сериал «Перевал Дятлова»
Трейлер сериала (2020)
https://www.youtube.com/watch?v=lHEtH8UCcqA
Смотрите премьеру сериала «Перевал Дятлова» 16 ноября 2020 года на канале ТНТ в 22.00.
Подробнее на Кино-Театр.РУ https://www.kino-teatr.ru/lifestyle/news/y2020/11-14/22976/
ну, главное, чтоб финал был не как в том кино про американцев. Очень обидно, когда так тупо сливают.
Валерий Федорович и Евгений Никишов не снимают плохих фильмов
https://www.kino-teatr.ru/kino/producer/ros/270693/works/
https://www.kino-teatr.ru/kino/producer/ros/29177/works/
Не знаю, какую роль создатели отвели Юдину, но пока он у них выглядит запуганным дурачком. Чёт прям обидно за него стало(
Да как-то всё в мистику пошло, эти видения времен войны, Юдин, испугавшийся непойми чего. Война и немцы короче )) "Закрытую школу" напомнило. Посмотрим, может нас запутать хотят.
+1 Юдин какой-то зашуганный дурачок. Опытный турист, не первый поход, но прямо вот трясется, ночи не спит, кошмары. Ну может объяснение будет какое-то дальше.
эта музыка будет вечной, так как все засекретили в 1959. когда скрывают правду, это порождает массу сказок.
Меня бесит, что многие герои без шапок и в распахнутых тонких пальто. Это же февраль! Такое впечатление, что снимали не русские... И мистика мне не нравится.
коммент понравился:
"Судя по мертвому ламе и кристаллам, ждем заявления, что перевал Дятлова - портал не то в Шамбалу, не то в Ультима Туле. Ну, что ж: по крайней мере, такого в занимательном дятловедении еще точно не было. ;-)"
Подробнее на Кино-Театр.РУ https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/128201/forum/
Первый (Колеватов) без шапки, у второго (Дорошенко) ушанка не завязана, третья (Зина) в расстёгнутой куртке...
Да видно, что тепло: уши и горла у всех открыты.
Костин в самом начале фильма жалуется на мороз, а потом так и бегает и по городу и по горам в своём расстегнутом осеннем пальтишке. И девица судмедэксперт тоже. Девице по фильму явно ближе к сорока, а выглядит она молоденькой девочкой, в 50-е женщины так не выглядели. Двадцатилетние парни из группы Дятлова, наоборот, выглядит как мужики за сорок.
+++ Тем более это то время, когда ни в какую мистику молодежь не верила. Абсолютные реалисты они были.
Ого!
Адвокат Фонда памяти группы Дятлова Евгений Черноусов заявил, что родственники погибших «дятловцев» готовят иск к создателям проекта. «В сериале оставили имена, отчества и фамилии туристов, это надо согласовывать с родственниками», — отметил юрист.
Юристы объяснили невозможность закрыть сериал «Перевал Дятлова»
https://lenta.ru/news/2020/11/17/dyatlov/
Такой хороший ход с ч\б съёмками из 1959 года во 2-й серии. Мне понравилось.
Нет там лавин. Это даже не горы, посмотрите фото тех мест. Но даже если и лавина, то дальнейшее необъяснимо.
Нет правдивой версии почему они погибли.. Так можно хоть каждый год по новому сериалу снимать с новым концом и новыми "ужастиками".. Смысл это смотреть?
Еще более странная ситуация - имена-фамилии настоящие, ситуация настоящая, а все остальное - воображение автора.. Смотреть чью-то трагедию как развлекательное кино... Не удивительно, что родственники погибших «дятловцев» готовят иск к создателям проекта..
Это да, имена стоило бы изменить в данном случае. Наверное. Хотя в кино часто про реальных людей снимают неправду. Насколько я помню, даже про Фредди переврали что-то.
Да пусть готовят, это лишняя реклама. У Куликова стока бабла, что ему один хер это списать в расходы на маркетинг или отбиться от иска. Сидит ручки потирает.
Все, похоже, ждали от сериала документалистики и откровений. Стоило, конечно, поменять имена и название перевала, и давить, что это по мотивам.
Кто все? Откуда может взяться документалистика? Все как раз знают, что правда неизвестна никому.
Так и написано в описании
Зима 1959 года. Уральские горы. Группа из девяти студентов под руководством Игоря Дятлова отправились в поход к заснеженным вершинам.
Из этого путешествия живым не вернулся никто. Что произошло с туристами? Погибли под снежной лавиной, были убиты местными жителями или беглыми заключенными? Или же их смерть вызвана встречей со сверхъестественным? Это предстоит выяснить следственной группе под руководством майора Олега Костина. Отправившись на место происшествия, Костин понимает, что в этом деле слишком много деталей, которые не укладываются ни в одну из версий.
Подробнее на Кино-Театр.РУ https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/128201/annot/
ТНТ подаст в суд на возмутившегося сериалом «Перевал Дятлова» адвоката
https://lenta.ru/news/2020/11/18/dyatlovsud/
Представители ТНТ будут готовить иск к юристу по статье 152 Гражданского кодекса Российской Федерации («Защита чести, достоинства и деловой репутации»). Телеканал опроверг его слова о том, что родственники погибших туристов не давали авторам сериала «Перевал Дятлова» согласие на использование имен группы в проекте.
«Все родственники туристов дали согласие на использование реальных имен в сериале, кроме сестры Игоря Дятлова Татьяны Перминовой», — рассказал представитель ТНТ. По его словам, адвокату Черноусову данная информация была известна.
я выключила после фразы "они разрезали палатку изнутри"
Там с палаткой была куда более драматическая история и очень жалко, что она не вошла в фильм. А могла бы вполне.
Какая? Я на тайне.ли все версии прочитала, палатка была разрезана изнутри везде.
Палатка была разрезана изнутри, это установлено экспретизой.
Просто КАК это было установлено - это отдельная история.
В общем-то вся проблема была в том, что у следователя, приехавшего на место гибели дятловцев, сразу в голове возникла четкая картина происшедшего - на палатку напали грабители, палатку порезали, студенты разбежались, заблудились в темноте и метели, потеряли длруг друга и замерзли кто где. То есть как раз у него-то с самого начала была в голове криминальная версия, за которую активно топит половина дятлов. Только вот сам же следователь и признал, что эта версия была ошибочной, но в момент осмотра она была абсолютно логична и естественна. Поэтому все следственные действтия велись в рамках этой версии.
Хотя нельзя сказать, что следватель проявил халатность - все было сделано как положено, но сделано с учетом того, что и так все ясно. Поэтому многим моментам не было уделено должного внимания.
Следователь сразу арестовал охотников-манси, которые по его мнению и напали на палатку. И стал отрабатывать эту версию как основную.
Так и шло - манси сидели, расследование шло своим чередом, палатка висела в кабинете у следователя.
Пока к нему чисто случайно не заглянула чья-то знакомая, по професии швея. Она-то с первого взгляда определила, что палатка порезана изнутри.
Представьте шок следователя, когда стало ясно, что вся его версия летит к чертям собачьим.
К чести следователя, он не стал утаивать эти факты, а назначил экспертизу палатки, которая и подтвердила, что палатка была разрезана изнутри.
Опять-таки к чести следователя, он охотников сразу отпустил и начал расследование по сути заново. Но время было уже упущено, снег растаял, склон зарос травой, поисковики разъехались по своим делам и стали путаться кто что видел.
И понеслось...
на этой экспретизе диванные эксперты строят миллион разных версий. У них у всех одинаково слабые места:
1) "Власти нам врут" - ну это аксиома. Причем неважно какие власти. Властей сменилось немеряно, но все равно продолжают врать.
2) Нет никакого хоть сколько-нибудь вменяемого мотива. Ни у какой "диванной" версии нет вменяемого мотива. Увы.
3) Все "диванные" версии строго верят тем данным, которые укладываются в их версию и так же строго игнорируют те данные, которые в их версию не укладываются.
4) Отвергаются очевидные вещи. Например, холод, мороз, снег, темнота.
5) Выдумываются неочевидные вещи. Типа КГБ всесильно, шпионы джеймсбонды, а ракеты летают незаметно.
6) Авторы диванных версий сами ни хрена не смыслят в вопросе. В связи с чем настолько задолбали специалистов, что давно уже заработали кличку "дятлы". Абсолютно заслуженно.
Криминальная версия увы грешит всеми этими моментами.
я не знаю, откуда вы взяли всю эту чушь, которую накатали. туристы были убиты, и это очевидно всем людям, которые взяли на себя труд прочесть заключение экспертизы, а не тупо постят бредни Буянова. и кгб таки существовало и было всесильно, да, как бы вы ни хотели уверить в обратном.
Помнится, я Вам уже задавала этот вопрос в дятловской теме, но Вы тогда не смогли на него ответить, поэтому задам ещё раз:
Юдин, Бартоломей, Кунцевич, Коськин... - "ни хрена не смыслят в вопросе"?
Напомню, это люди, которые были непосредственно в тех местах, опытные туристы, изучавшие дело Дятлова много лет и НЕ согласные с сугубо природными причинами гибели группы.
Следователь Иванов, занимавшийся Делом Дятлова - "диванный эксперт"?
Цитирую его: "За сорок лет работы в органах прокуратуры, а большую часть этого времени я был допущен к сверхзакрытой информации, я до сих пор не могу понять – для чего надо было врать народу? Я не хочу этим оправдать свои действия по засекречиванию событий с огненными шарами и гибелью большой группы людей. ... В свое время я пытался сделать все, что мог, но в стране была в то время, как говорят юристы, «неодолимая сила», победить ее стало возможным только теперь".
Доцент Туманов - судмедэксперт с солидным стажем, который по полочкам разложил все огрехи проведённых 61 год назад экспертиз и все травмы дятловцев, пояснив, при каких обстоятельствах они могли (или не могли) быть получены - тоже "диванный эксперт"?
Ещё один "диванный" - представитель областной прокуратуры Окишев, курировавший в 1959 году следствие по гибели туристов. Из его интервью: "Нам велели говорить, что людей погубил несчастный случай".
я и тогда не ответила, и сейчас не отвечу, потому что не читала мнения этих прекрасных людей. Если они в своих высказываниях смогли сказать что-то внятное, кроме критики действий следствия, скажите, почитаю. Критику читать не хочу, т.к. ничего нового, они мне не скажут. Действия следователей, материалы экспертиз, мнения одних, мнения других, статьи, книги, фильмы и пр. дятлами уже рассмотрены под микроскопом. Задано миллион бессмысленных вопросов, приведено миллион надерганных цитат.
Сколько бы дятлы не клевали материалы дела, ничего нового оттуда выклевать у них не получается
Мы имеем то, что имеем. Ничего другого не получим. И то, что имеем, как бы ни упирались диванные (и окей, не диванные эксперты) не дает никакого повода найти там что-то другое, кроме стихийных бедствий.
Потому что если в принимать, что дятловцев сгубили люди, то появляется главный вопрос - мотив.
А вот с поиском мотива полный капздец. Нету там вменяемого мотива, хоть обдолбайся. И вот тут-то вылезает тот момент, что дятлы ни хрена не смыслят в вопросе. Поэтому-то специалисты их посылают подальше, сколько бы цитат им не писали. Специалисты не хотят тратить время на дятлов и честно говоря, тут они на 100% правы.
В поисках мотива дятлы доходят до такого полнейшего и кристального бреда, что самое разумное, что им можно ответить - послать к психиатру.
Увы.
если вы не знаете мотива, то это не значит, что нет криминала. это вас надо послать к психиатру в первую очередь. никого-то, кроме дебила Буянова, вы не читали, а посему не в теме абсолютно. вот здесь собака порылась))
В шпионов Ракитина я не очень верю, хотя из всех книг о дятловцах, которые я прочитала, эта - самая увлекательная) Но склоняюсь всё-таки к человеческому фактору гибели по крайней мере нескольких дятловцев. Влияние природных факторов, естественно, тоже сыграло далеко не последнюю роль в их гибели.
мотив для убийства 9 человек может быть только один - убрать свидетелей. или терроризм. и не для того их убивали, чтобы все узнали, свидетелями чего они были. и продолжают засекречивать сейчас. казалось бы, чего проще - доказать, какой дурак Ракитин - открыть архивы кгб и заявить, что не был Золотарев никаким сотрудником смерша и в кгб не стучал. так даже этого не сделали шуты из СК, только народные деньги просрали(
я тоже вижу много нестыковок в шпионской версии. но погибли они насильственной смертью.их кто-то выгнал на мороз. нашли 2 портянки, не принадлежавшие туристам, и след ботинка, которых не было ни у одного. человек в ботинках не мог прибыть туда своим путем, значит, его доставили на вертолете. выходит, кто-то из наших постарался(( поэтому так все и засекречено.
а куда и когда сели вертушки со спасателями, вы не задавались вопросом?
"По общему замыслу спасательной операции, группы добровольцев-поисковиков предполагалось высадить с вертолетов в разных точках маршрута группы Дятлова".
с чего вы взяли, что туристы столько наследили? возле палатки, найденной первой, например, вообще никаких следов не нашли. и если б они так наследили, их бы не искали сутки. и то первые 2 трупа нашли возле кедра только потому, что там продуваемое место и снега на них не намело.
"Снега было немного — всего 5—10 см, поскольку дерево росло на довольно продуваемом ветрами месте. Юрий и Михаил решили не приближаться к телам, они лишь обошли кедр по кругу, рассчитывая увидеть тела других людей, однако ничего не обнаружили".
у меня нет стройной версии. я просто уверена, что они были убиты, и убийцы эти не шпионы никакие, а наши.
первым с вертолета кого-то заметили, не под кедром вроде
вертушки сели где-то сильно в стороне и днем. Поисковые группы до горы шли на лыжах.
что наследили видно из описания. Шмотки и следы были разбросаны по всему склону. Но все принадлежало только дятловцам.
Криминальные версии цепляются за ножны и две обмотки, которые не опознал Юдин. Как будто он просто не мог запамятовать, кому они принадлежали. Или просто не видел ни разу.
И в который раз - зачем их надо было убивать так сложно? Если кгб было так всесильно, зачем было устраивать такую сложную операцию с риском, что кто-то все равно выживет и все расскажет? Там же травмы, несовместимые с жизнью были только у четверки в ораге. Остальные банально замерзли и этого вообще никто не отрицает. Для того, чтобы выжить, им надо было просто добраться до палатки, почему убийцы их не прикончили наверняка? И тела оставили? Покидали бы в вертушку и схоронили по-тихому и вообще все было-бы шито-крыто. Никто ничего бы не нашел и все. Никаких тебе расследований, слухов и вызовов в Москву...
Нет, криминальные версии вообще не канают
ну ерунду же несете. вы вообще не в теме. никого там не заметили с вертолета, заметили сначала только палатку. и ниче там разбросано не было, все в палатке лежало:crazy почитайте хотя бы, как проводили поиски, - это ж вполне открытая информация.
"Там же травмы, несовместимые с жизнью были только у четверки в ораге".
это очередная ложь. читайте протоколы медэксперта.
"Покидали бы в вертушку и схоронили по-тихому и вообще все было-бы шито-крыто".
9 трупов - в вертушку?? туда двое-трое еле умещаются. что успели, то спрятали в овраге. значит, времени не было за собой чисто прибирать. да и зачем, если у нас в стране столько дебилов, верящих, что лавиной глаза удалило и язык вырвало.
вот, читаю, и вы читайте, ничего общего с вашей версией. Поисковиколв "вертушкой" в количестве 11-ти (а не 2-3) человека пытались забросить на гору Отортен, но пилот ошибся и высадил из по соседству на другой горе. Дальше поисковики шли на лыжах и пошли на гору, т.к. не знали где искать.
"Группа под руководством студента «Политеха» Бориса Слобцова в количестве 11 человек 23 февраля была высажена на гору Отортен, в том самом месте, которое являлось основной целью похода Игоря Дятлова и его товарищей. Если исчезнувшие туристы побывали на вершине, они должны были оставить там следы своего пребывания — хорошо видимую «закладку» с запиской (такие «закладки» обычно устраивались под грудой камней, и их обнаружение не было проблемой). Из-за ошибки пилота группа высадилась не на самой высокой из трех вершин Отортена, а на одной из соседних, что несколько задержало поисковиков. На следующий день — 24 февраля — лыжники приступили к активному поиску, перешли на нужную вершину и убедились, что дятловцы там не бывали."
Сразу море вопросов - белым днем, по хорошей погоде легальный вертолет не смог доставить людей в нужную точку.
Как это смог сделать нелегальный вертолет ночью, в пургу, при нулевой вилимости? И почему только 2-3 человек? И что это были за люди, вдвоем-втроем таинственно умервившие 9 человек без применения оружия? И откуда они знали где ночью искать палатку? Это все к тому же списку вопросов, на которые вы ответить не можете.
И чего это ложь про трупы? Сами читайе, хоть осмотр тела Дятлова. Все повреждения на теле "относятся к разряду легких без расстройства здоровья". Смерть наступила от переохлаждения. Где там травмы несвоместимые с жизнью? Колмогорова - то же самое, только ссадины. И какое тут убийство?
"указанная закрытая травма черепа причинена тупым орудием". (Рустем Слободин) это заключение эксперта. и у него были сбиты костяшки кулака, как при драке. то же самое - у Дятлова.
" по наружной поверхности левой голени ожог на участке 31.0 х 10,0 см, в нижней трети — ожог буро-черного цвета с обугливанием тканей и лопнувший кожный покров, в средней и верхней трети — ожог светло-коричневого цвета" (Григорий Кривонищенко)
"По общему замыслу спасательной операции, группы добровольцев-поисковиков предполагалось высадить с вертолетОВ в разных точках маршрута группы Дятлова".
"Также в районе поисков появились упоминавшиеся выше Евгений Петрович Масленников и прокурор г. Ивделя Василий Иванович Темпалов (они прилетели вертолетом примерно в 13–14 часов). Помимо этого началась доставка грузов для предстоящего расширения лагеря поисковиков, с учетом того, что в ближайшие дни ожидалось дальнейшее увеличение числа людей, занятых розыском. По воспоминаниям участников тех событий, весь перевал между долинами Ауспии и Лозьвы в тот день был завален рюкзаками и всевозможными грузами, доставляемыми вертолетАМИ".
по вашей логике, ночью вертолеты вообще не летают?
я ж говорю, вы не в теме. ничего не читали, иначе бы знали ответы на эти вопросы. единственная для меня загадка - что именно увидели туристы, из-за чего их убрали. тут можно только предполагать.
специально для вас - ваши дятлы долбят вертолетчиков по поводу посадки вертолета в горах ночью. Наслаждайтесь.
https://vertoletciki.ru/viewtopic.php?id=988
вам везде уже дятлы мерещатся), вы сами-то читали то, на что ссылку дали?:crazy
вопрос задает как раз адепт лавинной версии, никаких "дятлов" там нет.
и вот что отвечает ему пилот :"При тщательной подготовке всё возможно.Если хорошо изучить район,грамотно проложить маршрут,схему захода,и т.д.Днём облетать.То при благоприятных погодных условиях(ясно,луна)и соответствующей подсветке опытный лётчик может выполнить такую посадку.Не свежевыпавший,лежалый снег не помешает.Это трудно и рискованно,но возможно.
Я поправлюсь;опытный экипаж!"
я и Буянова не назову, он свою статью писал сто лет назад, с тех пор многое изменилось. Материалы дела теперь доступны любому желающему. Многие закрытые материалы давно открыты. В конце концов, провели еще одну проверку, подтвердившую смерть дятловцев от естественных причин. Само собой, дятлов это не успокоило, потому что см. аксиому 1: "Нам все врут".
Поиски дятлов заслуживают отдельной книги уже. Очень смешной
Специалисты сидят на специализованных форумах - альпинистов, спелеологов, судмедэкспертов. Там-то и появилось это прекрасное понятие "дятлы".
Эти собратья по перу несколько лет назад забрались на форум любителей советского оружия и стали пытать аборигенов на предмет проведения в 50-ых годах тайных испытаний секретных ракет. Как всегда, в любой дискуссии где участвуют дятлы, сначала все начиналось с невинного вопроса, а закончилось обвинениями взрослых серезных людей в зашоренности, тупости, желании скрыть правду и преклонении перед кгб.
Естессно, там дятлов послали туда же, куда их давно послали альпинисты.
Ну вот как-то так.
все понятно. ничего вы не знаете)) кто же эти "взрослые серьезные люди"?? и Буянов в 2012 писал статью, а не 100 лет назад, я вам подскажу, чтоб вы совсем не заврались.
)))) ой, ну какие ж вы дятлы все-таки дятлы... Статья Буянова начинается со слов " Светлой памяти наших коллег, уральских туристов-политехников посвящаем. К 47-летию трагедии"
дату посчитаете сами, или здесь тоже вам помочь?
Свободны.
у него было несколько статей, чучело)) и книга.
Евгений Буянов, Борис Слобцов
Тайна гибели группы Дятлова
© Буянов Е. В., 2016
© Слобцов Б.Е., 2016
© ООО «ТД Алгоритм», 2016
Предисловие к изданию 2016 года
Данная книга в более ранней реакции, изданной на литературных сайтах Интернета в январе 2009 г., носила название «Тайна аварии Дятлова». Доработанная и уточнённая редакция книги вышла в августе 2011 года в «бумажном варианте» тиражом 3000 экз. при финансовой помощи Николая Антоновича Рундквиста и его издательства, УРФУ им. Б.Н. Ельцина (в прошлом: УГТУ, УПИ) и фонда «Памяти группы Дятлова» при активном участии академика П.И. Бартоломея. Всем авторы очень благодарны за помощь.
И как это у Вас всегда получается выдать целую простыню текста, в котором существенной информации ноль, зато слово "дятел" в каждом предложении!
"Специалисты сидят на специализированных форумах" - ну т.е. "диванные", да?)))
Хмык, нечего на меня обижаться, дятлами не я вас назвала. Но с прозвищем согласна.
У меня нет должного запала с вами спорить. Уже сто раз это проходили, ничего абсолютно с тех пор не изменилось.
Хотя спецом для дятлов превели новое расследование, но пофиг. Дятла ничем не убедить.
Ведь вам все врут, правда?
Боже упаси обижаться на человека, у которого единственный аргумент в споре - повторение слова "дятел" в каждом предложении)) Очевидно же, что за этими детскими обзывалками и простынями абсолютно пустого текста Вы пытаетесь скрыть недостаточное знание предмета обсуждения. Уж если Вам даже имена основных исследователей трагедии ни о чём не говорят, значит, Вы просто пробежались по верхам и теперь пытаетесь строить из себя "крутого специалиста, уставшего от дураков" :-)
с мотивом все ок. но вас никакой мотив не устроит. вот полюбуйтесь на своих дружков из СК - как скрывается информация, как закрываются дела "за недостаточностью улик", хотя тело нашпиговано пулями.
https://www.youtube.com/watch?v=7Uu6ACJqwq0
а потом повторяйте, как мантру, каждый день "власти врут". хоть какая-то польза от вас будет.
Вопщем они решили все версии в фильм подтянуть )) Занятно конечно, интересно на чем остановятся.
по этому фильму точно не стоит сравнивать. Есть много хороших советских фильмов того времени.
по-моему, вот этот факт однозначно доказывает несостоятельность некриминальной версии гибели. можно соглашаться с Ракитиным или нет, но туристов убили. кто - это другой вопрос.
"Людмила получила самые ужасные ранения из всех членов погибшей группы. Попытки объяснить отсутствие глаз, языка и диафрагмы рта действием водного потока в ручье, якобы «вымывшего» эти органы, нельзя считать удовлетворительными. Воздействие воды на организм хорошо известно и подробно описано много десятилетий тому назад — вода отслаивает эпидермис, разрушает легкие (кстати, по степени сохранности легких судмедэксперт Возрожденный и определил продолжительность пребывания трупов последней четверки в воде — менее 15 суток), но никак не уничтожает глаза и язык. И уж тем более вода не способна «вымыть» две плотных, гладких, симметрично расположенных и имеющих сложную конфигурацию мышцы mylohyoideus, образующих так называемую диафрагму рта. Если вода действительно могла столь разрушительно действовать на человеческую плоть, то в первую очередь это проявилось бы в «вымывании» ушных раковин — уж они-то хуже всего прикреплены к телу. Однако у всех четверых дятловцев, найденных в ручье, уши, как мы знаем, оставались на своих местах. Да и не существует в природе никакого «вымывания» водным потоком человеческих органов или частей тела — судебной медицине подобное явление неизвестно. Сам же нелепый эвфемизм «вымывание языка» выдуман многомудрыми «исследователями» трагедии группы Дятлова в потугах изобрести некриминальное объяснение чудовищным телесным повреждениям Людмилы Дубининой. Ибо, повторюсь, не существует понятия «вымывание языка» ни в отечественной, ни в иностранной судебной медицине.
Строго говоря, отсутствие глаз и языка у Дубининой и глаз у Золотарева — это могильный крест не только на «лавинной» теории господина Буянова, но и всех прочих некриминальных версиях. Или, если угодно, осиновый кол в сердце; метафора, может, и жесткая, но точная. Именно поэтому авторы всех этих «лавинных», «фирново-досочных», «стадо-лосиных» и прочих «мамонтовых» версий старательно избегают упоминания и обсуждения этих травм. Про переход со сломанными ребрами вниз по склону авторы этих мифов еще что-то пытаются разъяснить, в меру собственного косноязычия и необразованности, разумеется, но вот про отсутствующие глаза и язык — молчок… «поток воды в ручье вымыл»… такие вот они, ручьи на Урале, — глаза и мышцы вымывают".
По версии Ракитина, убили дятловцев американские шпионы. Только зачем шпионы вырвали языки и глаза? Не шпионский стиль.
Я книгу Ракитина читала. В книге версия убийства логично изложена . Я только шпионов не поняла, зачем они напали на студентов/туристов, зачем себя обнаружили, подняли шумиху, шпионам это невыгодно, на то они и шпионы, должны быть не заметны, должны сливаться со снегом, горами, лесами.
А тут получается шпионы/дебилы, вместо того, чтобы незаметно прошмыгнуть, устроили бойню.
в шпионской версии есть слабые места. но не те, о которых вы написали. для того, чтобы подробно ответить на ваши вопросы, надо всю книгу пересказать.
очень кратко. суть версии Ракитина в том, что трое из группы Дятлова выполняли задание кгб по дезинформации. другие члены группы были не в курсе.
встреча состоялась 1 февраля.
"Быстрой передачи одежды со следами радиоактивной пыли при первой встрече не произошло, хотя необходимые для этого пароли и отзывы были произнесены. Иностранные агенты поняли, что встретили тех, кого надо, то же самое поняли и члены группы Дятлова, посвященные в план операции КГБ. Однако, выполняя поручение максимально затянуть встречу, Кривонищенко одежды не отдал, предложив встретиться чуть позже, после постановки палатки. В принципе, подобное предложение выглядело совершенно обыденно — одна группа туристов пригласила в гости другую, так что сам по себе перенос момента передачи вещей вряд ли разбудил какие-то особые подозрения. Тем более что Золотарев, Кривонищенко и Колеватов заранее планировали эту комбинацию, обсуждали детали разговора и были к нему готовы. Возможно, все было обыграно так, что передача одежды на склоне могла выглядеть слишком подозрительно и сами иностранные агенты должны были это понять. Для нас важно другое — иностранным агентам пришлось согласиться на повторную встречу через некоторое время, и они пообещали нанести этакий визит вежливости в лагерь группы Игоря Дятлова".
агенты поняли про дезу и дальнейшую операцию по передаче груза (штаны с радиоактивной пылью) сочли нецелесообразной. но поскольку они засветились перед остальными, решили всех убрать, замаскировав под естественное обморожение. для этого и заставили их раздеться.
один из группы оказал сопротивление, после чего был убит, несколько членов группы отделились, пытаясь выжить, остальные развели костер. сначала агенты обыскали палатку, сделав разрезы изнутри, чтобы наблюдать за обстановкой вокруг, потом отправились на поиски группы. нашли 2 человек у костра. чтобы выяснить их /отделившихся/ местоположение, начали пытать Дорошенко (раздавили ему грудную клетку, Кривонищенко залез на дерево и замерз там). потом в темноте отправились на поиски остальных.
те, что спрятались, вернулись к костру (Дубинина, Тибо) и стали снимать одежду с убитых, чтобы хоть как-то согреться. тут их застали и убили, предварительно пытав (выдавили глаза), чтобы выяснить про дезу (Золотарева) и местонахождения остальных (Дубинина). Девушка тоже могла оказать сопротивление - укусить кого-то, чем вызвала бешеную злобу, этим Ракитин объясняет вырванный язык. потом добили остальных и бросили тела в овраг.
Зачем такие сложности и риски, когда во все времена использовали закладки в условленном месте, и никаких личных встреч лицом к лицу.
Я читала книгу и другого автора, не вспомню сейчас фамилию, там написано, что следователя вызывали в Москву, после его возвращения обратно в Свердловск дело было им закрыто. Тут становится понятно, что кгб знает причину, но она не разглашается и под грифом «секретно».
потому что операция проводилась в рамках контролируемой поставки. почему на такие условия согласились агенты? значит, так им нужен был этот груз.
"Важным условием проведения «контролируемой поставки» служит документирование важнейших ее этапов с целью облегчения последующего уголовного судопроизводства. Подобное документирование подразумевает использование допустимых в той или иной конкретной обстановке технических средств (фотографирование, видео- и аудиозапись), сохранение и закрепление следов вовлеченных в операцию лиц (отпечатков пальцев, почерков и т. п.), вещественных улик (тары со следами перевозимого вещества, поддельных документов, печатей, оружия и т. п.). Надежное документирование противоправной деятельности в ходе операции «контролируемой поставки» является одной из основных задач организации такого рода оперативных комбинаций".
"В 1957 г. кто-то передал американскому разведчику Джону Крейгу шапку из Томска-7. Теперь же подобный фокус американцы попытались провернуть с кем-то, кто работал в Челябинске-40. Однако на каком-то этапе — каком именно, сказать невозможно, — о существовании «крота» в закрытом городе*стало известно компетентным органам. Нельзя, кстати, исключать и того, что с самого начала пресловутый «крот» являлся «подставой» КГБ и вся оперативная игра затеивалась с целью создания устойчивого канала длительной дезинформации противника (история отечественных органов госбезопасности знает немало примеров такого рода оперативных комбинаций. Достаточно вспомнить упомянутого в этом исследовании Петра Кудрина, который полтора года кормил своего шефа с берегов Потомака рассказами о секретном заводе в Клину, замаскированном под фабрику термометров).
Как бы там ни было, Комитет решил сыграть с заокеанским противником в поддавки — устроить передачу особо ценного, в глазах вражеской разведки, материала. Американцам же комбинация, видимо, показалась настолько удачной, что для получения ценного груза из самого сердца советской атомной промышленности они специально направили «транзитных» агентов, которым предстояло перехватить «почтальона» в тайге. Не убить, разумеется, а встретиться и под заранее обговоренным предлогом осуществить прием-передачу ценного радиоактивного груза".
у других почему-то не выжрали. те двое - самые вкусные что ли? и языки у всех на месте, кроме Дубининой.
не ведитесь на отсутствие языка... И не читайте чужие перессказы, подкрепляющие чьи-то версии. В этих перессказах много умалчиватеся, сознательно или бессознательно. Если правда интересно, читайте материалы дела, они все опубликованы, вместе с фотографиями. Собственно, сами фотографии снимают все вопросы.
Там отсутствовал не только язык. В экспертизе указано, и на фото видно, что отсутствуют или повреждены все мягкие ткани на головах трупов, найденных в овраге. У них самые большие повреждения, потому что их наши последними, когда начал сходить снег. Дубинина была в ручье и естетственно ее мягкие ткани подверглись наибольшему разложению.
У них ответствовала кожа, глаза, уши, носы, волосы. Фактически, из-под снега доставали черепа. Типичные такие "подснежники".
Ничего там нет ни сложного, ни сверхъестественного, ни подтверждающего насильственные версии.
Но много неприятного и некрасивого. Полуразложившийся труп то еще зрелище...
язык испарился сам собой, чоуш.
"но вот про отсутствующие глаза и язык — молчок… «поток воды в ручье вымыл»… такие вот они, ручьи на Урале, — глаза и мышцы вымывают".
Обобщенная схема телесных повреждений Георгия Кривонищенко.
"кончик носа отсутствует. Размер дефекта мягких тканей 1,8 х 2,0 см, дно раны — хрящи носовой перегородки (предположительно исклеван птицами)"
и это единственный из 9, кого тронули "животные". Дубинина и еще трое лежали в овраге под толстым слоем снега - 4-5 метров. поэтому их нашли только в мае.
Могли. Современные медэксперты это подтверждают: "И у Золотарева, и у Дубининой подобные травмы образовались посмертно, в результате повреждения трупа животными" (Э.Туманов) https://www.kp.ru/pereval-dyatlova/versii-gibeli-turistov/smertelnaya-draka/
в статье про язык ничего не сказано. зато есть вот это:ТУМАНОВ: Судя по всему, Людмила сильно ударилась о твердый тупой предмет, либо подобным предметом ударили ее.
Каждому свое - там такая красота природная, что дух захватывает и да это совсем не экшн :-)
По Вашей наводке посмотрела, оторваться не могла пока до конца недосмотрела. Понравилось.
и я за два дня посмотрела... жду второй сезон) Вот думаю начинать ли смотреть "Мертвое озеро"
Материалы дела выложены в сети, в рукописном виде, я почитала протоколы опросов местным жителей, все говорили о сильнейших ветрах в тот период на Уральском хребте. Палатка была установлена очень неудачно, на семи сильнейших ветрах.
Если почитать дневники дятловцев, которые они вели, то ни одной строчки там нет о встрече с какими-то другими туристами(шпионами), никакого упоминания о чем необычном. была найдена шуточная передовица, написанная в день, скорее вечер гибели, это говорит о том, что никакой тревогиу ребят не было. Все произошло мгновенно. А что может произойти мгновенно? Природные явления.
1,5 км пробежать без обуви и носок по снегу и лютому морозу невозможно, а гонимый в спину сильнейшим ветром можно.
Травмы полученные - люди падали на камни, наст.
Ну в общем я думаю, что это природное явление.
Нет, они были в палатке, кроме 2х одетых, остальные были в палатке, раздетые, готовили ужин.
В этот момент что-то произошло, что заставило их в чем были , т.е.раздетые выскочить на мороз-ветер. Вряди это шпионы.
носки в этом случае никто бы не снимал. а костер зачем жгли, если всё, как вы утверждаете, произошло мгновенно? на фильм-сказку, где смешались все версии, мне ссылки давать не надо.
В палатке они были в носках, но без обуви и верхней одежды, кроме 2х. Носки сняли с уже мертвых ещё живые.
Костёр жгли внизу, в стороне, под кедром, они же его жгли не в момент опасности, жгли для ориентира других туристов, тех, кто рискнул вернуться к палате, возможно за одеждой/обувью.
Разрезанная палатка изнутри, я думаю ребята что-то услышали находясь в палатке, что-то мощное, звук, возможно, что-то оглушающее, окон в палатке нет поэтому разрезали посмотреть, увидели и сбежали в панике.
Это было что-то неожиданное, громкое, может они сидя в палатке и не пострадали бы, но оглушённые звуком, может светом, ( возможно ракета взорвалась высоко) а звук и яркая вспышка накрыла.
Лица уже мертвых студентов были «как у негров»(с) это бывает при высокой радиации.
не канает.
"Носки сняли с уже мертвых ещё живые".
это все требует времени.
"Костёр жгли внизу, в стороне, под кедром, они же его жгли не в момент опасности, жгли для ориентира других туристов, тех, кто рискнул вернуться к палате, возможно за одеждой/обувью"
они из нее выбежали, по вашим словам, раздетые и без обуви, почуяв опасность, а потом "все произошло мгновенно". вы уж или крест снимите, или трусы наденьте.
Вспомните цунами на Пукете в 2015 году. Фильмы сняты. Посмотрите, как вели себя люди в самый первый момент. И потом, когда решили, что опасности уже нет, возвращались, не ждали второй волны и гибли.
Цунами не только Пукет разрушило, Мальдивам досталось, люди забирались на пальмы, пытались спастись. Дятловцы залезли на кедр - пытались спастись, не удержались, попадали один на другого, травмировались.
Очень похоже.
на кедр залез только один из них - Кривонищенко. ну и потрудитесь расшифровать тогда, ЧТО именно произошло мгновенно?
Например, летальный аппарат взорвался высоко в небе, необязательно советский, мог быть американский, обломки разлетелись далеко, это же 59 год, холодная война.
Вспомните гибель подводной лодки Курск, там чистая случайность погубила людей, учения, все было засекречено, никто не хотел провоцировать очередную войну.
Там могло быть так же. Случайность.
Только стихия может заставить опытных спортсменов/позондирован совершать такие странные действия, как повыскакивать голыми из палатки, ночью мороз, бежать разодетыми и босиком полтора километра, люди проводили эксперимент на том же месте, смогли пройти в носках 50 от палатки и обратно, самостоятельно одеться уже могли, а дятловцы пробежали полтора километра.
Не.... там какая-то авария произошла.
т.е это аппарат взорвался мгновенно? а не туристы погибли?
"Только стихия может заставить опытных спортсменов/позондирован совершать такие странные действия, как повыскакивать голыми из палатки, ночью мороз, бежать разодетыми и босиком полтора километра"
про полтора километра вы насочиняли. не только стихия - их могли заставить раздеться.
Если очень хочется верить в американских шпиЕнов, то, конечно, верьте, это намного увлекательнее обычной непогоды.
вы на вопрос ответить можете? мне ваши фантазии про шпионов не интересны.
Синяки, царапины, незначительные осаднения кожи могли быть получены при падении на камни, наст. Но некоторые травмы таким образом объяснить не получается.
Э.Туманов: "Ни при броске, ни при падении отмеченные повреждения грудной клетки Дубининой образоваться не могли. Подобные травмы возникают при перекатывании через грудь массивного тупого предмета. Например, травмы груди, подобные выявленным у Дубининой, характерны для дорожно-транспортного происшествия - переезда автомобилем через грудь при положении пострадавшего лежа на спине."
(о некоторых травмах Дятлова) "А вот эти повреждения от падения на снег не получишь. Они могли появиться от циркулярного сдавления в области голеностопного сустава, например, в результате связывания веревкой."
https://www.kp.ru/pereval-dyatlova/versii-gibeli-turistov/smertelnaya-draka/
Петр Федоров/Олег Костин - в фильме "Город" - одиниводин. Шляпа, модник, немногословен - короче артист одной роли, даже имидж не меняет - в февральские морозы без шарфа и в шляпе, как минимум, смешно
Я не понимаю, почему нет версии, что все эти « разрезания палатки изнутри» воспринимаются именно так, что это студенты резали? А что, это могли специально так разрезать, чтобы пустить по ложному следу, никому не пришло в голову? И почему это не могут быть манси? Только потому, что они это отрицают?
версия с манси страдает отсутствием мотива. все деньги и еда, которая была у туристов, остались целы. даже кусок ветчины огромный нашли, охотники бы точно забрали.
А самое главное - фляга со спиртом - была нетронута. В палатке нашли.
У манси на было мотивов.
Почему обязательно мотив - еда и жрачка? Может они мстили? Может это нечто ритуальное?
и кого этот наблюдатель высматривал ночью, на застеженном Урале, сидя на горе в палатке через вырванный из стенки клок?
Дятловцев. Огонь костра потом увидел, они пошли к костру и добили двоих у костра. "Смерть, идущая по следу".
А 5 серию сегодня уже где то можно посмотреть? Если кто нашел, киньте ссыль, плиз!
Я верю в версию ошибочно их приняли за беглых зэков, в темноте, просто перепутали, в эту версию верю. Не зря же там обмотку нашли.
Ну а как докопаешься, если документы в архивах, многие документы уничтожены. Но все родственники погибших и близкие, кто в теме был, все за техногенную катастрофу.
Вертолётчик последние тела не хотел везти без цинкового гроба, боялся радиации, а она была. Вертолётчик - близкий друг одного из погибших, тоже погиб, по мнению жены его убили.
По фильму у Юдина болела нога, а во всех версиях написано, что была простуда. И играет двадцатилетнего Юдина сорокалетний мужик.
Чувствую, что лажа. Мистику какую-то приплели. Юдин никогда ни о чем подобном не говорил. Это было поколение детей рождённых до войны, советской молодежи - абсолютных реалистов. Мистика здесь совсем не в тему. Если назвали героев реальными именами не нужно было их поступки перевирать.
И ещё очень смешно два главных героя ходят по морозу - в легких пальтишках нараспашку, да ещё и без пара изо рта)
смотреть я буду качественно снятые фильмы, основанные на реальных событиях, а не клюкву.
Реально думаете кому-то интересно, что вы будете или не будете смотреть? Это уже шиза.
а вы реально думаете, что я буду следовать вашим пожеланиям, чтО мне смотреть?
Вам не интересно, так пройдите мимо. Но вы же истерику устроили доказывая, как вам неинтересно))
Осталось всего 2 серии, 7 и 8.
Я так думаю, авторы фильма хотели показать зрителю характер ребят, добрые, отзывчивые и пр. положительные качества. А с ними так... жестоко.
Я о другом подумала после просмотра 6 серии, на теле трупа Золотарёва нашли множество наколок и имя наколотое «Гена», может это был не Золоторёв совсем, а беглый каторжник, куда в таком случае исчез настоящий Золоторёв.
Он при жизни спорт в вузах преподавал, ходил в футболках с коротким рукавом и на фото он есть с голыми руками и без наколок....
у Золотарева были наколки, это факт. он бывший фронтовик.
"Внешним осмотром тела были зафиксированы многочисленные татуировки на обеих руках Золотарева: на тыльной стороне правой кисти у основания большого пальца можно было видеть слово «Гена», на тыльной стороне правого предплечья в его средней трети были изображены свекла и «+С», а на тыльной стороне левого предплечья — татуировки «Г. С.», «ДАЕРММУАЗУАЯ», пятиконечной звезды, буквы «С», комбинации «Г+С+П=Д» и числа «1921».
Это у ТРУПА нашли наколки, труп - подснежник, там лица не было, его идентифицировали КАК Золотарёва. На живом и здоровом Золоторёве наколок не было. Это подтверждено не только теми с кем он спортом с голыми руками занимался, но и фотографиями.
"При осмотре полости рта эксперт описал вставные зубы и коронки погибшего: на верхней челюсти справа 2 коронки и зуб из белого металла, на нижней челюсти — 4 коронки из белого металла".
со стомат. картой никто ж не сверил, конечно))
Только почему-то НИКТО татуировок на нём не помнит.
"Никаких наколок не было" (Ю.Юдин).
"Мой папа тоже не помнит у Семёна татуировок и зубов металлических не помнит" (двоюродная племянница Золотарёва).
"А вот татуировок на руках у Семёна я не видела и зубов металлических у него не помню" (племянница Золотарёва).
"Татуировок и железных зубов у Семёна не было точно" (жена внучатого племянника).
"Татуировок у него не помню, не видел" (председатель турсекции Свердловска Богомолов, неоднократно общался с Золотарёвым).
http://www.regulustar.ru/zolot-rec/
"Нет, не видел у него наколок и татуировок" http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/eipostonogowosemenezolotareweikourowke.shtml
...КАТЕГОРИЧЕСКИ исключает возможность наличия татуировок у Золотарева и кого-либо из студентов. Говорит, "Я ж ему руки на кольцах и брусьях ставил" https://taina.li/forum/index.php?topic=61.msg379663#msg379663
это все седьмая вода на киселе, которая с ним не жила вместе. ну я вот, например, последний раз видела мужа своей двоюродной сестры 9 лет назад. и если б меня кто-то спросил, есть ли у него коронки, фиг бы я вспомнила. не говоря уж о татуировках каких-то, которые у Золотарева были не на заметных местах.
чего уж проще - поднять его стомат. карту и точно определить: он учился в институте физкультуры, там регулярно медосмотры проходят. специально сделали из этого тайну, чтоб отвести от основного мотива убийства.
человек с непростой судьбой. если правда, что из него готовили диверсанта и он имел отношение к смершу (что проверить тоже вполне возможно, подняв архивы, но почему-то этого никто не делает), могли сделать ему эти наколки специально.
Судя по характеру травм и неясностью с трупом Золоторёв, можно предположить, что это охотники за беглыми зэками расправились с туристами. В фильме они показаны совсем отбитыми.
Возможно беглеца отловили, выяснили, что его укрыли туристы и снабдили продуктами, одеждой(варежки), озверели, нашли туристов и расправились. А т.к. они принадлежали к структуре мвд, то это все скрыли.
Про дятловцев интересно - и схожесть актеров с реальными прототипами близкая и играют неплохо. Расследование и вся мистика вокруг него - отстой. Самый бред это врезки войны.
Это все хорошо объяснили в документальном фильме.
Это 59 год, тогда работали только с одним выходным днём, суббота была рабочая, развлечений никаких, только кино, люди в то время отдыхали, расслаблялись таким образом.
Зачем сейчас лезут в горы.... это такой тип людей, им адреналин нужен.
Отличный сериал получился. Как бы все версии присутствуют (кроме самой бредовой про американцев).
Переживаю за них, ведь могли спастись. Дятлову просто надо было принять решение и взять на себя ответственность. Но он устроил голосование.
наст выкалывает глаза, проламывает череп, удаляет язык и ломает ребра. режиссер нобеля получит скоро, такого еще никто не заебенивал)) даже лавинщики.
Съехавший толстый спрессованный оледенелый снежный пласт, конечно проломит череп, сломает ребра.
Глаза и язык - это река.
Лавина в высоких горах и наст - это разные вещи.
Режиссёр снимал фильм по материалам дела, режиссёр не ставил перед собой задачу расследовать причину гибели. У него другая задача - снять смотрибельный художественный фильм. А фильм получился отличный, увлекающий, ждёшь следующую серию с нетерпением.
"Глаза и язык - это река".
иди проспись, дура. тебе бы только раскрасками заниматься и сказки смотреть. на таких, как ты, дебилов, и рассчитан этот шедевр. и ведь жрете и причмокиваете((, фу,бля((
это вы еще не все рассказываете о зверствах убийц! Они соскоблили кожу с лица Дубининой, так, что торчали кости! Оторвали губы, сжевали уши, вырвали язык и глаза, испортили руки и ноги, с них кожа слезала вместе с ногтями! Конечно ничего подобного с трупом, пролежавшим в воде четыре месяца, не могло произойти в силу естественных причин! Только люди на такое способны! А трупы в воде всегда остаются целыми и невридимыми, это все знают!
ваши вопросы уже мимо. Золотарева эксгумировали доказали, что это таки Золотарев
Почему застрелился начальник лагеря и сбежал руководитель отряда поиска заключенных?
Потому что они упустили беглого зека (которому Золотарев кольцо отдал) и видимо как-то прикрыли это дело, допустим, по документам провели, что убили его при побеге, как двух других. А тут приезжает следователь из Москвы и начинает задавать вопросы. Рано или поздно докопается, что зек сбежал. Даже сейчас это ЧП, а в 59ом за такое вышку легко было словить.
А зачем старикан его столкнуть пытался, не поняла? Вообще дико раздражало в 7 серии, что актеры некоторые ( самые главные, которые рассказывали о событиях), говорили такими голосами, что с трудом можно было смысл разобрать. Что тот чистильщик из лагеря, что дед манси. Я конечно все понимаю, но это все же фильм - тут надо бы слова ПРОГОВАРИВАТЬ, а не так, чтобы зрители по смыслу догадывались((.
Да уж. А что старик говорил, что-то что в 8 раз больше забрал дух? Я не разобрала. Можно было бы подумать, что должен быть погибнуть Юдин, а погибли ребята, но почему тогда цифра 8, а не девять? Или что он вообще имел в виду? Почему скинуть хотел тоже не поняла.
Старик сказал, что количество погибших зависит от жадности духа, в случае туристов дух был злой и жадный поэтому забрал всех.
Еще бы дед манси произносил своб речь поЧетче - а то эту фразу я даже не разобрала, настолько он бормотал там несвязно(
Пласт они подрезали, когда палатку ставили, плита съехала. Повскакивали в панике, рванули к лабазу, ориентир в метели и 0 видимости потеряли, оказались у кедра, развели огонь, разделились, часть пошла искать лабаз, упала в яму у ручья, их завалило, остальные замёрзли.
Нет там ничего сверхъестественного.
А книжки пишут,издают, деньги от продаж получают. Модно много нафантазировать и шпионов американских, злобнах КГБшников, хищных манси.
уо - это ты. давай, жги дальше, клоунесса, весели народ. ты еще не весь свой бред сюда принесла.
покажите, где написано, что глаза выколоты, а внутренности вырезаны
сочинители, мля...
сочинитель - это вы. глаза не выколоты, а удалены, а язык у Дубининой вырван. ищите сами, я таким дурам не собираюсь ссылки и цитаты таскать.
а что там искать-то )))) Вот выдержка из акта исследования трупа Дубининой: "Кожные покровы лица желтоватоскоричневого цвета, мягкие ткани в области надбровных дуг, на переносице, глазницах и левой височно-скуловой области отсутствуют с обнажением костей лицевого черепа. Орбиты зияют, глазные яблоки отсутствуют. Кости спинки носа целы, хрящи носа сплющены. Отсутствие мягких тканей верхней губы справа с истончением ее краев и обнажением альвеолярного края верхней челюсти и зубов. Зубы ровные, ??лые. Язык в полости рта отсутствует. Слизистые полости рта серо-зеленоватого цвета. Ушные раковины овальной формы. Отверстия рта, носа и ушных проходов чисты. Шея длинная, тонкая. Мягкие ткани области шеи дряблы на ощупь. При ощупывании шеи определяется необычная подвижность рожков подъязычной кости и щитовидного хряща. Грудная клетка цилиндрической формы...."
И где тут про вырванный язык и удаленные глаза? У трупа Дубининой отсутствовали практически все мягкие ткани на лице, ясно сказано: обнажены кости черепа. Дальше если читатать, то указано, что кожа также сползла с ног и рук. Т.е. там уже скелет был.
И вы тут в конвульсях бьетесь. Не, ну можно предположить, что злое кгб Дубинину кромсало, пока скелет не остался. А чо? КГБ - оно такое. У них в подвалах дло сих пор скелеты кандалами бренчат.
меня не интересует, что там ваш СК понавыкладывал и ваши тупые выводы тоже. я первоисточники читаю с комментариями экспертов. и это в конвульсиях бьетесь - всю тему засрали своими бредом. одна Дубинина скелетом стала? а другие трое целехонькие? у них почему языки на месте?
правда. Вот с фотками, положением тел и актами вскрытия, изучайте. А то вы как бесноватая, ей-ей
https://ermakvagus.com/Europe/Russia/Cholat-%20Syachil/dubinina-a-rus.html
вы сами сначала читайте то, на что ссылки даете, чтобы не выглядеть дурой. в актах описан труп на анатомическом столе, а не его положение в овраге. остальное - чьи-то фантазии.
т.е. в вашей реальности между столом и оврагом с трупом что-то делали злые враги? Что именно? И что тут фантазия? Фотки? Или акты?
фантазия - текст автора за кадром. он не копируется, а на этих фото ничего понять невозможно, труп Дубининой лежит лицом вверх, кстати, а не вниз, как и Золотарев. фото Бриньоля там вообще нет.
По характеру травм Бриньеля, судмедэксперт Возрожденый и современный дали одинаковую оценку : травмы такой силы могут быть при автомобильной аварии - автомобилям в горах в 59 году взяться неоткуда, а вот получить удар равной силе автомобиля на скорости от съехавшего наста запросто.
А вы предложили бы его, конечно, оставить у палатки или в ней и сами бы в овраг, укрываться от ветра?
почему тогда бросили Дятлова и Колмогорову? они на пути к палатке замерзли.
Дятлов, Слободин и Колмогорова и притащили всех в овраг, а сами пошли к палатке. Не тупите.
тупите тут вы. у Слободина была тяжелая травма головы, никуда он идти не мог.
Схема расположения тел. Дятлов, Слободин и Колмогорова шли к палатке, по дороге и погибли. Не тупите вы так.
че вы мне суете эти тупые картинки, непонятно кем нарисованные? я документы читала в отличие от вас. еще раз для особо одаренных - с такими травмами, как у Слободина, никуда он идти не мог и погиб первым.
Тело Слободина обнаружено на пути от палатки к кедру там же где и тела Дятлова и Колмогоровой. Они шли вместе, либо Дятлов и Колмогорова тащили Слободина.
Вы бы почитали современные исследования, патологоанатома, профессора мгу, специалиста по лавинам. Заключение после эксгумации тела Золоторева в 2018 году. Все исследованиям заключения по ним 2018 года, независимые.
Все подробно и доступно описано, почему у тех, кого в овраге нашли внешних травм нет, только внутренние, какие получены посмертно и почему, какие при жизни.
выше Маус дала ссылку на комментарии доцента-судмедэксперта Туманова. он тоже убежден, что туристы могли погибнуть насильственной смертью. на то, что насочинял СК в 2018 - забить, они написали то, что им фсб продиктовала. какая нах эксгумация, когда труп полностью разложился??? там уже невозможно было личность установить по ДНК.
выше Маус дала ссылку на комментарии доцента-судмедэксперта Туманова. он тоже убежден, что туристы могли погибнуть насильственной смертью.
- а также такие травмы могла нанести настовая плита весом полторы тонны, под которую попали спящие в палатке с края.
на то, что насочинял СК в 2018 - забить, они написали то, что им фсб продиктовала.
- да нах фсб это нужно? Диктовали цру и создатели огненных шаров с других планет ;)
какая нах эксгумация, когда труп полностью разложился??? там уже невозможно было личность установить по ДНК. - Вы про эксгумацию царской семьи ни в курсе???
"настовая плита" - плод воображения сценаристов. поищите других идиоток, которые верят во всю эту пургу, а я уже давно не верю ни в зеленых человечков, ни в кровожадных манси, ни в огненные шары, ни в хищные ручьи, вымывающие глаза и язык)) Туманов комментирует только документ - заключение другого эксперта, а не ваш бред.
фсб много чего нужно, если вы не в теме, так помолчите.
про царскую семью - еще раз перечитайте, КАК проводилась эксгумация царской семьи и на основании какого биоматериала. только не жопой перечитайте, а глазами.
Когда исчезла сьемочная группа Бодрова тоже предполагали всякое разное, но год был не мохнатый 59, а 2002, посудили, порядили и пришли к выводу разумному- лавина. Тел не нашли, а могли нафантазировать - в горах пропали... тел нет... это снежный человек расправился; инопланетяне забрали; Црушники украли по заказу Голливуда.
И много чего ещё. Могли книжки понаписать, издать, неплохие деньги сделать, как, например, Ракитин.
можно подумать, один Ракитин книжки писал)) если б нормально дали тогда это дело расследовать, никаких сказок про шпионов и лавину не было бы.
определенному контингенту людей никакие исследования и расследования не аргумент. Потому что #онивсеврут #кгбвсесильно
а так и есть. невозможно все время врать людям, а потом надеяться, что они будут доверять.
Дятловскую лавину никто не видел. А ледник миллионотонный, который съехал в долину и напрочь изменил рельеф Вы лично можете и сейчас посмотреть, съездив в Кармадонское ущелье. А судили-рядили потому что надеялись, что они успели в тоннель заехать, пытались достать тела. Ледник растает лет через 100, тела найдутся.
Зачем было полуголыми бежать в лес тогда? Отошли на 50 метров, подождали и вернулись к палатке , откапывать.
1.Они и вернулись, вернее пытались вернуться, не успели, замёрзли на подходе,
Вы когда- нибудь в горах были? На лыжах кататься ездили? Знаете что такое попасть в «молоко»? Это когда кончика своего носа не видно, полнейшая дезориентация, у меня случилась настоящая паника, хотя рядом слышала голоса людей и подъёмник был рядом, мы от него не отходили, но видно не было ни че го.
У ребят опыта большого в общем-то не было, боялись схода второй плиты, были серьезно раненые друзья, их нужно было спасать. Опыт был у взрослого прошедшего войну Золоторёва, он во время войны и в лесах зимой ночевал, имел опыт выживания в экстремальных условиях, поэтому несколько человек с ним пошли, провалились в овраг, получили травмы.
Остальные пошли за Дятловым, к кедру, развели костёр, решили - одни будут костёр поддерживать, другие вернуться к палатке за вещами, костёр будет ориентиром.
Полезли на кедр за ветками, не удержались, упал в костёр, обжегся. Те, кто пошёл к палатке не дошли, замёрзли.
Вот и вся история.
бред сивой кобылы. палатка была целехонькая)), кроме порезов, сделанных кем-то изнутри. никаких завалов вокруг нее не было. все туристы находились в палатке. как такое может быть, что людей в палатке ранило, а палатка цела???
я уж не говорю, о разрезанной одежде, которую группа Золотарева снимала с погибших Дорошенко и Кривонищенко, возвращаясь к кедру "из оврага" аж 2 раза.
откуда они знали, на сколько съедет снег? Он мог и на 200 м съехать, уже вместе с туристами
Вот реально же, там лес в 200х метрах. Зачем на вершине холма ставить палатку.....
Да, было бы логично про сошедний наст, если бы не было у некоторых таких странных увечий.
Фильм очень понравился...
Там расследование проводилось на предмет от чего произошла гибель, характеру травм уделяли внимание. Насильственная или естественная гибель. Пришли к выводу, что естественная. Это 59 год. Вы все это забываете. Такое дотошное расследование и поиски с привлечением военных случились по распоряжению Хруща, которому отец Дубининоц написал письмо с просьбой расследовать обстоятельства гибли. Хрущ распорядится расследовать.
А как раз «потом» про наст подробно дал объяснения профессор мгу, спец по лавинам разного рода.
И где тот наст? 10 дней прошло. На фото палатка точно так же занесена снегом, как и тебя погибших. 
Вот именно. Довольно быстро приехали на место это и ничего почему-то е поняли? Значит не было ничего. И почему так сложно определить, это « наст был» или все же не в этом дело, когда итак все видно? Ракеты в космос запускаем, а понять, было ли движение наста не можем? Что за идиотизм?
Ну «первокурсники» эти играют получше, чем Федоров и Луговая. Мне история с расследованием вообще не понравилась.
Мне Луговая не понравилась, какая-то замороженная.
Дятловцев сыграли блестяще
Какое « взяли», если Гося всю дорогу там без шапки бегает в одном свитерочке, а Зоя вообще в носках одних... У Золотарева вообще шапка ушанка была и полно там что модно было на себя сверху нацепить, уж руки обмотать точно было чем
Они именно всю дорогу так бегают. Странно, что они замёрзли при наличие костра.
Там такое состояние было у ребят...особенно у Дятлова.... да и не спасло бы это остальных, до восхода солнца=потепления все равно не дожили бы без палатки.
Плюс много сил потратили на дорогу от палатки к кедру, от кедра к оврагу и обратно к кедру, раздетые разутые на ветрище и морозе, плюс друзья погибли-это сильнейший удар, плюс поняли, что лабаз, к которому шли в другой стороне и до него не добраться, а палатка завалена. Костёр погас.Безысходка.
тот, кто пытал и убил. и это был не один человек. никто по Бриньолю не ездил. вы даже фамилию погибшего правильно писать не умеете)), только чушь несете.
ржач - для дебилов вроде вас, у которых вместо мозгов пустое место. узнать степень осведомленности. тех, кто сразу все рассказал, просто убили, а эти действительно ничего не видели, поэтому над ними измывались так долго.
Там с полигоном связно все и гибель и цвет кожи у трупов. И убили их вероятнее всего в другом месте, потом подбросили.
В овраг мёртвых сбросили, остальных художественно раскидали.
Зачем "художественно раскидывать" трупы? И где следы тех, кто это сделал?
Я одного не поняла, если это сдвиг наста, то что, Этого никто визуально не разглядел?? Почему столько версий, одна другой фантастичнее, если настолько все легко объяснялось?
вам щас напишут, что "дело было вечером, делать было нечего") и ваще технический прогресс еще не дошагал до 1959 года.:chr1
Я так поняла, что дед-манси отмолил внука в обмен на туристов. Но это шаманство, конечно, фантазии режиссёра.
Когда дел вернулся с охоты с больным внуком и увидел ребят в юрте страшно разозлился и выгнал, в сегодняшней серии пояснение от дела, т.е. он ещё тогда знал, что они погибнут, потому и выгнал.
Он знал, что они погибнут ещё в самом начале, когда дед с внуком на охоту ходили. Ну это и не суть важно
Про группу Дятлова интересно снято, про следствие из пальца высосано, лажа
А что за необходимость была ночевать на склоне горы?? Да еще и в такой ветродуй? Опасности никакой никто от этого не ожидал??
Вон выше написали, чтоб тупо не ходить туда-сюда.
Лень, видимо, было спускаться в овраг.
Ну и по фильму, они ставили палатку уже в плохую видимость, торопились. Дятлов сплоховал, я считаю
они погибли 1 февраля. вот и посчитайте.
"20 февраля 1959 г. туристическая секция УПИ провела экстренное собрание, на повестке которого стоял один вопрос: «ЧП с группой Дятлова!». Открыли собрание заведующий кафедрой физического воспитания «Политеха» А. М. Вишневский и председатель студенческого профсоюзного комитета В. Е. Слободин. Они официально сообщили, что задержка группы Игоря Дятлова не санкционирована и рождает беспокойство относительно судьбы ее участников. Решение собрания было единогласным: срочно организовать поисково-спасательную операцию и сформировать группы добровольцев из числа студентов института, готовых принять в ней участие. Также было решено обратиться за помощью к туристическим секциям других вузов и учреждений Свердловска. В тот же день профком выделил деньги, необходимые для закупки продуктов и всего необходимого группам поисковиков. Заработала круглосуточная телефонная линия, призванная координировать деятельность в рамках разворачиваемой операции. Отдельным пунктом проходило решение о создании при студенческом профкоме штаба спасательных работ.
На следующий день, 21 февраля, в район поисков стали выдвигаться туристические группы Юрия Блинова и Сергея Согрина, только что возвратившиеся в Свердловск из плановых походов".
Версия с лавиной выглядит нереально, потому что, во-первых, невозможно с такими повреждениями, как у Дубининой, Золотарёва, Слободина, Тибо-Бриньоля идти полтора км от палатки до кедра. Следов было 8 пар. Одного тащили, ок. Трое раненых как шли? Во-вторых, Кривонищенко залезал на кедр. Зачем?
Кривонищенко залез на кедр за ветками
Бриньоела тащили, у него была черепно-мозговая
У Дубининой и Золотарёва похожие травмы были и посмертные тоже, они в шоковом состоянии были при поддержке здоровых дошли до оврага на своих ногах
Зачем было лезть за ветками на кедр? Для костра нужны сухие ветки, а не живые хвойные, которые не горят.
Ага, в шоковом состоянии с переломанными рёбрами полтора км прошли...
Вы совсем тп что ли?
"За пределами горизонтальной площадки начинались цепочки хорошо различимых следов, ведущие вниз по склону. Это были не обычные следы ног в сугробах, а столбики уплотненного снега, которые остались после того, как сильный ветер раздул сугробы. Может показаться удивительным, но эти следы прекрасно сохранились и по ним можно было судить не только о направлении движения и перестроениях внутри группы, но и о том, какой ногой (в носке или валенке) след был оставлен. Все видевшие эти следы на склоне утверждали, что оставлены они были 8–9 парами ног, т. е. несомненно принадлежали туристам из группы Дятлова. Отход их от палатки имел характер упорядоченный, люди не бежали хаотично, а шли сплоченной группой".
+ мне даже хотелось бы побольше в сериале про их студенческую жизнь и подробности похода, отношений. Жаль, что мало об этом. Но очень много про следователя зато, причем каких-то жутко негативных и нагнетающих эмоций и он, с вечно недовольной физиономией. Его СЛИШКОМ много.
Я не поняла, началась пурга. Кто-то там предложил НЕ идти на гору. Что вполне логично. Обязательно было переться, да еще и оставив все самое важное черте где?? « опаздывали» они там, видите ли, какой то « график» не успевали. Бред же. Существует же здравый смысл. Хотя бы на случай, когда и без наста может стать кому-то плохо и что делать? Ну ладно бы еще всем по 15 лет. Но у них же еще и вполне взрослый и ушлый мужик был!
Это 59 год. Маршрут был согласован, даты похода были согласованы, они и так из графика выбились на несколько дней, если еще выбились на несколько дней с согласованным графиком, их бы запросто могли больше не пустить ни в какие походы вообще. Тон же как было? Выполним и перевыполним, даём пятилетку за 2 года и так во всем.
На самом деле мы не знаем, что в той ситуации предлагал Золоторёв, может и произошёл конфликт с Дятловым, но создатели фильма, поскольку имена сохранены,не вымышленные герои, с большим уважением показали всех без исключения участников похода. Фильм снимали по засекречены материалам 59 года и современным исследованиям.
Это не я совсем уже. Это создатели фильма написали, все есть в сети. Фильм снимали 3 года.
Засекреченные материалы 59 года-. Сейчас это все не секрет и выложено с фотографиями вести.
Вы совсем уже со своей пароноей:crazy
наврали. то, что они, как в винегрет, покидали все версии, говорит о том, что никто им никаких засекреченных материалов не показывал.
считать, что уже нет секретных архивов, это даже не паранойя - это умственная отсталость.
Я вчера первую серию пересмотрела, там же в первой серии какая-то чертовщина происходит со следователем в замке, фашист с проломленной головой, но живой, фотографии немцев на лыжах вереницей идут, как дятловцы, номер ящика - номер на обмотке найденой у палатки. Тетка мертвая ходит.
Я что-то не поняла связи, что режиссёр хотел сказать?
Вообще жесть, конечно, в такой неприспособленной одежде в такой поход. Без пуховиков, без непромокаемых штанов и термобелья...((((( там лыжи одни весили стопятьсот кг.
А мне интересно, как в таких нечеловеческих условиях, пардон, женщины справляли свои дела? Туалет, месячные, гигиена интимны мест? Про мужчин не спрашиваю, им как то проще все это. Но две дамы....
Зачем? В лабазе не было запасной палатки. Умнее было бы откапывать эту (если принять на веру версию с лавинной)
В лабазе была запасная одежда, спички сухие.
«Эту» палатку они откопать не успели, замёрзли.
Спички у них были. Костёр же они развели. И сидели бы возле костра и грелись. Протянули бы до утра. Особенно если б развели несколько костров и поддерживали их всю ночь.
Спички те что были:
1.закончились
2. Отсырели
Вы одна такая умная, остальные дураки.
Ну если принимать на веру версию с лавиной, то их поведение довольно глупо, да.
там одни продукты были. из "одежды" только 2 пары ботинок и шапочка.
"2 марта 1959 г. группа в составе трех студентов-поисковиков и двух охотников-манси отыскала лабаз, оставленный дятловцами перед подъемом на Холат-Сяхыл. Находился он, как и предполагалось, в долине р. Ауспия, примерно в 300 м от лагеря поисковиков. Дятловцы устроили лабаз на земле, огородили его лапником и обозначили вертикально стоящей парой лыж, на которые натянули разорванные гетры. Лабаз производил впечатление непотревоженного. Он располагался примерно в 100 м от берега Ауспии и в полукилометре от границы леса. В нем оказались различные продукты (крупы, сахар и пр., в общей сложности 19 наименований суммарным весом 55 кг), заготовленные дрова, а также вещи, в которых туристы могли не испытывать нужды в течение тех нескольких дней, что были им необходимы для подъема на Отортен и возвращения обратно в долину Ауспии. В числе таковых оказались мандолина, упомянутая пара лыж, использованная как ориентир, 2 пары ботинок (лыжные и теплые), ледоруб, а также шапочка, маска и ковбойка (по 1 шт.). Лабаз, с обнаружением которого связывались надежды на прояснение судьбы группы, ничего нового к известной поисковикам информации не добавил. Стало лишь ясно, что после экстренного покидания палатки никто из участников похода к лабазу не вернулся".
А зачем туда идти всем? Ну отправили бы двоих за вещами, остальные сидят около костра и раненых. Это совершенно дико и нелогично, я в это совсем не верю.
Очередная теория заговора, как с ковидлой.
Ищем врагов даже там, где их и следов нет.
Во всем виновата мировая закулиса.
при чем тут заговор)) опохмелиться не успела что ли? это обычное уголовное преступление - уничтожение свидетелей.
В том же, примерно, месте в тоже, примерно, время погибла другая тургруппа. Но такой шумихи уже не было, у другой погибшей группы тоже уголовное преступление - других свидетелей уничтожили? Мировая закулисна вступила в сговор с кровавой гэбней?
Ржач от Вас одержимых;)
свидетелей чего, идиотка?? приземления пришельцев? таинственных испытаний на горе, куда разрешали официально ходить туристам?
Ну что тут осуждать... сейчас понятно в ем, что Дятлов совершил ошибки, за что и поплатились.
Но это легко рассуждать сейчас.
А ведь люди на Эверест ходят, многие регулярно ходят, там трупов по маршруту.... их никто не спускает, так там и лежат. В наших горах тоже трупп по маршруту много.
Не... я этого никогда не пойму. В чем кайф.
Фильм закончился, хочу ещё такой же.
Посоветуйте что нибудь.
Кстати, кто не смотрел Эверест, рекомендую.
А мне понравился фильм. Дятловцев показали хорошо, добрые милые ребята. Не опошлили. И подобрали актеров неплохо, в образы попали все. И конец в художественном фильме (!) я предпочитаю увидеть такой, каким его показали. А не какие-нибудь нло, шпионы, пытки и прочая...
Есть недоумение по поводу линии Костина и войны. Но, я так понимаю, это такой режиссерский ход.
Из-за этого « режиссерского хода» я чуть смотреть не бросила сериал, думала теперь все серии такими будут((.
Я офигеваю, в какие условия люди перлись. А нельзя было до лета подождать?
А зимой чем им заниматься? Телевизоров нет, телефонов нет, даже интернета нет.
Да хоть чем. Бегать на лыжах, всякие спартакиады за честь института. На коньках, сессию сдавать, в конце концов. С девками любовь крутить на катке и в кино)) нет, млять, нужно обязательно лезть в стужу и бураны на гору, которую даже местные( а они не робкого десятка) назвали « Не ходи туда»??
Да полные штаны было в те времена адреналинчика и без аццкого мороза и пурги на краю света)).
Так о том и речь, для них это привычная погода. Поэтому и перлись черти куда за экстремальными развлечениями.
В том то и загадка, что местные жители, люди родившие в тех местах, были крайне удивлены, мягко говоря, что в поход пошли в такое суровый, даже по меркам местных, сто лет проживших в тех местах людей!!, период. Лютый мороз+сильнейшие ветра.
Зэки в такой период не бегают, а тут студенты-туристы, и им разрешили. Это очень странно.
На фото они все без шарфов, одеты довольно легко, при этом улыбаются и пишут про "тепло в -8". И у них, в отличии от зэков, была с собой еда и снаряжение. Если б все было так плохо, то разрешение бы им не дали, но им дали, значит, можно было идти.
Так может им разрешение дали не просто так. Все говорят о странности того, что на группу у них было 8 или 9 фотоаппаратов, в то время фотоаппарат был роскошью, стоил дорого, в группе студенты с небогатыми родителями, если не сказать с низшими, у большинства родители в деревнях жили, сами студенты в общагах, на какие так е доходы они фотоаппараты купили, каждый! Причём один был оснащён какими-то доп.линзами.
Фотоаппаратов было 3 или 4, но не 9 точно. Двое ребят уже работали, в чем проблема купить фотоаппарат? В подарок от родителей тоже можно получить.
Мне сериал не понравился(( В начале много чернухи (зачем она?). Играют посредственно. Особенно "Люда". Характеры дятловцев либо толком не раскрыты, либо вообще мимо. Понимаю, что это художественный фильм, но что стоило почитать воспоминания современников об этих людях и не делать из болтушки-веселушки-заводилы Зины эдакую молчаливую меланхоличную барышню, которой она предстаёт в фильме? Но больше всего обидно за Юдина! Для него этот поход стал трагедией всей жизни, до конца дней он пытался понять, что же случилось с его друзьями, а его выставили каким-то полоумным истериком!
Мне вообще показалось, что начало с чернухой писал один сценарист, а потом взяли другого). Уж больно по стилю и настроению отличаются эти части. Я из-за начальной чернухи вообще хотела бросить смотреть. Перебор с этими немцами и глюками, имхо. И как то плохо вяжется с основной темой.
Поисковики по пояс в снег проваливались, а тут со смертельными увечьями 1,5 км босиком и без одежды пробежали в легкую.
А если (даже,наверняка) там полигон ракетный, то разрешить туда идти в поход могли только при условии исполнения какой-то то задачи.
Ни по каким полигонам никто не ходил, это я Вам как краевед заявляю. Ни при каких условиях поход в закрытые зоны такого типа не разрешали, для этой работы существовали специалисты, а не студенты из турклуба.
можно подумать, что кто-то отслеживал, куда именно они пошли. когда они не вернулись в срок, никто даже не мог указать их точного маршрута.
Я к тому, что "разрешить туда пойти для исполнения задачи" не мог никто (при условии, что это был полигон).
АПД: даже сейчас для туризма, например, в приграничных районах, все данные группы отсылаются в погранслужбу, и даётся (или не даётся) официальное разрешение погранцов на присутствие в этом районе. Если разрешения нет - вы можете выходить на свой страх и риск, но доки могут проверить и на станции, например, и наряды в приграничной зоне. И тогда будут довольно серьёзные последствия, особенно для руководителя группы.
Дятлов маршрутный лист не сдавал. Была известна только начальная и конечная точки маршрута. Каким маршрутом пойдёт группа было известно только Дятлову.
Секретный полигон на то и секретный, что знали о нем ограничение число лиц, кордоны не стояли. Зато местные жители и вертолётчик летавший над перевалом знали и видели те «шары»/ракеты.
Люди в штатском настойчиво отговаривали родственников хоронить тела в их родном городе, дабы избежать внимания населения к происшествию, хотели похоронить на горе, на месте гибели- это просто так?
Относительно Золоторёва/ куратора группы от кгб, ведь тело с наколками и металлическими зубами найденное в овраге - это не Золотарев, которого видел другой туринструктор ходивший с настоящим Золоторёва в инструкторский поход ровно за 1 месяц до гибели дятловцев, по его словам никаких наколок на теле не было, был 1 золотой зуб и не было металлических. Они жили неделю все вместе на базе, ходили полураздетыми, руки были видны.
Понятно, что Золоторёв предъявил корочку кгб, его забрали, подменили какими-то зэком с наколками. Золотарев настоящий, скорее всего затерялся где-то в стране под другим именем.
Я пишу безотносительно группы Дятлова, просто знакома с "устройством" советского и российского туризма, в частности, с одобрением маршрута, проходящего по "специальным" районам, или близким (в теоретической доступности тургруппы) к ним. Если есть рядом хоть что-то секретное, неважно, какого уровня секретности - никто бы им маршрут не подписал, скорее, запретили бы выход, взяли бы всех членов группы "на карандаш".
Глупо сняли, что все уже были мертвы, а Рустем, Гося и Зина не сняли с них обувь и одежду, а просто ушли. А до этого раздели Юр. Логично было раздеть тех, у кого были реальные зимние вещи и обувь. Кстати непонятно почему Колеватов замерз, будучи хорошо одетым тогда. Склоняюсь к тому, что трое на горе погибли раньше тех, кто был в овраге, а последним погиб Саша. Или они одновременно погибали в разных местах, но троица уходила от живых.
+ от живых. Видимо, шли искать вещи в палатке, а оставшиеся поддерживать костёр
Глупо было вдруг бежать , сломя голову от палатки, с одеялами, вещами и прочим. Ну сдвинулась плита, ну и ? Они же вылезли, значит смогли действовать организованно. Почему они не могли хладнокровно забрать то, что их будет спасать в первую очередь от ветра?? И да, бегать практически раздетыми среди кучи мертвецов в теплых шапках и куртках, и даже руки не обмотать..... Где инстинкт самосохранения? Да и просто животная потребность в такой критической ситуации? И зачем было изначально отходить вообще так далеко от палатки? Палатку то потом спасатели обнаружили даже не упавшую! То есть в ней вполне можно было внутри находиться потом.
Они бежали, так как когда вылезли из палатки, увидели, что ещё один наст едет на палатку. Так в фильме показали.
И они пошли к лабазу, ну вернее, от него, так как дятлов перепутал направление.
Тоже так думаю, раз они уже срезали одежду с мертвых, то что им помешало снять одежду и главное обувь с других мертвых. А они пришли, посмотрели на умерших и ушли на ветер совещаться. Зачем им вообще было идти к палатке, они могли бы одеться тепло и пересидеть на настиле, укрывшись от ветра до утра. В реальности думаю, что трое пошли за помощью еще живым, но раненным товарищам, а Колеватова оставили за ними присматривать, а он видимо уснул и замерз.
Просто в фильме все так бездарно показано: эти бесконечные тупые бегания в одних носках и без шапок между хорошо одетыми трупами. В реале наверняка даже близко такого маразма не было. Концовка оч хромает.
Да вообще странно, что выбрали самую тухлую версию - буяновскую. Уже мильён раз жёвано-пережёвано, что дятловцы НЕ МОГЛИ с такими травмами топать 1,5 км до кедра, потом ещё по сугробам до ручья. Тибо со своей травмой черепа сразу потерял сознание и умер в течение нескольких минут. Дубинина с переломанными рёбрами и травмой сердца тоже прожила не более пары десятков минут. Золотарёв, возможно, чуть дольше. Ни о каком марш-броске переломанных Дубининой и Золотарёва не может быть и речи. Тем более с поддержкой под руки! Мышцы рук крепятся к рёбрам, и такая поддержка не только причинила бы им адскую боль, но, скорее всего, и добила бы.
По поводу Колеватова: он тоже был травмирован, хотя и не столь серьёзно, как остальные в овраге. Безусловно, следует рассматривать как весьма серьезное повреждение головы за правым ухом Колеватова, т. е. доходящую до сосцевидного отростка височной кости рану размером 3,0 х 1,5 х 0,5 см. Если бы это повреждение было нанесено задолго до смерти, то оно непременно сформировало бы заметный отек. Возрожденный, однако, отека за ухом не описал, но это вовсе не означает посмертного происхождения данного повреждения, ведь погибший мог быть травмирован непосредственно перед смертью, буквально за несколько минут. Собственно, именно эта травма и могла вызвать потерю сознания с последующим быстрым замерзанием в снегу. При этом отек за ухом просто не успел бы появиться…
https://document.wikireading.ru/33859
вы сами приводите документ,что отека при такой травме нет. но кто-то обязательно должен натянуть конспирологическую версию о том,что травма была при жизни. все травмы моги быть получены после смерти. всякие отвалившиеся куски кожи, отсутствие языка и тп - вполне себе последствия лежания трупов под снегом долгое время.
очень логичная версия у Буянова.
шо ж вы так врете-то... прижизненный характер ВСЕХ травм не зафиксирован нигде, кроме вашего воспаленного мозга
Согласна с Вами, те же ощущения от концовки. У Золотарева теплющая шапка ушанка, теплая куртка, у других тоже было всего полно, там уже не др морали было. И они берут и уходят от всего этого...практически голые.
Посмотрела расследования разных людей на ютюбе. Самая внятная мысль из всех: если такие высокие чины взяли обычный печальный случай гибели туристов ( коих одновременно в других местах гибло не меньше и никто на них внимания такого не обращал), значит дело все действительно в последствиях каких то испытаний+ эти пробы « вдруг зачем-то» на радиацию. Вот что реально могло их убить, а поскольку там шел какой то очередной Пленум, и вообще нельзя было обнародовать правду, то так и засекретили.
От испытаний должны быть следы. И непонятно почему они убежали из палатки тогда совсем.
Из убили в другом месте, все остальное инсценировка, все, что известно всем взято из материалов дела, а открытого оно и начаты поиски спустя несколько недель. Времени у настоящих убийц было достаточно для фальсификации. Остальное, т.е. правду знают только те кто давал задание, или знал, но скрыл, например, начальник лагеря, знал о беглых зэках, знал, что послан отряд на поиски, что это за отряд? Из кого он состоял? Может отморозки. Зэков не нашли, но наткнулись на группу туристов, зло на них сорвали. Сейчас разве такого нет? В 90х не было? Да сколько милиционеров было выведено на чистую воду за их пытки? Подозреваемых манси, кстати пытали, на снег в мороз выводили, но потом отпустили.
Современный патологоанатом исключает любые техногенные причины.
Их пытали, они отбивались, с кем-то дрались - характер травм такой, обожженная нога до ягодиц - человека подвесили и пытали огнём.
На ютубе патологоанатом подробно рассказывает.
Может все же летучий отряд за беглыми зэками оторвался на дятловцах?
У них внутренние повреждения. От удара кулаком по голове, крови не будет, а внутренне кровоизлеяние будет, оно есть.
работали профессионалы.
Ну и версия такая, что убивали их в другом месте, а там, где нашли - подкинули. 4 уже мёртвых сразу скинули в овраг, остальных бросили.
Если что, то срок давности 10 назад истёк. Подписку устную давали на 50 лет.
Их кулаками убивали? Нет ни одного ножевого или огнестрельного ранения. И самое главное - где следы убийц?
А зачем их пытать? Они знали какую-то тайну? Прятали зэков и отказывались их сдавать? Или просто это маньяки такие были, попытать кого-то захотелось? Вы представляете себе что такое подвесить над огнем здорового мужика? На них тогда должна была выйти группа с явным численным превосходством, человек 15 минимум. И тогда все было бы в следах чужих, а их просто нет. И да, крови пытаемых тоже нет, нигде ни капли.
да это сумасшедший тролль, не ведитесь на ее бред
у всех диванных экпертов тактика одинаковая:
- с пеной у рта опровергать материалы следствия
- задавать миллион тупых вопросов
- выдвигать миллион тупых версий
- если с ними отказываются разговаривать, торжествовать и праздновать победу
Достаточно двух человек с огнстрельным оружием. Подвешивать не надо, ногу можно положить в костер.
Эдуард Туманов - судмедэксперт, все его исследования и выводы не тайна,все есть в сети и ютубе
просто притягивают какую-то теорию заговора, потому что просто лавина - это скучно.
много раз писали,что маршрут согласовывается заранее. если бы там реально была зона каких-то испытаний, но никто бы им не подписал маршрут такого похода. ну что вы все за глупости цепляетесь?
остатки радиации были только на одном погибшем, и их бы легко скрыли,если бы в этом что-то было. потерять одежду - и дело с концом.
очень хочется верить в сказки про таинственные испытания и всесильное кгб
в скучную историю про человеческую беспечность и безжалостную природу верить не хочется
Если бы это была « просто лавина», такого бы шума вокруг этого у столь высоких воен чинов не было бы никогда. В одном из расследований так и говорили: тусячи студентов ходили в походы и погибали там , но ни к кому люди в форме потом не приезжали, чтобы сообщить и еще и столько следствий вести.
Тысячами студенты никогда не погибали. И при гибели целой туристической группы или значительной её части всегда проводили следствие. И "люди в форме" приезжали, чтобы сообщить о гибели родственника и результатах расследования (или вызывали к следователю). Это нормальная практика. Просто "дятловцы" - самая информационно освещённая для широкой общественности трагедия такого плана.
В огромной многомиллионной стране, со всякими альпинистами и прочими « не погибали»?? И зачем от схода наста такую секретность наводить на все? Так бы и написали: сошел наст, всех побили собственные же жестянки в рюкзаках, на которых спали. Все. А тут 50 лет зачем-то все расшифровывают. Всех такими дураками считаете?
Вы сами туризмом когда-нибудь занимались? Горным или альпинизмом? Или хоть каким-то?
Сначала посмотрите на статистику гибели туристических групп, кто, где, сколько, прежде чем заявлять о тысячах погибших студентов-туристов в горах СССР, потом, возможно, продолжим дискуссию.
Отличный сериал! Если не рассматривать его как биографический или документальный, то вполне смотрибельно.
Странная версия со снежной плитой. Это было бы правдоподобно, если бы там огромный « айсберг» сдвинулся, половину группы тут же полностью подмял, а остальным удалось убежать, тогда бы и от палатки ничего не осталось и людей никто не достал бы. А в версии фильма они там копались, вытаскивая людей совершенно спокойно, особо и не торопясь, так можно же было так же и вещи достать. И зачем так далеко бежать? Самое главное, зачем было в « самую холодную ночь» делать ночевку на самом ветру, причем ХОЛОДНУЮ ночевку, без печки ( печка была убрана. Я понимаю, у них в планах была холодн ночевка, но не в такие же условия? И не с этими несчастными штормовками... и почему, при условии Холодной ночевки, они еще и разделись?? Какие то прям сверх люди, поразительно. И зачем было именно бежать от палатки раздетыми, в носках(!!)? Когда палатку даже эта « лавина» не свернула, даже лыжи не покорежила рядом с палаткой!
+1000 стихия всегда оставляет после себя следы, а тут - ничего. мне вспоминается убийство в Кущевке 12 человек. если бы не журналисты, оказавшиеся там случайно, все бы списали на пожар. и пофиг на всякие травмы, нанесенными убийцами и несовместимые с жизнью.
Они боялись, что сойдет еще снег. Думаю, тут включилась паника. Они откапывали своих друзей, не до вещей было. Лезть в заваленную палатку и в абсолютной темноте искать вещи - это риск, плюс надо было быстро увести от палатки раненых. Приняли решение идти до лабаза, если бы пошли в правильном направлении, то выжили бы, но компас был потерян и пошли в противоположную сторону.
?? “ Лезть в заваленную палатку и в абсолютной темноте искать вещи - это риск, плюс надо было быстро увести от палатки раненых”. А уходить в ночь в минус 30 градусов по дикому ветру и пурге в одних носках и свитерах, некоторые даже без шапок - не « риск»?? И почему на фото палатка стоит себе прекрасно, даже не покосившись?
Да, действительно, "палатка стоит себе прекрасно, даже не покосившись", заходи, бери что хочешь :ups1
Даже лыжи не упали от движения этого « страшного наста». И с чего такая вдруг истерика у бывалых туристов, которые не раз ходили в зимние походы, от снега? И совершенно наплевательское при этом отношение к обморожению ( которое в носках и без шапки более вероятно, чем приход « еще одной возможно лавины»)?
Наст придавил ту половину палатки, которая была ближе к склону, лыжи стоят с другой стороны, почему они должны были упасть? И на фото всего 2 лыжи, где остальные 8 пар? Очевидно, под снегом. А вы сами рискнете залезть в такую заваленную палатку? И не при свете дня, а ночью, в абсолютной темноте и панике? Туристы не такие уж и бывалые, если б там были мужики лет по 40, которые туризмом лет 20 занимаются, прошли огонь, воду и медные трубы, то да, можно было бы удивляться. А тут пацаны-студенты, которые пару раз до этого в поход сходили. И да, запаниковали, ночью, спросонок, в темноте, товарищи ранены, один вообще без сознания. Они приняли единственное верное решение - идти к лабазу, но ошиблись направлением. До лабаза бы они добрались в той одежде, какая на них была, а если бы бросили раненых у палатки и не тащили бы их на себе, то скорее всего спаслись бы.
Вы не в теме - лыжи были под палаткой. Одежды в лабазе не было и он был примерно в 2,5 км.
Что, даже острые палки под палаткой? А что тогда на фото между палаткой и сидящим мужиком?
УД - это про то, что палатка стоит прекрасно, ее даже не покосило? Спасибо, обойдусь.
Вот фото той же палатки за год до событий. Ничего не напоминает?
https://s.amsu.ng/45Tnn1zPGEYN
... и еще при этом настолько медленном ( судя по всему) движении ТАК напугать туристов, которые к встрече с погодными всякими бяками должны быть готовы, когда ночуешь в такую погоду в таком месте.
хотите я вам поищу статью, где погибли четверо туристов, у каждого из которых был огромный опыт походов за плечами, причем один уже 25 лет ходил. Погибли на очень банальном маршруте, который использовался как учебный для новичков. Погибли в августе, когда вообще никакого снега не было. Но они замерзли. Им хватило обычного сильного дождя и сильного ветра. При всем своем огромном опыте они оказались не готовы к такому вот простому явлению, как дождь с ветром.
Кивать на то, что дятловцы типа были такие опытные туристы и никак не могли наделать глупостей - это совершенно не аргумент. Пагубных глупостей может наделать кто угодно.
Вы знаете, в доковидные времена была на одном мероприятии, косвенно относящемся ко всяким техникам выживания. Так вот, приводили цифры, что месяц, когда больше всего погибает от гипотермии на сев. американском континенте - август.
Не январь, не апрель... а именно август. Потому как в январе и апреле люди берут с собой дополнительную одежду, соответственно планируют маршрут, а август, вроде бы, чего там - ещё лето. А август может быть непредсказуем - и температуры ночью сильно падают, и снежный заряд может быть. Вообще, непогода, обычный в городе ливень, в природных условиях может иметь трагические последствия.
Лавины там не было. Наст снега съехал и придавил ту часть палатки, которая была ближе к склону. Если бы прошла лавина, как вы говорите, не выбрался бы никто.
Именно. Ну придавила. Они все( все!) умудрились выбраться. На это понадобилось время. То есть видимо движение уже ОСТАНОВИЛОСЬ. И зачем нестись сломя голову ( или еще непонятнее, как говорят - спокойно шеренгой идти) оттуда практически раздетыми и без шапок в лютый мороз? Если уже ничегоне двигается? Логично стараться себя закутать максимально, пока есть, чем и где.
И зачем заводить уголовное дело 6 февраля, когда ещё все их считали живыми?
Убийство это! Дуло сунули во вход в палатку, она не на молнии была, на пуговицах, пришлось бежать через разрезы, их догнали и прикладом по голове, в грудь... заставили здоровых бросить в овраг побитых остальные замёрзали, из по дулом автоматов держали. КГБшника Золоторёва с собой забрали. Там же, выше палатки был след от вертолётный вертушки.
Да, логично, но возможно риск обвала был, поэтому они решили не лезть в палатку. Представьте, в вашем доме обвалился соседний подъезд, вы в панике быстро выскочили с детьми из своего, пока еще целого, без верхней одежды на мороз. Полезете назад за вещами, зная, что дом может рухнуть в любой момент, а может и не рухнуть? Возможно, Дятлов принял неверное решение и всех сгубил. Но, думаю, даже если бы они откопали теплые вещи, они не дожили бы в таком буране до утра.
4 со смертельными ранами, с такими обычно и 10 шагов не сделаешь.
А замёрзшие, те кто от мороза умер, в поза на спине(Дятлов). Остальные двое в позах - на животе, и ни один в позе зародыша, когда инстинктивно человек пытается свернуться, согреться, так не бывает. Так бывает при насильственной смерти.
К тому же дочь Иванова, следователя показала рукописи отца, это уже были 90е, он ничего не боялся. Рассказал, как в Москве ему приказали дело закрыть, без объяснения причин, просто закрыть иначе лишать партбилета. Он и закрыл.
В реале в лабазе одежды не было, какой смысл был идти туда? И еще лабаз был гораздо дальше кедра, обратно они бы уже не вернулись, но и добраться до жилья не смогли бы. Не было смысла к лабазу идти. Даже если бы снарядили одного-двух за помощью - это несколько дней ходу туда-обратно.
Там были спички, продукты, можно было сделать настил, развести костер, согреть воды, поесть горячее. До утра продержаться можно было. Утром, при свете, можно было оценить масштабы бедствия, понять, что с ранеными. Делегировать кого-то к палатке за уцелевшими лыжами и вещами. Там рядом манси жили, можно было бы попробовать добраться до них.
У вас фильм и реальность перепутались. Какие манси, где бы они их искали? Не было смысла к лабазу идти.
А вы там были? Про реальность мне рассказываете. Тут "реальность" у каждого в меру фантазии - у одной вон палатка стоит прекрасно, заходи, бери что хочешь, у другой - над огнем парня подвесили и пытали. Манси были, их обвиняли в убийстве, держали в тюрьме, допрашивали. Просто так? Значит была какая-то связь со студентами. В фильме показали все версии кроме откровенно бредовых.
К лабазу пошли потому, что больше некуда было идти. А куда им "был смысл" идти?
Искать манси - потерять время, если допустить, что были раненые, то надо было двигаться обратно. Но скорее всего раны были получены при падении в ручей, там 4 метра. Им не было смысла никуда идти. Видимо они недооценили расстояние до леса, недооценили заснеженность. Думали развести костер и продержаться до утра, но лес оказался дальше, гораздо дальше чем они думали. Ну и снег по пояс.
«не до вещей было» . В страшный ветер, сбивающий с ног? Не до вещей?? А до Чего? « увести раненых»? Ну так, а как их « увести», если ты по дороге замерзнешь сам и упадешь? Это невозможнл было предугадать? Даже в самолетах правило: маску кислородную сначала на взрослого ( того, кто будет помогать), а потом на ребенка.
И много народу кислородная маска спасла в авиакатастрофах? Палатку завалило. Она была под снегом. Как в нее лезть? Ее сначала откопать надо. Как это сделать голыми руками в темноте, когда даже масштабы оценить сложно. Но даже если бы они и бросили на снег раненых, стали голыми руками на таком ветру откапывать свои вещи, то никакие валенки и шапки их не спасли бы потом. Они были обречены при любом раскладе. В таком походе в дали от людей, без связи любая серьезная травма или ЧП заканчиваются смертью, потому что просто невозможно быстро добраться до населенного пункта или дать о себе знать. Что и произошло.
У них было как минимум 2 фонарика, осветить палатку было возможно, со стороны входа она завалена не была, что видно на фотографии. А там лежала обувь! И я не верю, что ранения ребята получили в палатке, скорее упали с 4х метров в ручей.
Палатка завалена, это видно на фото. Рядом мужик сидит, практически у самой верхушки палатки.
Вход, у которого лежала обувь, не завалился даже через месяц почти, очевидно, что ао время трагедии он тем более был не завален.
Давайте, несите доказательства, что вход не был завален и там лежала обувь. На фото мужик сидит рядом со входом, заваленным под самый верх.
Смотрите фото поисковиков и описание палатки изнутри в деле. Других доказательств не существует.
Фото заваленной под самой верх палатки выше заносили. Это и есть доказательство того, что войти в нее было очень и очень непросто.
Причём один фонарик лежал на палатке, если не ошибаюсь, не помню только исправный был или нет. Нашли поисковики.
На фото видно, что не была она настолько « завалена», как вы описали. Причем это фото еще и сделано не на утро, а спустя достаточно уже длител время! И то даже, что видно, не оставляет сомнений, что из палатки прекрасно все доставалось и без ‘ откапывания». Я вообще не поняла - на фото просто палатка оставленная и запорошенная просто снегом, который за эти дни шел там. На фото вообще никакой катастрофы не видно. С чего вы это все берете?
Если бы они приняли решение идти к лабазу, они бы пошли к лабазу! Вход в палатку был ориентирован в ту сторону, где был лабаз, поэтому перепутать направление было невозможно. Вход, как мы помним, не завалило, он был прекрасным ориентиром. Если бы они пошли в сторону лабаза, а потом сбились с пути (всё-таки 2,5 км), это было бы правдоподобно, но они изначально пошли в другую сторону (следы от палатки), и это было осознанное решение. 
Совершенно не обязательно "огромный айсберг". "К середине зимы снег уплотняется под действием солнца, ветра и от давления верхних слоев сугробов на нижние слои. Удельный вес становится равным 280±70 кг/м3." Куб снега со стороной 1 метр весит 200-300 кг, достаточно, чтобы раздавить человека. Характер травм как раз и говорит об этом - множественные переломы ребер, при этом никаких синяков/кровоподтеков и других повреждений кожи, как если бы их били.
На самом деле, в версии с этой "настолавиной" нестыковок больше, чем во всех остальных. По логике "лавинщиков", она исхитрилась съехать таким образом, что завалила всю палатку, но угловые палки не задела; позволила всем дятловцам выбраться, но помешала забрать тёплые вещи. Напомню: меховая куртка Дятлова была обнаружена торчащей из одного из разрывов палатки, другие вещи были разложены практически по всему полу палатки - это прямоугольник 4 метра на 1,8. Палка, подпирающая конёк входа в палатку, устояла, стало быть, "настолавина" до него не добралась.
(Шаравин) Я нашел палатку и видел, как она стояла. По углам привязаны лыжные палки, вскрываю палатку — там в целом все лежит по порядку. А теперь представьте: лавина или «снежная доска»?! Основание палатки было бы неминуемо сдвинуто, все было бы перемешано со снегом, стойки — самое меньшее — были бы наклонены. Тут ничего этого нет, не было обнаружено! Лавина — выдуманная версия.
https://www.znak.com/2019-02-03/turist_kotoryy_v_1959_godu_pervym_nashel_palatku_gruppy_dyatlova_o_novom_rassledovanii
Люди ВСЕ каким-то образом спаслись из этой палатки. Если бы « лавина» была бы на самом деле такой « страшной», кто-то точно там бы и остался. И вообще вот так уйти от места, где есть валенки, теплые одеяла, и прочее и уйти на 1,5 км в одних носках, свитерочках и без шапки.... Это что-то ( или кто-то) должно либо НЕ давать все это взять, либо так напугать, что сразу 9 человек перестали бы соображать. Но это никак не снег зимой. Для опытных туристов. Даже в виде плиты. Альпинисты , например, идут, имея представление о гораздо более страшных и действительно опасных лавинах, огромных, и тем не менее и закапываются и откапываются и делают это как то с подготовкой к такому, а не убегая раздетыми в никуда.
Как думаете, сколько альпинистов погибло, прежде чем люди получили представление "о гораздо более страшных и действительно опасных лавинах"? Дятлов говорил, что они - первопроходцы, никто не знал, что может случиться в этой местности, никто не закладывал риски "а вдруг сойдет лавина", они не были готовы к такому. Это туристы-лыжники, которые ходят по равнинам и лесам, а не по горам лазят, вы слишком много хотите от студентов, у которых было 0 информации о районе, в который они собрались, чуток опыта и очень много смелости и бесбашенного энтузиазма.
Тоже удивил момент, что у них даже карты подробной с собой не было, пришлось выпрашивать у лесника уже по ходу. Не знаю, правдиво ли отражён этот момент в фильме, но с точки зрения сегодняшнего времени - как можно иди, незнамо куда?!
Они были на приполярном Урале в гораздо более экстиримальнвх условиях, где попали еще в более сильный снежный ураган. Вы совсем не в теме.
С ума сойти, какие "опытные" ребята. У Дятлова было 6 более-менее сложных походов, у остальных и того меньше. Лично вы отправите своего ребенка в поход с таким "опытным" руководителем? Не умоляю достоинства ребят, но они все были новичками, не более. Но тут их выставляют крутыми профи, которые вдруг ни с того, ни с сего побежали в ночи по снегу в носках.
Мой ребенок со мной ходит в походы, правда байдарочные, но тоже не летние и погода часто не шепчет. Травмы бывают. На лыжах бы тоже пошли, обсуждали много раз, но не с кем. Если бы ребенку было не 15, а 20, отпустила бы, хотя в этом возрасте обычно не спрашивают.
Даже не знаю как ответить. Поход. На байдарках. Не летом. Обычно 5 ночей и обычно конец апреля-начало мая. Но бывает и октябрь. Хожу уже 32 года с перерывами на беременность.
Какая вода? Никто в воду не ныряет ))) Я один раз была в походе летом, из-за ковида ходили в конце июня - больше никогда. Количество насекомых, постоянные обносы, мертвые животные. Бррр. Нет, летом лучше на море.
А что, не бывает НЕзапланированных случайных попаданий в воду? Сказки не рассказывайте.
Редко, практически никогда, из-за этого никто не откажется от походов, это неимоверный кайф. У вас часто переворачиваются? На каких лодках идете?
Ни на каких, не имею ни малейшего желания. Ненавижу походы, любые, хоть летом, хоть когда. Я люблю отдых с максимальным комфортом, с теплой ванной вечером, шампусиком, и желательно морем за окном. Таскать на себе рюкзаки и дышать костром??? Спать в палатке, грести , петь песняки под гитару..... фу.
Лишняя инфа. Я спросила потому что вы меня во вранье обвинили, стало интересно на чем вы ходите, если часто в воде оказываетесь. А вы просто так спи*днули и докопались, как пьяный до столба. Ясно-понятно...
То, что лично Я не хожу, не означает, что у меня нет друзей, любящих походы и что я не в курсе, как это у них происходит. По их рассказам жесть бывает часто. Это надо любить . Трудности, преодоления. Им нравится, допускаю. Мне нет.
Современная туристическая байдарка не может перевернуться, даже если пропороть один из баллонов. Раз вам рассказывают про жесть, наверное уточняют что конкретно происходит? Что? С чем связана жесть?
Вы неправы, Дятлова неопытным не назовешь, погибли они не от неопытности кого-либо, в конце концов коллективный разум у них был. Что там случилось мы никогда не узнаем, явно, что все упускают что-то важное, но это тайна, покрытая мраком.
Ошибочным было решение ставить там палатку. Это и сыграло роковую роль. Решение принимает не коллектив, а лидер. Опытный, да.
Снежный ураган или когда туча села на гору и видимость 0 - это другая совсем ситуация. Ты тупо сидишь на месте n дней (самый трындец, если холодно, а топлива мало).
Здесь, скорей всего, неправильно выбрано место под палатку, и панику в сложившихся обстоятельствах никто не отменял :( Амбиции и излишняя самоуверенность часто губят людей :(
Очень странно снят сериал. Начало такое, что думаешь, что это теперь все серии будет эта фантастическая фигня со сценами, как из « Матрицы», потом вдруг неожиданно начинается нормальное - с показом жизни студенческой и стало интересно. Зачем было впаривать всю эту фигню чернушную, да еще так смаковать, непонятно. Такое ощущение, что поменяли или режиссера или сценариста. Или сами поняли. Конец , точнее сцена их метания, ничего не объясняющая, тоже не понравилась. Вместо того ( как это у них показано) организованно пытаться сделать все вместе, все разбредись по 2 человека и никакого толка, и оч сумбурно снято. Лучше бы сняли обычный сериал про студенческую жизнь ДО, с подробностями всех их любовей, быта тех времен, института, досуга, и то, что было в походе, с песнями, шутками, в стилистике тех лет. Получилось бы гораздо большее теплое воспоминание о ребятах и родственники бы не возмущались. А они зачем-то столько времени уделили мрачному следователю с его шизофреническими глюками, немцам и выставлению одного студента параноиком трусливым.
Задумка такая с самого начала. Снимали 2 режиссёра по одному сценарию, причём ЧБ серии снимали не цифру, а на пленку, стилизация фильмов 60х посмотрите серию фильм о фильме. Сразу в е станет понятно.
И нафига это? Вместо качественного сериала в стиле тех лет, получилась сборная солянка. Особенно взбешивали эпизоды с шизофреническими видениями главного « Эркюля Пуаро» и Золотарева. Манси дед, который говорил, как с горячей картофелиной во рту, бесил тоже, не разобрать было ничего.
Вот соглашусь, что намудрили они со звуком. В цветном варианте актёры часто говорят шёпотом, не всегда выразительным. Если смотреть по ТВ, то, наверное, не у всех супер-качественные динамики.
А по поводу врезок - эхо войны, что вы хотите. После реально многих преследовало, не все же терминаторы, а по фильму всего 14 лет прошло.
Объяснили так:
То что произошло на перевале на самом деле никто не знает, строят разные догадки и мистические в том числе, решили следователя наделить мистическими способностями полученными во время войны( и Золоторёва тоже), чтобы он смог разобраться в очень запутанном деле.
Хотели убить двух зайцев - показать сам поход и расследование гибели группы. Совместить это в одном кадре было бы сложно, поэтому решили сделать так. Очень интересный и необычный ход, кстати. Одного похода на сериал не хватило бы, информации мало, снимали приближенно к дневникам. Выдумывать что-то дополнительное про реальных людей, чтобы размазать на 8 серий, не стали, иначе родственники возмутились бы еще больше.
всем, кто ищет логики в действиях дятловцев
почитайте истории катастроф и происшествий
вы замудохаетесь искать там логику
Титаник весьма показателен
в кризисных ситуациях люди не действуют логически. Даже вроде бы уверенные в себе мужчины.
Они действуют хаотически
Гибнут сами, теряют детей, губят других
А вы все про шпионов. Фантазерки...
Странно сравнивать гибель титаника и палатку на склоне. Они же не на Эверест забрались.
+ вот прям мои мысли)). Наверху уже с пеной у рта сто раз повторили, как неимоверно напугал туристов наст и что это вообще офигеть, как « палатку сдавило»,, и что мы ничегонепонимаем, они побежали в панике, забыв даже себя попытаться от ветра защитить. При этом почему-то на фото не смятая в клубок, искареженная или ушедшая глубоко палатка, а стоящая себе брошенная палатка, запорошенная снегом ( что естетественно для тех дней, когда была пурга). А теперь еще и с Титаником предлагают сравнивать. На Титанике вооьще-то люди стремились в Лодки попасть, кто не попал, те за доски хватались, плыть домой вплавь никто не собирался.
Да не, там просто инопланетяне сунули дуло в палатку, в темноте его все увидели, испугались и помчались в одних носках прыгать в овраг. А палатку так слегка припорошило комьями снега, пурга же. :chr2
по Титанику вопросов в дцать раз больше, чем по Дятлову
и своих конспирологичнеских теорий там выше крыши
с т.з. обывателя там действительно очень многое непонятно
нормально сравнивать. И там и там люди в экстремальной ситцаии совершают странные с точки зрения стороннего наблюдателя поступки.
Насколько ситуация экстремальна - это не вам судить. А только им. Вы в другой ситуации, у вас мозг работает нормально. А кому-то застрявший лифт - повод для дикой паники.
У меня в походе был случай. Сосед по палатке среди ночи вдруг начал мычать что-то невнятное и метаться, пытаясь выдраться наружу прямо сквозь стенки палатки. Для нас это был полный ахтунг. Темнота глаз коли, все спросонок ничего не понимают, кто-то мечется, всем прилетает по лицу и другим частям тела. Только когда глаза немного продрали, мы как-то смогли его повалить и тут он сам проснулся.
Объяснить ничего не мог. Он не был пьян, в палатке жил уже неделю, вообще был такой тихий троечник, никаких странностей за ним никогда не замечалось. Единственное, чтог смог сказать - что-то приснилось.
Наверное вся заваруха и минуты не длилась, но нам она показалась вечностью. Утром считали синяки. Парень очень извинялся. Остальные из группы тоже никак не могли понять, что там произошло и говорили, что мы дураки, почему сразу его не разбудили. Или не стукнули. И вообще не вели себя как бетмены.
Ха-ха.
вы думаете, опытные туристы не попадают в неприятные ситации? Гыг. Опытный турист не равно умный человек. Опытный - значит он был в ста каких-то ситуациях. Но это не гарантия, что сто первая ситуация не станет для него смертельной. ъ
Я же говорю - наберите тупо в поиске "несчастные случаи в горах" и наслаждайтесь. Миллион статей, миллион случаев, множество - с опытными туристами. Отдельно разные авторы указывают, что часто именно опытные туристы попадают в неприятные ситуации именно из-за своей кажущейся опытности.
Взгляните шире на ситуацию. Дятловцы не единственные, кто пропал зимой в горах.
здрассьте. 1000 метров - равнина что ли? На этой высоте организм уже не всегда адекватно реагирует на перепады давления и температуры.
Шутите? Это ни о чем высота и там сопки, а не горы. Если бы там были настоящие горы, то на лыжах там было бы пройти невозможно.
это ваши терминологические понты.
Смотрим википедию:
Гора́ (мн. ч. — го́ры) — форма рельефа, изолированное резкое поднятие местности с выраженными склонами и подножием[1]
В зависимости от относительной и абсолютной высоты горы принято делить на[4]:
высокие, относительной высотой свыше 2 км, абсолютной — свыше 3 км;
средние, относительной высотой 0,8-2 км, абсолютной — 1-3 км;
низкие, относительной высотой 500—800 м, абсолютной — до 1000 м.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гора
Нет там гор в общепринятом понятии и действительно, в горы на лыжах идти нереально. Посмотрите, есть куча современных съемок с этого места, Малахова например, сами увидите, что это не горы.
ясно. в вашем представлении горы - это нечто со скалами и обрывами. Я вам открою учебник географии. Горы бывают с пологими склонами, прикиньте. По ним можно передвигаться на чем угодно.
Да не тупите вы, при чем тут учебники и мое представление? Нет там гор для горных походов, так понятней? А так и в Москве горы есть, ага. Больше отвечать вам не буду, зануда.
вы сами докопались и тупите тут. Какая разница есть там условия для горных походов или нет? Дятловцы путешествовали в горах и погибли на горе. Горные походы тут при чем? Значение в данном случае имеют только погодные условия, которые всяко будут другие нежели на равнине на уровне моря. Пологий рельеф давал возможность ходить на лыжах, но особенностей горного климата не отменял.
Какой горный климат??? Это на высоте 4000 начинается, а ни холмы, там там охотники на оленях ездят, на санях)))
Вот таких дебилов в Крымских горах и ищут регулярно. И не всегда находят живыми. Потому что дебилы думают, что горы - это что-то высокое, а горный климат - это от 4 тыс. метров. А Крым - это что-то совсем другое, там даже есть дороги и автобусы. И прутся в горы без нормальной подготовки. А чо?
Так в Крыму настоящие горы, при чем тут перевал Дятлова? Там сопки, Гора Мертвецов всего километр в высоту.
от того, что гора всего 1000 м в высоту, она не перестает быть горой. Она относится к горам средних высот, даже не низких https://ru.wikipedia.org/wiki/Гора
В Крыму и на тысячниках гибнут. Потому что думают, что это не настоящие горы. Аха. В самом низу ссылка на статью, где трое студентов замерзли на Ай-Петри. Даже не зимой.
Вы что доказать хотите, никто не спорит, что дятловцы замерзли, споры о другом совсем.
со мной тут спорят, что Уральские горы - не горы, а гора Холатчахль - не гора. И что горный климат - это где-то на высоте 4 тыс. метров.
ну в принципе, в дятловских топах процент глупости всегда выше среднего
Вы что под «горный климат» подразумеваете?
Если ту самую горняшку(горная болезнь), то она возникает на большой высоте от отсутствия кислорода, это НЕ перевал Дятлова.
Палатка стояла на небольшой высоте, да и эту гору горой назвать сложно. Да и погибли они в низине.
можно я не буду здесь в третий раз вешать ссылку на опреледление что такое "гора"? Хотите - сходите сами в википедию и убедитесь, что это все-таки гора, хотя вам и сложно это признать
И на какой бы высоте не стояла палатка, она стояла голом склоне горы. Это и явилось определяющим фактором гибели туристов. Если бы они заночевали у подножия в лесу, никакой трагедии бы не было.
Палатка находилась на высоте 780 метров на склоне с уклоном ок. 30 градусов. Никаких "горных" проблем в этом случае быть не могло.
Горняшка. Или какая причина того, что люди так неадекватно себя вели? Лавины там быть не могло, да и следов схода нет.
ну вот ниже прочитайте статью о смертельном походе на Ай-Петри. Тоже полный неадекват, хотя высоты никакой, температура куда выше, организмы моложе, руководитель тоже весьма опытный.
А итог трагический.
Они не замёрзли, они получили смертельные травмы, а замёрзли уже ВСЛЕДСТВИИ этих травм.
В зимнее время года свои приключения. Снег прикрывает все ямы, ложбины и т.д. Мой муж альпинизмом занимался, один раз так провалился в трещину, наступил на наст и полетел вниз на 2,5 метра. Хорошо, в связке был. А в таком походе, в который пошли дятловцы, любое падение и травма, например, перелом ноги, могли закончится смертью.
Да уже все поняли, что лыжный поход хрен знает куда в -30 - это абсолютно безопасно, практически как прогулка по парку.
Одно я поняла. Как комфорт люблю , после просмотра этого сериала люблю еще больше. ;) Кстати, а какая была цель похода? Тупо перейти перевал или что поинтереснее? И почему это надо было делать именно лютой зимой в легких шапочках и штормовках, и, главное, зачем устраивать холодную ночевку именно в самую холодную ночь и на самом при этом продуваемом месте, учитывая, что палатка не из вагонки, а носки не унты, да еще и раздеться перед сном?
В фильме было объяснение, что на таком ветродуе опасно печку ставить.
Они сняли только верхнюю одежду/обувь/шапки. А Тибо и Золотарев вообще были полностью одеты - в шапках/меховых куртках и валенках.
Ээээээ...? «только верхнюю одежду/обувь/шапки». « ТОЛЬКО»?? В минус 30, на продуваемом склоне, в палатке не Коламбия, а непоймиизкакойткани, им было « ТЕПЛО» так спать в неотапливаемой палатке???? Да это просто новые люди какие-то. ;)
Допускаю, что в валенках и куртках спать неудобно, поэтому сняли. Курткой можно накрыться. ВСЯ остальная одежда была на них, то есть они не в трусах по морозу бегали. На них была многослойная одежда, по 2-3 штанов, например. А 2 человека были одеты и обуты полностью. Без головного убора был только Дятлов, который умер одним из последних.
Без куртки, накрывшись ей спать теплее, чем в куртке. В обуви спать очень неудобно и она не греет, скорее наоборот. В -30 более-менее согреться можно, прижавшись друг к другу под одним одеялом. Спать, как мы это понимаем, невозможно в принципе, так - забыться. Вы хоть раз в палатке спали? Вы о чем спорите вообще?
Дайте пожалуйста ссылку на последнюю 9 серию сериала! Это что то типо документального кино фильм о сериале. Тоже хочется посмотреть!
В овраге нашли настил, на котором лежала одежда, Д, С и К не могли ей не воспользоваться, прежде чем идти к палатке. Вывод - они погибли или первые, или после Юр. Думаю первые, затем Юры, затем четверка в ручье.
4 в ручье была с самыми тяжёлыми травмами, они двигаться самостоятельно без посторонней помощи не могли, как они добрались сами до оврага и ещё настил смастерили?
Наверняка это не они делали настил, а остальные. Уходили к палатке от живых. Одежду с двоих у костра срезали они же. Это если травмы были получены в палатке, а не при падении в ручей или еще как-то. Мы не знаем, была ли троица у костра и в овраге в принципе. Мы вообще ничего не знаем. Но факт, что как в фильме быть не могло, не ушли бы они, оставив вещи на настиле и на мертвых.
История про смертельный поход на Ай-Петри. Да-да. Причем даже не зимой. Октябрь в Крыму. Там еще купаются. Но на Ай-Петри люди замерзли насмерть. Ищите логику. https://www.liveinternet.ru/users/4768613/post418604209
Замерзали и в обычных походах, без гор и не зимой, это вы к чему? Тем более крымские горы довольно серьезные.
да ладно. Пробегитесь по топу - даже тут с пеной у рта орущих, что их убили злые враги, полным-полно
Даже если было еще что-то, то они все равно замерзли. Ну кроме Дубининой, Золотарева и Тибо..
ну это вы не мне доказывайте. Я считаю, что они пошли в поход будучи недо статочно подготовленными и погибли вследствие ряда неверных решений, первые из которых - подъем на гору во второй половине дня и ночевка на горе.
тем не менее, она реальна и подтверждается материалами дела. В отличие от других версий, строящихся не на материалах дела, а на возражениях и предположениях и звучащих, мягко говоря, бредово.
Поведение следственных органов - вот это бредовое поведение.
Поведение судмедэкспертов потребовавших бочку спирта на время вскрытия и окунавшихся в неё после вскрытия каждого тела.
Будут так себя вести официальные органы при гибели туристов по природным или по иным природным обстоятельствам?
Скорее всего ракета аварийно рванула и было отравление продуктами горения, поэтому и с дозиметрами ходили, поэтому и спирт в анатомичке использовали, поэтому и дело закрыли, и хоронить хотели на горе, а не в городе на кладбище, чтобы не привлекать внимание.
Вы все рассуждаете в сегодняшнем времени.
59 год - холодная война.
Эти «байки» рассказали родственники/родители погибших. И многие еще живые свидетели всего того, что происходило на горе( красная вспышка на горе с 1 на 2 февраля), ее в дела втора тургруппа и из населенного пункта (забыла название)люди видели.
Так же те ходил на поиски, самые первые тоже ещё не в е умерил, да и те кто умер тоже. тоже рассказывали не для протокола. А в материала дела, которое было указано закрыть, кто же заносить будет неугодное Минобороны?
ни родственники ни родители погибших никакой ценности как свидетели не представляют, что не уменьшает сочувствия к их горю
Но на горе они не были и в своих рассказах просто повторяют городские сплетни. Как и все прочие байки "не для протокола".
Если что-то не заносилось в материалы дела, это не повод что-то придумывать и подавать как истину. Например, про что-то неугодное для минобороны. Это все фантазии, никаких даже косвенных свидетельств этому нет.
Про красные шары - и это байки
Пару месяцев назад много людей наблюдала красные шары в небе, шеренгой летели, тоже байки?
Это Илон Маск свои спутники запустил.
А смертельные травмы откуда у 4х? Они суицидниками были? Бились об кедр головой, гдрундной клеткой? :mda
тут два варианта рассматривается:
- попали под снежную доску в палатке
- свалились в овраг, где их потом и нашли
Мне вторая версия кажется более логичной, но тут у каждого свои доводы на этот счет
Ну вы сравнили )))) Дятловцы замерзли вообще не на горе, посмотрите где трупы нашли.
палатку они поставили на горе и именно это их и погубило. Поставили бы у подножия горы в лесу и остались бы живы
В истории с Дятловым все ищут причины страшных травм у участников похода. Травм!! А также ищут ответ на вопрос - кто и зачем резал палатку-?
А замерзнуть можно и в городе под кустом.
А также ищут ответ на вопрос - кто и зачем резал палатку-?
При этом ответ - резали сами дятловцы - ими отвергается именно по причине того, что они не видят в этом логики
Как и многие другие версии отвергаются потому, что не видят логики. Не видят логики в залезании на дерево, не видят логики в уходе от костра, не видят логики в оставлении одежды на трупах, и т.д. и т.д. перечислять можно бесконечно.
Но при этом видят логику в действиях шпионов и кгб
ну-ну
Дайте пожалуйста ссылку на последнюю 9 серию сериала! Это что то типо документального кино фильм о сериале. Тоже хочется посмотреть!
Скорее всего все были у костра изначально, потом разделились - трое пошли к палатке, остальные поддерживали костер и строили укрытие у ручья. Те, кто был у ручья жили дольше всех.
Единственный вывод я сделала. Что никто так ничего и не понял. Может кто-то и знает правду, но такое кол-во версий до сих пор, дает право на этой теме всячески зарабатывать, и неплохо. Жалко родных погибших студентов. Их родственников спустя столько лет трепят опять и в хвост и в гриву, показывают искореженые тела, фото,. И именно ИХ родствнников, вот что тем должно быть обидно.
Цинично, но большинство родственников не видели никогда ребят или видели в раннем детстве, не думаю, что они испытывают сильные чувства.
Понятно одно - их убили, кто и с какой целью - вопрос без ответа.
Золоторёв - КГБшник курировавший браконьеров.
Почему свердловчане смеются над сериалом «Перевал Дятлова»
https://ura.news/articles/1036281512
на мой взгляд, самая правильная и логически выстроенная версия
https://ura.news/articles/1036266711
Я тоже это читала, мне тоже показалась самой правдоподобной версия - сход наста.
А посмотрев документальный фильм ген высоты вообще уверилась, что так и было.
Оказывается для того чтобы не разряжалась техника ее берут с собой в спальник, у ребят спальников не было, они своим телом согревали содержимое фляжки, чтобы на завтрак получить тепле питье, банку с отснятыми пленками.
А мне сериал понравился даже несмотря на ляпы, ляпы в музыке и несостыковки. Хорошо сняли, атмосферно, эффект погружения был. Ребят показали с уважением, никакого осквернения, как там говорят. Единственное за что обидно, за Юдина. Он всю жизнь переживал, что остался жив, а тут он показан слабым человеком. Все актеры очень хорошо подобраны, не понравилась только героиня судмедэксперта, странная актриса, но она там левый персонаж, главные дятловцы. Заметила, что повзрослев, стала больше придерживаться версии с настом. Когда несколько лет назад ночами зачитывалась на еве темой перевала Дятлова, думала и о испытаниях и о сбежавших зэках, Ракитина тоже читала. У меня не укладываются только отсутствие глаз и языка и травмы ребер у Людмилы ну и труп Золотарева явно чей-то другой. Сама, если что, имею опыт хождения в зимние лыжные походы и представление о ночевках в палатках, метели, снегопадах и прочих прелестях в -40 в Карелии.
Журналисты ездили на родину Золоторёва, его друг детства сказал - татуировки они кололи в «детстве», много и разных.
Травмы рёбер Люды объясняются тем, что она на груди расположила жестяную банку с отснятыми пленками, иначе бы они пропали от сильно мороза, а тепло тела согревало.
Ну а с языком и глазами Люды и Золоторёва, вода, она с камешками песком. Судмедэксперт объяснял, там ничего фантастического нет.
Золоторёва эксгумировали, его это труп и похоронен он на кгбшном кладбище.
Было несколько передач про Золотарева, где те , кто его знал говорили, что не было татуировок. Даже те, кто видели его за месяц до похода- татуировок не было.
Травмы ребер да, могут быть если что-то жесткое помимо наста было сверху.
Язык вымыть сложно.
А в остальном, думаю, там было все примерно как показано в фильме.
Если б был зэк, у него были бы "тематические" лагерные наколки, у Золотарева не такие были.
Он показан не слабым человеком. У него сильная интуиция, он предчувствует трагедию, пытается предупредить Дятлова, потом также будет предчувствовать трагедию одна из девочек прямо перед ночевкой на этой горе, но и ее Дятлов не послушается. Сильная интуиция - это не слабость. И человек не обязан идти на заклание.
https://youtu.be/2Vju3Ry8UoQ
оказывается всё просто, без всякой мистики
на 18:50 жутко становится в каких условиях они оказались, у них не было шансов...
Посмотрели, очень понравился. Без лишних перегибов и прочей клюквы. Такая версия, я уверена в этом, и была правдой.
Рассказала о фильме маме. А она меня смутила вопросом - а как же цвет кожи? Вроде бы какой-то он был желтый или серый, короче как после хим. отравления. Этот вопрос меня в тупик поставил. И правда ведь, говорили, что цвет кожи был не такой как надо.
неестественный цвет кожи это такая же легенда, как вырванный язык. В протоколах никакого неестественного цвета не отмечено.
посмотрите в этом видео фото из морга и описание трупов
https://youtu.be/6atVQ4dqbjU
https://youtu.be/ghMPvo9uEDc