Накануне Победы детям и подросткам....
Нет такой традиции. От войны не должно тошнить, когда разговоры и видеоряды лезут из каждого унитаза, простите, но иначе не назову. И ленточки они не носят, кроме как добровольно-принудительно в школе с зелеными пилотками:chr1
В целом плавно за этот год они посмотрели "В бой идут одни старики", "сын смотрел со мной "В августе 44", читал "Серёга и Пифагор" - там действие как раз после войны", летом будут читать Пантелеева "Рассказы о войне", кусками смотрели "Обыкновенный фашизм" - мне нужно было для съёмок документалки, а они под ногами крутились, есессно, вопросы задавали, пока книгу писала, очень много документов они видели, фотографий, спрашивали и прадеде моем и о дедушке с бабушкой. Смотрели с нами за компанию Олимпию. 9 мая будем в Питере (мы вообще на 9 мая обычно уезжаем в какие-то исторические познавательные поездки) очень надеюсь, что там война не опопсовела, как в Москве, хотя бы в части блокады (в остальном уже и не надеюсь), но тему войны вообще практически поднимать не будем, только если мельком. Так что нет. Никакой военной прививки, поэтому что я считаю, что патриотизм не должен быть насильно привит, а уважение к героям и павшим должно быть поступательное, а не обрушиваться раз в год на головы и неокрепшие мозги, как Ниагарский водопад, чтобы забыться до 22 июня, а потом до следующего 9 Мая... я вот себе на вечера скачала "Красную капеллу", смотреть буду за ужином, дети рядом, но опять же, никаких привязок к памятному дню. И да, я считаю неадекватными тех, кто с наклейками и тех, кто детей в военную форму тех лет на прогулку наряжает.
Простите, что много, накипело:mda
Я вообще не знаю, что делать. В детстве и юности могла смотреть только "Небесный тихоход", остальное ничего не могла. Взрослая посмотрела Я - русский солдат и Иди и смотри, зачем только. Короче, не могу вообще о войне ни читать, ни смотреть.
ПРостите, а вас в приказном порядке с отчетом заставляют смотреть? Я вот не могу смотреть сериалы канала "Россия". Не могу смотреть "деревенские фильмы", фильмы Шукшина, фильмы о природе и животных - скука смертная, тоска зеленая, я же не должна в День семьи и верности или в День защиты животных всю семью усаживать перед телевизором и говорить: смотрите, сегодня такой день, такой день - давайте все смотреть и умиляться - ну каждому свое. Почему именно эта война у нас так массово заливается в сознание насильственным путем внедрения атрибутики???
Я всегда с интересом пересматриваю "Освобождение", "Брестская крепость", "Мы из будущего", "Диверсант", "Звезда", "Тегеран-43", "17 мгновений весны", "Список Шиндлера", "Жизнь прекрасна" - ну я люблю эти фильмы, мне они близки и понятны, а вот тот же "Белый Бим" - скучен, непонятен и неинтересен и не буду я его смотреть и плакать не буду - не мое. И "Зори здесь тихие" - вот не буду смотреть, реально не получила я от фильма из-за тех картонно-цветных вставок того впечатления, которое получила от книги. И да, я дам дочери читать "У войны не женское лицо", "Девочка в бурном море", "По ту сторону" прочтут оба, Пантелеева, посомтрят "Мальчик в полосатой пижаме", "Помни имя свое" и многое другое, но опять же не потоком потому, что май на дворе, все срочно облепиться наклейками, обвешаться лентами и начать рыдать у экрана, а постепенно, поэтапно, с перевариванием и обсуждением, потому, что возраст подошел. Но когда из 9 Мая делают массовое гульбище со скоморохами, полируя гребни фильмами и книгами без чувства меры, насилуя свою психику (не все могут спокойно посмотреть "Иди и смотри", "Помни имя свое" (последний для меня вообще гораздо "обязательнее" к подростковому просмотру, чем "Зори...", "Аты-баты" и многое рекомендуемое для показа детям), но как же не посмотреть - 9 мая, положено же, все смотрят, а мне потом и сказать нечего на работе - мне очень страшно за такое... обесценивание и умаление Подвига, а иначе это не называется:( И как-то нам в семье именно перед Днем Победы категорически ничего не хочется о войне смотреть: и в течение года информации достаточно и в целом... ну я уже все сказала
Как вы точно все описали, именно обесценивание происходит. Как раньше 7 ноября было, так и 9 мая будет восприниматься будущими поколениями.
у меня внутри все противится этому.
Эдак у вас весь бисер кончится.
Мой в прошлом годе сошел на нет. Я всю эту псевдогероизацию почуяла несколько лет назад, на подступах, т.с, когда ленточки стали раздавать.
Как мне на Еве пеняли что я ною, типа, у всех праздник и только я в коричневом костюме. А я не ною, я от всех этих полков и прочих массовых зрелищ плакать от бессилия хочу, но не позволяю себе этого, конечно. Имею слабую надежду, что прозреют слепцы, уже есть исцелённые, но мало пока...
Какой тоскливый этот май, что 7-ое, что 9-ое...
Вам респект и уважуха за смелость :sick1
Да какая смелость, тоже мне, пионерка-герой:) И исцелять никого не было цели и мнение навязывать, а вот высказаться хотелось очень. Давно уже, не первый год, но то времени не было, то темы подходящей:) И потом, что значит "на Еве пеняли, что в коричневом костюме" - ну у нас, пока не совсем беда-беда, еще казаки людей без ленточек не отлавливают и не бьют в кустах, значит, просто надо воспитывать себя, свою семью, своих близких, объясняя про показушное, наносное и истинное, про правду нужную, необходимую и правду оберточную, конфетную, про то, что ленточка еще не делает тебя тем, кто помнит и гордится, а просмотр "В 6 часов вечера после войны" и наклейка на машине "МОжем повторить" не сделает тебя патриотом и героем Отечества. С сыном у меня получилось прекрасно, с дочерью "хужее":), но мы работаем над этим:)
А в целом, мне очень понравилась вот эта байка ли быль - без понятия, но очень хорошо описывает мое отношение и мои мысли к "поддельным елочным игрушкам" (с)
На перекрёстке между тачками студенты-активисты с ленточками:
- А почему у вас нет ленточки? Щас мы вам ее на зеркало...
- Отойди от машины!...
- Вы что?!! Это же память!! О Великой Победе!
- Кто был командующим 2-м Белорусским фронтом в 1945-м году?
- Ээээ... мммм... А! ЖУКОВ!!!!
- Рокоссовский! На х.. себе ленточку на память намотай!..
Прекрасная быль!=D>
Есть на Еве люди с правильной позицией, но боятся высказаться, как вы, например, честно и бескомпромиссно, не взирая, так сказать.
То что вы авторитетная :-D, прибавляет ценности вашей ноте протеста вашему заявлению мнению. Я ваще думала что тут всё удалят :scared2
пыс. Мы в Книгах чтоле? А, ну тогда матом не буду.
Я не понимаю: помнить это плохо? Ведь там гибли наши деды-прадеды, разве нет? У меня прадед пропал в концлагере, другой был ранен, воевала бабушка. И что, для меня это не праздник? Объясните мне, кто должен прозреть и на что прозреть-то?
Погибли и пропали и умерли - это праздник?
Брат мне писал в этот день одно слово - помним...
Вы не ответили. Я о Победе.
Что бы было, если бы они не воевали?
Или вы вообще о политических причинах, вызвавших Вторую Мировую?
:dash1 Помнить надо, забывать нельзя, но устраивать из этого маскарад? Наряжать младенцев в военную форму, оборудовать коляску под танк, наклеивать надписи типа "Можем повторить"? - ну давайте тогда по всему Улан-Батору будут ездить машины с надписью "200 лет - можем повторить" - ну как это вообще? Мне таким мамашкам с младенцами очень хочется предложить в руки похоронку на детку взять или коляску под детский гробик переделать, чтобы понять, как это, ребенок на войне, ребенок в блокаду.
Проблема не в том, чтобы не помнить, а в том, чтобы не опошлять, а все к этому не идет... Стремительно катится. Мы гордимся тем, что случилось больше 70 лет назад, забывая цену, которую заплатили за эту победу, у нас выходят с иконой Николая 2, репрессированных Блюхера и Тухачевского ("они бы могли"...) на Бессмертный полк, ребенка коллеги туда отправили вообще в принудительном порядке, раздают ленточки, которые вставляют в кроссовки - это уже не память, это издевательство, просто потому, что процент участников ВОВ стремительно катится к нулю и остается общая идея "наши победили" - но в 1812 мы тоже победили и сейчас ряженные устраивают игрища на Бородинском поле и никому это не кажется кощунственным, потому что за давностью стерлось из памяти. Как стерлись из памяти и Первая Мировая и первые годы Великой Октябрьской - все проходит. Но самостоятельно приближать превращение дня, который с трепетом отмечался в нашей семье, где, раз уж вы предлагаете помериться предками, были ветераны войны, где два ребенка войны, где два прадеда -военных контрразведчика и третий был на всех фронтах и дошел до Праги, в лубочно-картонный маскарад - увольте. Мне очень хочется, чтобы у моих детей остались какие-то святые памятные вещи, даты, события. И поэтому нет. Просмотр фильмов, чтение книг, посвященных тем или иным событиям должен быть не раз в году с фразой "дорогой, сегодня мы помним" - это большая планомерная работа с ребенком, его образованием и воспитанием. И обматывание лентами и хождение с плакатами играет здесь далеко не первую роль. Мы здесь не о памяти, а об отсутствии чувства меры в руководящей линии
Ооооо, я это как раз прекрасно понимаю! Нет-нет, даже не видела и не слышала никогда о "Может повторить", никогда не ходила в Бессмертный полк и ребенка не отправлю. Насильственным патриотизм не бывает.
Помнить - нужно. Читать и смотреть - нужно.
Так мы об этом и говорим, что нужно помнить, нужно читать, но лично у меня недоумение вызывают
а) просмотр и чтение тематики исключительно 2 раза в год (9 мая и 22 июня) - судя по всему в иные дни торренты не работают
б) "есть такие страшные фильмы, я своему младенчегу запретила смотреть, он маленький еще" - ну да, конечно, только вот "кто говорит, что на войне не страшно, тот ничего не знает о войне"...
Мы именно о массовом лубочном добровольно-принудительном патриотизме 9 мая. Сейчас еще во всех магазинах алые гвоздики появятся на лацканы - "помоги ветерану", но опять же,что ж мы своего ничего придумать не можем (потому как идея сперта у британских алых маков)
ааааааааааааааааааааа, блин, слушайте, что-то у меня похоже, реально накипело:scared2:scared2 простите
"можем повторить", "Трофейная", "На Берлин" - вижу практически ежедневно... Причем, чем дороже, тем крупнее/больше и пафоснее нашлепки:fight3
Я недавно сыну 14 лет показала фильм "Лабиринт Фавна". Он вполне себе начитанный парень, но был не совсем готов увидеть столько зла. Сказал: я не думал, что фашисты были уродами настолько!
Поэтому такие вещи показывать детям надо! Не в 6 лет, конечно....
Из года в год пиарю, напишу на всякий случай, если вдруг прошло мимо, просто дальше ему уже будет поздно по возрасту:( - Семен Самсонов "По ту сторону" - книга о детях, угнанных на работу в Германию, у автора сына так угнали, поэтому он очень хорошо знал, о чем пишет. Маст рид в категорической форме.... Как и многие хорошие книги не переиздавалась больше 30 лет. Есть на алибе в продаже, иногда в электронных библиотеках встречается. https://libking.ru/books/prose-/prose-military/249438-semen-samsonov-po-tu-storonu.html
Повесть о советских подростках, которые в годы Великой Отечественной войны были увезены в фашистский концлагерь, а потом на рынке рабов «приобретены» немкой Эльзой Карловной. Об их жизни в качестве рабов и, всяких мелких пакостях проклятым фашистам рассказывается в этой книге.
Автор, участник Великой Отечественной войны, рассказывает о судьбе советских подростков, отправленных с оккупированной фашистами территории в рабство в Германию, об отважной борьбе юных патриотов с врагом. Повесть много раз издавалась в нашей стране и за рубежом. Адресуется школьникам среднего и старшего возраста.
Только 2 вопроса по существу ваших постов:
Почему вы думаете, что топикстартер помнит, чтит и читает ТОЛЬКО к 9-ому и 22-ому?
И почему для нормального человека ненормально акцентироваться на 9-ом и 22-ом?
Только очень сильным накипением могу объяснить такую вашу реакцию на безобидную тему.
1. Потому что вопрос задан "Накануне Победы что будете смотреть, есть ли такая традиция"? либо автор вопросы задавать не умеет либо только накануне Победы смотрит
2. Потому что если мы кричим из каждого окна, что мы помним, мы гордимся, то почему-то мы помним и гордимся исключительно с привязкой к датам. Никто не призывает ставить елку в июне и смотреть Карнавальную ночь в мае, ни в коем случае. Но тогда давайте разделять мух и котлеты: либо мы помним и не забываем либо мы ВСПОМИНАЕМ - чувствуете разницу:)? Я вот очень. И проблема в том, что ни фига никто не помнит и не не забывает, а исключительно вспоминает.
А реакция нормальная:). Потому что можно открыть Яндекс-телепрограмму, ткнуть 8, 9 мая в любой канал и традиционно смотреть: Парад, Диверсант, Старики, Звезда, В августе, Мы из будущего, Парад, Аты-баты, Освобождение, Женя, Женечка, Катюша, Смерш. 10 все закончится, все забудем до 22 июня, когда традиционно будем смотреть: возложение венков, Диверсант, Старики, Звезда, В августе, Мы из будущего, Аты-баты, Освобождение, Женя, Женечка, Катюша, Смерш. Что мешает постепенно отсматривать все в течение года, не забивая головы до оскомины военными в окопах и без - неясно...
Мне кажется, что это как раз вы не разделяете мух и котлеты.
Помнят люди. Кто-то "24 на 7", а у кого-то так не получается. А праздник государственный, когда ленточки, Парад, возложение венков, Бессмертный полк и салют. Не делать из этого показуху, а переживать как праздник - это не от организаторов, а от людей зависит. И если кто-то именно в этот момент (а может быть только в этот момент) вспоминает, то это лучше, чем если не вспоминает совсем. Можно лично и индивидуально этот праздник совсем игнорировать, это тоже позиция. Но, кажется, не ваша.
Не передергивайте:) ленточки, полк - это первоначально не было государственной идеей. А вот показуха - это традиция 9 Мая последних лет, где-то с семидесятилетия, наверное, но в целом я все, что хотела сказала, перевернуть вы можете, как хотите, в любом случае я при своих останусь. В любой день года можно включить фильм, прочитать книгу. Было бы желание окультуриться, а не рассказать на работе, что Васенька вчера в едином порыве со всей страной смотрел "В июне 41" и горько плакал, когда Безрукова убили... А желания нет именно потому что не ПОМНЯТ, а ВСПОМИНАЮТ. Ага, вот раз в году вспоминают и устраивают карнавал. Как в Новый год. Только без елки. И уточняют, чем бы таким создать себе праздничное настроение. Чтобы вспомнить. Вот так я последние лет 5 вижу:tongue2-
А так не вижу:chr1
Извините, а что я "передёргиваю" и пытаюсь "перевернуть"?
Я совсем не хочу с вами ссориться, я тоже не люблю показуху, но после этого вашего поста я перестала понимать, в чем по вашему заключается "показуха" государственного праздника День Победы. Если речь идёт только о телепрограмме, то телевидение наше ужасно и в праздники, и в будни. Хотя вот намедни в ночи по какому-то нецентральному каналу я случайно посмотрела документальный фильм "Война с Японией". Современный. Хороший. Показанный очевидно в рамках кампании к празднику.
Да я не ссориться:)) я искренне не понимаю, почему нужно что-то показывать и читать к конкретному, бесспорно Великому дню? Волнуюсь, надо ли что-то смотреть к Дню семьи, Дню защиты детей и Дню защиты животных. Показуха.... Показуха в отсутствии чувства меры в принципе, да не в целом у государства, выше я привела пару фотографий примерных, а таких людей на улице 9 мая с каждым годом все больше - и это результат государственной политики, что раз или два в год мы вспоминаем, наряжаемся, обклеиваем и всех пугаем. А спроси у людей на улице, без Гугла, где находится Дом Павлова, что такое Невский пятачок, почему возле Москвы стоит памятник сибирякам - я даже боюсь подумать, какой будет результат... Вот это странно и страшно, что все превращается в лубок, не могу подобрать правильное прилагательное "в поверхностность", прошли парадом и забыли... Я не отрицаю, что прорвало меня:)), может быть зря, конечно, но давно копилось:))) на своих взглядах не настаиваю, но менять их не буду:)))
Если все перечисленные вами "дни" обретут в широких народных массах такое же значение, как 9 мая, то может быть и нужно будет что-то показывать и читать.
Насчет "маскарадных людей" я вам во втором своём ответе ответила: чем дальше, тем более "былинным" будет становиться этот праздник. Закон природы.
А то, что выпускники школы стали хуже знать историю, так они, увы и географию с физикой стали знать хуже, чем мои ровесники. Хотя и среди моих ровесников не все учились хорошо :).
Как школьной олимпиадницы по истории, внучки учителя истории, как человека, которая в школе училась по двум учебникам, к экзамену выпускному готовилась по третьему, к вступительному по четвертому, а на 1-2 курсе училась и сдавала по пятому - вообще больной вопрос:((( хотя по образованию и не историк ни разу:) Как я всегда говорю своим детям, я не пойму оценку ниже пяти по русскому языку, по русской литературе, по русской истории и по российской географии, потому что это все-таки часть, составляющая право нации на самоопределение... Ну да ладно:) все равно ж все нарядятся, включат все каналы, по которым будут идти одни и те же фильмы и 10 выйдут на работу. Былинный да, бесспорно... Что вызывает двоякие чувства и позитивные и негативные...
Позвольте про наряды, наклейки и проч атрибутику- это бизнес, с политикой связывать не нужно. Мы живем в век фантиков, в эпоху потребительства - вот и результат. А содержание - у каждого своё. Я была равнодушна к шествию ровно до того момента, пока не почитала на сайте подвиг народа архивные документы своих предков. Узнала место захоронения прадеда. Съездить и разыскать могилу пока не имею возможности. Но чувства всколыхнулись и возникло искреннее пламенное желание пронести портрет в бессметрном полку!!!!
Ну возможно, да, для тех, кто раньше не знал, не видел, это важно, допускается... Хотя в вашей пламенной речи мне лично видится мода. И больше ничего, простите великодушно, я без обид - ну как модно было в 80-ые быть потомком дворянских фамилий и/или потомком жертв политических репрессий, сейчас модно быть оголтелым либералом/красноречивым патриотом и всем единиться на 9 Мая и нести портрет... Но именно эти мысли вызвал ваш пост
Бизнес... Потребительство... Прекрасно.... Нет мозгов, потому что есть эпоха фантиков.... Хорошая мысль многое объясняет, как было сказано в одном неплохом фильме
Если вдруг все вокруг волшебно разом станут как вы т.е. очень культурными образованными людьми, тогда да, имеет смысл говорить об этом, а выбирая между иконой и топором, икона предпочтительней всяко.
Некоторым надо повторять два раза в год, именно так, иначе не поймут, и таких людей много(дихлофосом их травить негуманно)), повторенье мать ученья в конце концов
Я тоже может деда своего и не нашла бы, если б не напоминали, а хоть и ленточками на жопе, но напомнили, чем такая "мода" плоха? тем более если сравнивать с этой ебаниной на счет дворянских родов
У вас несколько со своей колокольни взгляд)) это не совсем правильно, и вотэтовот ваше снисходительное допущение тоже знаете ли на мозги не намекает((
Чем дальше отодвигается 1945 год, тем больше будет меняться смысл и содержание этого праздника. Очевидный и естественный процесс.
А рассказывать на работе, о том, как "окультуривали" Васеньку и какие эмоции он в это момент пережил, недалёкая родительница может и без привязки к 9 мая. Про книги и фильмы для детей о Великой отечественной вопросы на еве бывают круглый год. Вы же не можете поручиться за каждого спросившего от души он или для показухи.
Отвечаю второй раз, потому что вы поправили то, сообщение, на которое я написала первый ответ.
Ну я не имею привычки кардинально править:)) обычно только добавляю прущую мысль:) Так круглый год - вопросов-то не вызывает никогда, всегда активно советуют и все-такое. Вопрос (у меня лично) возник "в традициях" обязательных просмотров, прочитываний и походов непосредственно 9 Мая. Как в свое время вызвал недоумение вопрос, ага, было такое, что показать Васеньке о войне, чтобы он понял, но не травмировать детскую психику при этом, может быть есть какие легкие фильмы и комедии, блин, в который раз задаюсь вопросом, как мы выжили-то в наше травмирующее время:)
Я ратую за последовательное, поступательное, постоянное развитие в части истории и литературы (гуманитарий, чоуж:) И считаю, что разовое перенасыщение тематикой вредит детской психике гораздо больше фильмов типа "Иди и смотри". Отсюда, собственно, все, что я писала, не о том, что запретит и не отмечать, сидеть дома, жрать салат, а о том, что показать ребенку "В бой идут одни старики" - чудесно, но показать его в сентябре - ничем не отличается от показать его в июне. Дать ребенку прочитать "Четвертую высоту" в августе ничем не отличается от "срочно садись, читай, май на дворе" - не более того:)
Если речь идёт о "чтобы он понял, но не травмировать", то тут я полностью на вашей стороне.
И последовательное, поступательное и постоянное развитие тоже одобряю целиком и полностью :).
Но уже прекрасно понимаю, что не все вокруг такие последовательные и правильные. Поэтому пусть лучше "под праздник", чем совсем нет :).
Некоторые выжили именно так - я выше написала, что смотрела только фильм "Небесный тихоход", легкую комедию о войне. Я не могу смотреть, читать тоже особенно не могу, читала только Бориса Васильева в детстве и никогда после не перечитывала. В моей семье к знанию детьми о войне было такое отношение. Прадед вообще никогда никому ни слова не сказал, "не надо тебе это", прошел всю войну. Он говорил, что за это воевал - чтобы дети ничего о войне не знали. Мне слишком страшно, это не клоун с бензопилой из воспаленных фантазий психа и не мертвая девочка из колодца, это зло в чистом виде рядом с тобой, с твоими соседями, друзьями, на расстоянии вытянутой руки, не каждый способен столько зла переварить.
Лель, спасибо. Вот правда, спасибо. Как глоток свежего воздуха. Абсолютно согласна со всем, что ты написала.
У вас и правда, наболело, видимо... очень эмоционально вы пишете...
У меня отношение к этой теме - такое же, как у вас. Ни поездки в соответствующие места, ни просмотр фильмов мы никогда не приурочиваем к соответствующим датам.
Но такого болезненного отношения к этой теме у меня нет.
Скажем так... Профессиональное наболевшее... Многое профессиональное и многое наболевшее, что невозможно изменить в силу того, что один человек не победит в борьбе с мельницами.... Да и не болезненное - просто давно копилось и прорвалось вот, от названия темы, от вопроса, от того, что есть свободное время:)
Возможно, предыдущий оратор не о приказном порядке, а о невозможности составить собственное мнение о целом пласте киноискусства.
Почему заливается? Вы серьезно? Да потому что кроме войны нет ничего, абсолютно ничего положительного во всей истории России за последние сто лет. И это единственное светлое пятно власти используют для разгона патриотизма, п.ч. опять же, если кроме патриотизма нет ничего больше - ни демократии, ни безопасности, ни благополучия и соц защищенности - то только патриотизм и остается, чтобы продолжать жить и работать.
Возьмите себя в руки - вы нам все скрепы поломаете! :tongue3
Не путайте наши баранки с ихними сушками.
Ну про положительное и сто лет - это вы как-то через чур категорично. Не от большого ума и не от глубокого знания, извините, делают обычно такие заявления.
Я еще в детстве в кинотеатре посмотрела фильм Иди и смотри.В душе до сих пор осадок неприятный.Жуткий фильм.Муж не смотрел,собрался на днях смотреть с детьми.Я запретила.
Традиции нет. Книги/фильмы могу при случае предложить/порекомендовать, но не более того.
Есть традиция. Наверное, "Так начиналась легенда" посмотрим, эт про Гагарина который, 70х годов.
Не то чтобы традиция,но хочется перед 9 мая что то о войне посмотреть . Детям фильмы показываем периодически о войне.Посмотрели: А зори здесь тихие, В бой идут одни старики, Баллада о солдате (советую,прям очень душевный),Они сражались за Родину, современные конечно: Мы из будущего и Мы из будущего 2,Туман, Сталинград
Традиционно ходим в кино 9-го, на каких-нибудь "Мстителей" очередных или что-то подобное.
В школе надоели: уже несколько лет в приказном порядке детей сгоняют 9-го или на БП, и\или на митинги у памятников, так что пишем детям заранее объяснительные и вместо официальных празднований ходим утром в кино, а затем уже отмечаем, как в семье принято с давних пор (встречаемся с родственниками, посещаем могилы наших бабушек и дедушек, вечером салют).
Традиции такой у нас нет. Что покажут по ТВ, то и посмотрю. Дети фильмы о войне не любят, я смотреть не заставляю. Я тоже отнюдь не все фильмы о войне смотрю.
Извенити. Фейсбук начинает :(
Шоколадный набор на девятое мая в Симферополе.
Шестьсот пятьдесят рублей, однако.
С наступающим (с)
Сын учил сегодня. Очень понравилось...
"Не зовите меня в бундестаг".
Константин Фролов
Мне не жалко погибших немецких солдат,
Что хотели с землёю сравнять Сталинград,
Этих гансов и фрицев, лежащих в могиле,
Потому что они мою землю бомбили.
Мне не жалко лоснящихся, наглых и потных,
Опьяневших от крови безмозглых животных.
И за хворост, что брошен был в пламя пожара,
Их настигла вполне справедливая кара.
Предо мной на столе — желтизна фотографий,
Где смеются довольные асы Люфтваффе.
Это те, кто, нарушив святые законы,
Санитарные подло бомбил эшелоны.
Наши школы, больницы, дома, магазины
С их нелёгкой руки превратились в руины,
А на то, что дышало, любило, мечтало,
Были сброшены адские тонны металла.
Мне румын, итальянцев и венгров не жалко!
И плевать было холодно им или жарко!
Все они в мою горькую землю зарыты,
Потому что убийцы должны быть убиты.
Я нарочно взвалил эту память на плечи,
Чтоб вовек не дымили в Освенциме печи.
Чтоб никто не познал, что такое блокада,
Голод, холод и лютая ночь Ленинграда.
Кто-то будет доказывать мне со слезами:
— Мы – солдаты Германии! Нам приказали!
Вот и фото детишек, и крестик на теле.
Мы в России нечаянно! Мы не хотели!
Пусть они будут клясться, больны и плешивы.
Только я им не верю! Их слёзы фальшивы!
Их потомки забудут войны «ароматы»,
И с готовностью в руки возьмут автоматы.
Нам, увы, не вернуть наших жертв миллионы.
Перед нами незримо проходят колонны.
От начала войны до Девятого Мая
В наши души стучит эта бездна немая.
Не осталось живого, поистине, места
От Мурманска до Крыма, от Волги до Бреста.
На полях, где гуляли незваные гости,
До сих пор мы находим солдатские кости.
Между нами и Западом пропасть бездонна.
Но Россия не мстит никогда побеждённым.
Не тревожьте вы Имя Господнее всуе!
С мертвецами наш гордый народ не воюет.
Мне не жалко погибших немецких солдат.
Их порочные души отправились в ад.
Не зовите меня в Бундестаг! Не поеду!
И не буду прощенья просить за Победу.
:sick4
Чтобы одобрять подобную человеконенавистническую нацистскую и расистскую поделку, означает самой оправдывать фашизм.
Быть ватницей позорно. Не курите телевизор :sad3
Ну если отпрыск - для Вас нормально...
Причем почему то решили, что мой отпрыск (и я вместе с ним) ненавидим все и вся. Я ненавижу только фашизм.
И только-то? А сталинизм не ненавидите? Красных кхмеров, культурную революцию, голод в Африке, ...?
p.s. Отпрыск - литературное слово, полностью "кулютурное". Загуглите, шо ли...
Их потомки забудут войны «ароматы»,
И с готовностью в руки возьмут автоматы.
---
Это что такое, а?! Вокруг враги, да? Все для фронта, все для победы и "можем повторить"?
Вы это видели? Почему вы украинцев называете так пренебрежительно? Вы должны искоренить в себе фашизм. Стыдно быть такой :sad3
Мои дети и внуки живут в Германии, там табу на такие вещи. Стыдитесь, вы сеете эскалацию вражды и разделение народов, вы ненавидите всех.
Где вы это видите? Я даже не понимаю о чем вы, что это за абревиатура. Уж не по телевизору ли???
Эээ, а вы зачем такие вещи смотрите??
Прямо как в анекдоте про баню - "а вы на табуретку встаньте!"
Украинская повстанческая армия (УПА).
В Прибалтике тоже бывшие эсэсовцы на марши выходят, но это, как и на Украине, не значит, что все поголовно там подобное поддерживают.
Пусть они хоть на голове ходят в своей стране, если у них законы позволяют.
У меня с ними нулевое соприкосновение.
А если я потомок немцев? Нет, поволжских, конечно. И дед мой был в трудовой армии советской только потому, что он немец. Поэтому после войны он сменил свою немецкую фамилию на русскую.
Этимология слова позволяет рассмотреть под разным градусом - можно отпрыск - потомок, а можно - отросток от старого пня.
Вас что обидело больше?
Третий раз повторяю Вам - меня обидело.. что Вы посчитали, что я и мой ребенок всех ненавидят.
Надеюсь, теперь до Вас дошло?
Аааааааааааааааааааааааааа, вотета?
Ну дак вы стих-то почитайте на трезвую голову :scared2
[-X Вы мне прислали вот это:
В форуме "Книги, музыка, кино, ТВ …" в теме "Накануне Победы детям и подросткам...."
http://eva.ru/topic/119/3531109.htm?messageId=96975551
Автор: Весенка D**
Дата: Sun May 06 22:50:19 GMT+03:00 2018
Текст сообщения:
==========
Ну если отпрыск - для Вас нормально... <<
:tongue3
Онегин, я тогда моложе и лучше, кажется, была (это не я, это Пушкин, я в рифму не могу:tongue2)
Это не стихотворение, это у вас излишне тонконервенные реакции. Стихотворение так себе, если оценивать его как литературу, но вполне нормальное, если обращаться к смыслу. Ничего человеконенавистнического там нет. Есть вечное "око за око" и "кто с нам с мечом придет, от меча и погибнет".
Давайте не будем трогать моего бедного мальчика? Я ему ничего не навязываю. Сам нашел и выучил. Меня перед фактом поставил.
А мамо-то где была? Не могла объяснить деточке, что стишок не из лучших, мягко говоря?
А мамо не вмешивается в процесс учебы. Это у вас принято над уроками с детками сидеть до 11 класса.
а вы как встали, так и остались стоять перед тем фактом? ничего не попытались объяснить ребёнку?
Мой ребенок не даун. Много читает, в том числе и архивы, и не только на русском.
Мое мнение для него - мама, вы в Союзе воспитывались по другому.
У него своя голова на плечах.
на каком языке ваш мальчик читает архивы?
вы пытаетесь изобразить развитого ребенка, но стих, который он выбрал, очень слабый, для теток с неуравновешенной психикой. такое г только у них слезу вышибает
На немецком.
Я и не отказыываюсь, я тетка с неуравновешенной психикой из Зажопинска:)
и читает немецкие архивы второй мировой? вау...
скажите ему, что пошлый стих он выбрал. есть потрясающие стихи о войне, не надо учить стихоплетство.
Читает архивы? А архивы представлены в виде чего? О чем архивы? С какой целью читает и что там понимает? Как хватает времени банально на уроки? Что еще читает из нон-фикшна и художественной?
Вы такую утопию написали((((
Архивы 12-летним точно не нужны, он что, историк?
Не мешайте человеку рассказывать. Мне только интересно, кто ж 12летенему разрешение на работу в архиве выдал. Я в свое время полгода письма писала, используя служебное положение, а тут 12летка в архивах копается:))
Архивы бывают разные. Вряд ли автор вела речь о засекреченных архивах ФСБ. А в городские попасть довольно просто, если являешься членом актива школьного музея, например. Недавно у нас 14-летняя девочка так работала в архиве - искала материалы для своей исследовательской работы по военному госпиталю, который был в гимназии в годы ВОВ.
Да всем, на мой взгляд. Дурацким пафосом, рифмами, манипуляцией чувствами. Даже рифма места-Бреста спёрта беззастенчиво.
После это стиха мне почему-то вспомнилось сразу:
Хотят ли русские войны?
Спросите вы у тишины
над ширью пашен и полей
и у берез и тополей.
Спросите вы у тех солдат,
что под березами лежат,
и пусть вам скажут их сыны,
хотят ли русские войны.
Не только за свою страну
солдаты гибли в ту войну,
а чтобы люди всей земли
спокойно видеть сны могли.
Под шелест листьев и афиш
ты спишь, Нью-Йорк, ты спишь, Париж.
Пусть вам ответят ваши сны,
хотят ли русские войны.
Да, мы умеем воевать,
но не хотим, чтобы опять
солдаты падали в бою
на землю грустную свою.
Спросите вы у матерей,
спросите у жены моей,
и вы тогда понять должны,
хотят ли русские войны.
Автор не играет чувствами - автор просто не очень талантливо отражает чувства очень многих. Справедливые чувства, между прочим.
Это и есть манипуляция чувствами. К тому же еще и разжигающий ненависть. Моим детям ненависть не нужна.
Он ничего не разжигает, а лишь четко расставляет акценты: вот этих сюда не звали, пришли со своей злобой и насилием - пусть сдохнут в жестких корчах, это справедливо. Ветхий Завет перечитайте, что ли :) Там ложный гуманизм не поощрялся. :)
Ненависть - штука полезная, если грамотно дозирована и грамотно направлена. Здесь никто не призывает ненавидеть невинных, непричастных и т.д. Здесь ненавидят врага - что в этом ненормального? Другое дело, что с поэтической точки зрения не очень
Само стихотворение - шлак. Разбирать его - неблагодарное занятие:) Какое-то оно агрессивное и примитивное.
Там не жалко румын, итальянцев и венгров, все убийцы. Солдат всех погибших не жалко, ладно, можно допустить. Хотя я этого не понимаю, я войны никогда не видела, и ненависти у меня ни к кому нет, даже к фашизму. Я ни в себе, ни в своих детях ее не взращиваю, даже дозировано и направлено, пускай ее вообще не будет. Ненавидеть какого-то абстрактного врага...зачем? От этого я не начинаю оправдывать фашизм или "просить прощения за Победу", поэтому посыл стихотворения мне не нравится. Хотя, если бы это было написано иначе, другим поэтом, другими словами, кто знает...в общем, все сводится к тому, что стих плох:)
Стих неважно написан, тут спорить не буду. Но народное творчество "к датам" и "по поводу" всегда этим отличается.
Румын, немцев, венгров и прочих австрийцев, пришедших в свое время в нашу страну и погибших здесь, мне лично не жалко. Треппера жалко, Шульце-Бойзена жалко, многих других, а вот пришедших с оружием - нет. Пришли? Ок, свой выбор сделали. Скорее, мне очень жаль, что некоторые ушли от расплаты. Надеюсь, никогда не будет жалко этих граждан и моим детям (что не означает ненависти к современным итальянцам, румынам или австрийцам)
Возможно, это обусловлено генетической памятью (я четко знаю, кто из моих близких был бы ликвидирован просто за национальность), возможно - довольно активным общением с ветеранами. Я не бегаю с лозунгом "Как же я ненавижу фашизм!", но на какие-то вещи стойка делается непроизвольно. (при этом была категорически против той травли, что развернулась полгода назад вокруг Коли из Уренгоя, ибо считаю, что голову за это надо было снять не Коле, а тем, кто его готовил и выпускал) Потому и не понимаю столь сильного возмущения стихотворением.
Человеконенавистнический стих.(( И такое детям выдавать!( Как ни стыдно-то?!
Такие стишата ничем не лучше фашистских(
Такие же злоба и ненависть к другим.
Причем у ника "наши" типичнейшая алкогольная истерика, боже, что же стало с женщиной! Была же нормальная.
Спасибо. А то я подумала уже - мир сошел с ума...
Еще фрицев оправдывать начнем....Как же,заставили их...Было сопротивление - кто действительно не хотел, не пошел.
Ну да, в России некоторые с ума уже сходят на почве ПОБЕДЫ-ПОБЕДЫ.(((
И детей туда же тянут.
"Можем повторить" и т.д.
Тьфу.
Я с ума не схожу. И ленточки, представьте, у меня на машине не болтается. И на бессмертный полк никогда не ходила.
Но война прошла катком по моей семье. И именно это я рассказываю своему сыну. И про концлагерь, из которого дед вернулся. И про Сталинград, под которым второй дед убит был.
Не надо всех под одну гребенку.
Мне тоже не нравится истерия, которую устраивают ежегодно.
Но есть вещи, которые мы просто должны помнить.
Стишок - как раз типичный пример ура-патриотичной истерии, нагнетаемой в последние годы.
многие не пошли. И организовали сопротивление. Или пошли - но зверствами не занимались. Я знаю - мне сейчас тут же скажут про тысячи изнасилованных немок.
А мне плевать на этих немок. Вот честно.
"Или пошли - но зверствами не занимались." так и было. а вы всех под одну гребенку хотите записать в зверей.
Я ничего не хочу. Но как тот мальчик Коля (или как его там) просил прощенья за побуду - уыольте.
Мальчик Коля только выразил печаль, что так много погибло людей на той войне с любой стороны. Прощения не просил.
А по ТВ еще и не то расскажут.
Наверняка ваша визави вкурила и про распятого мальчика.
А вот эта фраза - нравится? "Не зовите меня в Бундестаг! Не поеду!"
Если вашему мальчику предложат стипендию для обучения в Германии - откажетесь? Только честно скажите.
Да что вы!) Гордо плюнут на родину фашизма и останутся в родном Зажопинске!)
Автор стишка психбольной и опасный для общества тип. Такие готовы убить кого угодно, подогнав под это теорию про борьбу с фашизмом.
А вообще, это результат роспропаганды «вокруг враги,всех ненавижу, всех убью»
Какой ужас!
Такое чувство, что Вы с хорошей поэзией вообще не знакомы. Иначе Вы прошли бы мимо этого, с позволения сказать, произведения.
на уровне "никогда мы не будем братьями". Хотя нет, в том была даже художественная образность. А тут... и по стилю, и по смыслу... вам стыдно должно быть за своего сына, если честно... а вы бравируете...
Я думаю, если мальчик пытливый и интересующийся, со временем должен научится отделять мух от котлет, все должно быть хорошо:) и вы ему помогайте.
Я фотки ребенка из паспорта давным-давно удалила, ева такая...специфическая:)
Думаю, русские солдаты такой стих бы не одобрили. Как выше написали, он фашистский.
Евреям, геям, цыганам и т.д расскажите чем фашизм от ненависти к фашистам отличается, благо есть кому рассказывать.
Хотя стих надо признать так себе, больше на детскую дразнилку похож
Стихотворение, берущее за душу!
"Кто старое помянет — тому глаз вон, а кто забудет — тому оба".