Шайло. Рост, гормоны.
<<Несколько лет назад поклонники пары Анджелины Джоли и Брэда Питта были удивлены новостью о том, что старшая биологическая дочь актеров - Шайло решительно настроена стать мужчиной. И, если тогда, это казалось ребячеством, то теперь все становится намного серьезнее. 12-летняя девочка уже принимает гормоны, необходимые для грядущей смены пола, из-за которых начала расти настолько стремительно, что практически догнала свою мать, у которой рост 165 см.>>
http://krauzer.ru/news/11790/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
У Джоли рост всего 165? Чего только ни узнаешь, всегда думала, что она высокая.
А что там у них в семейке не все дома, это всегда было понятно :)
Идиотская новость. Я 165, моя 13 летняя дочь, без гормонов 157, а старшая дочь в этом возрасте была 160.
Так речь про мужчину. Мужчины должны быть высокими. Потому Шайло и хочет вырасти выше. чем дано ей природой, это позволит ей себя больше ощущать мужчиной.
вы внимательно текст читали?
12-летняя девочка уже принимает гормоны, необходимые для грядущей смены пола, из-за которых начала расти настолько стремительно, что практически догнала свою мать, у которой рост 165 см.>>
тупо написано, не правда ли?если в 12 лет с гормонами она всего лишь достигла 165.ТУт все и отписались, что это вполне нормальный рост и без гормонов.Делаем вывод-сомнительная статейка, сомнительно написании скорее всего просто пиз...ж
Оооооо, ну как всегда тетки на Еве стали орать: а вот я, а у меня.
Вы вообще никого не интересуете и ваши дети тоже.
Речь о полудурошной мамаше Джоли и о ее такой же дочери, в которой мать всячески культивирует дурость, вместо того чтоб воспитывать.
дык а кто оспаривает, что джолька придурошная? По-моему, никто;)
Речь о том, что автор дибилоид либо тоже под «гормонами» писал статью - приплёл к чему-то рост, да ещё и через раз Вивьен с Шайло путал:ups1
Да гдее??? Обычная девочка, с девчачьими волосами, только в джинсовом комбинезоне, абсолютно девчачьем, кстати. А на фото с коробкой так это Шайло и есть, а не Вивьен. https://www.instagram.com/p/Br-S5AmF8KI/
По моему, совсем не в курсе))Какой мальчишеский стиль с волосами до плеч и в девчачьем комбинезоне с желтой маечкой?? Вы брУки вообще чтоль не носите? Или не видели нынешнюю молодежь? Они все поголовно в джинсах. Может вы ее с братом-близнецом перепутали? Авторы статьи вообще напутали все, что могли, и Шайло обозвали Вивьен)) , сами не поняли, про которую дочь речь вообще идет.
Длина волос в современном мире роли не играет уже часто.
Вы посмотрите другие ее фотографии.
Футболки и брюки, обувь есть под девочек, а есть под мальчиков.
Вот это не одежда девочки
https://showdream.org/uploads/posts/2018-09/1537170191_doch.jpg
https://images3.cosmopolitan.ru/upload/img_cache/0e5/0e5f8efd5fcd6ab2851c21082e095872_fitted_740x700.jpg
http://www.celebzz.com/wp-content/uploads/2018/01/angelina-jolie-and-her-children-are-seen-leaving-the-louvre-museum-in-paris-france-10.jpg
Вас не смущает даже то, что на ней именно мужской костюм, а не женский?
Рубашки есть мужские, а есть женские блузки
тогда писали, что она натянула костюм брата. вы реально не видите, что костюм то мальчуковый?
Возможно не хочет быть женщиной ибо думает что станет пиз...ой как мамахен. На папку очень похожа.
Тоже в удивлении: что необычного в росте 165 см у 12-летней девочки, да безо всяких гормонов?
Ну а какого полу она там хочет быть - ну это ее дело и родителей.
Мы можем соглашаться или нет, но им-то пофиг.
Про рост мужчины речь. Для девочки рост нормален. А она хочет быть мужчиной, что подразумевает высокий рост.
В данном примере не совсем их дело. Джоли звезда первого эшелона. она пример многим. особенно подросткам с их неустойчивой психикой. Джоли "ввела" моду на пухлые губы,раньше такие губы не были эталоном красоты. сейчас - идеал. Так и смена пола может стать модной. А это уже не шутка и опасность для всего организма и для психики.
При чем тут рост мужчины? Пока она не мужчина и написано, что у нее высокий рост, почти 165!
По вашей логике, Мэдокс и Пакс тоже должны были принимать гормоны в этой семейке, несмотря на то, что они мальчики. Потому что невысокие совсем. Но что-то не сильно им это помогло :) Потому что нет связи: прием гормонов-рост
А вам лишь на меня наехать? Тут братья не при чём, я не причём, тем более. В статье всё понятно написано, но раз не поняли....
Я дико извиняюсь, но "подростков с нейстойчивой психикой" должны воспитывать их родители, а не Анджелина Джоли и прочие кинозвезды.
Как и следовать или не следовать моде на смену пола или еще чего там. Ну а было так, что актеры ударялись в наркоту или криминал? И повторюсь еще раз: что бы там ни думала общественность и возмущенные родители "подростков с неустойчивой психикой - Джоли от этого ни холодно, ни жарко.
ПРосто констатирую факт. Грустный, наверное.
Если что - я не сторонник моды на смену пола.
Такие вещи должны решаться только по показаниям опытных специалистов, и истинно транс-гендерных людей единицы.
И да, иметь в виду риск для здоровья, связанный с интенсивным гормональным и операционным вмешательством. Именно что как крайняя мера, а не всем подряд.
ЗЫ: ну и для 12-летнего МАЛЬЧИКА рост 165 см тоже вполне нормальный.
Я дико извиняюсь, но вы знаете возрастную психологию? Кто для подростков авторитет и как они выстраивают границы от родителей.
Почитайте в инстаграме последние посты Петрановской хотя бы. она несколько постов о подростков написала, легко найти.
да туфта эта новость. Обычный подростковый пре-пубертат.
Вот как пубертат пойдет, грудь вырастет 2-го размера, так и закончатся "игры в мальчика".
Природа свое возьмет. А все эти закидоны - не что иное, как протест против маминой эмоциональной холодности. Шайло всегда тянулась к отцу, и стремится быть похожей на него :)
Не знаю, обычный или нет. Я в возрасте 12-13 лет, когда пошло бурное развитие вторичных половых признаков, не хотела быть девочкой. Бинтовала грудь до плоского состояния, одевалась и вела себя, как мальчик. Дружила с мальчишками, играла в футбол, хотела быть мальчиком. Никаких психологических травм, вроде, не было. Благополучная дружная семья, почти все детство по загранкам жили (отец дипломатом был).
Потом как-то прошло. Я стала женщиной-женщиной. С волнующими округлостями и тонной женственности и сексапильности. С повышенным мужским вниманием. Чем и наслаждаюсь всю жизнь. Правда, признаюсь честно, есть у меня латентные лесбийские наклонности. Особенно в период гормональных всплесков (подростковый возраст, беременности). Влюблялась и хотела женщин. Несмотря на любимого мужа рядом. )))
Такая вот загадочная вещь наша психика.
Дело в том, что если она действительно принимает гормоны (привязка к росту в статье ерунда, конечно), то никакая грудь у нее не вырастет и "игры" не закончатся. Шайло как девочка, считай, в прошлом, и мать всячески этому потворствует(((
Законодательно уже разрешен прием гормонов с детского возраста до возраста операций.
Да, ничего уже не вырастет, если гормоны начала принимать. Но мать поддерживает, видимо.
Она еще гадкий утенок. Ничуть не страшная, отрастила бы волосы, надела платье и думаю будет чудо. Надеюсь эта игра с переодеванием в мальчика и желание стать парнем,все же просто игра.
Опишу случай, суд сейчас идет.
Мать ребенка с трех лет одевала как девочку, Называла ЛУна, в школу записала как девочку. С шести лет он проходит социальную терапию как девочка. Родители в разводе. Когда ребенок приезжает к папе - ребенок не рвется быть девочкой, ходит как мальчик. То есть без мамы ребенок предпочитает ходить как мальчик.
Получается, есть сомнения в том, что ребенок действительно собирается быть девочкой, это сейчас рассматривает суд. Так как операция по смене пола необратима, если есть хоть малейшие сомнения - ее нужно отложить.
Но терапевт, видимо, из своих личных идеологических соображений, игнорирует это, и продолжает готовить ребенка к операции
Есть определенная статистика, свидетельствующая о том, что многие трансгендеры жалеют о принятом решении об операции. Чаще, чем другие социальные группы, ощущают несчастье, заканчивают жизнь самоубийством. Операции всё еще несовершенны, и после нее человек выглядит недостаточно естественно для приобретенного пола. Что вызывает больше подсознательного отторжения у окружающих, чем даже совсем неубедительно выглядящие трансвеститы.
Это психологический эффект "жуткой долины". Особенности человеческого восприятия, каждый человек видел тысячи женщин, мужчин и их лиц, составил подсознательную модель, и отклонения от этой модели вызывают дискомфорт или тревогу, Которая может уйти, если трансгендеров станет очень много.
Но это будет целиком искусственная ситуация, потому как настоящих трансгендеров мало.
Форсировать события, смену пола, в настоящее время - это жестоко. Обрекать человека на страдания, а не разрешать их.
В Америке эти операции включили в список субсидированных федеральным центром, в течение нескольких лет количество операций выросло в 4 раза. Клиникам выгодно их делать, а у родителей исчез сдерживающий отрезвляющий фактор.
По статистике мужчины делают операцию по смене пола намного чаще, чем женщины. Что вряд ли объясняется биологическими причинами, должно быть одинаково по логике вещей.
Скорее, здесь имеет место влияние социума и популярных в конкретный момент идей.
Американская армия при Обаме делала операции вообще бесплатно. Так что многие трансгендеры этим воспользовались :)
SaveJames эта история, можно погуглить, если хотите. Сайт отца.
Именно что моя воля - запретила бы любые манипуляции по смене пола до совершеннолетия, когда человек САМ решает. И уж точно не
И именно поэтому: что это не просто "одно отрезать, другое пришить, а целая куча гормональных моментов, которые увеличивают риск для здорровья.
Ну может быть бОльшая терпимость к вариантам поведения.
Мамашка епанашка, ну наркота в молодости даром не проходит, все таки *мат*ома мозга у неё.
Жалко детей, дай бог, чтоб остальные выросли более менее нормальными, ибо просто нормальными с такой матерью вряд ли кто получится.
Да, Шайло росла бы красивой девушкой с нормальной психикой. Такое чувство, что Джоли использует детей для своих дебильных экспериментов.
Я тоже против гламура, нго вот такую одежду где они берут? https://www.instagram.com/p/Bnq_CxRB4Qd/
В этом возрасте из одного и того же ребенка можнл сделать и маленького бреда и принцессу анжелину - просто переодев в разное)). Просто конкретная сумсшедшая маман выбрала стиль маленького бреда, и надела на хорошенькую ДЕВОЧКУ мальчишескую шкуру. ( как Шарлиз Терон надела на своего сына платье девочки). За такое вообщ сажать надо.
Есть же случай-меня зовут Джаз, там мальчишка переделывался в девочку с очень маленького возраста и все это реалити открыло волну таких переделок у детей.
Ну и парнишка этот уже сменил пол. Жутко было, когда ребенок принимал эстроген на камеру. Если Шайло принимает блокатор эстроген, то все, уже ничего не сделаешь.
Рост нормальный. Меня другое волнует. Как можно такое с ребёнком делать? Дожила бы она до совершеннолетия и делала что хочет.
Я разве что про гормоны и переделывание в мальчика, если это правда. Ношение кед и штанов это ерунда.
моя дожила до совершеннолетия и совершенствует себя(гормоны и прочие прелести для смены пола),а мне сдохнуть хочется,хоть и пытаюсь принять,она-оно-он все равно мой ребенок . и я не джоли,а вполне нормальная мать.ну вот такой ребенок получился. никому такого не пожелаешь
Она (он) всё-равно Ваш ребенок. Вы к психологу ходите? Вам очень надо для принятия ситуации.
Еще есть сериал хороший на эту тему. Правда, не знаю, есть ли перевод на русский. Называется "The Fosters".
Там с сезона второго или третьего, не помню точно, очень плотно обсуждают проблему трансгендерства. Именно вопрос принятия: обществом, родителями, друзьями.
А когда Ваш ребенок сам впервые понял, что он не того пола, которым себя ощущает?
Да, еще. Пусть Ваш ребенок серьезно рассмотрит вопрос иммиграции (даже беженства) в США. Там очень толерантно к таким людям относятся. Хочешь носить бороду, усы и называться при этом Люси - пожалуйста. Хочешь быть знойной блондинкой с именем Марк - никто и бровью не поведет.
да.это мой ребенок и я не брошу его. в нашей стране сложно с этим.пока не столкнешься -не поймешь.да ,на людях все хорошо,а что в душе у таких родителей независимо от статуса никому не пожелаешь. с рождения не любила платья,кукол. она-художник,причем одаренный.нигде не училась, а спокойно прошла на конкурсе в колледже на бюджет одной из лучших по рисунку. творческие люди-сложные натуры,знаю по себе,тоже есть хобби творческое. насчет иммиграции-да,я тоже говорю -Россия не место для таких людей.
Можно еще в Швецию. Особенно, если человек талантлив. Тут вообще на внешний вид полоролевую функцию внимания не обращают. Да и к Вам ближе будет. Путь поступит в универ на констфак - он на английском.
А мне кажется, что все это идет от Джоли. Она знает, что у них по женской линии плохой рак груди, она и сама себе грудь удалила превентивно. И видимо где-то в подсознании, боясь за кровную дочь, решила, что если она станет мужчиной, то ее это минует, поэтому всячески эту идею поддерживает и взращивает в дочке. Такое вот ИМХО(
Чушь полнейшая!! Джоли достаточно сделать генетический анализ дочерям на гены BCRA-1 и BCRA-2 (в случае генетической предрасположенности к раку груди обнаруживаются мутации в этих генах). И все. Наверняка она уже все сделала. Если анализ дочерей отрицательный - все нормально! Их риск заболеть не более 20%
В случае положительного анализа - вероятность заболеть выше 80% , в возрасте старше 40 лет.
Лично для себя Джоли все сделала правильно, на западе практикуют превентивное удаление яичники-матка, если есть наследственный риск. Трое детей, возраст почти 40 - все! Операция. Это абсолютно грамотное мед показание. Это абсолютно не прихоть "звезды". Многие женщины обычные женщины делают то же самое, просто не афишируют.
Со мной в больнице (в Москве) лежала девушка 35 лет, ей сделали превентивную мастэктомию с одновременной реконструкцией (импланты). Импланты она показывала, покупала их сама. Рассказала, что помимо мастопатии, куча узлов (доброкач), и положит. генетика. Что хирург-онколог ей сказал - только удалять все! У нее был ребенок 5 лет.
И таких случаев много.
скажите, пжл, в какой больнице это было? Мне вот врач говорит, что превентивно у нас не удаляют. И импланты не раньше, чем через год после удаления.
Превентивно не удаляют, это так— я просила удалить обе, отказали) Одновременно удаление и пластика- зависит от вида и степени заболевания. Если после операции планируется лучевая— то не делают. Я лежала в 62й больнице— там такие операции точно проводят.
Обратитесь в спец онкологич. клинику, к хирургу-онкологу-маммологу. Типа каширки. Консультация имеет смысл только там.
Обычный маммолог в поликлинике, или даже онкомаммолог в диспансере - скажут "не удалять". Но они просто не практики, не в теме. Хирурги-практики имеют статистику, в теме научных исследований, кроме того, генетические анализы делают многим своим пациентам.
Вы думаете, Джоли велели ждать год? )) ..ей сделали одновременную реконструкцию.
Ждать год - это при РМЖ. Год после окончания всего лечения. Тогда можно заниматься пластикой.
"Вы думаете, Джоли велели ждать год?"
Я думаю, что смешно вообще говорить о Джоли в данном контексте. Я живу в другой стране, и у меня нет таких денег и возможностей. Поэтому об опыте Джоли я вообще не думаю. Меня интересует эта тема в России, причем не за миллионы. За миллионы сделают что угодно и кому угодно. Но это не гарантия правильности операции и ее хорошего исполнения.
"Ждать год - это при РМЖ. Год после окончания всего лечения"
У моей сестры после удаления груди не было никакого лечения (РМЖ, 0-стадия). Оно и не предполагалось. И тем не менее слова хирурга - имплант только через год.
Именно с хирургами-онколагами и разговаривала. Превентивно не удаляем. Вот их ответ.
на вопрос можете ответить? Вы лежали в больнице в Москве с девушкой 35 лет, которой делали превентивную мастэктомию и одновременно ставили импланты. Что это за больница?
Вы видимо, не в теме. Таких больниц в Москве несколько. Превентивная мастэкомия существует - но по строгим показаниям!!! Только если ваша мама/сестра/бабушка имела диагноз РМЖ, и ваш генетический анализ положителен, и вам почти 40 лет или старше, и у вас - мастопатия, узлы, кисты и общий фон маммографии не айс, или уже были операции по удалению фиброаденомы (например). Если у вас уже есть дети и рожать не планируете.
Есть 62-я больница, есть Онкоцентр на Каширке, есть РНЦ РР.
Гугл в помощь, информации полно
похоже, это вы в теме только через гугл. А я, к сожалению, в теме глубже.
Я задала вопрос про конкретную больницу, в которой вы якобы лежали. Но в ответ только общие фразы. Я без вас знаю, куда надо обращаться и обращалась. И все, что вы перечислили, у меня в полном наборе. Однако все в один голос утверждают, что в нашей стране официально превентивно не удаляют.
Не понимаю, зачем придумывать такое? Без вранья никак(((
Я тут спросила про превентивное удаление аппендикса, и то на меня как на дуру посмотрели...
ну вот аппендикс для меня тоже странный выбор))) Все-таки не настолько опасен, и не так часто случается. С РМЖ не сравнить. Про аппендикс я бы даже не думала. Ну и считаю, это действительно, может спровоцировать последствия в виде проблем с кишечником (спайки и т.п., с возрастом все это усугубляется).
Но, как известно сопутствующая гормонатерапия при смене пола жизнь то не продлевает.
Каждый о своем...Подруга дочери в 14 ростом больше 180 см.
А суть вопроса прием гормональных средств ребенком в разрезе стать мужчиной- утка или нет. Мне кажется, что утка, ибо таких дур не бывает.(С)
.jpg)
Твой тоже вылитая мама.:-)
Но похожа на мальчика- факт. Поменьше была даже в мальчуковых вещах была девочка...Ну не думаю, что в США можно изменять пол уже 12 лет, пичкая детей гормонами.
Можно, ещё как, по направлению лечащего врача терапевта. Это капец как популярно становится
Какая красивая девочка. Копия мамы в детстве и очень миловидная, нежная. Не будет у неё проблем со сменой пола, она женщина и это видно. Если только для пиара, чтобы стрельнуть потом.
На самом деле прям тенденция какая-то... Дочери известных красивых матерей не хотят быть женщинами. Шер, Шаде, Джоли.... То ли протест какой-то, то ли просто не хочется быть в тени знаменитой на весь мир матери-красотки... На самом деле жуть ведь.(((
Анекдот:
Семья за столом вечером. Старшая дочь:
- Пап, я лесбиянка.
Младшая:
- Пап, и я тоже.
Отец:
- Да что за нах, кто ж мужика в дом приведёт, а?!
Сын:
- Я, пап...
))))))
Если они по этому фото печалятся о бурном росте, то очень странно - на фото ребенок на полголовы ниже невысокой мамы. А они пишут, что почти сравнялись
"..В 2014 году в прессу просочилась информация, что старшая биологическая дочь Джоли и Питта Шайло Нувель заявила родителям, что ощущает себя мальчиком и просит называть ее Джоном. Ребенку на тот момент было 8 лет, из которых примерно 7 Анджелина упорно наряжала дочь в мальчишескую одежду и одаривала развлечениями и игрушками для мальчиков. Любой психолог вам скажет, что пол ребенка выбирает мама. И, снабжая ребенка одеждой, не свойственной его полу, поощряя выбор игрушек, характерных для другого пола, мать осуществляет подмену половой идентификации. В полтора-два года не девочка решает, что она на самом деле мальчик, а мама последовательно развивает в девочке тягу к мужской одежде и интерес к мужским играм. Разумеется, если ребенка растят как мальчика практически с рождения, у него нет шансов для иной половой идентификации.
«Нестандартное поведение ребенка всегда сообщает о неурядицах в семье. Главный человек для ребенка – мать, чьи бессознательные желания воздействуют на нас с рождения. Когда мать бросает беглый взгляд на ребенка, тот замечает невольное изменение ее мимики при обсуждении его пола. Так у ребенка с детства может формироваться дискомфорт от того, что дано ему природой. В результате он пытается себя трансформировать, чтобы быть любимым матерью», – комментирует психолог Анатолий Добин."
https://www.msn.com/ru-ru/entertainment/celebrity/6-навязчивых-идей-анджелины-джоли-разрушивших-ее-брак/ar-AAyciw0?ocid=spartanntp
6 навязчивых идей Анджелины Джоли, разрушивших ее брак
С психологом не совсем согласна, но если бы мать не подбирала негров в конкуренты своей родной дочери, то у той явно было бы меньше причин стрессовать.
Джоли неоднократно повторяла, что любит приемных детей больше, чем родных. Так же, в прессе не раз писали, что приемная негра обижает Шайло. Немудрено, что в результате она пытается хоть как-то материнскую любовь и внимание привлечь.
Джоли так носилась с приемными мальчишками, буквально обожала их. Шайло просто попыталась примазаться к "стае" с самого раннего детства, чтобы получить столько же любви.
Уехавшая крыша маман это поддержала, для нее чем оригинальнее и "не так, как у всех", тем лучше. Все причины ведут к личностным особенностям Джоли
от идиотка. Моя мама тоже вычудила. Я родила второго сына с разницей в девять лет. Старший танцевал латину, бальные, партнерша была супер, первые места брали..
Младшему года три, мама приехала в гости. Говорит, вот маленький подрастет, оденешь его в женское платье и будет с братом танцевать............................................
Со старшим тоже, приехала помогать в его полгода. Помоем его, она его укутает и называет ,,аленушка,, типа это я а не мой сын...
Анджелина по моему не хочет соперниц у себя в семье, соперниц своей красоте. Она и с бабами никакими не дружит. Жалко девочек очень.Одна негритянка держится.
Дауш, щутница ваша мама
Захара, кажется, сама кого хочешь перекусит. Не удивлюсь, если Джоли ее побаивается ))
Согласна с вами полностью про соперниц. У нее и правда вроде подруг нет, кроме ее бывшей любовницы, такой мужеподобной азиатки. Она действительно кажется очень ревнивой и самовлюбленной женщиной, которая может приревновать даже к красоте собственной дочери. А Шайло такая хорошенькая, могла бы стать красивой девушкой, но теперь кажись будет красивым парнем.
И интересно что об этом Питт думает. Держу пари что он не в восторге. Он кажется вполне земным и нормальным мужчиной с традиционными ценностями (даже несмотря что связался однажды с Энджи, но любовь ведь никто не отменял, да)
Но, думаю что он ничего не может сказать по этому поводу вслух, особенно публично. Тогда его сразу обвинят в нетолерантности и во всех смертных грехах.
+1
Питт поди тыщу раз уже пожалел о "пресной" Энистон.
Зато вот - все горит огнем теперь. Красота.
Наверное все же правда что Джен не хотела/не могла иметь детей и это сыграло свою роль в уходе Питта, видимо и правда хотел семью с детишками. И вот что получилось...
вряд ли человек осознает степень свое ебaнутости. Она была такой, есть и будет. А значит, не может думать про удары и как из-под них вывести.
Не вижу логики в вашем утверждении.
Она не осознает .... осознает прекрасно, и скорее, как свою исключительность. Но это не значит, что она потеряла память о происходившем с ней или не понимает, что это не те вещи, которые хочется, чтобы происходили с собственной дочерью.
Она всю историю с кучей не своих детей затеяла как противовес тому, что было у нее.
и какой тут "противовес"? Это всего лишь ваша версия, что на самом деле творится в ее воспаленном мозгу, известно только ей и ее психиатру) И то не точно)
Судя по ее поведению, ничего она не осознает. Потому как это психиатрия, и ничего с этим не поделать.
Мне она, на мое имхо конечно, вообще не кажется ненормальной. Наоборот, кажется очень продуманным, коварным человеком, который на все что угодно пойдет ради пиара. От того еще страшнее.
Нет, правда, для психической она слишком продуманная.
одно другое не отменяет. Если человек с проблемами в психике - это не значит, что он дурак, не способный на продуманные поступки, коварство и прочее.
У вас просто некие стереотипы про "психических". Есть масса диагнозов, не являющихся психическим заболеванием (в том виде, как вы его представляете, типа шизофрении, умственной отсталости, расстройства психического развития и т.п.), а являющихся неким расстройством личности (например, абьюзер, нарцисс, и много чего еще) Есть так же, например, депрессия, анорексия. Тоже психические расстройства, но никак не связаные со способностью человека мыслить.
И имя этим расстройствам - легион) У Джоли абсолютно точно с головой не в порядке. Диагнозы ставить не берусь, но это очевидно для меня.
Да уж, еще наркота по молодости сказывается. Интересно, она еще употребляет иногда. Где-то давно писали, что любит никотиновые пластыри, что тоже может действовать как наркотик.
Тяжелые наркотики она не употребляет думаю, но всякую фигню по рецепту вполне может.
В ваших словах есть доля истины. Продавать фото новорожденных собственных родных детей - ради БЛАГОТОВОРИТЕЛЬНЫХ целей! Это сродни прилюдному раздеванию.
Я не понимаю, почему она не продавала фото усыновленных? Мэддокса или Захару во младенчестве?
Фотосессии ради пиара? "Странности" семейки - ради пиара?
Постановочные кадры - как все разноцветные дети дружно держатся за руки вокруг мамы. Это ведь некая идея, посыл в мировое сообщество - "вот как надо жить!". Вот я какая молодец.
При том, что есть примеры многих знаменитых актрис, усыновивших и рожавших, но для которых жизнь семьи - это святое. Это личное. Они не продают публике малышей - ни ради каких "благих" целей. Джулия Робертс, Сандра Буллок, да даже Николь Кидман! Которым трудно дались поздние дети, которые о них мечтали - но никто не выворачивает наизнанку эту тему, на потребу масс медиа.
Сюда же покойную Элизабет Тэйлор. Которая удочерила девочку из другой страны - ну да, не итз Африки, но тем не менее. И с проблемами по здоровью...ну которые на то время требовали значительных усилий по реабилитации и лечению. Казалось бы, на кой это звезде такого масштаба да еще и достаточно яркой и эпатажной (как на то время: бриллианты, многочисленные мужья, потрясающая внешность, фильмография...понимаете, да.
Но дама предпочитала привлекать к себе внимание другими способами: внешностью, замужествами, драгоценностями, ну да, дружбой с Майклом Джексоном, ...Опять же все ее изменения фигуры, дворцы-кольца, даже болезни были достоянием общественности. Но не дети....родные ли, приемные ли.
Так что и ее в список...и в респекты.
а Мадонна? уж кто заткнет за пояс всех по части эпатажа и привлечения внимания публики! Джольке до нее как до небес )) Но много ли фото усыновленных деток Мадж мы видели? африканских? что-то увы... и никакой шумихи. Хотя и с усыновлением было непросто. И развод с мужем, который не хотел приемных. Да и родные дети - все ок. Старшая уже взрослая, сын тоже самостоятельный. Вроде и воспитание нормальное.
Про Тейлор соглашусь на все 100! Она просто уникальная женщина, и по красоте, и по силе таланта, и по уму. А сколько всего пережила... и ни единого плохого слова ни о ком! Ни скандалов, ни сплетен, ни грязного белья.... Умница.
Да, кстати, про Мадж верно. Сейчас погуглила ее детишек, оказалось что у нее аж 6 сейчас. Я почему-то думала, что у нее только 2 усыновленных.
Рокко так на папку похож)
Фоток с ее усыновленными детьми полно в интернете, но видно как она их любит и наслаждается материнством. И удивительно что все дети одеты у нее как обычные дети, никто фигней с переодеванием не страдает, как модно сейчас в Голливуде. Что-то кажется, что у нее не забалуешь и несмотря на образ она строгая маман.
https://bigpicture.ru/?p=932619
Соглашусь, и Мадонна тоже туда же. Ну известно было, что усыновила африканского, ну были какие-то косяки с усыновлением и согласием родственников. Но именно что никаких особых шумих. И тоже аж удивилась, что у нее такая орава.. приятно выглядят.
Ах да, сюда же и Сандру Буллок - тоже только вроде факт известный, что усыновила, а кто куда пошел да что надел - это все частное.
А когда из детей делают пиар - это мерзко.
А это нужно отдельно прописывать, что это только мое мнение? Все пишут свое мнение. Ваше нелогично, только и всего. То, что в курсе только она и ее психиатр - это какбэ общее место
а я предъявила претензии, что "вы не прописали"? Это фигура речи, если вы в курсе. Или больше прицепиться не к чему?
Нелогично ваше, только и всего)
"Это всего лишь ваша версия" ... это, что ли, по-вашему, фигура речи? Ну так это не она :) Вы и прицепились, написав и без того очевидное, и снабдив оттенком "всего лишь".
идите в сад уже, хватит одно и то же в ступе толочь, надоели вы. Приступ словесного поноса не по делу никак не обуздаете, тут я вам не помогу.
Здесь пишут что хотят и сколько хотят, командуйте в своей кухне. Вам никто не поможет, перепутали реал с виртуалом.
В ДАННОМ случае...именно тот случай, как мне кажется.
Да, есть варианты, когда ребенок с детства понимает, что "не в том гендере родился". Но тут кмк именно попытки привлечь к себе внимание у ребенка - причем, заметьте, удачные попытки. Потому что совпадают с намерениями матери привлечь к СЕБЕ внимание любой ценой - осознанно или нет, другой вопрос.
Странно, что еще собаками не пытаются стать или пантерами какими-нибудь. Нуачо? Ребеночек ощущает себя ..... Медведем, Обезьяной и т п. Пора уже американцам вперед смотреть! Что так узко? - мальчик/девочка! В мире разнообразие животных.... птиц, и т п. Ужу свобода выбора, так свобода выбора, извините.
А может он уже и сам просветленный ? В Голливуде они так прямо соревнуются, кто кого продвинутее в толерантности
Стремная Наоми Уотс водит сына в платье. Самюэль выглядит как девочка. В сети появились свежие фото. Есть какое то отклонение именно у матерей. Факт.
Как можно добровольно стать бесполый существом с перешитыми органами. Только под влиянием матери. Так же как стать алкоголиком например
что это???
как мальчик может так одеться?!
http://www.spletnik.ru/buzz/baby/87783-cyn-naomi-uotts-v-plate.html
не читала ваше сообщение.. на фотку глянула краем глаза и первая мысль - вот это, я понимаю, девочка! не то что Шайло:oops
актеры да все на голову шибанутые
потому перестала ходить в театр там они слишком натурально дебилоидные
в кино графика и эффекты это сглаживают, там вообще не важно кто играет при хорошем сценарии режиссере и компьютерщиках
http://www.spletnik.ru/buzz/baby/74509-brayan-grin-s-sinovjami-v-platyah.html
еще "мамаша" и типа девочка
http://www.spletnik.ru/buzz/baby/68305-megan-foks-syn-plate.html
странно конечно
в россии такого не бывает
что то с родителями
где на них норвежская семейная полиция
они все - участники какого-то эксперимента... причем деньги на эксперимент дают они сами... сектанты, может? это ж так просто - убедить избранных, что они избранные...
Готова с вами согласиться. Прямо эпидемия какая-то у узкой прослойки публичных лиц среди детей, резко желающих переодеться в противоположный пол. И хорошо, если только переодеться. Больше не выглядит случайным стечением обстоятельств.
Или уж совсем как обезьянки, друг за другом. Состязание, кто еще толерантнее, чем остальные
а вот скажите, отчего в начале 20-го века, в какие-нибудь 1905-1920-е гг. было модно маленьких мальчиков до 5ти лет наряжать в платья и отращивать длинные локоны? И фотографировать для семейных альбомов - в женском образе?
Почему все дворянские семьи так делали? не было УЗИ, мамы мечтали о дочерях, готовили приданое, а потом наряжали сыновей в него? Что-то слабое оправдание, уж у дворян денег было достаточно, чтобы "розовое" приданое раздать - в приют например - а себе пошить новое мальчиковое.
http://vestnikk.ru/dosug/interesting/17267-pochemu-do-xx-veka-malchikov-odevali-v-platya.html
а дети тогда вообще личностями не считались, куклы и куклы. А куклы должны быть в платьях и с длинными волосами, чтобы мама наигралась. Рожали тогда вспомните когда? девочки же еще, а уже мамы!
Это не только в 20 веке. Эта традиция была уже примерно 5 веков.
Говорят, делали так по чисто практическим причинам - платье меньше пачкалось, если ребенок не добегал до горшка. Тогда ведь стиральных машин не было.
Когда ребенок начинал контролировать физиологические процессы - его переодевали в штаны. Это означало, что он стал взрослым.
была такая версия, но для этого достаточно было бы рубахи, а не платья, да и длинные локоны сюда не вяжутся
Вяжется к тому, что ребенок был вроде куклы для мамы, пока маленький. И действительно, не заморачивались, что там за пол, пока "само не определилось" - то есть не начинало понимать или говорить. Да и во многих языках маленький ребенок, младенец "традиционно" - это "средний род" - напр. дитя" в русском.
Про платья-рубахи тоже логично: если все равно ребенок бегает в длинной рубахе )в короткой холодно!) - то почему ее не украсить?
И волосы. Да в те времена часто и взрослые мужчины носили длинные волосы. Детям постарше (мальчикам) их стригли потому что мальчики занимались "мужскими" занятиями , много двигались, и просто легче было держать их в порядке. А у взрослых мужчин как раз имели место быть длинные волосы, и даже тупеи (накладки, парики) если не было своих,
У людей, которые занимались физическим трудом, конечно, мужчины стригли волосы - но скорее ради удобства. Как и маленьким детям - гигиена, уход (расчесывание). А там уже девочкам волосы отращивали и сплетали в косы (тоже удобно).
Дворянские семьи не одевали своих наследников в рубахи вместо платьев потому, что по сословной иерархии дворянам не полагалось ходить в крестьянской одежде. Длинные локоны - наследие прошлых веков, в те времена длинные кудри у мальчиков и мужчин не считались признаком голубизны. Меровингов вообще называли "длинноволосые короли", их мужчины носили очень длинные волосы, считая это признаком своей "богоизбранности".
Где-то прочла версию,что смертность среди мальчиков была всегда выше,особенно раньше и поэтому"чтобы обмануть Смерть" их "прятали" в девичье платье. Ну как-то так изложила своими словами.
Может они все пытаются дать ребенку определиться и поэтому позволяют надеть платье, когда есть желание. Но, почему-то, моему сыну никогда такое в голову не приходила. Он в 5 лет уперся и не переоделся на праздник в рубашку розового цвета - говорил, что для девочек она. Так что возможно эти мальчики и правда девочки в душе. Так сказать - раннее распознование.
Совсем недавно обсуждали с подругой, которая давным давно в США живет и своих детей там растит с рождения. Говорит, они (обычные люди)) тоже удивляются - почему так много стало детей с неопределенным полом. В их школе есть такие дети, у знакомых сын официально объявил себя девушкой и принимает терапию (в большой полной традиционной семье, старший наследник).
Сошлись во мнении, что не пропаганде дело. Все-таки какое-то воздействие дети получают еще с внутриутробного возраста, а какое - ??
Ну как не в пропаганде? А кто в школе туалеты для третьего пола открывает? Самопроизвольно что ли? Это программа, на уровне штата наверное.
А детки-эгоцентрики, вчерашние задроты, этим активно пользуются.
Вчера ты обычный некрасивый очкарик ( образно говоря) предпоследний с конца в школьной иерархии.
А сегодня ты в центре на трибуне, окружен поддержкой "мы верим в тебя, ты молодец", все улыбаются как любимой игрушке. Конференции, передача опыта, популярность, жизнь кипит.
а в Бостоне нет. при этом дети такие есть. и вот чем это объяснить, как не изменением детских днк, генов, не знаю - что там меняется в случае трансгендерства..
Ну да, за тысячи лет не изменились "детские днк", а в последние 10-15 лет изменились... уровень беседы, конечно... Процент таких людей в популяции всегда одинаков, остальное мода и тяга неустойчивой психики к разным эффектам. Лучше давайте и дальше обсуждать чисто сплетни
Да трудно сказать. Именно сейчас человечество получает очень много воздействия факторов, которые не изучены. Начиная с гм продуктов, заканчивая мобильниками и тем, о чем мы даже не знаем.
ну вот пример - природа аутизма никому неизвестна до сих пор. почему трансгендерство не отнести к таким же явлениям?
Извините, после гмо продуктов стало неинтересно. Вам можно промыть голову чем угодно, вы это только подтвердили. Оттуда же и мальчики в женских платьицах.
привела просто как самый простой пример, сколько всего нового появилось за последние 50 лет. и какое влияние это оказывает на население - никто не знает.
про аутизм не ответите - откуда он?
Из-за того, что причины аутизма однозначно не сформулированы, не следует, что другие, непонятные лично вам случаи, так же не изучены и не имеют четко сформулированной причины.
И ваш гмо тому пример. В нем ничего нет загадочного и неявного, хотя явление относительно новое.
однако, еще не выросло хотя бы два поколения на этих продуктах. не суть.
вы осознаете, что аутизм неизучен, но при этом четко ставите диагноз трансгендеру - влияние пропаганды и звездных мам. ну браво.
А вы под неизученный аутизм затрагиваете другие проблемы и проводите аналогии, хотя основания\ для подобного сомнительны. Но это уже толочь воду в ступе.
Человечество бы не выжило с такими тенденциями.
Вы говорите, прогресс... и называете ахаха, гмо и узи. На другое многозначительно намекаете, есть многое друг Горацио... Это уровень научных передач на рен-тв
вам перечислить все, что появилось в последние 50 лет?
говорить при этом - человечество бы не выжило - смешно. может и вымрет через 100 лет, вы не можете дать гарантии.
С какой целью вы хотите это сделать? Найти почву для скачка популяции трансгендеров? Лучше сразу докторскую пишите, такой материал пропадает.
Возвращаю вас к своему первому сообщению в ветке
Сошлись во мнении, что не пропаганде дело. Все-таки какое-то воздействие дети получают еще с внутриутробного возраста, а какое - ??
вас не смущает, что в нашей стране, где эта тема не муссируется и не пропагандируется, таких детей в разы меньше? а в мусульманских странах и того нет?
так ссылка с российского сайта. разве нет? американские я не читаю. кто пропагандирует?
детей в разы меньше, говорите... так у нас и геев в стране только как будто два - красовский и лобков с камингаутами на камеры сми.
при этом у меня в доме две пары живут уже лет семь. то есть, еще четыре человека. Итого - 6?
геи это следствие распущенности и большого количества бабла, да россии это коснулось
но третий род и всякая хрень у нас не пойдет, никому не интересно
Абсолютно согласна в вами. Меньше чем за столетие (доля секунды в масштабе всей истории человечества) у большинства людей изменилось большинство жизненных параметров. Продукты (гмо, глифосат в еде, общее минеральное истощение почвы), количество времени, проведённое на солнце и свежем воздухе, излучение, избыточные медикаменты, контакты с отходами производства в воде и воздухе.
и, добавлю, обычно это начинается раньше того времени, когда очкарики-задроты начинают чувствовать свою невостребованность.
Что "это" начинается? Выше отписались женщины, которые лазили по деревьям, носили только штаны и ненавидели девчонок как пол. Всё прошло без следа, крестятся, что не было модных поверий и поддержки родителей, а то неясно, чем бы они стали в нынешнее время
так и сейчас такие есть - которые лазают по деревьям и не считают себя мальчиками. а есть такие, которые считают.
хорошо, а мальчики? много в своем детстве вы видели мальчишек, которые носили женскую одежду?
А откуда вы узнали о таких мальчиках ? Не от папарацци и их фоточек, на которых засняты ненормальные мамаши актрисы, которые по природе крайне эгоцентричны и жаждут привлечения внимания всеми доступными человечеству способами?
А если вы их увидели, можно ли предположить, что их увидели и другие мамы, даже не актрисы, но не все эгоцентрики идут в актрисы, многие ограничиваются отработкой своих комплексов на близких и беззащитных. Своих собственных детях
Это гримассы феминизма в крайних его проявлениях.
Когда женщины борются уже не за свои права и равноправие, а доказывают, что мужчины хуже, что они синоним агрессии и всё зло от них, что по природе они насильники и садисты.
Вот таким способом они искореняют, поддерживая своих сыновей в платьицах
я считаю, что такие мамы - это в любом случае единицы на фоне многомиллиардного населения.
мы бы этого не заметили и не говорили бы про это. ну или бы посмеялись кулуарно над конкретной звездой.
а это переросло в тенденцию. и здесь все не так просто.
У вас нет статистики "таких детей", чтобы говорить о тенденции, раз.
Два, какой именно тенденции? Психических изменений и реального несоответствия полу, или игры в это, сопровождаемой информационным освещением?
У вас есть только масса информационного шума на основе примеров тех самых единиц с многомиллионной публичностью, на минутку.
И дети, с которыми тихо говорят в школе ( а у детей этих есть мамы.... те самые миллионы, поглощающие информационный контент, генерируемый звездами).
Результатов этих разговоров, а так же реальных психологических экспертиз вы не знаете.
если это единицы, то о чем тогда мы вообще говорим? целый топ раздули. про специальные туалеты для третьего пола и тд и тп. нет проблемы - тем лучше.
Единичные случаи - это то, что природно было всегда в популяции. Они привлекают внимание, выделяются из обыденности, потому и становятся темой обсуждения и сплетен.
Так же обсуждается намечающаяся тенденция сделать их практикой искуственно. Вот поэтому топ.
Понятно объяснила?
сейчас вы произнесли слово тенденция.
если вы видите тенденцию, то под нее нельзя списать единичные случаи.
две-три-десять-сто мам можно обвинить в эксцентричности и придурковатости.
вы же говорите про тенденцию. откуда ей взяться, если нет влияния на природу ребенка?
Тенденция мам вторична, и в ней нет ничего нового. Меняются только средства.
А вот общественная тенденция - это другое, нечто гораздо более массовое, несопоставимо. Это мы сейчас и наблюдаем. И она этих единичных мам поднимает на знамена.
Я в 1997, что ли, году была на конференции пролайфистской, одним из докладчиков был скучнейший дядечка из какого-то НИИ репродукции.
Он тогда много рассказывал о гормонах, гормональном предохранении и опытах на крысах. Общая идея: эти "половые" сбои связаны с приёмом мамой контрацептивов до беременности.
Учитывая, какие они были еще лет 15 назад... неудивительно.
Но это как бы одно из мнений.
Сама я на всякий случай от гормонального предохранения отказалась совсем. Ну так, на всякий случай.
В штатах масса иследований, масса, сотни тысяч проектов. И все они что-то доказывают, получаешь финансирование - и вперед. Но они не являются автоматически истиной и даже "научными" в настоящем значениии этого слова. Проводятся исследования, публикуются результаты. Но второй раз их не воспроизвести, потому что результат будет другой ))) Понимаете?
Ну и тема конференции какбэ навевает.
Это были не Штаты, это было у нас, ну и 1997 год - всё-таки, тогда жили на остатках финансирований, думаю, дядечка таскал свои материалы не один год, по факту они еще древнее. Так что с научностью и правильностью подхода проблемы нет. И чхать дядечке было, как называется там конференция, он своим делом жизни делился.
97 год в России - многое теплилось на грантах, пролайфисты тоже чисто российская забава, да )))
Сумасшедшие дядечки существовали всегда. Некоторые имеют самое прекрасное научное образование и даже кафедры
(я автор ветки)
имею отношение к сообществу дефектологов.
очень много теорий сейчас рассматривается, например, про аутизм - влияние воздействия высокоточного узи на ранних сроках. не доказано, но гипотеза есть, и на ее разработку выделяются большие деньги. о чем это говорит, о том, никто не знает - почему так.
и половые сбои возникли не на пустом месте.
А это как раз пример того, о чем говорю я. Выделяются огромные деньги - не подтверждение тому, что за этой теорией что-то есть.
Совсем недавно воплощали теорию о превентивном удалении аппендикса. Не сомневайтесь. большие деньги были выделены и даже результаты доказаны. На основе их введена практика. ну а потом всё оказалось пшиком.
Ваш пример с узи ранних сроках и его влиянии на последущее развитие плода как пальцем в небо.
Развитие медицины сделало жизнеспособным многое из того, что раньше отбраковывалось естественным путем. И УЗИ этому сильно поспособствовало, а не являлось негативной причиной.
да это понятно.
у многих суперсовременных медицинских манипуляций и препаратов есть оговорка при назначении - если польза превышает возможный риск. у узи пока такого нет.
я не утверждаю, что аутизм из-за узи или, прости господи, от гмм, всего лишь пытаюсь донести до вас, что слишком много факторов сейчас не успевают изучить до того, как они становятся массовыми. прогресс, мать его.
Каждому веку его прогресс казался совершенно сумасшедшим, по сравнению с предыдущим веком )
Кроме информационной шумихи у вас и у меня нет оснований говорить об качественном изменении в популяции. А социальные процессы налицо, и это абсолютно разные вещи
никогда прогресс не развивался так быстро. путь между изобретением электричества и лампочкой занял сто лет, а лампочка в каждом доме появилась еще через сто лет.
а сейчас счет идет на месяцы.
Счет на месяцы идет исключительно в соцсетях и традиционных СМИ. Вы все время путаете эти два процесса
ну то есть вы в начале 90-х не работали на компьютере с операционкой 64 кб? и вдруг - 286, 486, пентиум, флэшки под фотки размеров в сотни гигабайт - вы всего этого не видите сами?
да как сказать.
пенициллин сохранил жизни людям. а "пентиумы" запустили возможность решения таких задач, которые раньше человечеству не снились.
хороший пример, кстати, с пенициллином.сколько лет прошло между открытием и массовым внедрением, и сколько еще лет прошло, прежде чем обнаружились катастрофические последствия для некоторых людей и человечества в целом.
и как сейчас - вчера придумали, сегодня применяем.
А как вы связали детей аутистов с детьми трансгендерами?
Это немного из серии "много рака стало", игнорируя факт удлинения человеческой жизни и качественного скачка диагностики.
Где у вас статистика по детям-трансендерам? "Начинают рождаться дети-трансгендеры" ... это пять. Я вам ранее написала, сколько всего % в популяции на отклонения. Под воздействием чего "начинают рождаться" - вы мне многозначительно о прогрессе... то есть ни о чем, вы это понимаете? А чего тогда не об инопланетянах ?
Ученые подсчитали, ученые. Часть из них имеет эту специализацию.
Но в вашем мире, похоже, расползлись, простите, народились новые неконтролируемые дети трансгендеры под влиянием... чего? ... а, неизвестно чего, но прогресс же. Я впечатлена и на этом закончу
так детей, прежде чем им гормоны назначить, тоже не соседка обследует. те же ученые.
В США есть данные, что развитие аутизма у детей напрямую зависит от массовых вакцинаций против гриппа. Что именно токсины (в малых дозах), присутствующие в вакцине от гриппа - влияют
А ничего, что процент аутизма как был, так и остался по всем многоцентровым исследованиям? Только раньше он был бы УОшка и все, а теперь, куда ж там - аутист. Это звучит гордо. От перемены слова ничего не поменялось в ребенке. "На уроках не работает, с классом не общается" и в коррекцию...
А высокофункциональный аутист был бы просто ребенком со странностями, умным, но со странностями. И никто знать-не знал, что выстраивать ряды - это аутизм, а не "ой, он был такой умный маленький, все в машинки играли, а он пуговки по размеру раскладывал"...
Рост фиг с ним, меня смущает принятие гормонов для перемены пола. Потом в 18 лет отрежет сиськи.
В чем верить? Я пока ничего не утверждала.
Или вы про общеизвестный факт "желтая пресса врет"?
Дыма без огня не бывает. У знакомой в школе тинейджер проходит гормональную терапию для последующей смены пола. Ничего удивительного..
У меня вопрос,как так получается,что у Джоли такой чётко очерченный подбородок и ни намека на второй?)
Я вот всегда тоже считала, что у худых людей не может быть вторых подбородков.
А вот на пятом десятке встретила сразу нескольких таких. Так что...
"Вы обе правы" = это индивидуальное строение. Я встрекчала и очень стройных 18-20-летних девушек со вторым подбородком. И весьма полных дам средних лет - без, просто потому что вот так эта часть "скроена.
Насчет Джоли - так действительно, откуда там второму подбородку взяться, если она всегда была худая, а сейчас ОЧЕНЬ худая. Причем с выраженной нижней челюстью - что не способствует преждевременному появлению "второго подбородка" и (тададам!) с доступом к хирургам и иже с ними, так что даже если бы там что-то появилось.