Почему так?

копировать

Смотрела тут передачу об актерах ссср, которые после огромной популярности и любви зрителей у нас, отреклись от всего этого и предали. Кикабидзе, Волонтир, прибалтийские актеры...Они тут имели всё, их носили на руках. Но главное - их любили практически все, они были действительно звездами. В голове не укладывается просто, что ими двигало при этом? И злость, и обида за нас, и жалость к ним..
Сегодня смотрела в очередной раз "Возвращение Будулая", люблю этот фильм с детства, как повесть читаю. Как же горько было потом узнать что Михай так отзывался о стране..как будто любимый родственник отрекся(
Неужели политика может перечеркнуть все добрые чувства в людях? А тут любовь и признание миллионов! Чисто психологически не могу понять как такое возможно.

копировать

Кикабидзе стоооолько г%на вылил на Россию с времен распада СССР... Что его проклясть нужно.
А ведь его здесь очень любили.. Так пошто ж он так быстро все это забыл в угаре независимости??

Он и так потом и пасся на русских хлебах... Посмотрите на ютубе его выступления на русском и для русских... Как и сердючки прочие...

Помимо всего прочего, помимо и российского угара обидок, была и еще одна причина:
усталость от кинематографа СССР, с его худсоветами и строгими правилами. Время перестройки вознесло на гребень популярности других героев и других актеров. А старые ассоциировались с СССР и тем режимом...

Мы уйдем, а с нами уйдет память об СССР, обо всем том, что дорого нам как память о детстве, когда родители были молоды, живы и здоровы, а мы не любили тихий час... А новому поколению никто из них неинтересен. Другая жизнь, другой ритм, другие кумиры...

копировать

Да, говорили что он радовался когда Союз развалился и хорошо отпраздновал это событие. Мой сознание такое не воспринимает. Поэтому и в ответ его проклясть не могу, как актера все равно люблю, а как человека почему-то просто жалко.

копировать

хамелеон поганый

копировать

имхо «Звёздная болезнь» — деформация личности с явно завышенным отношением к себе и искаженным отношением к действительности под влиянием успехов в какой-либо деятельности, проявляющаяся социальной дезадаптацией и ведущая к её деградации.

копировать

Ну звездной болезнью и у нас много кто страдает, но тут же что-то ненормальное. Люди отказываются от любви, работы, признания и напрочь зачеркивают прошлое со всем этим. Крамаров вообще прах матери выкрал и увез с собой:scared2

копировать

Они все думали, что в Союзе они были лишены свободы, в т.ч. свободы творчества. Поэтому с такой скоростью предали и продали страну, которая их взрастила, сделала популярными и дала все блага. Кто-то наивный, кто-то подлый, а кто-то откровенно глупый. Чего с актеров взять

копировать

Так они никуда не эмигрировали,просто уехали к себе домой и оттуда уже нас поливали.

копировать

актеры в подавляющем большинстве своем народ абсолютно нредалекий
и мало кто способен признать свою ошибку
Красиво сказал в свое время Михаил Козаков, уехавший в Израиль и вернувшийся обратно. Он тогда интервью давал в духе "Я думал, что я гражданин мира, но в Израиле бытро понял, что я гражданин Ордынки"
Вот у него духа хватило честно сказать, что никому они там нафиг не сдались.
А остальные сели по своим малым родинам и интервью дают в духе нового времени. О многих никто уже и не помнит вовсе.
Волотнир бы лучше помалкивал, кстати. Пока был здоров, так помоями СССР поливал, как заболел, так его с того света Лучко вытаскивала. Любимая Молдавия не осилила вылечить своего преданного сына.

копировать

Так последний потом и помалкивал. На каком-то выступлении у нас, когда он уже был в плохом состоянии, видя как его принимают - заплакал. Видимо в конце концов понял где его искренне любили и помнят.
Про эмигрантов другая тема, те кто туда-сюда мотылялся мне не очень интересны.

копировать

У всех разные ситуации, кто-то пробился, кто-то нет.

копировать

они всерьез считали, что им досталась не та страна, и если бы они родились в Штатах, то жили бы как Шон Коннери. Нет, правда, вот всерьез. По таланту он думал, что прям Майкл Дуглас, только вот гонорары сссровские. ну обыдно ж.

копировать

Ну вообще-то так и есть.

копировать

+ у нас столько глыб было, которые Там заработали бы себе на пару жизней вперед, а тут старились и умирали забытые и нищие. Но в данных примерах думаю дело все же в политике, как же их "промыли", чтобы они смогли забыть столько хорошего:mda

копировать

с чего интересно, вы решили, что они "там" вообще смогли бы что-то заработать? Никто из наших артистов в Голливуде добиться ничего не смог.

копировать

Балуев, Машков, Колокольников, Крамаров, Жижикин прекрасно снимались в Голливуде, только вам забыли доложить.

копировать

аха, прям весь Голливуд задрожал от ужаса - русские пришли. Не смешите.

копировать

А зачем ему дрожать? Пригласили, приехали, снялись, деньги забрали, уехали.

копировать

ващет наши обиженные артисты полагали, что в Штатах им сразу бы дали Оскара. Нет, даже два Оскара. И особняк на Канарах. Потому шта они великие, а совок их не ценил

копировать

Ну совок вообще мало кого ценил. Только сегодня читала историю жизни изобретателя телевизора - Бориса Розинга и его ученика - Владимира Зворыкина. Вы слышали такие фамилии из курса истории России? Одного в лагерях укатали, а второй успел сбежать в Америку и его портреты в каждом универе висят. Таже история с Сикорским и Рахманиновым - каждому американскому школьнику известны их имена.

копировать

да конечно, СССР звезд делал не хуже американских, только они известны были в рамках СССР и стран Варшавского договора. Наша ли вина, что свою культуру, свою религию и своих идолов мы не экспансировали по всей планете? А вообще у нас цель такая стояла? Кстати сказать, нашим звездам вообще грех жаловаться. Они могли бы и в Финляндии родиться и о них вообще знать бы никто не знал, кроме соседей по деревне.

копировать

"Они могли бы и в Финляндии родиться и о них вообще знать бы никто не знал, кроме соседей по деревне" - не могли бы, они родились там где родились.

копировать

так всю жизнь жеж ныли, что родились не там, и в Голливуде они были бы огого и мимллионЭры. А тут совок. Если что, это их точка зрения, а не моя. Я считаю, что им грех жаловаться

копировать

Я не слышала чтобы кто-то из того поколения актеров ныл, тем более в то время, что не родился в Голливуде:scared2 Но любой понимает, что актеры такого уровня там (не наши актеры, а такого же уровня!) жили и живут лучше в разы.

копировать

надо для начала решить честно есть ли у нас вообще актеры такого уровня. Там актеры же живут лучше не потому, что великие актеры, а потому что им платят много денег. А денег им платят много потому, что на них можно сделать денег еще больше. Вот и внимание, вопрос - смог бы фильм с Вахтангом Кикабидзе собрать по всему миру кассу в сотни миллионов долларов? Вообще, пошел бы западный (или азиатский) зритель смотреть на него?

Я вот уверена, что нет.

При этом не говорю, что у нас актеры плохие. Они как актеры реально великие. Но у нас кино - это кино типа арт-хауса. Ну представьте себе блок-бастер с Верой Алентовой вмнесто Джулии Робертс или Андрея Мягкова вместо Тома Круза. Смешно? Ну смешно же, честно. Они совершенно не того плана артисты. Что не мешает им быть нежно любимыми у себя на родине.

Западная индустрия с ее мега-звездами и миллиардами долларов - это другая планета, где нужны другие люди. Там не нужна Нонна Мордюкова, там нужна Ольга Куриленко.

Вот и все

копировать

"Москва слезам не верит" смотрели в Америке. Очень понравился. До сих пор помнят.

копировать

И даже Оскара за него дали, но Меньшова не пустили его получать, ибо нефиг, насмотрится на заграничную жизнь и не вернется. :-)))) А еще нидайбог в Голливуде начнет снимать.

копировать

Отлично сказано! Добавить нечего.
ЗЫ: в советских фильмах нет штампов, которые есть в голливудской продукции (и в наших сериалах уже тоже есть).

копировать

В советских фильмах полно своих штампов.

копировать

Я не об этом. Там бы наши актеры конечно не заработали бы столько, просто там актёры такого уровня. живут по таланту. А у нас только звания раздавали. Сколько по настоящему талантливых доживали в бедности, а ведь они внесли в культуру неоценимый вклад.

копировать

вы всерьез считаете, что Кикабидзе кому-то в Голливуде смог бы приглянуться? Ага

копировать

Почему нет?

копировать

потому что там иностранцы вообще нафих не сдались

копировать

у вас с пониманием проблемы? еще раз перечитайте первый пост в ветке

копировать

а, ну да, пропустила про мечту родиться в Штатах и там реализовать талант
но знаете, останусь при своем. Родившись в Штатах Кикабидзе перестал бы быть грузином.
Ну и что там бы осталось?

копировать

Кардашьян не перестала быть армянкой :-)

копировать

и что, теперь все ее подписчики знают, где находится Армения? Ну-ну-с
я кстати, не считаю, что невостребованность наших арститов - это только их вина. Всем известно, что американцам интересны свои артисты, остальные постольку поскольку.
Но в целом тема оторванности артиста от своих корней и своей публики это отдельная тема, достаточно большая и интересная.
И прекрасная иллюстрация тому - судьбы наших звезд, рванувших после развала СССР на Запад, в твердой уверенности, что счаз их там залюбят до смерти
Ну-ну-с

копировать

Кто хотел, тот рванул. Бекмамбетова вон обожают. Барышникова с Годуновым знают все.

копировать

Бекмамбетова? Кто вам такую ересь сказал? Что там вообще его знает то? Любители золотой малины?

копировать

Ну это вы со своей невысокой колокольни судите. А Нимеровича-Данченко и Сниславского в каждой театральной студии славят и знают в Америке, и по всему миру, ага.
https://sputniknews.com/20230117/true-story-of-a-russian-who-influenced-hollywood-celebrities-1106431995.html
Movie stars such as Marlon Brando, Robert De Niro, Dustin Hoffman, Jack Nicholson and Nicolas Cage, to name a few, worked with Stanislavsky’s methods and even reinvented and adapted it throughout their careers, resulting in stunning performances onscreen that captivated millions of viewers worldwide.

копировать

Им интересны все артисты, которых они видят. Пенелопа Круз, Бардем, Белуччи, Скарсгады, Бандерас, Софи Марсо изветны каждому американцу.

копировать

А зачем тогда их приглашают в Голливуд сниматься?

копировать

Они дешевле, все банально
А звезд делают из своих
Старая как Голливуд песня - единицы иностранецев смогли пробиться

копировать

Там роли - типа второй злодей справа. Вы реально этим козыряете? Закунули свои фотки американским агентам, пообещали процент от заработка и вуаля - торчат где-то там, на фоне главного героя.

копировать

Ну это только ваше личное мнение, не имеющее ничего общего с действительностью.

копировать

да конечно, почитайте интервью европейских актеров, они вам расскажут, почему не пошло у них в Голливуде, а там глыбы не меньше наших

копировать

Неудачников везде хватате, а вообще у европейских актёров дела в Голливуде идут отлично.

копировать

))

копировать

Вообще интересный вопрос. Советские звезды балета нашли свое место и славу на западной сцене. Еще хоккеистов можно вспомнить, у них хорошо пошло. А вот артисты кино, эстрады абсолютно не вписались. Видимо причина есть. Одно дело спорт и классика, другое дело культпродукт и его работники нашего времени, ну хоть периода последних десятилетий, такой продукт, как и его представители, западному зрителю скорее всего просто неинтересен, не их культурные рамки.

копировать

Хоккеистам и балетным не сильно мешает языковый барьер, акцент. Для актера это критично.

копировать

Вы правы, язык. Шварцнеггера озвучивали, а сколько он язык учил, учил, без толку. Но проходных никто не будет тянуть, не нужны.

копировать

Однако это ему не помешало стать дважды губернатором Калифорнии. У нас это нереально.

копировать

у нас актер был губернатором алтайского края. Ну в общем так себе опыт и для актера и для края

копировать

у нас им в Думе мёдом намазано, за губернатора срок больше дадут, есличё
https://www.e1.ru/text/politics/2021/10/08/70176581/
"От Вассермана до Милонова: кто из знаменитостей будет сочинять законы в новой Госдуме"

копировать

Кикабидзе никем бы в Голливуде не стал, потому что в Голливуде никто не стал бы снимать "Мимино", а если вдруг и снял бы, то его никто б не понял.

копировать

Да причем тут Голливуд?? Он жил и живет в Грузии, и СССР ему был ненавистен не по причине того, что ему мало платят. По тем временам эти актеры были в шоколаде.

копировать

Данелия писал, что когда его журналисты спрашивали, нет ли у него обид на то, что некоторые его вещи запрещались, он отвечал, что обид нет. Ему платил гос.кино, а кто оплачивает девушке ужин, тот с нею и танцует. И это очень трезвая позиция.
Данелия и сделал Кикабидзе звездой. Повезло последнему. Кто помнит его роли вне Данелиевских фильмов? Кикабидзе, конечно, талант, но талант у дурака сам по себе, а дурак сам по себе :crazy

копировать

Мега!!!

П.с. то же что и у пугачихи.

копировать

+1000

копировать

2021 год

копировать

Аха, вытащили старый топ, чтобы опять на костях сплясать.

копировать

Ну соседний топ траурный, а этот просто поболтать.

копировать

Да-да, заметно. Вытащили ветошь, отряхнули от пыли и давай заново на ней прыгать! :party2

копировать

Любили образы, которые создали небесталанные актеры при помощи небесталанных режиссеров. К человеческой личности это мало относится. Некоторое сожаление есть, но эти образы я лично любить и помнить не перестану. Так же как и великолепную мелодику Меладзе, пугачевские песни 70-х, Мимино, Верочку и Платона Рябинина...

копировать

А Платон Рябинин разве тоже как-то высказывался? Басик вроде нормальный мужик, нет?

копировать

Рябинин никак, а Басик высказывался:(

копировать

Актеры вообще специфические люди. И конечно практически каждый из них считает, что недооценен.

копировать

Когда слышу, что какой-то там артист наговорил антироссийской херни всегда вспоминаю Тарковского: "Актёры глупы. В жизни еще ни разу не встречал умного актера. Ни разу! Были добрые, злые, самовлюбленные, скромные, но умных – никогда, ни разу. Видел одного умного актера – в "Земляничной поляне" Бергмана, и то он оказался режиссёром".

копировать

Очень глупое утверждение! Всех "под одну гребёнку " тоже, знаете ли, не от большого ума!

копировать

тем не менее, имеющее под собой основание. Высказывание резкое, но в общем-то справедливое. Дело в том, что за кадром остались причина и следствие. А причина в том, что реально умные люди не идут в артисты. Вот и все.

копировать

Тарковский - еще тот антисоветчик был, похоронен, кстати в сан Женевьев.

копировать

необразованные люди с отсутствием собственного видения,мнения

копировать

+100 и Тарковский прав на 100%, актерская профессия требует развития совсем других качеств, это нормально.