкус такой, воспитание....
Вы какой потаенный смысл вкладываете в слово *порнография*? Потрудитесь изъясняться не сленгами, а нормальным человеческим языком.
Да, я считаю, что канал НТВ после ухода Парфенова превратился в гнойный отстойник, даже элементарный репортаж о скандале внятно сделать не могут - не поймешь с первого раза, кто там на ком стоял.
Конечно, ага. Взгляд, До и после полуночи, прекрасное НТВ с Парфеновым, которое теперь превратили в помойку, - это для вас порнография. А Дом2, Малахов, Шепелев и прочая муйня, где без конца вытрясают ДНК из чужих порток, жуткие типа политические ток-шоу, идущие нон-стопом, - это для вас не порнография ни разу. Просто браво, продемонстрировали свой уровень.
Да, НТВ тогда был как глоток воды в пустыне. Но и только. Я не говорю, что сейчас телевидение очень хорошее, но и тогда уровень был, мягко скажем, плохой. Может для вас это "телевидение детства", в детстве все кажется "красивым", но обьективно - помойка была та еще. Один Кашпировский с Чумаком чего стоили.
Но было что смотреть, щас просто нечего. Кашпировский с Чумаком - жесть, канеш, но по сравнению с Малаховым, почти канал Культура:)) Который тогда был тоже гораздо интереснее.
Во времена моего *детства* по двум единственным программам тв говорили только про успехи доярок; ну еще иногда крутили нетленки типа Штирлица и Места встречи, поэтому нам и Кашпировский тогда за счастье был. До 2004 была хоть какая-то динамика - появлялось множество интересных программ, ведущие были еще старой закалки, не привыкшие к халтуре. А то, что творится на тв сейчас, еще хуже, простите, чем при совке.
На завывающих Соловьева и Прокопенко все же ради ржача один раз глянуть можно :-) Собссна, на их постоянную безмозглую аудиторию и рассчитана такая подача материала.
Я была на этом спектакле, живу в Перми, заплатили 5 тысяч за билеты, с мужем. Итого 10. И это 10-ый ряд. Мне было так стыдно за них, за актеров. За толстого Полицеймако, за нахальную Аронову, за старика Шакурова. Вышли из зала молча, муж говорит вроде ничего) А я думала, вот зачем, зачем я купилась, лучше бы заплатила детям за бассейн. Моя зарплата 25 тысяч, зарплата мужа 35 тысяч. Эти 10 тысяч для нас большие деньги. Все бы ничего, но Аронова всем видом показывала, как она недовольна, что приходится ездить по провинции.
я была несколько лет назад на этом спектакле в Москве. Не помню точно стоимость билета, но даже 3 тыщи платить бы не стала. Думаю, что к стоимости билетов артисты отношения не имеют
Как это они не имеют отношения к цене? Вы часто что напишете, что челюсть клацает об стол...
Да? А чем ещё я вашу челюсть повредила? Я далека от этой кухни, но не в вакууме живу. У всех артистов есть свой ценник. Я не просто так ссылку дала. Разница в 3300 за билет откуда взялась? Даже учитывая перелёт и гостиницу
вот для примера. 17 мая 10-й ряд 1700, 12-й - 1200 https://afisha.yandex.ru/moscow/theatre_show/malenkie-komedii-sovremennyi-teatr-antreprizy?utm_medium=cpc&utm_source=yandex.direct&utm_campaign=spektakli_search_pc_msk%7C34139496&utm_term=Маленькие%20комедии%20спектакль&utm_content=k50id%7C0100000012883555365_%7Ccid%7C34139496%7Cgid%7C3273190016%7Caid%7C5590837856%7Cadp%7Cno%7Cpos%7Cpremium2%7Csrc%7Csearch_none%7Cdvc%7Cdesktop%7Cevid%7C17584%7Cmain&marketing=cpc_ya.11&yclid=1679827529477396772
Аронову надо нежно любить, иначе не фиг на неё ходить, тем более при зарплате 25. У меня доход джють \джють побольше, но я не куплю билет за 5 штук.
На днях были Верники с Ароновой. У нее же муж сидит дома и только ходит 2 раза в неделю на футбол. Смотрела фоном правда :) Несчастная закомплексованная тетка. Которая содержит мужика к тому же. Даже Верники не поняли ее тотального (по ее словам) безденежья. Она еще так типа- не заработаю все будут голодные. Совсем крыша поехала.
так и есть - все на ней. Сын вроде как в актёры подался. Поэтому действительно всех кормит только она
Другой муж с такого типа женщиной и не ужился бы никогда. Она же баба-мужик. Смотрела я ее у Верников, случайно попала на канал и не с начала, но она реально в горящую избу и т.п..., заколачивает бабло, как и все артисты, а почему бы и нет, если ходят на них за большие деньги- пользуются моментом, пока есть желающие:-))
Ваще-то она не русская баба и в избу не пойдет. Фамилию прочитайте и на лицо посмотрите. Потому она всё только за деньги и ради денег.
А вы все бесплатно, да? Ну хоть представьтесь, плиз, мы на вас полюбуемся. Страна должна знать своих героев.
Я своим клиентам не буду рассказывать, как я с кем-то разосралась. Или вы домохозяйка?
Вот у тебя неправильные ориентиры какие-то. Работать да еще и за деньги? Фи:animal2
Русская-не русская не знаю, но то что характер ее виден и понятен, и кто в браке мужик тоже ясно и понятно.
Молодец Аронова, за свои права надо бороться. Она в театре служит не за "спасибо", она, также как и мы все, зарабатывает себе на жизнь. Пока организатор не выполнил свои обязательства(перевел деньги на ее счет), она не приступает к выполнению своих обязательств(играть спектакль). Непонятно почему выше многие советуют именно ей выполнить свои обязанности перед зрителями(отыграть, а потом разбираться)? А не зрителям разбираться с недобросовестным организатором, с которым зрители и заключили договор, купив билеты? Аронова зрителям формально ничем не обязана-у нее договор с организатором, у зрителей также исключительно с организатором, но почему-то именно Аронова должна плюнуть на свои нужды и удовлетворить третью сторону.Это как приди в ресторан и закажи стакан молока, Вам в ответ: "Молоко мы не закупили в Останкинском МЗ", значит посетитель предъявляет претензии этому несчастному МЗ, ну а что, логично-ресторан-то молоко не делает, а то что сами не закупили дело десятое
Ага, ложитесь вы на операцию, приходит хирург и начинает: а вот на той неделе я мало спааааал, а премию вчера не даааали, пока бухгалтер сюда не придет - не начну.
Ввязываться в сомнительные антрепризы и следить за выполнением оплаты - это не головная боль зрителя, который купил билет и пришел на спектакль. Непорядочно она поступила
Покупать билеты у сомнительного организатора- это не головная боль артиста. Вы просто прикидываетесь, что не понимаете, что в данном случае обе стороны пострадали от одного непорядочного организатора? Почему Вы предлагаете задвинуть свои интересы артисту, а не зрителю?
Я предлагаю артисту не портить вечер зрителю, который не виноват. И не вести себя так хабалисто. Я бы не стала потом смотреть спектакль после такого демарша, настроение было бы уже не то. А она артист, настоящие артисты на зрителей это все не вываливают. И играют, даже если беда в семье, даже если больны или травму во время спектакля получили.
ну да, ну да У Вас вот беда-Вы пришли отдохнуть, а Вам про проблемы - Вы конечно это терпеть бы не стали, встали и ушли, а она ж не человек, она и с бедой покруче(беда в семье, болезнь) должна Вас развлечь. Собственно она и развлекла, думаю и у нее настрой был не сильно хороший после таких выкрутасов организатора, но безусловно все ее будут обвинять и не слова в адрес этой козы, которая пыталась на ней заработать.
Таки да. Коза козой, но Аронова поступила скверно. И да, в театре она играет хорошо, а вот то, что на Серпуховке "чешут" - позор. Но, видимо, деньги не пахнут.
Спрос рождает предложение. На нее ходят, кому-то нравится то, что она играет. Не считаю, что она поступила скверно, она просто отстояла свои права. Не убила, не ограбила, не оскорбила, отыграла потом сама свой спектакль на необходимом уровне.
Чтобы не было проблем, нормальные люди заключают договора, а потом с этими договорами в суд, но наши артисты не привыкли платить налоги, поэтому, берут предоплату без договора и всегда есть риск, что по приезду их могут кинуть. Вот поэтому Аронова и вынесла все на публику, а будь у нее договор, отыграла и поехала дальше, а директор пусть разбирается с организаторами через суд.
Аронова и ее директор отлично знают, что по суду и с договором они ничего не получат. Деньги сольют со счетов через несколько прокладок-однодневок и, потратившись на адвокатов, перелеты и суды, артисты останутся с тем же шишом в кармане.
Деньги им присудят. На бумаге. Реальных денег артисты после суда не увидят.
Чего-чего они заключают? Человек, который реально в теме, никогда не напишет договорА.
Сравнение с хирургом, отказывающим оперировать, у вас получилось некорректное.
Аронова не говорила, что спектакль не начнут, пока денег не будет. Она, еще не зная, что деньги перевели, сказала, что спектакль артисты сыграют.
А врачи, жалующиеся пациентам на задержки зарплаты, дело вполне привычное было еще совсем недавно.
Да и сейчас если врач скажет пациенту больше не обращаться в эту клинику, тк она не платит врачам, возмущения не вызовет.
согласна на 100%
А еще какой-то ужас перед правдой: какая она сука, что сказала правду!
А что такого-то? у конечного покупателя появился выбор - сдать билет из-за неопределенности происходящего или сидеть ждать. Это намного лучше, чем вечное "сохранение лица": ничего-ничего, пусть не платят, я потерплю.
Пусть НЕ терпит, никто ей этого и не предлагает, где вы такое увидели?
Выйдя сказать, как вы выразились -правду, мадам не просто сообщила факты, она втягивает в эту историю зрителей, пытается переташить их на свою сторону, манипулирует зрителями ссылаясь на тяжелые условия и прочая, прочая...
Манипуляции - это всегда дурно пахнет, как минимум
и кста..никто не слышал вторую сторону
смотря как воспринимать. Лично для меня это было передачей информации.
Отчасти вы правы про манипуляции, но это все равно не делает зрителя ответственными.
Я 10 лет проработала с артистами и художниками. Знаете, их постоянно продавливают и бывает, что кидают.
Например, артист стоит 2000 евро + райдер (где описано сколько часов необходимо на отдых, уровень гостиницы и пр.) Обращается организатор: хотим артиста, но ой мы можем заплатить только 1500 евро, да, мы постараемся удовлетворить все остальные требования и т.д. заключают договор, начинается подготовка. И типа все нормально. А когда уже выезжать пора, то и свободный рейс был только неудобный, на отдых 2 часа вместо оговоренных 7 и пр. А как артисты приехали, то вообще, можно не кормить, не платить и вообще, они должны быть рады, что их позвали. А если артист не сделает свою работу - откажется выступать, то его же и обвинят потом и в прессу сольют сплетни и грязь. Бывает, что спустя год платят, а обещали через 2 дня после выступления, а бывает, что вообще не платят.
Поэтому, нормально, что Аронова на публику все это обьявила и привлекла мнение общественности, если бы труппа не вышла вообще, то потом сплетню бы запустили, что кто-то из артистов нажрался и сорвал спектакль.
А у зрителя действительно претензии должны были быть к организаторам, а не к артистам. А вторая сторона тупо отмалчивается, так как сказать нечего. Артистам тоже не в кайф зрителям реалии рассказывать, но по-всей видимости в тот момент у них и выбора не было особого.
ну так и сказала бы коротЕнько - граждане, спектаклЯ не будет, чао, расходитесь....
но неееет она начала на жалость давить, заслуги перечислять...тьху
Ее право было не выходить на сцену, требуя оплаты. Пусть бы отменяли спектакль, переносили, сами бы как-то разбирались с возмущенными зрителями.
Но, ИМХО, вываливать этот мусор на зрителя - верх неуважения. :( Зрители прили в определенном настроении, и выслушивать эти проблемы им тоже не очень хочется. Да, увы. Потому что, несмотря на известность и талант артистов, все-таки всем они в целом безразличны.
И долго она должна была не выходить на сцену? Она приехала заработать денег, она добилась от организатора выполнения его обязательств, зрители увидели спектакль, на который пришли, почему бы зрителям осудить не Аронову, а организатора? Потому что все считают "Ну это ж мы ее содержим, я ЕЙ заплатил, а она вона как" только зритель ЕЙ не платил, потому предьявлять что-то не имеет права
могла бы, вообще, не выходить. Пусть организатор бы сам разбирался с возвратом средств за билеты. И всеми проблемами.
В следующий разз ей бы заплатили за пять дней до спектакля, чтобы убедиться, что он состоится вовремя.
А зачем ей не выходить? Еще раз-она зарабатывает деньги, выходя на сцену. Ее мотивом приехать в Сургут было-заработать, она заработала, полностью исполнив свои обязанности. И молодец, что не стала скрывать то безобразие, что творится. Это только известные артисты имеют рычаги воздействия на этих хапуг, а молодые ребята, которые бояться озвучить перед спектаклем, что им не заплатили, так и уезжают с гастролей без копейки в кармане и ничего потом не могут получить.
А актёр может хорошо сырать, после того, как поскандалил на сцене?
А как же настой, вживание в роль?
Там и роль хабалистая:), так что самое то для Ароновой, вошла, так сказать, заранее. Мужики понравились, стыдливо за спиной стоящие. Бабу бросили на разборки, а сами только сальто крутить, да ручки жамкать.
А кто знает? Ладно в Москве, тут уже билеты на эти антрепризы и на купонных сайтах, и с флаерами, и среди социально незащищенных слоев устают предлагать за 300-500 рублей. Но платить тысячи за ЭТО??? Да еще выслушивать про количество сна....
Зрителям просто обьяснили причину задержки. Это проявление уважения к ним. Вот держать людей в неведении - хамство.
Сейчас прочитала отзывы тех самых сургутских зрителей об этом.
Да, они все понимают. Но тем не менее актеры нарушили эту тонкую завесу волшебства. Я до сих пор прихожу в театр и жду нечто такого... волшебного. А тут вышли артисты в сценических костюмах и сказали то, что сказали.
Деньги перевели, артисты отыграли. А если бы не перевели? Наверное, наказали бы зрителя.
Да и после такого "вступления" уже, мне так кажется, не вживешься в атмосферу пьесы.
"Деньги перевели, артисты отыграли. А если бы не перевели? Наверное, наказали бы зрителя"
Пересмотрите Аронову. Еще не зная о переводе денег, она сказала, что артисты спектакль сыграют.
Не покидает мысль, что ТЕ Артисты (с большой буквы и давно ушедшие) никогда бы так не поступили. Из ныне живущих Юрский, Чурикова, Этуш, Быстрицкая (список можно продолжить) не способны на такое. Им проще бесплатно отработать.
А обычных людей никто не "нагревает"? Человек проект отработает, а ему ничего не заплатят, или десятую часть скинут.
Это все сугубо ИМХО
Федор Шаляпин ТОТ Артист или как?
Федор Шаляпин: "Даром только птички поют".
даже не знаю... Сказать можно, что угодно.
Не думаю, что он смог бы так поступить.
Да и вообще сравнивать их некорректно. Аронова и Шаляпин.... разные полюса. Вот Шаляпин на многое имел право.
кстати да, Известна история, когда Шаляпин отказался петь в задании ( ныне здание Самарской филармонии, а ранее здание Самарского цирка) потому что там пахло "конюшней". Концерт задержали там на сколько то, пока обсуждалось увеличение гонорара.
Просто в те времена интернета не было и ТВ 2 канала показывало. И много оставалось за кадром.
Ой, вот только не обольщайтесь:)) Вы просто не знаете про них ничего. Может, и к лучшему.
и что такого? Посмотрела видео. Аронова, имхо, как раз вышла к зрителю,ОБЪЯСНЯЯ ПРИЧИНУ ЗАДЕРЖКИ. Ну да, можа эмоциональнее, чем следовало, но никакого НЕуважения к зрителю уж точно нет. Господа, это ТЕАТР! И театр там во Всем! Аронову как раз обожаю за открытость и прямолинйность. Раздули опять из мухи слона.
Более того, Аронова, еще не зная о переводе денег, сказала, что спектакль артисты сыграют.
И только попросила зрителей не покупать билеты, если в организаторах будет стоять дама - организатор их концерта.
Ну да, ну да. После спектакля сообщить об этом она бы не смогла. Надо заставить целый зал зрителей ждать когда деньги придут. Причём явно на чей-то личный счёт.
Ну да, ну да (с). Вы же всегда бесплатно работаете, а она не стала, вот сцучка.
Разочарована. Хотя что ждать от артистов. Мы приписываем им хорошие качества, судя по их ролям, а в большинстве случаев, артисты глупы и непорядочны.
Хоть бы после этого скандала активизировалась налоговая и узнала: уплачены ли налоги с гонорара, выбитого горлом?
Хоть бы не позорились, вопрошая такую х*рню.
Естественно, уплачены. Организатор, получающий деньги за билеты - и есть налоговый агент. Артист получает деньги ЗА ВЫЧЕТОМ налога.
В прошлом году в Москве шел мюзикл "поймай меня если сможешь". Продюссер А. Козлов. Артисты говорили, что он им не заплатил вообще. Пол года играли "за идею". Но ни перед спектаклем, ни после никто из артистов зрителей не информировал о своих проблемах. У этого А. Козлова есть еще сфера деятельности - "Служба зала" - нанимает студентов для работы капельдинерами. Т.е. театр нанимает эту Козловскую фирму. Театр Козлову платит, а Козлов своим работникам - нет. Обманутые артисты и капельдинеры обратились в суд. на Козлова завели уголовное дело. Но фирма " служба зала" все равно, как существовала, так и существует, денег как не платили студентам, так и не платят. Но даже эти 20 летние студенты догадались, что обращаться надо ни к руководству театра, а в суд. Аронова - тетка взрослая. Могла бы и догадаться, что дела о финансовых обязательствах решаюстя с помощью юристов в суде, а не на рынке. Ее бабло - ее проблемы. Не приходит ей в голову говорить зрителям - у меня сегодня голова болит/ задница/месячные/ настроение не то - поэтмоу сыграю, как смогу. Это ее проблемы и она их решает с врачом / психологом или еще с кем то, в чьей компетенции эти проблемы решить. Зачем зрителям знать о ее финансовых или каких то там проблемах. Сколько она спала, ела, срала и т.д. Когда мы приходим в театр и нас не пускают после 3го звонка - кого волнует проблема транспорта, еды, задержке на работе и т.д. Зритель со своей стороны должен быть учтив и корректен. Он пришел в храм искусства. Его задача - насладиться произведением. Задача актера - донести до зрителя замысел режиссера. Обсуждать политические проблемы, финансовые, юридические, медицинские или еще какие либо - в другом месте со специально обученными людьми. По- моему Аронова - зажравшаяся базарная баба
Вы не перепутали Москву с Сургутом? В Москве бесплатно отыграть, а потом судиться - это одно. А прилететь в *беня, бесплатно отыграть и судиться потом годами с организатором из этих *беней - это совсем другое!!!
так компания, организовавшая "чес" - московская. Это и удивляет. Прилететь в Сугрут, что б озвучить проблемы " на родине"
Знаете, проще просто не выйти на сцену и ничего не играть. А вот обиженные зрители пусть и судятся за билеты с организатором), у которого покупали билеты.
Вы ушами слушали или задом? Её заставляли выйти и врать зрителям про технические проблемы. И правда, зачем она вышла? Ну, сидело бы стадо ещё пару часов... А то ишь, оскорбились, бараны.
Ага. принудили прям.Она вышла на сцену, что б играть, а не делиться наболевшем. Ее контракт с театром Пушкина - 2млн 200 тыс с копейками. Понятно. что у каждого свое понятие бедности. Но если ты лоханулась и связалась с мошенниками, другие то тут причем?
зарабатывает она там, и трудовая там хранится. Служит - тьфу, гадость какая.
Вдвойне обидно, потому как сам мюзикл нам понравился)
Но что удивительно, деятельность Козлов то свою не приостановил, не смотря на то, что на него заведено уголовное дело.
Круги артистов мюзикла же довольно узкие, как вообще такое допустили и как этот проходимец в принципе деятельность свою продолжает:(. Были на творческой встрече с Дыбским - он просто не смог на эту тему говорить, только желваки "заходили"....
Андрей Школдыченко. который в "поймай меня..." играл, просто сказал, что артисты народ юридически малообразованный. Хватаются за любую работу, бывают их кидают. но вот его так кинули первый раз.
У Козлова очень грамотные юристы. переоформил фирму на другое лицо, сам признан банкротом. Как то так. Это я поняла со слов директора театра им Пушкина - Артема Мазура. ( по образованию юрист) Он читал договоры со "службой зала" и артистами этого мюзикла.
Она очень закомплексована. От сюда и роли такие. Вспомните великую Гурченко. Она и страшил играла и красавиц. Или Инна Чурикова. Этот муж, сидящий дома и детишки на шее, все как кольцо вокруг нее.
Слушайте, ну хватит уже о ее жизненных трудностях, бедности...
даже не смешно уже
Аронова прекрасная актриса! Не хуже вышеназванных
но это актриса иного плана. Их даже сравнивать невозможно. Как и Гурченко с Чуриковой
Не права Аронова. Она публичный человек, её репутация тоже чего-то стоит. Спектакль должен быть сыгран, все разборки - по окончанию. И тем более, не на зрителях. Артисты иногда прибегают к демаршам, в Сургуте не тот случай. Типичное желание усидеть на двух стульях в этот раз закончилось подобным образом.
Она не права только в том, что вышла и вывалила это все зрителям.
В остальном, не правы вы. Зрители платили не Ароновой, все разборки только с организаторами. Аронова и ко без оплаты могли на сцену вообще не выходить. Как это объяснили зрителям организаторы, не ее проблема, это проблема принимающей стороны, которая собирала деньги с населения.
*Она не права только в том, что вышла и вывалила это все зрителям.* Так именно это ей и ставят в вину.
Мне понятна Ваша логика, спорить с ней я не стану. Останусь при своём мнении. Если интересно, могу написать своё предположение: почему *могла бы на сцену не выходить* - не работает в данном случае. Если интересно, могу написать о том как выглядит произошедшее со стороны театрального сообщества. Я вряд ли ошибаюсь. Прошло уже определённое количество дней, тесно связанные с театром люди предпочитают отмалчиваться или обходиться общими фразами: *Маша хорошая*. Странность, однако.)
Мне кажется, что надо иметь большое мужество, чтобы все это высказать зрителю, это очень неприятный для всех момент, и почему они должны выкладываться бесплатно, да она бы лучше на диване лежала, отдыхала, а не моталась на гастроли. Уже надоели эти аферисты, живущие за чужой счёт..
Простите за ремарку, я знаю что рядовой зритель не всегда понимает всю эту внутритеатральную кухню. Это выглядело бы мужественным поступком, выйди Мария Валерьевна на сцену театра, который является её постоянным местом работы. Как несколько лет назад это сделали артисты Таганки /последние годы правления Юрия Любимого/ на гастролях в Чехии. Артисты заявили о нарушениях в государственном /это важная ремарка/ театре и невыплатах. Они добросовестные налогоплательщики и выполняют свои должностные обязанности, а сталкиваются с произволом со стороны руководства. Но даже в этом случае по негласным театральным законам /корпоративная этика, профессиональная этика/ актёров осудили. Зрители не при чём! Ищите способы разрешения конфликта в правовом поле.
Статус Марии Валерьевны Ароновой - гос.служащая, работник театра федерального подчинения, и, простите, бюджетница. Более того Вахтанговка идёт навстречу актрисе, позволяя ей зарабатывать на стороне. С популярности артиста в кино Вахтанговка хотя бы имеет свой гешефт: зритель охотно покупает билеты на известного артиста. С актёрских *антреприз* вне театра Вахтанговке ни жарко, ни холодно. Ради чёсов Марии Валерьевны кроят расписание на основном месте её работы, иногда наступая на планы менее прославленных артистов, дают возможность *калымить* без потери зарплаты в театре.
Участие Ароновой в чужом театральном частном бизнесе, зарабатывание на плохо организованных чёсах и сомнительное юридическое сопровождение выступлений - исключительно её личные риски и собственная инициатива. Я с уважением отношусь к этой актрисе, она талантливый профессионал и просто хороший человек. Но разве кто-то гонит её на чёсы по стране силком? Кто-то не даёт возможности выспаться, обзавестись грамотным администратором? Заставляет подписывать договора, с которыми в суд потом не сунешься? Только и остаётся что скандалить, как на базаре.
Это не единственная ваша ошибка. И вот такие безграмотные постинги у меня почему-то не вызывают доверия, несмотря на ваши претензии на осведомленность)
Да почему остаётся только скандалить?
Можно быбо бы молча не выйти на сцену. И пусть бы потом зрители разбирались с организацией, продавшей им билеты. Она то здесь по большому счёту не при чем.
*Маленькие комедии* принадлежат продюсерской компании. Спектакль /декорации, артисты, обслуживающий персонал/ с места не сдвинется без предоплаты, когда речь о коммерческих гастролях. От 30 до 50 процентов /как договорятся между собой с фирмой-прокатчиком/ уже выплачены. Спектакль должен быть либо сыгран, либо нужно возвращать деньги. Решать это не Ароновой, у неё самой контракт с продюсерской фирмой. Артист заплатит штраф или неустойку, если спектакль будет сорван по его вине. Форс-мажором считается серьёзное заболевание /нужны документы/ или смерть /нужны документы/. В случае невыхода на сцену без особых обстоятельств, обговорённых в контракте, на деньги и немалые попадает сама Аронова. Задержка оплаты второй части суммы уже по приезду форс-мажором не является. Вот и начинаются выкручивания рук друг другу. Но!!! Если известные актёры десятилетиями работают в таких условиях, значит они им почему-то выгодны. При всех издержках-задержках и личных рисках быть кинутыми-опрокинутыми.
Продюсерская компания может вернуть деньги прокатчику в том случае, если зал не был распродан, 50-75% билетов осталось в кассе. Тогда овчинка выделки не стоит. В Сургуте и Когалыме залы были распроданы /аншлаг/, артист обязан выйти и отработать /контракт/. Продюсерская фирма в Москве, фирма-прокатчик тоже в Москве. Все всё знают. Но крайними снова и почему-то оказываются зрители-сибиряки.