Минкульт обязал библиотеки прятать от детей книги "18+"
Минкульт приказал библиотекам хранить книги с маркировкой 18+ в местах, недоступных для несовершеннолетних. Согласно новым правилам, библиотекари обязаны выдавать читателям «информационную продукцию, соответствующую возрасту».
https://www.gazeta.ru/culture/2020/07/28/a_13168243.shtml
т.е колобка. красную шапку, мальчика-с-пальчик итп теперь уберут в закрытый шкаф? ведь там сцены насилия, смерти. А что оставят? Что можно будет читать?
Поэтому, когда я с детьми пришла в детскую районную библиотеку оформлять электронные читательские билеты, тетушки посоветовали и себе такой оформить, потому что дети просят книги 12+, а система им их выдать не даёт, не по возрасту, им 10. Так что любую запрещённую литературу детям теперь беру на себя, если покупать нет необходимости
Аналогично. Причем что то было, первые 2 тома нормально, с 3го 12+. Облом-с... :crazy
А потом система запретит вам брать литературу в соответствии с вашим дипломом. Если вы швея-мотористка со знанием китайского языка, то никак вам нельзя взять книгу, рекомендованную для филологический факультетов. Не библиотекарь, увидев родителей, живых детей, оценив ситуацию, не дает книгу, а какая-то система.......обалдеть просто.
Именно поэтому дома огромная библиотека, которая собиралась больше 100 лет, трепетно хранится, пополняется и на помойку переезжать не планирует:chr2
Пусть попробуют. Я, конечно, многого ожидаю в ближайшие пару лет, но явно не повторения Опернплац
у них и так не было в детской библиотеке никакой литературы после 18 лет. Уже много лет для этого существует детская библиотека и взрослая библиотека, какие там еще новые правила могут быть? Или в 6 лет не выдадут то, что по графику читают в 12 лет? Тогда туда вообще никто ходить не будет, и так-то очереди не стоят
У нас детская и взрослая районная библиотека в одном помещении, так вот Стивен Кинг почему-то частично стоит на детской половине, в частности "Долорес Клейборн", которая, на минутку, о домогательствах отца к дочери и о жестоком убийстве. Возможно не каждый родитель будет счастлив, если его ребенку лет 9-11 выдадут ее без их ведома.
Какая разница? Система это не какая-то там автономно существующая "высшая сила", решающая кому что можно читать, а программа, настроенная людьми и не позволяющая выдать книгу 18+ по читательскому билету, оформленному на 15-летку (я так понимаю, что Вы пост Лелянки имели в виду).
Хорошо, что наше детство уже кончилось, а свои дети дома могут любые книги брать.
это пока. А потом вам просто не будут продавать детские книги вперед, не купите учебник для 3-го класса, если в базах данных у вас первоклассник. А почему нет? А если покупаете книгу в подарок, то предъявите кьюар-код, подтверждающий возраст того, кому дарите. А если у вас нет детей и вы никому ничего не дарите, но купили книжку сказок себе, виртуальный помощник Хринена сообщит вашему лечащему врачу, что вероятность того, что вы впадаете в детство на ранней стадии 49, 89%.
ну перед вами новая система, где не библиотекарь решает выдавать ли книгу или попридержать по возрасту, а система. Что я должна думать?
когда маркировку книжек и фильмов ввели, все удивлялись, до 16, до 18 всем понятно, но такая маркировка существовала с советских времен. А остальная маркировка осуществлялась лично ребенком, ребенку просто не интересна та литература, которая сильно опережает его возраст. Но всегда были таланты и ботаники, и если им интересно стало, никому в голову не приходило - не выдавать книжку. Как мило.
И ведь эту маркировку придумали на западе. А чем кончится эта история? Запретом иметь домашние библиотеки, где ребенок может увидеть случайно книжку 18+ Справочник для поступающих в вузы, например.
Справочник не маркируют 18+.
Рейтинги раздают за взрослый контент. Я сейчас из любопытства пошарилась по серии «Альтернатива» - даже там половина книг без рейтинга вообще, еще половина 16+ (Заводной апельсин в этой категории, я аж удивилась. Я бы его в 18+ занесла). И только особо отличившиеся - 18+. И в принципе, за дело.
как мило, то есть прочитать то, что маркировано 12+ в 11 лет ботанику не получится........А чего бы не запретить и дома держать такие книги, а взрослую родительскую литературу не хранить в сейфе под замком. И еще книги по талонам в магазинах продавать, не более трех талонов в месяц на семью, чтобы стимулировать посещение библиотек по зонам И а если в руках 11 летнего заметят книжку 12+, библиотекаря увольнять, а у ребенка книжку конфисковывать
пока нет, пока можно купить книгу 12+ в книжном магазине, даже когда тебе 10 лет и на кассе не просят свидетельство о рождении. Но если в библиотеке уже нельзя в 10 взять для 12, то и в магазинах это может быть, почему нет?
Даже в своем советском детстве я отстаивала свое право на "почитать книги для старших школьников". Библиотекарь тоже была очень против, что книги не по возрасту, но сдавалась под напором.. :):) А некоторым скажут "низзя!" - они и рады, что им книжку не дали и читать не надо..
может быть это обычные недоработки сырой программы, ну а если нет. Кто поверит, что в детском садике нельзя держать книги 12+, в библиотеке не выдают, в магазине (в перспективе) могут не продавать, а дома разрешат иметь? Я в этом не уверена совсем. Я тома Ленина читала в детском саду, открывала и водила пальцем. Если бы мне не выдали этих книг где-то или запретили читать, я бы очень расстроилась. Я была уверена, что читаю Ленина, хотя просто водила пальцем.
.."ну а если нет.." -- Не загоняйте сами себя в 'пессимистический тоннель'. :):) Книг меньше не станет 1000%.
Даже в СССР умудрялись читать при пустых книжных магазинах и библиотеках.
Да нет, конечно. Видела сегодня в новостях. не будут выдавать книги с маркировкой 18+
нарушен принцип опережающего обучения, деление на биологический возраст условно в пределах двух лет. В первый класс берут в 7 лет, в 8 лет, в 6 лет, а некоторые умудряются попасть туда в 5.5, к примеру. Не имели право вас налево не пускать. Но пусть, если посетителей не будет, то и зарплаты не будет у библиотекарей же. А раз читателей все устраивает, эти хождения направо и налево, то чего же тут говорить. Надо еще разделить на литературу для девочек и литературу для мальчиков. И строго следить, чтобы Леночка не взяла книжку про танчики, ее удел - Приключения куколки Алены
Всепропальщики и тут завыли... А то, что в кино детей не пускают на ужасы без родителей - это тоже плохо, ущемление прав, и из этого вытекает что завтра и Вас без справки от психиатра на такой фильм не допустят?
В вышеупомянутом интернете вообще-то тоже есть функция родительского контроля...
А где сказано, что не дадут МАМЕ? Или что маме законом запрещено завести в детской библиотеке карточку на своё имя?
Вам система не дает, а вы в обход системе берете? Вас устраивает быть потенциальным нарушителем вместо того, чтобы просить библиотеку отказаться от дурацких правил и оставить только две маркировки +16 и +18. От нуля до 16 лет вся литература должна выдаваться в любом возрасте. Дети развиваются неодинаково. Такая система автоматически всех родителей делает нарушителями, которые в обход рекомендациям покупают и дают детям нерекомендованную по их возрасту литературу. Тем более, что это не рекомендация уже, система НЕ выдает книгу. А не спрашивает "книга не рекомендована, требуется подтверждение родителя на выдачу книги". Хотя бы так. А следующий этап- не будут продавать книги не по возрасту. Почему такого не может быть?
Вы, имхо, как-то извращенно понимаете. По закону у нас ответственность за детей несут родители, соответственно действия, которые могут нанести потенциальный вред здоровью или психическому развитию допускаются только с согласия родителей. Если родитель считает, что его ребенок может читать в 12 лет книгу для 16+ - значит берет под свою ответственность и дает ребенку, никаким нарушителем он при этом не становится.
Положим, в торговле тоже введут такие ограничения. В чем ужас-ужас? Идете в магазин с ребенком и покупаете что он хочет. Запрет на продажу алкоголя или табачных изделий несовершеннолетним Вас тоже смущает?
я говорила об отдаленной перспективе развития данных технологий, эта система может быть частью системы отказа от ЕГЭ в будущем. Когда ребенка ИИ будет оценивать, его склонности и тп, анализируя поведение в библиотеке, список чтения и тп. Эта программа уже сейчас позволяет все это делать. Просто сейчас этого нет. Полистайте ютьюб, там уже появились какие-то видео про электронный читательский дневник. Пока это просто реклама каких-то компьютерных программ. Но идея портфолио на учащегося витает в образовательной среде уже лет 10 как.
Да где ж вы это все увидели? В новостях сегодня рассказали показали.
не дадут только с маркировкой 18+
В пределах этого возраста пожалуйста!
Знаете, электронной базе даных пофиг что там за книга.
Если рейтинг 18+, а в той же базе ребенку 16, то никакой библиотекарь регламент нарушать не будет. Зачем ему рабочее место терять?
Сказки мне не рассказывайте. Когда электронный журнал виден начальству - дураков нет.
почитайте ветку, мама выше сказала, что 2 тома ребенку выдали до 12 лет, а третий система не дала, так как маркировка 12+. И библиотекарь волевым решением ничего сделать не может. Речь о том, что правила системы распространяются не только на 18+
ну, понимаете, вы надеюсь понимаете, что электронная система позволяет контролировать ваш список чтения. А в дальнейшей перспективе и контролировать родителя. В системе стоит отказ на книжку 12+ Пете и через 4 минуты эта же книжка взята на абонемент мамы Пети. Об этом вы вообще не думаете? Просто сделать вид, что такого не может быть в дальнейшей перспективе? Между первой маркировкой литературы и кино прошло несколько лет, прежде чем в библиотеке появилась система, не выдающая какие-то книги. Такого раньше не было. Еще через 10 лет может дойти и до продажи книжек. А почему нет?
Я не склонна к слишком бурным фантазиям, только и всего. Так можно дофантазироваться до того, что в каждый дом установят камеры круглосуточного наблюдения и ИИ будет фиксировать каждый случай, когда на ребенка повысили голос или позволили ему посмотреть ужастик.
Сейчас вопросы что можно читать, смотреть ребенку, какие медицинские процедуры ему делать, какие спортивные секции посещать и хренову тучу других опций решают РОДИТЕЛИ. Вот когда увидите законопроект об ограничении этих их прав - тогда и начинайте заламывать руки.
когда увидите, будет уже поздно, так как любые коммерческие проекты ориентируются на спрос потребителя. Если все согласны с тем, что 2 тома 12+ выдают, а третий нет и библиотекарь и заведующая библиотекой не может принять собственное решение о выдачи такой книги, следуя логике здравого смысла, а соглашается с косяком программы, которая формально разделила произведения, это печально.
Ну тогда идите прямо сегодня на баррикады по этому поводу, я разве против?)))
И где, кстати, писали что книги делила программа, а не люди?
А вам если в магазине что-то не нравится, вы сразу на баррикады бежите. Это такая же сфера услуг, как и ресторан. Там книга отзывов и предложений есть.
Так Вы же мыслите глобально, прогнозируете как всё будет через 10-15 лет - всё под контролем ИИ, досье на каждого школьника... думаете, запись в книгу отзывов библиотеки сильно против всего Вами нафантазированного поможет? ;-)
формулу на спрос и предложение отменить невозможно Если активно возьмутся за контроль читаемой детьми литературы, то остановиться от дальнейшего расширения этого контроля будет как бы нелогично. А в библиотеках всегда царил и так очень строгий порядок и трудно себе представить библиотекаршу, которая расставит в детской библиотеки журналы для взрослых. Маркировка 18+ существовала сама собой, ну завести эту же маркировку в программу - туда сюда, но не выдавать в 11 лет книгу для 12 - это бред, и об этом можно написать в книгу отзывов и предложений. И ничего в этом нет. Это просто сфера услуг
Я уже упоминала - на киноафишах "Детям до 16" писали еще в 70-е годы, а может и раньше... разве за 50 лет дошло до того, чтобы кто-то контролировал что дети смотрят дома? (кроме их родителей, разумеется). Где в этом случае прогнозируемое Вами расширение контроля?
Опять же уже писала, что в нашей библиотеке как-то ухитрились в детскую секцию запихнуть Стивена Кинга, правда он у них вроде бы на полке для старшеклассников стоял, но все же меня удивило что новоприбывшие книги явно не детского содержания отправили туда, а не во взрослый отдел.
Есличё - сама я всегда довольно пофигистично относилась к тому что дочь читает или смотрит, а то может создаться превратное впечатление что я - сторонник фанатичного контроля за воспитанием морали))) В данном топе, как и во многих предыдущих, касающихся каких-либо нововведений, меня удивляют только всепропальщики, которые сразу заводят: "ой, всё плохо-плохо-плохо, а завтра будет еще хуже".
+1
Ну, видимо, у них в психотипе личности заложено - заранее поплакать о том, что может случиться.. :):)
на сказочку про Звездные войны налепили 16+ в этот раз. А что в них такого-то, что мне пришлось двух 14-леток на ЭТО сопровождать, 500 рублей и три часа времени от выходного фтопку?
а по каналу Дисней в прошлые выходные мультик про Рапунцель 12+ шел.
Думаю Вы могли сами и не смотреть кино, т.е. просто довели бы детей до входа в кинозал, подтвердили бы свое согласие на просмотр ими фильма (если бы контролеры примотались) и свалили бы на все четыре стороны.
Так-то "детям до 16" еще во времена нашего детства было, с чего теперь вдруг кто-то начал возмущаться?
У нас такое не проходило. Надо было обязательно в зал с деточками топать тоже, а то вдруг посреди фильма испугаются и заплачут, кто утешать и выводить из зала будет?